【Dali】AMDのノート用APU/CPU Part57【Renoir】

【Dali】AMDのノート� ..

348:700uの性能を超える」ところばかり着目されてないけど →「25wモードで3200mhz以上のメモリを搭載するとMX150を超えてMX350並みの馬力出る」 →「40wモードで4266ｍｈｚメモリ搭載なら下手したらノートGTX1050の実機実用AVEに迫る」なのにお値段は6万クラスの製品でOK これくらいのポテンシャルがある製品たいし1065G7は17wモード、メモリ2666mhzVS3200mhzメモリの1065g7で25wモードで普通に惨敗してしまうそのうち4266-5000mhz搭載の本気版4800hsノートとか出てくるよメモリのコスト考えたらメモリは3766-4266mhzくらいに落ち着くんだろうが、それでGTX1050に並ぶ理論値を実現できる化物もっとも4800hs/4900hsは省エネノートでは電力不足で回らないから 4600hsをocして1.8ghzくらいで回すのが流行るかもしれない省エネ最強のRENOIRはメモリとOCでdGPU搭載ノートを搭載するほど化けるんだ

349:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 13:08:13.73 tFGVMymj.net
>>342
ベンチしまくってもファンの音聴こえないレベル
性能は予想してたスコアより低くかったが
Geekbench5 シングル約1100 マルチ約4500
SSDをSN750 1TBに換装しても余裕がある
古井戸も使える

350:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 13:12:38.89 AaXsiylJ.net
>>341
よしその製品が６万円で出るまでみんな買わずに待機だな

351:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 13:29:58.72 tFGVMymj.net
Geekbench5 マルチ5000でると期待してたんだがなあ
爆音無しでそこまでいったらうちの8700Tマシンの立場が無くなる
その代わりファンが爆音出すからね
ノートPCでファンレスに近いのは神機なんじゃないか

352:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 13:47:02.96 yhAo8hDw.net
E14とE15、ips液晶なのは良いけど色域狭いの切ないな。
外付けモニタ使うならいいんだけど。
ノートpcとして使うならt14sが良さそうけど高い

353:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 14:09:57.85 kfOOiJgS.net
VSRにチェックマーク入れるだけでFHDモニターでも4Kが選べる

354:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 14:16:34.11 ptjAelEu.net
Linuxの生みの親トーバルズ氏の最新自作マシンを徹底解剖--本人のコメント付きで構成を紹介
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)

355:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 14:45:02.12 UOxNKkjE.net
>>347
x13の液晶はどうなん？
t14sとどっちがいいか迷ってるのだけれど

356:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 14:45:59.24 Us7MldCF.net
>>344
ホントそれ。この値段なので消音性は半ば諦めてたのにファンの音がマジで聞こえない

357:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 14:51:05.82 /7XkKiGs.net
騒音関係は個人差があるからな
騒音計アプリはどちらがうるさいかくらいには役に立つけど、騒音計としてはゴミだから単独では役に立たないし

358:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 14:58:36.17 dhV/YscV.net
>>343
たられば言ってて楽しい…？
まあ、なんか楽しいんだろうな…

359:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 16:03:58.10 tFGVMymj.net
一通り換装とソフトインストール完了
4500U Geekbench5
シングル1114マルチ4559
SN750 1TBヒートシンク無しでも安定
Adobe Elements、Fusion360快適
静音ファンのモバイルワークステーションの出来上がり
RadeonソフトウェアはAMDに最新版があるので入れ替えました。

360:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 16:04:49 Y5XDEFUf.net
>>344
ベンチ回してそれだと逆にやばくね？

361:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 16:10:20 tFGVMymj.net
>>355
CINEBENCHクラスではファン回転音するよ
全然静かだけど

362:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 16:16:08 AaXsiylJ.net
>>353
AMD関連ってタラレバ意見が多くない？
そうかと思っていざ調べてみるとまだまだ先の話で買える物ではない

363:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 16:26:04.63 Z+7KIoMb.net
>>357
だね～
俺は今欲しいなら買う派だわ
というかCPUGPU毎年性能上がるんだから買わないやつはいつまで待つんだろ？

364:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 16:36:56 tFGVMymj.net
ちなみに
E14Gen2 4500U
CINEBENCH R20 スコア結果
シングル445 マルチ1990
ほぼ公式と同じですわ

365:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 16:51:58 xF2NNTg0.net
まあ>>343はタラレバ以前の妄想で
実際は電源出力を上げて大電流化すれば
電源も基板も冷却システムも筐体も大電流対応して
CPUが高FPSならばディスプレイも高FPS対応しなきゃ意味ない
定価ベースで＋7000円じゃ無理

366:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 17:23:02.14 pHq3Y38b.net
妄想の長文書く人は実際にはAMDノートなんて持ってないだろうし、読んでて吐き気がするので消えてほしい

367:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 17:41:05.38 Us7MldCF.net
>>355
温度見てると、ファンがきっちり冷やしてくれてるのがわかる。ただ音がしないだけ

368:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 18:32:33.12 ZE7qux93.net
最近は画像なしにベンチ結果出すのが主流なのか？

369:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 18:44:41.30 ILFmx17u.net
画像も無しにスコア書いたり、画像はあるけど自分のじゃないスコアで勝ち誇ったりもうめちゃくちゃやぞ

370:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 18:52:13.39 tFGVMymj.net
Geekbenchは俺以外やってる人全然いない
ほれ、
URLﾘﾝｸ(browser.geekbench.com)
5ちゃんはBB2Cでやってるから上げるの面倒くさいんだよね
Geekbenchなら証拠が残るだろ

371:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 18:56:32.72 tFGVMymj.net
CINEBENCH R20
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
以上

372:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 19:04:23.47 ZE7qux93.net
あ、はい（察し

373:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 19:18:17.13 ILFmx17u.net
>>365
>>366
お、証拠ありがとう。なんか催促しちゃったみたいですまん。

374:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 19:37:30.79 qOoPzcC2.net
静かってのはいいなあ
Zen2の6C6Tなら文句ないし
ノートならそれくらいが最適かもしれん

375:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 19:40:28.79 6Lde4H28.net
ryzen7 pro 4750uの内蔵gpuは
radeon rx vega 7 と
radeon r7 graphics の
どっちですか

376:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 20:49:26.62 wa6Mtkce.net
T14の4750U持ちだが負荷かければファンはぐるぐる回るし
個体差の可能性もあるけど高周波のキーンという音も混じって不快だわ
買い替え前はi5-5200Uとかいうクソ雑魚だったし、静かなら4500Uで良かったかもしれん

377:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 20:52:00.59 Zc/7WEkh.net
>>371
cinebench回せる？
実際どんなもん？

378:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 21:10:05.04 H9b8ZrAn.net
もうIntelは終わったんだ
 >>366
早すぎる
IntelだとCore i7-8565UですらこれだからRyzenのが1.4倍以上速い事になる
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

379:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 21:15:03 tFGVMymj.net
>>371
4750UならBiosでHTオフして8c8Tに出来るんじゃね
少しでもマシになれば

380:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 21:51:28 wa6Mtkce.net
>>372
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

ThinkpadのBiosは結構制限されてるからそういう内部に踏み込むような項目なかったな
他にもVRAM512MBしかないから2GBに増やそうと思ったのにBiosには見つからなかったし

381:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 22:02:45.86 /7XkKiGs.net
TPFANcontrolは使えないの？

382:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 22:07:26.30 Us7MldCF.net
>>375
同じThinkPadでもE14Gen2のBIOSには
VRAMセッティング項目あったよ

383:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 22:10:06.36 H9b8ZrAn.net
>>375
早すぎる
SMTがオンになってここまで性能が上がるとなるとは？
一般的な比較相手としてModern 14をチョイスしてみるとi7 10510UのCinebench R20のスコアは1252だから2.6倍以上
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)

384:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 22:10:14.29 tFGVMymj.net
不良品やん涙

385:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 22:14:25.46 tFGVMymj.net
>>378 でもRyzenのSMTはAdobeとかアドビとか最適化されてないからね実際の性能はリアルコアに依存している 8c16Tでも活かせる環境が限られてる iGPUには雲泥の差があるね古井戸使うと動画をPS4で観てるのと変わらない

387:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 22:15:28.69 Kb1Gzexb.net
注文時にパーツ構成を弄れるLenovoやDellはBIOSの設定項目に制限がかかってたり、
チップセットの仕様にまで制限かけてたりすることあるのでBIOSから設定を変更したい人は注意
チップセットで32GBまで認識するのにそれを16GBまで制限かけてたのを知ってから個人的には避けるようにしてる
全モデルじゃないだろうが昔欲しくて調べたらこれがあった

388:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 22:37:18.82 tFGVMymj.net
やっぱT14は会社で使う法人向けの最下位扱いなんかな？
企業でシス菅してあらゆるメーカーPC弄ってるけどHT（SMT）のオフが出来ないって見たことも聞いたことないよ

389:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 22:42:24.35 M5bjmR5f.net
シス管とHTは草

390:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 22:47:22.88 hORDWlCE.net
LenovoとDellが買えないとなると痛いな
事前に調べようったって難しいしなあ

391:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 22:54:40.55 EJ7sI3cZ.net
>>382
法人向け最下位はL14/L15だろ、Ryzen3モデルも設定されてるしな
あとRyzenはSMTオフるとスリープできなくなるMBとか多いから
なにか制限があるのかもな

392:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 23:44:53.10 tFGVMymj.net
>>385
T14 4750Uモデル買った人が可哀想
4650Uにしとけば良かったのに

393:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 01:05:43.11 Dye9/BdE.net
Eスレで4700Uが110℃超えの世界新記録とか出てたな

394:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 01:29:14.99 qeFMTyBJ.net
持ち歩かないし小型薄型軽量を頑張りすぎないモデル出して欲しいんだけどなー

395:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 01:45:02.18 Zg56zIy3.net
Intelがゴミだと言う認識で一致

396:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 02:13:46 Rrw33OIG.net
クーラー無しでゲーム動かしてた4300Uという伏兵

397:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 02:33:02.47 aysjEsqF.net
Ryzen 4700Uいいなと思いながら、4K+、2in1、ゴリラガラス6、メモリ32GBに流されてXPS 13 2in1買った。
すまぬ。
年明け以降にRyzen版が出たら買うよ。

398:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 02:42:30.25 Dye9/BdE.net
>>390
爆熱フェノムでさえクーラー外した状態でフルロード動作するのに流石に無知すぎる

399:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 06:28:45.04 E6FWQtRh.net
>>388
同感だわ
せいぜい家の中の移動ぐらいの前提だから小型化薄型化軽量化コストは不要
あっさり作っても排熱やキーストロークはバッチリ
そんなホームノートが欲しい

400:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 06:50:57.25 onPvofqj.net
>>271
嘘言ってて恥ずかしくないか？

401:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 08:31:08 HyX5Rr66.net
>>394
少々誇張が強いってだけでしょ
tigerlakeはCPUとGPUどちらで勝負しても最強だよ

URLﾘﾝｸ(wccftech.com)

402:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 08:36:54 E6FWQtRh.net
>>395
それのノートパソコンはいつ買えるの？
このスレってインテルもAMDも未来の話が多すぎるわ

403:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 08:53:35.11 DR0KzlD3.net
tigerlakeは4コアまでのクソCPU

404:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 09:00:39.62 Zg56zIy3.net
>>396
それ以前にIntelの宣伝のスレでは無いと言う認識で一致

405:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 09:06:56.22 fi0pmcz

406:f.net

407:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 09:17:04.88 RXlvziFR.net
マルチで負けてるから完勝とは言えないかな＞Tiger
実消費電力と使用メモリがちゃんとRenoirと等しい条件でリーク通りの性能なら大した物だと思うよ
ただ性能より心配尾なのは価格や出荷量じゃない？

408:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 09:21:42.07 NS1EAhS4.net
なんか冷めてきた
どうせ正月に帰省するときにしか使わないから
タイガーレイクが出てからルノアールと比べて買うわ

409:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 09:55:58.21 ykowoZrs.net
>>399
RENOIRも前もそうだったろ
3700u→電圧不足でsp多すぎで馬力だしきれない
4700u→電力不足でスコアは4300u/4500uと大差ない
4500u→4300u+17％のsp数では馬力大差ない
あたりは4300u/4500u
で4800hsとかも実は同消費電力まで4300uocすればいいだけだろってシステム
コアカットしたVEGAはノートでは4500u/4600hsまで
デスク版でやっとフルパワー出せるかだろうけど、704spあったら冷却不足でデスクでも使いこなせない
こういう仕様のAPUだからノートは4300u/4500uをグリスアップで冷却改善して強化するのが無難なんだろうな

410:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 09:56:13.34 tMjk0SF6.net
タイガーレイク発表されて、実際搭載されたのが出荷されるのはいつよw
通常日本だと正式発表してから半年近くかかって出荷される
つまり早くて年末、へたしたら来年だぞ…

411:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 10:00:06.88 y50d1VUl.net
Tigerはいの一番に発表されたSwiftが米国出荷10月らしいんでお察し

412:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 10:20:44 y99fD/Yd.net
IPC9%upでもコア数が倍違ってはなぁ

413:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 10:34:50 E0QR4fRm.net
Sky Lake比のIPCはIce Lake +18%、Tiger Lake +25%、Alder Lake +50%、Meteor Lake +80%

すぐに陳腐化するTigerよりAlder以降の方が魅力的

414:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 10:50:25.62 idSxB4ev.net
アホしかいないなここ

415:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 11:29:23 XlkWdKN2.net
今のとこ正確にはIce Lake +10%、Tiger Lake +11.5%これぐらいやろ
なのでインテル発表のAlder Lake +50%、Meteor Lake +80%も1/3いけばいい値全てSky Lake比な

416:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 12:15:33.48 GHPrMOD4.net
>>402
よーし4300u/4500uを冷却改善したノートPC発売待ちにするわ

417:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 12:29:10.43 Ym/ZltR5.net
>>407
基本的に自作自演だからNGすればすっきりするよ

418:↑↑↑
20/07/06 12:40:54.32 GHPrMOD4.net
という自作自演

419:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 13:01:53.57 b4cJYzIV.net
自作界の東スポ wccftech.com が希望の光なインテル信者が泣ける

420:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 19:05:30 F1b562wV.net
>>6で自作自演してるのがばれてからそういうのも自演だとばれて大変だ
AMD叩いてINTELも叩いてAMD褒めてINTELも褒めて毎日自演が忙しそう

NVIDIA信者なのでAMDとINTEL両方叩くと嘘を嘘で上塗りしようとしたら
ノート用の新作dGPUが出ても宣伝活動していないことが指摘されて失敗して

9 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2020/06/13(土) 21:18:31.14 ID:H5uGHjYM [1/2]
俺は2年前からずっとンビディア信者だと言い続けてるのに
インテルとアムドを波状攻撃して当たり前田のクラッカーなんだよなぁｗ
散々スレ盛り上げさせてもらっといて自演のレッテル貼り恥ずかしくないの？ｗ

