Chromebook Part39 - 暇つぶし2ch

Chromebook Part39 at NOTEPC

[前50を表示]
500:ﾂ能性は低いと思うし。

501:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 07:53:11.00 Zfivmdmz.net
>>483
魂売った人だけど
Playbooksは自炊ビュワー代わりに使ってたぐらいかね
自分のメインはKindleで

502:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 10:11:26.79 lMKOOIdS.net
>>488
Kindle App ?　それとも　KindleBook ?

503:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 11:01:07 EL0PnWGy.net
iPad mini買ったけど8インチ300グラムセルラー付きのchromeタブも欲しいな。

504:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 11:47:44 eq+3B2ts.net
>>469
実機を使った動作確認なんて最後だろ、
まずは各機能のクラス設計・実装・単体試験。
ここまでなら環境は何でもいい。
最後に結合して実機試験だから、ここからはスマホなりなんなりをつなぐ。

コーディングからいきなり実機で動作確認するようなバカが作ったアプリなんて使いたくないな。

505:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 12:19:10.44 I/sQsN6W.net
>>491
お前そんな人気アプリの作者なの？（ｹﾞﾗ

506:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 12:45:02.76 2l3fNoYh.net
実機確認のためにスマホをUSBで繋ぐことと
開発用のPCがインターネットに繋がってないことの間にどんな関係が？

507:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 12:47:37.34 Zfivmdmz.net
今のAndroid界隈の開発ってどうなってんのかね
JavaからKotlinが主開発言語になったとか聞いてるが

508:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 13:59:11.18 9A9MNC2j.net
Mysterious AMD Ryzen 3700C & 3250C Benchmarks Surface
URLﾘﾝｸ(www.techpowerup.com)

509:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 14:59:54 3PKy8IWt.net
今使ってるWindowsのパソコンが壊れかけなのでChromebookに買い替えしようと思ってます。 HPのがデザイン的に良いかなと思うんですがどれくらいのモデル買ったら良いんですかね？使うのは文書作りがメインであとは動画見たりする程度なんですが

510:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 15:03:12 7tkHddgD.net
一番良いのをかっておけばいいよ。

511:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 15:30:02 vEaSVCH+.net
>>496
Chromebookは用途がある程度限定されるので、WinPCとかを持ってる上でサブ機として使う人が多いかな。
ただ、用途を聞く限り問題は無さそうだけど。

HPでなら用途を考えると持ち運ぶなら12b、大きい画面で持ち歩かないなら14bでいいと思う
。ただ、納期はコロナの影響で遅めらしい。

512:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 15:33:52 BZaWPYvN.net
気に入ったのを買えばいいんだよ

513:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 15:35:33 TbRHwYCC.net
CM見なくなった
店頭で実機も一回も目にしなかった

514:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 15:57:11 3/AfEval.net
>>496
大体他の人の言う通りだけど1つだけ。
usbCが1つだけのモデルは避けたほうが良さげ。そんな仕様はタブモデルだけだろうけど。

515:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 16:05:26 prchd0cC.net
昨日だかに128GBのSD買ったらAndroidで認識しなくなったって書いたけどこのチェックが外れてた
違うSD入れるとチェック外れるのかね？

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

516:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 16:11:19 A3EE4cFJ.net
>>492
会社名義のアプリだから俺の名前は表に出ないが、
端末のプリインストールアプリとして出回ってるから、
数十万単位では使ってる人がいる。

517:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 16:50:48 3PKy8IWt.net
>>498
>>501
ありがとうございます。納期など確認して頼んでみます。

518:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 18:37:29 AXqk8nO/.net
年ぐらい前に

519:買ったlenovo ideapad（Core i3 7th gen）にubuntuをインストールしたら、OSはchrome osではないけど、 chromebookみたいになった。

520:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 18:38:31 AXqk8nO/.net
3年ぐらい前に買ったlenovo ideapad（Core i3 7th gen）に
ubuntuをインストールしたら、OSはchrome osではないけど、
chromebookみたいになった。

521:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 19:37:49 2l3fNoYh.net
>>503
要は端末を購入すると真っ先に無効化されるゴミアプリってことね

522:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 19:47:49 foLphxap.net
>>503
iPhoneアプリもChromebookで作れますか？

523:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 19:49:15 8YxMhiMr.net
>>503
すまんキャリア端末避けてる
2chMate 0.8.10.58/Google/Pixel 4 XL/10/LT

524:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 19:58:56 Zfivmdmz.net
>>503
それが個人用PCで開発されているってこと？

525:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 20:28:44.28 Ag0O4Pcu.net
10万以下のノートPCだとc101とc213が売れてるんだな

526:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 20:31:09 e7CEJu+h.net
436 が届いた
はやくペンを試したいんだけど、HP の USI スタイラスをポチるか悩む
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

527:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 21:59:18.71 l5gMdU12.net
まーた針小棒大なこと言ってるやつがいるのか
 >>491で「バカ」と言ってるがそんなレベルのやつが5chに書き込んでる時点でアレだ
要するに程度は知れている

528:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 22:06:52.71 1TH2AsNO.net
>>491
今時ウォーターフォール、、、

529:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 22:16:34.89 CEkofL94.net
>>514
アジャイルしらないおじさんだからな
まあ、今のOSやアプリが不具合多くなったのはアジャイルが普及したからだが
あと、ハードウェア設計の人たちは今もウォーターフォール

530:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 22:17:53.15 Zfivmdmz.net
キャリアアプリなんてのは昔から開発手法変わらんのかね。
もうアジャイルに移行すべきと思ったんだが。

531:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 22:19:18.37 l5gMdU12.net
>>515
不具合多くなったがどのようなことをさしているのか知らないが
規模が莫大になってるからだよ
いちいち昔の手順でやってたら時間がかかってしょうがない
名実ともに時代遅れ

532:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 22:20:23.15 Zfivmdmz.net
まあ、キャリアアプリは一応完成品を要求されるから。

533:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 22:24:39.01 l5gMdU12.net
だからキャリアアプリは不具合あっても修正が遅い

534:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 22:26:03.06 pSAAjs6u.net
Chromebook叩いてるバカは時代遅れの老害しかいないことがよく分かる

535:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 22:27:32.51 /PX/kuHx.net
>>517
もちろんそうだが
アジャイルは不具合なんて見つけたら直しゃいいんやでスタイルだから
そうしないと回らないようになったのは事実だが
みんなそうしてもいいんやでという業界のごり押しなのも事実

536:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 22:29:15.40 Zfivmdmz.net
ぶっちゃけ
現場の開発経験もない適当にAndroidアプリ開発を趣味で始めた素人が
ふっかけてるだけに見えた。

537:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 22:30:56.06 Jd6hAz+8.net
最近devモードでいろいろいじるのが楽しすぎてメインubuntuを数カ月単位で起動していない

538:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 22:31:32 l5gMdU12.net
>>521
そうしてもいいと思うよ
すぐ修正できるならね
>>491で言われているようなのは
下請け孫受け何階層にもなってるプロジェクトで今でも利用されている
一次受けが下請けをコントロールできなくて
発注側が心配になってガチガチの古いパターンになる典型

539:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 22:33:18 l5gMdU12.net
>>522
いや少なくとも情報処理技術者試験はかじったレベル
素人が知らない用語使ってる

540:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 22:35:42 Zfivmdmz.net
俺も素人みたいなもんだがどれが素人わからない用語なのかがわからんｗ

541:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 23:53:44 /PX/kuHx.net
>>524
そうしてもいいじゃなくて
そうしないと回らないからアジャイルになったんだろ
いちいち、検証フロー回してたら時間がかかってしゃーない
結果が今のことあるごとに不具合出しまくる

542:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 23:59:35 l5gMdU12.net
>>527
だからそうしてもいいんだって

