低価格・激安ノートパソコンを語ろう 453

低価格・激安ノートパソコンを語ろう 453 at NOTEPC

[前50を表示]
600:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 12:31:07.53 eooHiAQA.net
武漢が水没してるけどレノボ工場は無事なのかな？
水没したノートPCは洗浄してから出荷するの？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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601:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 12:34:14.31 RNw1/MKl.net
>>588
30年前にお前がいても確実に買えないものだけどな

602:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 13:25:58 xLgGFsnS.net
>>592
これでコロナも洗い流されるね🤗

603:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 13:27:39 beACOWZ

604:P.net

605:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 13:27:56 Xzio7hcn.net
そっかE595の出荷が遅れてるのはコロナだけじゃなくて大雨も関係してるのか

606:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 13:34:18 yX5e5b8s.net
>>392
これ当時のノートPCとしては格安だったけど日本語ソフトの品揃えが殆ど無かったんだよね
一太郎と123くらいは有ったと思うけどデスクトップ9801で揃えたソフトを流用できないのは痛かった
AT互換かXT互換かは忘れたけど主戦場はやっぱり北米だったのかな

607:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 15:10:03 3fBoJIPb.net
最近ぜんぜんいいのないな
どうなっとるねん

608:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 15:11:33 xZNVo/J1.net
Ｅ595とか型おくれで33000ＪＰＹくらいだろ

609:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 15:30:55.09 zsX16sZe.net
俺は五年後の冬まで待つよ

610:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 16:19:13 KivqKlX3.net
>>598
いいのが出てくるとしてもLenovoばっかで、買うとしたらどうせリーベイツ20%を待つことになるんだろうからさ
リーベイツ20%になるまでみててもしょうがない気がしてきたぜ

611:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 16:21:11 lRyqQUYt.net
むしろリーベイツ20%の内に買っとけよ
こんなの絶対近いうちに改悪されるぞ

612:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 16:46:55.41 V0qpNI6t.net
楽天の犬ですな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

613:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 17:19:05.02 tEudBT9X.net
相変わらず巣で語らない支那畜共
荒らしてステマしたところで誰もかわねえよ
低価格・激安ノートパソコンを語ろう2【レノボ専用
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板)

614:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 17:22:36.26 FdcoOr9n.net
メルカリ流すだけで諭吉に変わるんだから買ってない訳ない

615:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 17:25:07.67 8XfDdixN.net
>>602
Yahooが調子良ければ絶対対抗馬出してくるんだろうけど今のSBにその元気はないだろうな～

616:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 17:29:04.20 NKfPZk2V.net
情弱さんメルカリは儲けへりますよw

617:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 18:39:49.90 XB6Oe3p2.net
>>602
もう数年やってるが

618:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 19:32:13.30 g3fc1Us+.net
ドンキホーテでは値引き交渉できるのだろうか？
AcerのノートPCが3万5千円位で売られている

619:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 19:33:33.12 V+6gCjAu.net
TNってノーパソだとまだマシだけど、２４インチのモニターでTNだとスクロールするだけの角度で色味が変わるからな
反応速度が速い以外にまったくメリットがない

620:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 20:17:09 fuhfeD/f.net
新品の発売月はいつ頃とかありますか？
次に新商品が多く出るのはいつ頃でしょう

621:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 20:32:14 b/QG9yrQ.net
zen2乗っけたのが秋にかけて続々出る
インテルはもう出てるけど性能的に誰も買わんやろな

622:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 20:36:38 yX5e5b8s.net
>>610
テキスト作業では目が疲れにくいンジャメナなかったか

623:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 21:26:34.72 gCTJHfl0.net
>>584
おめ！いい色かったな。

624:[Fn]＋[名無しさん]
20/06/30 23:56:18.84 CmHl6el3.net
でままあ転売するならインテルの方が売れるんちゃう？

625:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 01:08:13 1tERzJjw.net
WHOテドロスが新型コロナウイルス感染源を特定するために中国に調査チーム派遣すると発表してたけど武漢が水没して隠滅工作完了したから飼い主さんに来いと言われたのか？
世界最大の中国「三峡ダム」が決�

626:ｵたら四分の一が水没して中国在住の日本人も死ぬかもしれないのに経団連と２Fが報道規制してるのか日本メディアまったく報道しないね在日中国人に見せると求心力が低下するから中国共産党に都合の悪い報道はできないのかね？電通やテレビ局に国会議員の子息をコネ入社させてるのもこういうときのための人質なんだろうけど https://i.ytimg.com/vi/crtuavyWPAU/maxresdefault.jpg https://news.yahoo.co.jp/articles/eeb038ef0582753e5d192c6028a063dbadaabedf https://twitter.com/i/status/1277536559424630785 (deleted an unsolicited ad)

627:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 06:30:51.57 SRp6rs+q.net
隙あらばネタがなくて過疎

628:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 11:57:41.03 WS/F6ugU.net
この前のリーベイツ20%ポイントがもうついてた。
2ヶ月くらい待つのかと思ってたら意外に早いんだね。

629:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 13:04:09.66 bmFoXg1G.net
お買得情報はよ

630:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 13:06:47.40 vlXDbPlK.net
欲しい時に欲しいものを買うのが結局は一番のお買い得

631:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 17:26:25.13 Lcjszbr6.net
個人的な経験からすると
家電量販店では値引き交渉により
表示価格よりも2割から３割程度の値引きが可能

632:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 18:04:54.02 5NZ54EMb.net
>>620
高くてもニーズに合致するものを買って使い倒すのがいちばんお得ですよね

633:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 18:08:24 SRp6rs+q.net
元が相場の倍の値付けしてるのに2-3割引かれても十分ボッタクリだろう
i5/8GB/SSD/フルHDのノートを家電量販店で見てこいよ
びびるぞ高すぎて

634:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 18:09:41 u1mGMGuu.net
家賃と人件費掛かってるから実店舗が高いのはしゃーないわ

635:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 18:44:56.42 gZnK/la3.net
>>623
そこそこお買い得かな？と思ってよく見るとセロリンだった

636:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 18:57:45 EM/sEpHz.net
家電量販店はリカバリーディスク作りますよとか勧めておいて一万円とか取るからな

637:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 20:09:32.47 wp05rN6G.net
>>621
３割引いて
直販の２倍

638:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 20:12:45.44 oML2P4IB.net
>>578
ThinkBookいいよね？
俺もそれ気になってる
でも人気無いのか知らんが実際に買って使ってる人の情報が全然無いよね

639:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 20:19:42 Yx93kvGo.net
デザインがかっこいいのおせーて

640:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 20:36:34.25 WnMXxCgO.net
富士通

641:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 21:13:57.18 WnMXxCgO.net
VAIO

642:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 22:28:08.94 bmFoXg1G.net
マック

643:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 22:33:55.11 WmSLFnGb.net
arm版macbookがこのスレの対象になるのが楽しみだわ

644:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 22:36:06.47 b0WgsOXD.net
マックブックって新品で三万台ぐらいまで落ちたことある？

645:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/01 22:46:18.54 WxvPiqva.net
iPadproより安くなる訳ないだろ
常識で考えて

646:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 00:27:08.24 Vz1mOC2L.net
7月1日にLenovoのE14届いたわ
もしかしてリーベイツの乞食モデルはまだ届いてないの？

647:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 01:44:24.48 xjD+8LLi.net
小泉エコ次郎くんはホームレスがゴミ箱から拾ってきた汚物まみれの買い物袋を触らなければならないレジ係の精神的苦痛が理解できないのか？

648:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 01:57:47.41 eCvrQc87.net
>>637
袋詰めは自分でやらせればいいんじゃね？

649:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 06:31:32 rmHHxxF7.net
>>636
へっぽこダラリーマンさん、羨ましいです！

650:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 09:14:49.68 orMUvy9m.net
>>636
とっくの昔に届いてる

651:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 09:29:15.14 RcQwfqit.net
俺もE14を6/30にポチったけど洪水の影響で遅れないか心配
あとまだレビューがないのがな
SATASSDのスロットはインテルモデル同様あるよな？

652:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 09:57:01.74 53txDNS3.net
>>636
乞食ほど納期にうるさいのは業界の常識

653:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 11:54:44.62 h6r34P66.net
排熱よしの5～6万辺りの良いノートありますか？

654:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 12:09:12.42 rmHHxxF7.net
ThinkPad　E15

655:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 12:34:15.66 oLRr/Wbj.net
>>643
排熱設計が良いのはDELL

656:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 13:47:00 mnMheBMN.net
低スペだがバッテリー持ちが良く安いという需要に答えてくれるものが見つからない
スマホやiPadと競合するからだろうけど、物理キー入力したいしWindows入れたいのよ

657:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 13:49:05 rmHHxxF7.net
ドンキノート

658:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 14:02:12.84 mnMheBMN.net
ドンキはモノの作り自体が危うい
ケーブル噛んだまま組んであるとか下手すると火災原因になる

659:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 14:34:09.37 n7UydVdn.net
NANOTE売ってないんじゃ～。
在庫補充せんかい。

660:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 14:50:10.78 jddXYVEi.net
NANOTEは転売屋によると初回生産のみでもう入荷しないとのことなので
さっさとメルカリとかで買ってほしいみたい

661:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 14:55:21 RcQwfqit.net
イオシスタブにキーボードつけたって感じのスペックのやつか
あれ調べものするだけでもイラつくぞ

662:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 16:26:05.40 rmHHxxF7.net
お待たせ
URLﾘﾝｸ(paypaymall.yahoo.co.jp)

663:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 16:52:08.63 QXWAGP/j.net
Acer A-114が最寄りのドンキホーテでは税込36000円位

664:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 17:37:06 1PzRSpNQ.net
>>646
低スペでええんならそれなりの買って自分で制限かければええ

665:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 18:38:28 MqNaILG6.net
>>646
お前の安いがいくらか誰も知らんしWWWW

666:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 18:45:15.65 r2jOmFJo.net
デッカイ草生やすな底辺

667:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 19:11:52.47 rmHHxxF7.net
ええやんW

668:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 19:22:34 1PzRSpNQ.net
ええんかＷ

669:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 19:26:04 o/dONJ0O.net
えかのんか？

670:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 19:46:34.43 g9YvlmV+.net
ダメじゃん

671:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 20:37:52 tb6fBGK7.net
安いノートないから、ipad買った。

672:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 20:54:54.69 xjD+8LLi.net
PC周辺機器が軒並み値上げ&納期未定に変更されてるけど深セン水没してるのか？

673:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 21:06:49 B6UPJ01W.net
チャンコロ船便は欠航してるのか

674:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 21:15:41.11 oWmRjdi9.net
lenovo
AMD Ryzen 5 4500U/2.3GHz/6コア/8GBメモリ/256GB SSD/14型フルHD液晶
(税込)：58,696
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
dell
AMD Ryzen 5 4500U/2.3GHz/6コア/8GBメモリ/256GB SSD/15.6型フルHD液晶
(税込)：60,591
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
出たばっかなのに4500Uノート安いんだな

675:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 21:19:52.44 90t7D6XG.net
>>664
TN液晶だから...

676:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 21:21:16.55 DAzG1sdF.net
そもそも単純に歩留まりいいか

677:らAMDの方が安く作れるねん

678:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 22:01:59 3TPlZGR8.net
DellはTNじゃなくてVAパネルだぞ

679:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 22:15:31.12 1PzRSpNQ.net
VAなのか
結構ええな

680:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 22:18:35.22 8lIghMIe.net
ryzen3でいいから13インチ1kgノート頼むわ

681:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 23:01:50.31 aLDwfufD.net
デスクトップのVA液晶使ってIPSに変えたけど
VAとの比較ではまあまあIPSのほうがくっきりしてるなと思えるレベルで
画像や映像を扱わないのならば気にならない

682:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 23:03:17.64 aLDwfufD.net
メモリ16GB、ストレージ512GBに増設できるならDELLだな

683:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 23:06:50.90 rmHHxxF7.net
i7 9700に迫るスコアすげーな
まあ熱で瞬間最大風速かもしれんが

684:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 23:13:27.92 1PzRSpNQ.net
>>670
というか一般的にコントラストはVAの方が上だぞ

685:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/02 23:16:42.49 aLDwfufD.net
FHD WVAってあるが、これは問い合わせないとわからないやつじゃないか？
価格コムのInspiron 14 5000スレのほうでWVAって何って問い合わせたらIPSという回答もらってたぞ

686:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 02:31:30.57 D3MOYJxN.net
情報通りキンペー誕生日に発売されて祭りの準備整ったな、あとはVプリカとリベ20%だな
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
焦って片落ち買わなくてよかったは

687:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 02:47:22 4k3AQ+eX.net
>>664
デルのほうこの価格になる？クーポン適用されてもならんぞ

688:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 02:54:34.10 4k3AQ+eX.net
すまん送料別か

689:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 03:00:28.07 VRc3r9qZ.net
>>676
型落ち買えよハゲ。

690:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 03:05:08 gYS7+ncu.net
4500Uの型落ちなんかねえよ毛根

691:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 03:37:31.84 57KHMyfv.net
>>675
LEDバックライト付 14.0型 FHD TN液晶

692:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 05:53:51.93 zBpAqzJz.net
4700u搭載以外でideapadなんか買ったら末代までの恥だろ
大人しくﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞ買っとけ

693:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 06:19:10.22 JNb9p/jx.net
たかだかPCのスペックによって支えられるような自尊心って何なんだ？

694:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 07:29:41.78 7bAm3pz7.net
たかがスペックされどスペック

695:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 07:36:22.63 1Wus5Kuc.net
VAて昔は目潰しと言われてなかった？
テレビに多く採用されてたイメージ

696:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 07:42:50.43 00fLcJ6a.net
今もテレビってvaじゃないんか
高い奴は有機4Kとかだけどエントリー価格帯だと少なくともiPSのような視野角はないぞ

697:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 08:02:09.29 /lwNcTZ3.net
>>682
引篭の方には
服や車に掛ける金など無意味

698:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 08:30:22.84 8okar1PF.net
VAの視野角はTNとかわんねーわ
テレビはハーフグレアだからギラツキあんまり気にならないけどノングレアだとギラつくんじゃないかなあ

699:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 08:53:33.44 Umw7t6uv.net
うちの中華廉TV、HisenseはIPSやで。

700:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 09:05:42.20 1VTLHObb.net
VAの高いのは画素分割して右用左用の画素を用意して全体の視野角を広げてたが今それする位なら4Kにするからな。

701:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 09:27:15 MsDa1nH/.net
いつから液晶パネルスレになったん？

702:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 09:28:45 oZnQi7Nf.net
>>675
これメモリ遅いの何とかならんかな

703:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 09:50:03 pWsysUZt.net
安ノート来るまで暇だからテストでもするか

知識が一目瞭然、「PCのどの分野に詳しいか」を可視化できるチェックシート無料公開中
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)

704:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 10:15:27.82 R5ljB+4K.net
>>692
要らない
面倒
ツイッターでやってろ

705:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 11:11:35.77 ndfPJn7w.net
【TOSHIBA】ダイナブック、年内上場目指す。シャープ会長が台湾で表明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

706:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 11:27:08 b3HKdjHA.net
PCなんてスマホ以上に製造コストが殆どなんだから組立屋が作れば爆安になるはずなんだけどな

707:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 12:16:00 gWYShXGr.net
東芝ダイナブックが鴻海傘下のシャープから発売されるのか
鈴木亜久里のCMをリアルタイムで見た俺もジジイになったものだ

708:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 12:20:14 kyUbhCyT.net
今買うかならデルの5405 ryzen7が一番コスパいいんかな
ryzen7が7万円台はやばいよね

709:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 12:25:08.94 YnvKEc8W.net
>>674
IPS表示はメーカー縛りがあるからw
デルのはメーカー違いのIPSと思って大丈夫
旧モデル5485/5490より少し良いIPS

710:698
20/07/03 12:28:34.36 YnvKEc8W.net
メーカー違いでIPS表示できないから
広視野角VA表示

711:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 12:37:35.59 1VTLHObb.net
>>696
東芝なら岡田有希子だろ。

712:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 12:43:44.02 6O7gHBPo.net
焦ってシャオミ買ったやつ笑うな
数年後に税務署職員が来る奴もいるだろうな

713:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 12:46:03.22 LHDD+ZyI.net
買えなかった僻みか

714:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 13:14:58 c8CjO4vs.net
>>642
餅は大名、魚は乞食ってね

715:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 13:30:35 oZnQi7Nf.net
シャオミの特価あったのか？

716:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 14:16:03.29 VXx/w3aW.net
ヤフオクでレシーバーなしのマウス3000円で安かったんで買って
手元にあったレシーバーで代用しようとしたらだめだった
でヤフオクでマウスに合うレシーバ売ってたから買おうとしたら
5000円のやつしかない完全に嵌められた

717:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 14:27:08 00fLcJ6a.net
おーいみんな来てくれー！！！！！！バカがいるぞー！！！！

718:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 14:30:08 MsDa1nH/.net
ワロタ

719:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 14:39:44.50 zBpAqzJz.net
本日のバカ乞食を嗤うスレはここですか？

720:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 14:43:20.18 LHDD+ZyI.net
レシーバー長者現る

721:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 14:44:42.51 Abbc/PSL.net
18万引き
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

722:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 15:39:58 Xe7UKh98.net
>>703
逆じゃね

723:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 15:59:00 WccoSESB.net
二年前のスペックでしかも高いわ

724:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 16:07:19 VXx/w3aW.net
何が３４万で１８万引きだよ高度なぼったくりじゃないか
１８万ですらまだ高いし

725:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 16:24:41.75 0sbRplu3.net
>>711
あ

726:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 17:57:45.04 aACSonkj.net
>>664
安いな
5000円アップしていいから液晶まともにしてくれ

727:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 19:10:36.86 GGQuKnOZ.net
チンコパッドの筐体の安っぽさと不潔感は異常
キモオタはフケとか皮脂汚れを付着させたりチンコ弄った手で赤いのをグリグリするんだろ

728:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 19:26:59.12 rCBaKJur.net
>>716
自己紹介乙

729:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 19:39:25.17 IU629lzo.net
>>584
ひとえに日本への愛だよな、金じゃねえんだわ

730:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 19:50:31.81 e1htvy6i.net
富士通みたいな糞企業を延命させるのは日本のためにならんやろ

731:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 19:53:58.34 HyAunBNQ.net
こういう100レス以上遡ってレスするのって自演でやってんの？

732:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 19:56:28.03 yaHZB772.net
>>497
いうてapu内蔵でその分メモリから差っ引かれるじゃん
それに相性問題もあるし性能もインテルが勝ってるのもある
価格は確かに安いけど何をそこまで特別扱いして持ち上げるのかね

733:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 20:12:47 dU4bzkeV.net
>>720
途中からスレに入って上から見てるんじゃね？

734:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 20:32:32 HgychPD2.net
dellのやつなんでメモリ1ch…
他はほぼ完璧だったのに…

735:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 21:42:50.27 VXx/w3aW.net
AMD６万前後のえらい推してるが内臓じゃインテルに勝ってないだろ

736:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 21:45:13.26 zBpAqzJz.net
>>723
あれめっちゃ蓋開けやすいし自分で増設したらええ、32GBまで積めるぞ

737:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 21:53:41.10 tHdTgEKf.net
>>724
？？？？w？？？？？wwww

738:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 22:11:14.40 00fLcJ6a.net
>>724
i7の末尾G7だけはryzenの内蔵GPUに勝ってる
ただしとてもじゃないが6万じゃ買えない高級機種にしか採用されとらんがなあ！？
それでいてCPU性能では6万のryzen4500Uと良くて互角
いけませんなあ！？

739:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 22:33:33.37 dane1ZZh.net
>>720
無職と違って毎日見てるわけじゃねーよ
って煽られたことあるやろ

740:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 22:34:06.14 XGvkbvut.net
>>724
値段はインテルの圧勝だね

741:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 23:10:58 hxE0VQL4.net
どっちのメーカーにしても内蔵GPUとかセロリン並にまだ使う人存在してるの？レベルなんだが

742:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 23:22:48.61 oZnQi7Nf.net
軽いゲームならigpuでもできるようになってから重要度上がった
RyzenのAPUでGTA5とか遊べるしな

743:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 23:36:19.77 tHdTgEKf.net
>>730
もう4800Hとかgtx1050並みだぞ
zen2でmxシリーズがお払い箱になった
その内gtxシリーズもお払い箱になる

744:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 23:37:06.88 VEAcvQEx.net
>>730
自慢のゲーミングパソコンうpしてよｗｗ

745:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 23:39:37.62 e8shu4gM.net
言うてノートは内臓でええよな

746:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 23:44:40.93 5qVQ7NJM.net
そもそも激安ですしここ

747:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/03 23:51:49.08 UcI4TTvT.net
>>734
モツ入りは嫌だなぁ…

748:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 00:49:55.75 yhwMijBL.net
AMDのE14でGTA5やってみたらビデオメモリ512MBだと…！
6年ぐらい前の3630QMのメモリ4GB×2では1.7GBあるのに…
推奨上限無視して遊んでるけど16GBにした方がいいのか？

749:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 00:55:12.78 G2OeImpP.net
これ日本でも出るかな？
URLﾘﾝｸ(www.am)＠zon.com/dp/B0865RZR9S

750:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 01:20:31 pAGpdRFM.net
540点満点だったわ＠50代元プログラマー

751:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 01:32:56 8G+G8v0s.net
不具合と問い合わせても埒が明かないASUS
排熱の良くないmsi

752:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 07:29:18.24 ucWm8XM4.net
家電の広告のPCの価格見たら値が上がっているように見えたセレロンオフィスで７万とか

753:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 08:09:54.42 xfQkHWR8.net
自分でメモリ増設したら、故障時保証適用外になるん？

754:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 08:26:57.28 sP2qM0Oy.net
>>730
ここ低価格ノートPC

755:スレだけどここでそれ言う？ 99%の人間がその内蔵GPUでPC使うんだが？グラボ搭載させてる低価格ノートPCが売ってるのなら教えて？

756:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 09:02:45.72 8BxSLLv7.net
PCはOfficeとネットと簡単なプログラミングくらいしかしないからむしろGPUとか何に使うんだってくらいなんだが

757:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 09:07:01.48 bOkdzLuf.net
今、激安、と言われるようなノートパソコンは何かな？
二台買いたいと思っています。

758:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 09:13:40.88 e9JOmgqW.net
用途によるんでないかな

759:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 09:17:13.77 Rw8ZvSB+.net
>>731
夏にノートでゲームするならAPUいいよね
グラボ挿さなくてもそこそこゲームが動くし排熱もそこまで気にしなくていいし

760:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 09:22:41 US1NNzR8.net
>>737
VRAMは設定で変えられるんじゃないか
3500Uの時は変えられたけど

761:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 09:54:21.08 0gelncxf.net
>>741
セロリンで７万とか誰が買うねん
まさかryzen６万あるのにセロリン買うやと何かいいメリットあるのなら
教えてくれよ

762:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 09:57:47.26 0gelncxf.net
店員に聞いたらゲームやらないならセロリンがいいですよって言われて
いまならオフィスもついてくるんで得ですよってえらい進められたんだが
でもここでセロリン糞だっていうから一回考えさせてくれっていって店出たんだが

763:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 09:59:32.94 wI9sbyLW.net
店が儲かる

764:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 10:14:41 peVdcFH0.net
>>750
セロリンが良いですよ←×
セロリンでも大丈夫ですよ←○

店員さん日本語苦手か嘘吐きかどちらか

765:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 10:23:21 pEa4XyGs.net
hp終末セールのHP17-by2000に半額office付けて7万円てめちゃくちゃ安いな。Type-Cのない旧型ボディだけど有線LANあるから企業向けには掘り出し物かも知れん。

766:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 10:25:16 vaYPUaMM.net
企業がそんなのわざわざ買うわけないんだよなぁ

767:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 10:39:19 Bqz3cEsJ.net
hpの社員ですか？

768:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 10:46:04 EIOkVAV6.net
セロリンのセロはセロテープのセロ
つまり木工用CPU

769:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 10:48:30 ZXvE87Ve.net
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770:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 10:55:22 egvAuDMT.net
それ買うなら4万のryzen3買いたい

771:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 10:55:25 0gelncxf.net
内臓で6万～７万出すならRyzenしかないんだよ
インテルとかセロリンとかどう見てもぼったくり価格だろ

772:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 11:02:49 0gelncxf.net
>>757 オプションだけで税込みで３万も取られてる
このオプション　ヤフオクで代用すれば３千円くらいで済むからね
オプション付けたら９万になっちゃう
これってやっぱ密かに儲けようとしてぼったくり狙ってるわな

773:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 11:04:12 ZXvE87Ve.net
17インチでOffice付のノートPCってだけで
少し良い値段で買い取ってもらえる？

URLﾘﾝｸ(jp.ext.hp.com)

774:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 11:10:36 TS4Y1Ppb.net
生体型CPU求めるニキはAMDに臓器提供しろみたいな無茶振りしないで

775:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 11:12:08 ZXvE87Ve.net
URLに英語でキャンペーンを入れると5chに書き込めないからアドレス変えてほしい
>>761のc@mpaignの＠はaね

776:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 11:19:02.38 hVV+7WD9.net
17インチでもフルHDって意味あんのかいな
12インチでもHDだと情報量少なく感じるけど

777:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 12:00:33 gYM/kjW/.net
ヤフオクで済むって

778:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 12:11:00.85 ij5Wnsh0.net
intelボロ負け
ryzen最強

Core i7 1065G7：9014　←10～12万
Core i7 10510U：7238
Core i5 1035G1：7960　←7～8万
Core i5 10210U：6518
Core i7 8550U：6058
Core i5 8265U：6266　←7万
Ryzen 7 4700U：13866　←7～8万
Ryzen 5 4500U：11088　←6万
Ryzen 7 3700U：7447
Ryzen 5 3500U：7173　←5万

779:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 12:19:56.20 c/jKFt7N.net
17インチなんか持ち歩けないじゃん

780:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 12:37:05 SYrDZnTJ.net
>>760
知的障碍者の方ですか？

781:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 12:52:06 tS8hhBPp.net
>>768
なんて読むの？

782:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 13:27:03.27 C/+24+r5.net
３キロもないだろ

783:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 14:07:13.89 C0bCzfLh.net
>>760
ハッキリ言うけどもうオフィスは仕事用途でも無料オフイスでいいよ

784:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 14:11:49.21 8BxSLLv7.net
今までVBAで作られた大量のツール類どうすんだよ

785:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 14:12:16.18 5PsNAdeH.net
Microsoft 365 Apps for business(旧称 Office 365 Business)　900円/月
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Outlook、Word、Excel、PowerPoint、OneNote (Access と Publisher は Windows PC のみ)。
OneDrive クラウドストレージ 1 TB (ユーザー 1 人あたり)。
5 台のモバイルデバイス、5 台のタブレット、5 台の Windows PC または Mac にフル機能の Office アプリケーションをインストールできます。
アプリが自動的に更新され、毎月新しい機能が追加されます。
Microsoft による電話と Web でのサポートを 24 時間いつでも利用できます。
Windows 10、Windows 8.1、Windows 7 Service Pack 1 に対応しています。macOS は新しい順に 2 つのバージョンに対応しています。すべての言語が含まれています。
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無料の Web 版 Office で作成、共有、コラボレーション
Office.com で今すぐ始めましょう　インストールは不要。無料です。
Google Document
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

786:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 14:22:42.24 WsX1Ueq5.net
金額は税込みで書いてほしい
抜き7万って込み8万近くだし

787:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 16:05:51.83 gnBiMmsq.net
いつ頃リベでlenovoとDELLお得になりますか？

788:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 16:14:14.77 ij5Wnsh0.net
リーベイツはDELLの大幅還元とか基本ないぞ
レノボがやってるリーベイツ20％ポイント還元が異常すぎるだけで
DELLでお得といえばたまに20％オフで売ってるときくらいだけど
常時15％オフとかやってるから特別激安にはならない

789:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 16:38:49.89 Bat+oo1N.net
スレタイの「低価格・激安」が、
コストパフォーマンスを意味するのか、単なる低価格・激安を意味するのか、
レスを見ている限りでは、よく分からない。

790:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 16:41:42.49 zEJwAYax.net
その話し始めると面倒やで
100万のが10万でもこのスレ対象なのかどうか、とか、昔からいろいろあるねん

791:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 17:06:30 C0bCzfLh.net
まあでもさすがに20万とかいくとな
50万のが20万になっててもこのスレでは対象外って感じはする

792:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 17:09:45 zEJwAYax.net
>>779
で、結局は「モノ次第」って話に落ち着くから、金額でもコスパでもどっちでも対象って話に落ち着くw
でも、それでいいと思ってて、「どっちか」にこだわる必要もないと思うんだよね

793:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 17:10:31 egvAuDMT.net
5万以下でコスパいい機種がこのスレでは需要ある感じ
性能悪すぎると○○かよｗｗって笑われて高い機種張るとそもそも相手にされない事が多い

794:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 17:11:43 T904Wt+a.net
八万でも高いわ

795:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 17:16:40 zEJwAYax.net
高いけどコスパいいのを書くと>>782みたいなガチ乞食が湧いてくるw

796:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 17:19:48 T21z6Zx0.net
E595届いたわ3万でこれはコスパ最強やいい買い物させてもらった

797:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 18:58:51 num0Kyyg.net
>>761
15.6インチで42000円のHP 15s-eq1000って軽い作業ならオススメ品なのでは
でも軽い作業だったらもっと安いものでもいいかな

798:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 19:11:05 Bat+oo1N.net
個人的には
低価格　３万円台以下
激安　　２万円台以下

799:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 19:59:00 yK3RQCyG.net
2万代以下って激安でも五味過ぎて使えねーだろ

800:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 20:11:27.22 C0bCzfLh.net
実質二万台でそこそこの性能のは出たこと結構あるで

801:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 20:34:08.10 mEgPxHPi.net
10万だろうが20万だろうが、それがコスパ良いならこのスレの対象だよ
声がデカいだけの一部の乞食なんか相手にしなくていい

802:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 20:39:01.51 P6/kAwq0.net
まあ興味ないモデルなら買わないでスルーすればエエしな

803:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 20:49:26.84 ij5Wnsh0.net
レノボ＋リーベイツ抜きだと激安案件ゼロやないか？
要求スペックもi5/ryzen5くらいが当たり前になったし

804:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 21:55:36.86 0gelncxf.net
ここでコスパ言ってるのは単に激安商品なだけだからな
速攻壊れようが買ったら負け
誰かが責任取るわけでもないし
だからここは業者が混じってんだよ

805:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 21:56:28.15 8G+G8v0s.net
5万円台が一つの壁だと思ってる
一方
8コアi7/RTX1070のゲーミングノートが8万円位だったり

806: 双子湖セロリン/IPS/SSDの換装や増設が可能なjumperやTeclastで2万円ちょぼちょぼなんてのも美味しいと思って貼った想い出

807:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 22:00:29 0gelncxf.net
8コアi7/RTX1070のゲーミングノート
が８万とか流石にコスパ良いが怖くて買わないだろうよ
一年持たないでぶっ壊れそう

808:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 22:05:49 0gelncxf.net
８万でCPUもグラボも爆速積んだらまず熱暴走で耐えられるわけねーわ

809:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 22:07:21 oedlyzHJ.net
2万円でそこそこ使えるの教えて

810:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 22:42:26 T762emmA.net
>>792
レノボもHPもDELLも1年保証あるけど

811:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 22:44:16 egvAuDMT.net
>>794
俺は買うぞジョジョー！
と思ったけどRTX1070が怪しすぎるからパスで

812:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 22:54:00 oFeTXqAG.net
ＮＥＣ　ＺＥＲＯ　放置してあったの使い始めて1年ぐらいたつけどこれは良い。
ＺＥＲＯ使ってる奴いるんかな？

813:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 23:09:22 C0bCzfLh.net
俺は富士通のUH使っとる
音質がゴミだわ

814:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 23:30:09.26 SYrDZnTJ.net
RTX1070はやべぇな

815:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 23:34:21.83 Fm1xbG1U.net
UH700グラム切って軽いから使ってる

816:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/04 23:38:08.53 oFeTXqAG.net
>>800
モニターの解像度高いのだな。当時解像度の事全く考えてなく
知ってたら富士通選んでいたのかも。

817:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 03:14:48.38 SthtpJbo.net
富士通の2in1のペン収納できるの便利そう
高いけどね

818:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 06:42:56.95 HClf2lFC.net
URLﾘﾝｸ(img.sabuibo.net)

819:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 10:34:46.29 mbm9jErH.net
富士通UHとか他所でやれ
外装の傷も落下もないのに画面簡単に割れて有償修理8万も取られるなら、多少重くても実用的なのを選んだほうがいい
NECが世界最軽量をやらなくなったのは軽くすると強度が落ちるからというのもあるからね

820:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 10:56:07.17 0mPF4ViK.net
お待たせしました
最新RYZEN7の圧倒的なパワーとRADEONグラフィックスをお楽しみください
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)

821:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 10:58:44.03 4bu/8lfW.net
はい

822:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 10:59:28.37 Ac3JKi8T.net
円高の時は五万円でCoreiでメモリ八ギガでHDD五百ギガでDVDドライブ付きで十五インチでっていうのが普通にあったぞ
今の五万より性能全然よかった

823:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 11:03:55.33 f7age1Ib.net
納期今酷いか買えねー
時期が悪過ぎ

824:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 12:56:37 sqgI5nQb.net
>>807
言うほどSLIMじゃないのとなぜかメモリが2666なのとTN液晶がね
俺ならE14買う

825:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 13:44:15 jyNt18en.net
Core i7 1065G7：9014　←10万~
Core i5 1035G1：7960　←7万~
Core i5 8250U：6138 ←6万~

Ryzen 7 4700U：13866　←6万~
Ryzen 5 4500U：11088　←5万~
Ryzen 5 3500U：7173　←3万~

826:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 14:27:16.57 8HD+nFrW.net
やすくないけど、もうDELLの5405で手を打つかな

827:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 15:02:59 nLvMZkFk.net
4500Uが5.6万円でそこからリーベイツ20%で実質4.5万円
6万+税金+保証なし、英字キーボードのxiaomi買ったやつwwww

828:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 15:09:19.17 xzn8xHLF.net
散々xiaomi が安いんじゃなくてzen2 が安い言われてたのにな

829:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 15:33:01 nhdY1WKV.net
>>807
14インチで1.6kgでスリム名乗るのはいかがなものか

830:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 15:38:26.39 LBN4gkQS.net
>>814
税金ってどういう風に請求くるん？
アリでスマホ買った時は何も無かったけど

831:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 15:39:26.77 nLvMZkFk.net
>>817
ちなみに何万円のスマホ買った？

832:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 15:59:09.39 LBN4gkQS.net
>>818
2万くらい
安いと来ないのか

833:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 16:00:26.63 nLvMZkFk.net
>>819
通報したわ脱税者が

834:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 16:15:49 sqgI5nQb.net
>>814
20％の時に4500U搭載モデルが買えた事なんてあったっけ

835:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 17:18:58.67 nhdY1WKV.net
スマホは関税かからんぞ

836:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 17:24:09.85 xzn8xHLF.net
>>822
それ商用な
個人で使うなら一定金額以上全部かかる

837:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 18:21:32.78 LF12Ut4Z.net
>>823
電子デバイスと機械系はほとんど関税はかからんけど

838:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 18:34:57.79 nLvMZkFk.net
>>824
そりゃ個人が払うのは消費税だから関税関係ない
上記の関税率とは別に内国消費税（消費税、酒税など）および地方消費税が別途課税されます
URLﾘﾝｸ(www.customs.go.jp)

839:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 18:48:48.46 EPcHb+yy.net
>>819
(ノ_＜)

840:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 19:55:35.69 w64NAlAT.net
>>821
これからの話なんじゃね

841:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 20:32:56.75 dASFstg1.net
>>750
四年前にそのパテーンでCeleron摑まされたがエクセルのマクロが満足に動かなかった

842:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 21:25:03 nhdY1WKV.net
セロリンN4100ぐらいならネットとオフィスならいける
それよりしょぼいのだときついな

843:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 21:28:36 QFzTPq8i.net
N4000と4100つかったことあるけど体感はそんな変わらん
4000なら基本ファンレスやからそっちが普及して欲しかったわ

844:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 22:29:26.55 E4dxXpW4.net
>>812
8.6万円～（*7238）Core i7 10510U
7.5万円～（*6058）Core i7 8550U
7.0万円～（*9014）Core i7 1065G7
6.7万円～（13866）Ryzen 7 4700U
6.4万円～（*6518）Core i5 10210U
6.3万円～（*6266）Core i5 8265U
5.9万円～（*7960）Core i5 1035G1
5.7万円～（11088）Ryzen 5 4500U
5.7万円～（*7447）Ryzen 7 3700U
4.8万円～（*7173）Ryzen 5 3500U

845:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 22:44:01 HPoKoGXj.net
4500Uがデスクのi5-10400やRyzen3500に限りなく近いスコアなのが信じられないんだが

846:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 22:44:06 nhdY1WKV.net
4600Uはいくらなんや？

847:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 22:55:23.42 +/5A9Y+6.net
>>831
そんな安いicelakeなくね？

848:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 23:09:29.96 GOHaK1Dh.net
>>834
LenovoのIdeaPadがそれぐらいで買える

849:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 23:10:30.87 5m6OrCZM.net
エクリプスステークスの２ガイヤースの複勝に給付金入れてただでノートPC買うチャンスですよ

850:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 23:11:36.64 wkKxDFCL.net
相変わらず巣で語らない支那畜共
荒らしてステマしたところで誰もかわねえよ
低価格・激安ノートパソコンを語ろう2【レノボ専用
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板)

851:[Fn]＋[名無しさん]
20/07/05 23:16:36.55 +/5A9Y+6.net
>>835
マジだったレノボやべえな

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