11 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2020/06/13(土) 21:41:55.82 ID:H5uGHjYM [2/2]
アホのファンボーヤと違ってソース無しで書き込んだことなどないが
はい論破ｗ

421:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 20:15:31.16 Dye9/BdE.net
またリアルタイムでプチフリの生ける証拠が続々上がって来てて草ｗ
cineベンチは途中で瞬停してようが気づきようが無いけど
エミュ厨は音がブツ切れで止まるから絶対に騙せないｗ

283 [Fn]＋[名無しさん] sage 2020/07/06(月) 12:03:05.14 ID:ROubdN3v [1回目]
>>278
G14買ったが速度は概ね満足できたけど、細かいところで二つ気になる挙動があった。
・時々変な音がスピーカーから鳴る
・時々プチフリっぽい挙動をする
プチフリは前スレくらいで報告の有ったG15でVegaのVRAM割り当て量が少ないときに起きる現象と同じかも？
(BIOS項目に割り当て変更欄が無いので確認はできないけど)
Ryzenのせいなのか、それともこの機種特有の問題なのかは分からないけどな。

422:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 20:21:00.32 pIlsswyx.net
ID:Dye9/BdE
複数スレ監視しながらアンチ乙w

423:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 20:21:05.29 Dye9/BdE.net
Ryzenの真実が語られてアムカスイライラｗ
326 [Fn]＋[名無しさん] 2020/07/05(日) 23:34:51.38 ID:FXs3lY1l [2回目]
ライゴミ搭載E15ついにCPU温度が世界新記録の110℃超えをマークｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)
331 [Fn]＋[名無しさん] 2020/07/06(月) 06:56:40.20 ID:yR/Gd712 [1回目]
>>326
CPU付近のプラスチック溶けそうだな
332 [Fn]＋[名無しさん] 2020/07/06(月) 10:05:53.61 ID:DYjk2Ihi [1回目]
Lenovoの初物あるあるやね
新型は高負荷にしても最大速度でファンが回らないから不審に思ってたわ
静かなのはいいけど熱でぶっ壊れるのは勘弁だな
333 [Fn]＋[名無しさん] 2020/07/06(月) 10:23:37.09 ID:y99fD/Yd [2回目]
アップデート来るまで4700Uかつ最も高いパフォーマンスモードという条件は避けるべきかもね
334 [Fn]＋[名無しさん] 2020/07/06(月) 10:53:35.52 ID:JxKYO/aV [1回目]
>>326
焼肉できそうw
335 [Fn]＋[名無しさん] 2020/07/06(月) 10:54:27.47 ID:MHT972Ft [1回目]
やべえ　事実なら見送るかなぁ　間違いなく壊れるよ
337 [Fn]＋[名無しさん] 2020/07/06(月) 11:02:15.89 ID:qEqvWgWm [1回目]
今時100超えるとか欠陥製品やん
温度差でバンダクラック起こしてそのうち突然死するわ
普通ならマザボの設定で電源強制的に落ちてるで
これ4500Uでもベンチかけたら100超えるだろ
338 [Fn]＋[名無しさん] 2020/07/06(月) 11:06:06.66 ID:DCCvtRYH [1回目]
>>337
サーマルスロット掛かってるし4500Uでも超えるだろうな
DELLでもCPUファン止まるバグとか有るらしいしヤバ無いか？
343 [Fn]＋[名無しさん] 2020/07/06(月) 13:05:15.67 ID:5wnQjQvK [1回目]
メルトダウンPC
Lenovoの初物はやっぱダメだな
まだ何が潜んでるかわからん
349 [Fn]＋[名無しさん] 2020/07/06(月) 16:03:15.90 ID:2plMn9lH [1回目]
悲報
T14 4750Uは爆音らしい
BiosでSMTオフも出来ない仕様らしい
VRAMも512MBから変更できないからIGPUの性能も発揮できない
15Wで8c16Tは無理があったんだ
351 [Fn]＋[名無しさん] 2020/07/06(月) 16:15:01.50 ID:BNPwlwIQ [1回目]
負荷かけても音が静かRyzenスゲーと思ってたら冷却ファン設定ガバガバなだけ
PS4みたいに熱で買って1年過ぎくらいに突然死するLenovoタイマー入りとかマジで笑えん
Eシリーズだから壊れてくれた方がいいのかもしれんご
365 [Fn]＋[名無しさん] 2020/07/06(月) 19:11:19.11 ID:btJg1OBg [1回目]
サーマルスロットで結局フルパワー出せないとか
新型にした意味ないぜ
アッチッチー

424:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 20:26:53.30 X1UdpCWl.net
AMDはゴミ

425:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 21:11:51.35 g3f+CLCg.net
安物買いの銭失い
まともな日本人ならインテルゲフォ一択やね

426:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/06 23:04:02.43 D6sAmRpF.net
>>416,418
発狂自演しててワロタ
Renoir怖がりすぎだろ淫厨

427:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 01:33:33.97 0VZuyF+E.net
>>419
また今日も完全敗北してるのかｗ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
Cineベンチ以外でRenoirがまともに動作している証拠の1枚でも見せて！（切実）

428:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 02:27:53.48 XSxjQVBB.net
勝つとかやってんの？

429:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 03:46:36.98 zDkNV9ry.net
46HってRenoirだよな？
お花畑はとうとう自分が何出してるかも分からなくなったか

430:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 03:55:07.01 H8KcRx9e.net
先に出た4800載せて無い辺りお察し

431:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 04:21:52.51 /eLTqgJl.net
>>420
どうぞ
Lenovo IdeaPad 5 14"実機パフォーマンス
URLﾘﾝｸ(www.techspot.com)
Ryzen 5 4500UとCore i7-1065G7の両方の電力制限がほぼ同じ場合の性能比較まとめ
URLﾘﾝｸ(static.techspot.com)
画像だけだと一見紛らわしいがadobe Acrobat PDFで7%負けている以外すべて4500Uの勝ち

432:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 05:45:40 /rYg1XJ2.net
>>424
TigerLakeが出るとシングルスレッド性能で5%程度負けるかな。でもマルチスレッド性能は大差のままだし、そもそも値段が倍違うんだよね

433:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 06:02:13 NaCZcoQQ.net
【悲報】ついにゴールドマン・サックスがIntelの評価を格下げ

インテルは今後数年間で、唯一 "売上総利益率の縮小 "を経験する半導体であるとゴールドマン・サックスは述べています
URLﾘﾝｸ(wccftech.com)

434:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 06:44:26 VJKtUeGk.net
>>426
ゴールドマンって言うとドラクエを思い浮かべる

435:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 09:46:08 i8O30NZu.net
長いコピペは、あぼーん

436:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 10:24:58 Th6KAIEx.net
>>414
書いた本人だけど、プチフリっぽい「気がする」だけで本当にプチフリなのか分からんし、
SSDとかメモリに起因してるかもしれないし、ソフト側の問題かもしれないので一応断っておく。

437:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 11:14:52.30 fbnt17VN.net
まぁRyzenが強すぎるからしゃあないわ

438:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 11:33:04.64 oA6vwnk0.net
m.2って転送が安定しない事があったような
もしかするとSoCの最適化不足が原因だったりして

439:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 12:25:44 iP4mM0SE.net
ググレば出てくるがRyzen環境での原因がよく分からないプチフリ報告はあるからな
無事問題解決した人の話を見ても原因が多すぎてケースバイケース
インストしてあるソフトやドライバーやランタイムまで絡むので運悪く恒常的に発生したら問題解決の手間に泣ける

440:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 12:36:36 xtTowZFC.net
そしてインテル環境も原因不明のプチフリ報告かなり多い

441:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 12:40:09 TcZEaa+J.net
結局Ryzen機で起こったって話で、RyzenCPUが悪いのかと言うとまた別なんだよな

442:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 12:44:49 gdxP2j1F.net
NVMeの不具合ならPCIe帯域が足りないんじゃねーの
USB3.2Gen2を使いすぎてるとか

443:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 14:27:02.26 eoDPZL7e.net
ザ比較がなかなか悲しい記事あげててワロタ
i7に価値がなくなるなんて昔は想像してなかったわ

444:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 15:41:25.70 H8KcRx9e.net
i9999はまだか

445:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 16:45:39.19 Drpk9k1z.net
なにその(前略)5nm AMD終わったなみたいなコピペぽい名前は

446:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 17:11:39.18 /+fEx5sD.net
>>431
NVMeのSSDは高性能品ほどサーマルスロットリングが起きやすいってのもあるね。
デスクトップで、PCIe4.0に刺したのがヒートシンクだけでは足りなくてファン当てたらマシになったこともあった。
ノートだと難しいな。

447:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 18:44:52.72 uRxXy8WE.net
やっぱintelだわ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヨシダ@netatank
すげーどうでもいいことかもしれんが、Core i9くんに乗り換えてから３Dマイホームデザイナーがクラッシュしなくなりました
まぁスゲーどうでもいいですね
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

448:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 19:09:28.42 zTqNf/hS.net
ヨシ豚信者のホモガイジがおるwww

449:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 19:53:20 vB8X8KHn.net
>>270
どこにでも湧くんだな豚のバカ信者

450:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 20:23:39 YN5Tgv/4.net
クラッシュはだいたいメモリ調整ミスなんだが
まあ奴には無理か

451:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 20:47:37 i8O30NZu.net
>>440
気持ち悪いホモ信者、Xeonと9900Kがボロボロ

452:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 20:48:46 z3Qjie8h.net
それだとAMDが設定にシビアってことになるだろ

AMDは悪くない、すべて吉田が悪いって方向でもっていかないとこのスレだとアンチと同じだぞ

453:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 20:58:01 cTApFBHz.net
ソフト自体不具合でまくりだからネガキャンしたい方のCPUで好き放題言えそうだけどね
フリーズ　エラー　レンダリングできない　壁が消える　起動しない　とまあ出るわ出るわ

454:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 21:04:47 jlHv3dik.net
>>445
マザーとメモリ相性だろ

455:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 22:41:36.83 z3Qjie8h.net
>>447
ノートはマザーとCPUは一体だから、マザーとメモリの相性とか言い訳してもしょうがない
マザーだけ交換が出来るわけじゃない

456:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 22:47:33.81 hIWNv+TA.net
>>448
吉田がダメだって言ってたのはデスクトップ版のRyzenであってモバイル版ではない

457:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 23:18:12 z3Qjie8h.net
>>449
板違いガイジか

458:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 23:25:09 DgIISRXa.net
ダメなのはデスクトップ版ryzenじゃなくてヨシダ

459:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 23:26:00 hIWNv+TA.net
>>450
その前提でお前だけトンチンカンな事書いてたから指摘したんだが(笑)

バカって見苦しいな

460:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 23:34:06 MHM7/Snz.net
北森にも８コアRyzenが虎湖４コアにボロクソに負ける話出てて草ｗ
どんどん世間に真実が知れ渡っていくなｗ

461:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 23:34:26 z3Qjie8h.net
いつものやつか

特徴があるからすぐあぼんになる

462:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 23:36:35 EArFo3QN.net
>>453
また妄想作り話か

463:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 23:40:35 hIWNv+TA.net
>>455
いや、マジ

464:で出てるただ、GeekBenchは環境によってバラつきがあるから虎湖1165G7は4700uに対してシングルで優位程度の認識に留めとけ、と書いてる

465:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 23:47:06 MHM7/Snz.net
そうそう北森ちゃんは全力でRyzen擁護してるから安心して？ｗ

466:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/07 23:57:19 EArFo3QN.net
>>456
うーん
まあでも4500U相当の価格と性能の製品は無いだろうからなあ
俺はL15待ちだし

467:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 00:07:33.75 dChq4iQQ.net
>>456
1065G7からみるとクロックが20％上がってIPCが10％UPしている割には微妙

468:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 00:34:44 IdN+6Do1.net
HP ProBook 455 G7（4700U） Laptop im Test: Mehr Leistung dank Zen2
URLﾘﾝｸ(www.notebookcheck.com)

わざわざ解説するまでもなくゴミで草ｗ
URLﾘﾝｸ(www.notebookcheck.com)

469:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 00:43:21 fsSXyUUh.net
>>453,457
結局Renoirにボロ負けじゃんw
性能もコスパも

470:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 00:43:52 IdN+6Do1.net
レノボ ThinkPad E14 Gen 2 (AMD)の実機レビュー
URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)

約束されしゴミｗ
URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)

世界新記録更新ならず（泣）
URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)

471:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 00:46:22 fsSXyUUh.net
>>460
インテルよりスコア高いよ
自爆してるアホ

>>462
ビジネスノートになにを求めてるんだバカw

472:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 00:47:18 zYO53SKd.net
dellの方32GBいけるのにな

473:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 01:41:54 76kxxmEd.net
ENVY x360 13" ThinkPad X13 , T14s
どれにしようか迷ってる

474:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 09:11:51.21 wo64vhuO.net
俺だったら、スレッドが有るCPUを搭載してるノート

475:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 12:37:29.62 vwNQaxCq.net
俺はRyzenSMTまだ最適化されてるソフト少ないから
4700Uがあるモデルにする
RyzenはSMTオフにするとスリープできない仕様だからBiosで変更できないので注意

476:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 12:47:06.69 XLYl6uvb.net
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
NEC PC、「Ryzen 7 Extreme Edition」搭載15.6型ノートなど
まさかのNECから15W最上位のルノワールちゃん来たな

477:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 12:48:31.56 IdN+6Do1.net
またインテル神機が最高メタスコア更新してて草ｗ
何故良い物はすべてインテル搭載品なのかｗ
感情論抜きで論破しちくり～～～～～（届かぬ想い）
URLﾘﾝｸ(www.notebookcheck.net)

478:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 12:54:37.73 XLYl6uvb.net
今回のNECのラインナップは
AMDが上位モデルで
Intelが下位モデルなんですけどw

479:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 13:00:25.32 J39v1wkK.net
>>467 ひどいデマ

480:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 13:00:33.99 KOEBAQ9g.net
マジカ
まさかこのオレがnecに回帰する日が来るとは

481:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 13:02:38.00 Kx0dMctx.net
bcnランキングでnec ryzenが1位になってるだけあるな

482:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 13:06:52.82 76kxxmEd.net
BDドライブいらねえんだけどな

483:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 13:23:21.53 QDGRGjx/.net
デマ大好きインテル信者

484:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 13:27:03 KIVWGKhs.net
>>471
デスクの方だとSMT切ると注意書きでスリープに問題が発生する旨が表�

485:ｦされるからデマではない https://community.amd.com/thread/228928

486:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 14:15:59.77 +HpwfPLS.net
NECのやつって4800uなの？

487:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 14:45:36.58 Nx538ans.net
>>468
>>13モデル中12モデルがAMD
ひぃ

488:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 14:59:25 RhIVT411.net
>>477
4800uの上位モデル
特定メーカー向けで未発表
こういうのはsurfaceとかappleだけだと思ったのに

489:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 15:03:55 EvyUxCGu.net
>>478
年1回しか製品を出さないわけでもないから、単にAMDのリフレッシュにあわせたものだからでしょ
INTEL-NECの長期的なパートナーシップは揺るぎない

490:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 15:19:58 8pWskGtC.net
>>469
無理してないでRenoir買えよ

491:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 15:21:01 wo64vhuO.net
>>480
NEC「お断りする(インテル入ってると宣伝してやっと普通の値段になるのは嫌やー)」

492:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 15:22:07 A86DByxA.net
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
impressの記者「4コア8スレッドの1065G7じゃリソースが足りない。これからは8コア16スレッドの4900HSだ」

493:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 15:22:53 VWF2kOJK.net
>>480
NECのPC事業はとっくにAMDと蜜月のLenovoに事業買収されてることを知らない人おるー？

494:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 15:45:37.79 1mp9rMXp.net
NECブランドのPCを米国市場で発売する計画なので割とガチな方向らしい。
それでもdGPU無しで無難ないつものNECではあるが。

495:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 15:47:18.61 oLB5eCR7.net
しかし、BDXL内蔵っていったいどこの層にニーズがあるんだ?
外付けで充分だろ・・・。

496:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 15:47:58.94 qB6r1gQ1.net
NECも米国出禁になるフラグか

497:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 15:50:35.96 3g4USwmP.net
necのノートにはlenovo vantageが入ってるんだぜ

498:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 15:51:08.78 wo64vhuO.net
>>476
兄貴、逆だ逆。兄貴が英語出来ないのは分かった、googleの自動翻訳使え

499:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 15:58:44.47 oLB5eCR7.net
4k OLEDでUHDBD再生可なら光学ドライブ内蔵もワンチャンと思ったけど、AMDには再生が許可されないんだっけ・・・。
XBOX ONEでは何の問題も無く再生できるんだから、あくまで政治的な問題だけど。

500:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 16:12:50.04 3g4USwmP.net
>>489
ここの最後にasrockの回答がある
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
ここでも同じ症状
URLﾘﾝｸ(community.amd.com)
x399 taichiだけどここには注意書きがある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

501:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 16:44:26.13 mYdBYb8p.net
ここにNEC買う財力のあるやつがいるとは思えないんだが

502:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 17:09:09.19 lf6sTUBL.net
デスクトップで出てるからノートでもって話になるの？

503:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 17:20:11.60 mYdBYb8p.net
ユニットコム、デスクトップ版Ryzen搭載の15.6型ゲーミングノート
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
モバイル版とどんだけ性能差が出るかの

504:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 17:37:16 VWF2kOJK.net
>>493
デスクトップ版とノート版以前の問題やで
Ryzenのスリープに関するトラブルはZen世代からZen2世代になっても直らず継続してる問題って知らない人おる～？

505:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 17:53:56 WUUAt82K.net
なんか最近ゲーミングノートばかりが目立つよな
持ち歩きがタブやスマホあ主流になってモバイルノートとか需要ないんだろうな
据え置きならデカ重でも高性能が良いてことか

506:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 17:57:42.75 C2uDTuDp.net
IntelからCPU回してもらえなくて法人用需要ごっそりとられた
NECさんがなんだって？

507:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 18:09:39.48 vwNQaxCq.net
AMDもシェア30%は回復して
公正な競争市場に戻して欲しいわ
Intelはロビー活動やりすぎだろ
それで供給があるならまだ話は分かるが

508:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 18:15:38.36 11eyc2OC.net
怖いのはこれからだよ
EUV化は「生産性とコスト両面が改善する」と見込まれててブレイクスルー起きるかもと期待されてる
コスパワッパすべてがいいAMDCPUが安く大量生産できるようになったら、大逆襲でINTEL死ぬ
たいしINTELはEUV化で量産性上がっても、もう大量供給しきってるからそこまで恩恵がない
AMDはPCシェア50％、ARM用シェア10％くらいに成長しても不思議じゃない

509:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 18:26:29.93 vwNQaxCq.net
スペックだけじゃ金儲けにならないのは
今のAMD経営陣見てれば分かる
日本法人をカスクにやらせてるうちは金が無い

510:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 18:27:57.22 pvpGUCN8.net
>>499
全部TSMCのおかげじゃんw
IntelがTSMCを買収したら全てけりがつく

511:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 18:29:23.88 CfokOwpV.net
独禁法的に無理では？

512:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 18:30:21.84 qB6r1gQ1.net
買収は出来るのか分からんけどIntelもCPUはTSMCに委託してチップセットだけ自社生産するみたいな噂はあったな

513:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 18:32:06.76 vwNQaxCq.net
>>501
それはムリだな
Appleが買収するから
今の構図は、かつてのMSとAppleの構図に酷似してる
AMDはOSXを完成させたがまだiPhoneまで出せてない状況

514:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 18:39:16.27 EWHUNojd.net
appleがTSMC買収なんて出来ないだろ、色々と内製化進めてるし、TSMCとQualcommの関係もある

515:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 18:48:31.22 vwNQaxCq.net
>>505
TSMCの最大の取引企業を言ってみな
Appleのデバイス、内製SoCはどこで作っている？
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)

516:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 18:53:07 VWF2kOJK.net
>>501 >>504
TSMCは中華資本が多く入りすぎてるのでどの会社だろが中華って国には勝てないので買収なんて無理って知らん人おるー？
だから米中が揉めてる最中に規制で仕事失わないように米国にもファブ作る計画出したんやで

517:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 19:01:31.50 vwNQaxCq.net
ガイジ相手に難しい話しても理解できんよ
断言できるのは
AMDがiPhoneを超える製品を開発できたら
Intelなんか追い抜くよ

518:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 19:02:29.12 Ge4+dLqI.net
低所得者が板違いの企業経営の話してて草

519:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 19:22:48 uVoSTSB2.net
>>509
無職の間違いやろ

520:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 19:40:38.38 qrNFtPVh.net
無職は働けよ

521:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 19:51:54.82 QDGRGjx/.net
淫厨さん昼間からずっとスレに貼り付いて荒らしてる…

522:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 20:04:22.94 lf6sTUBL.net
困った人が多いわけね

523:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 20:09:35.13 fdGVbugI.net
>>513
多いのではなく1人の無職おじさんが有り余る時間を使い2chで自作自演荒らしをするのが毎日の日課なだけ

524:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 20:21:45.27 KOEBAQ9g.net
自適に生きてんなあ

525:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 21:43:21.94 +fZEJ4Sl.net
475 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2020/07/08(水) 13:23:21.53 ID:QDGRGjx/ [1/2]
デマ大好きインテル信者
512 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2020/07/08(水) 19:51:54.82 ID:QDGRGjx/ [2/2]
淫厨さん昼間からずっとスレに貼り付いて荒らしてる…
今日は昼間からずっとスレにいたって本人が自白してくれてる
無職は無職でも俺らの税金で生きてる手帳持ちの生活保護かもな

526:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 22:08:09.39 E6GFMGqR.net
あるときはAMDの味方、あるときはintelの手先

527:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 23:04:57.38 IdN+6Do1.net
虎湖がルノワール超える記事がどんどん出て来てるけど
多すぎて貼るの飽きたわー
ホント飽きたわー
俺が一番最初に飽きたわー

528:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 23:13:17.31 IdN+6Do1.net
MSI Bravo 17の実機レビュー
URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)
120HzAMD Free sync対応アムゴミ吹いたｗ
URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)
ナチュラルに110℃超えの世界新記録狙って来てて草ｗ
URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)

529:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 23:14:39.33 IdN+6Do1.net
LenovoもmsiもRyzenプロセッサーを使えば110℃超え
これ完全にギネス記録狙ってるだろ

530:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 23:25:07.27 E6GFMGqR.net
自演がバレたので必死に話題を変えようとするの草

531:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/08 23:47:18.69 IdN+6Do1.net
>>519
おま環
淫キャは息をすうように嘘をつく

532:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/09 00:21:57.26 K4wNhJMJ.net
>>521
ファンボーイは事実陳列が都合悪いのはわかった

533:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/09 00:30:36.16 DxP0Xo+g.net
もはや自演を隠そうともせず自分相手にレスバ開始してるの怖え。

534:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/09 00:48:50 D4J+TYEv.net
Tigerlakeデスクトップにくるなら自作してみたいな。流石にデスクなら8コアあるよな？

535:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/09 01:06:41 ySQ65E/D.net
デスクトップはTiger Lakeの予定は無いけど劣化版で14nmのRocket Lake（最大8Core）が出る
10nmはAlder Lakeからの予定

536:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/09 01:13:19 A2wjppOR.net
> 13モデル中12モデルがAMD
> 13モデル中12モデルがAMD
> 13モデル中12モデルがAMD

NEC PC、「Ryzen 7 Extreme Edition」搭載15.6型ノートなど～TDP 15Wで8コア/16スレッド/最大4.2GHz駆動。13モデル中12モデルがAMD - PC Watch
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

537:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/09 02:50:10 5shRW56X.net
Intel来たら信者になれって言っといてくれ

538:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/09 03:06:37 2x+JP376.net
AMDファンボーイは板違い、スレ違いの自演オナニーがほんと好きだよね

9割方あぼんされるから別にいいんだけど、表示されてるレスよりレス番が進みすぎてて草

539:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/09 03:59:58.79 Nx3C7Eh6.net
中共アムド誰も買うてへん

540:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/09 06:21:11.32 UY999nMV.net
>>519
intelの最大ジャンクション温度が100度、AMDの最大ジャンクション温度が105度。
intelのノートでも100度超えがそこそこある事を鑑みて、性能を絞り出すブースト状態で5度の差がそのまま出ているように見える。
昨今のCPUの熱密度から見て半導体の温度がそのまま周辺温度にはなりえないので、冷却がしっかりしていればそれほどノートPCにダメージは無いだろうね

541:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/09 06:35:32.50 /ROLJ30C.net
>>501
株式時価総額
Intel　　 26.7兆円
TSMC　34.9兆円
AMD　　　6.7兆円
Nvidia　 27.0兆円
Apple　177.6兆円

542:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/09 07:23:34.30 Dp1Imsbp.net
ラジャ引き抜かれてるしそのうちインテルに追いつかれる

543:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/09 07:32:07.07 7ZvUocps.net
淫厨なんでIDコロコロするの？

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