あなたが嫌いそうなのはおいておくけどね

543:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 00:15:43 FcFsOfsi.net
>>512
いいなぁ。俺は日本で出たら買うわ。使用感はどう？

544:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 00:32:11 wFc2QGpQ.net
>>494
Kotlinは間違いなく優れた言語だけど、Google的にはこれ以上Oracleとやり合いたくないからFlatterを押すんじゃないかと勝手に予想してる。
まだ育ててる所だから主流になるには２、３年とかかかるかもしれないけど。
だって、事実上TypeScriptに負けたDartを担ぎ上げたんだぞ。リソースを割くつもりだと思う。

545:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 00:34:50 wFc2QGpQ.net
>>514
大型案件ならウォーターフォールが主流。
案件のサイズやアサインするメンバーの力量、キーマンを巻き込める環境が整わないとアジャイルなんて出来ん。
オワコンみたいに言うのは正しいと思えない。

546:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 00:36:11 wFc2QGpQ.net
>>512
ワクワクするねw
使用感を知りたいわ～。

547:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 02:13:48.40 XuHLZQ3q.net
>>529
>>532
これまでは 425 を使ってたんだけど、それと比較すると 436 の薄さ・軽さを実感できる。
type A の USB 端子がなくなってるんだけど、これが薄さに与えている影響が大きい？
ひとつひとつの動作の軽快さもやっぱり m3 と i5 では結構違うね。
指紋認証の機能、期待してなかったけれど、いいね。
ストレス無く瞬時にロック解除できるから、スリープ時に自動ロックする設定をオンにできそう。
Squid と Kami (URLﾘﾝｸ(www.kamiapp.com)) でどの程度快適に手書きできるのかが気になる・・・。
436 を買った目的の半分以上はこれだからなあ。
指で手書きした感じだと引っかかりがある (Asus の Chromebook タブレットの CT100PA よりも悪いくらい) から、一抹の不安が・・・。

548:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 02:32:40.52 wFc2QGpQ.net
連投すまん。
>>530 だけど、
Flutterの綴り間違ってる。
こりゃダサい失敗や。

549:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 02:41:31.90 FcFsOfsi.net
>>533
ありがとう!!
ペンはあまりつかわないと思うのでそれ以外は楽しみだ

550:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 03:51:52.22 YuZOQmz2.net
なんかいきなりソフトウェア開発の話になっててワロタw
マジレスするとChromebookは開発には向いてないべw

551:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 07:09:43.52 eWwhTwjK.net
向いてないけど割り切って遊びで開発するならちょっと楽しそうだと思ってしまった

552:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 07:19:09.92 e3WaHk+G.net
OSアプデしてからOutlookが勝手に起動するようになった

553:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 08:10:40.44 /KRDC0LB.net
GB単位のファイルをSDからSDにコピーするとうんともすんとも言わなくなるよね・・・
仕方ないからwinPC使うようにしてる

554:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 09:23:25 iwilnLKV.net
googleフォトとgoogleドライブ
アプリとブラウザ　どっち使うがいいの？

555:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 09:24:10 ndOm7lap.net
人それぞれ

556:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 09:26:39 wFc2QGpQ.net
両方使ってみたらええやん。

557:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 09:57:37.45 ahzM0Eez.net
SleepなるとSDのマウント外れるんだけど
SDカード刺し直さないと認識しない(´・ω・`)

558:491 503
20/04/12 11:29:51 8g25txpM.net
>>507
否定はしない
>>508
iPhone用でもAndroid用でもWindows

559:用でも、コアな部分はプラットフォーム非依存なコードで書く。プラットフォーム非依存なら、開発環境も何でもいい。 >>510 ちゃんと会社から支給されたChromebookだよ、名目はLinuxマシン扱いw >>514 アジャイルでも中身は小規模なウォーターフォールというかV字開発モデルでしょ。アジャイル開発は単体試験しなくていい名目にはならないぞ。アジャイルに変な夢見てる連中が多いが、アジャイルかウォーターフォールかの違いは、最初に全機能の仕様を確定できるか否かだけ。最初に全機能の仕様策定ができないから、少しづつ作っては次に作る機能を考えるのがアジャイル。アジャイルでもちゃんと設計と試験をやれば品質は下がらない。

560:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 11:57:53 cVVbyua8.net
>>544
うーん？
オフラインのWinで何するかって話で
君はChromebookで開発するって話をしてたの？

ますますよくわからん

561:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 12:28:22 sgY9iB+g.net
ケンカはよし子さん
そんなに知識があるならうまい音ゲーの動かし方を俺に教えてくれ

562:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 13:30:22 sdb+Dd3w.net
Chromebookと適当なノートPCにLinux入れてChrome主体で
運用するのって、なにか違うところある？

563:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 13:55:43 FeCw3eEP.net
まあ起動時間とかはChromebookのほうが何かと短いかな。

564:544
20/04/12 14:23:54 8g25txpM.net
>>545
ごめん、オフラインのWinの流れはあんまり見てなかった。
Chromebookで開発って話をしたかっただけ。

565:544
20/04/12 14:24:32 8g25txpM.net
>>547
会社の金で買うなら面白いほうがいい。

566:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 15:45:05.71 Hst/jhKp.net
>>544
現実下がってる
というか多くのバグは機能間の不整合だってのにアジャイルじゃその検証が疎かになってる
連中はそういうのは見つけたときに直せばいいんやスタンス

567:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 17:42:07.62 x8zmI4bk.net
このスレ見てるとChromebook買ってるのなんだかんだ言って上級者ばかりじゃね？

568:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 17:51:48.89 JX4wjuHt.net
>>552
そんな気は俺もしてた……

569:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 18:00:56.78 KQZgtcRz.net
自分はブラウジングだけのライトユーザーだけど5年ほど前から使ってるよ
設定やアプデのトラブル、セキュリティ面で窓はなし
自分の使い方では高いの買う意味ないのでMacはなしでこれになった

570:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 18:03:48.48 l6A5xBMb.net
子ども達が学校でも使えるノートPCを
日常的に使わんカタカナ英語並べてる奴が
そんな事も知らないの？ってマウントしてる
書き込みが多い人はスタバにいるクズと大差ない

571:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 18:06:00.74 pNjG4RBh.net
>>552
初心者です的外れかもしれませんが
chromeでｲﾝﾀｰﾈｯﾄに接続していると
いつまでたってもｸﾞﾙｸﾞﾙが続いて
読み込みが終わりません　これは
何が原因ですか？

572:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 18:13:31.93 ndOm7lap.net
ねつとにせつぞくされてません

573:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 18:36:55.64 UbXdQUL2.net
>>556
インターネットに接続してないんじゃないでしょうか

574:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 18:45:10.47 sgY9iB+g.net
chromiumOSをデスクトップPCに入れるってありかな
steamさえ動けば問題ないんだけどそれが一番難しそうっていう問題なんだよね・・・
google信者としてなるべくgoogle内部で収めたい

575:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 18:48:40.91 XuHLZQ3q.net
専門も用途も違うのに上級も初級も無いよ

576:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 19:14:10.75 Zv+XbNoT.net
うちの会社は、ほぼGsuiteで完結してるから会議用、営業の持ちだし用で何の�

577:ﾀいもなくこれ導入してる

578:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 19:20:36.98 5Ew9H1mH.net
今後は子供たちが使う可能性も高い事を考えたら使った事がないってのは良くないよね。
っノリで買ったら思ってたより便利て満足してる感じかな。

579:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 20:38:49.21 277YyLpn.net
Firefoxとかもインストールできますか？
あとsteamでゲームもできますか？

580:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 21:17:08.18 Hst/jhKp.net
>>559
それは選んじゃいけない典型だろ
ChromiumOSでサポートされるのはブラウザとcrostiniだけだぞ？

581:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 22:30:37 wFc2QGpQ.net
>>563
Androidアプリがインストールできるから、Android版のFirefoxが入れられるよ。ただ、Windows版とは挙動が違うから、動かない拡張機能もあるよ。
Steamはたぶん無理かな。Linux版を入れれば動くかもしれないけど、出来るゲームは限られると思う。そもそも処理できるグラフィックがショボいPCが大半やね。

582:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 23:26:07.23 sgY9iB+g.net
>>564
chromebookは持ってるんだけどchromiumOSは全然触ったことなくて、なんにも知らないんだけど、別にubuntu的なことができたりするわけじゃないのね
ブラウザしか起動できないっていってもストレージとか普通にブラウザで覗けるだろうし、普通のlinux機だとおもてた

583:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 23:27:38.71 07gFTdaI.net
やっぱりまともな社会人や学生にはMSのofficeがないとどうにもならないんだよな
無職のchromebook信者達は
officeがなくても全く平気なようで羨ましい限り（笑

584:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 23:30:35.17 pOV8VXUI.net
Chromiumで泥アプリが動かないのってどういう仕組みなの？

585:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 23:37:59.19 wFc2QGpQ.net
なぜかChromeBookひとつで運用してるって話しになってて笑う。そもそも家に仕事持ち帰らんからofficeいらんやろ。

586:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 23:45:00.18 dgsCXR0Y.net
>>567
ms-office至上主義ｗｗｗ
無能のオッサンかよｗｗｗｗｗｗｗ

587:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 00:08:22.72 /xe3Nzi7.net
つっても泥版のオフィスは動くじゃん？

588:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 00:13:22.35 d4Ot6ugT.net
>>569
そういうレッテル貼りしないと
こいつが一番生きる
メインマシンを遠隔操作する前提で使う用途が生きちゃうじゃないか
病的な信者もアンチも持論に都合が悪いことは臭いものに蓋だぞ？

589:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 00:34:34.62 mlnHxkvW.net
みんなはチャンネルは何にしてる？
俺はstable

590:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 06:07:41.58 aOPIvC5A.net
Lenovo 10e Chromebook Tablet
269ドルが57,200円になんのかよｗ
六万越えならsurface選ぶよなぁ

591:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 06:20:58.29 DwFiYUQj.net
Gmailが致命的に使いづらい
ショートカットがほとんどない

592:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 06:32:04 1dxwiCGI.net
>>567
コピペ

593:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 06:42:55.61 YoP6pIGY.net
>>572
箒とモップを持ち出してあれが出来ないこれが出来ないと書いてるようなもんだ。
あと、翻訳ミスか？文章ちょっとひどいぞ。
ネガキャンするならちゃんとやれw

594:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 07:14:11.70 qLXV6LpK.net
>>560
用途がなんであれ、使いこなしているのが上級、まだ使い方を手探りなのが初級くらいで良いかと。
用途が多種多様なのは同意する。

595:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 07:15:06.43 qLXV6LpK.net
>>563
Linux 版で良ければ使ってる。
ゲームはやってないので知らない。

596:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 07:17:35.98 qLXV6LpK.net
>>566
chromium ならlinux にubuntu も選べた気がする。メモリー足りないと悲

597:鳴を上げなければubuntu に出来ることは大概出来る筈だ。メモリーさえ足りればな。(仮想側のlinux には多分swap が、足せないので、その辺りは運用に苦労する)

598:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 07:19:40.00 qLXV6LpK.net
>>568
泥アプリはgoogle play をchrome os側でサポートしてるから入れられる。
chromium にはその機構が入ってないから、自力で何とかしないといけない。

599:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 07:46:32.09 +cfeXI3N.net
誰もFlashの心配をしてないのが時代を感じるね

600:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 09:36:07 U/5Yoggt.net
Flashを見つけたら脆弱性だと思え、となってるから？

601:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 10:02:44.86 4JTmFA/a.net
Chromiumを使うデメリットの一つにflashを自前でインストールしなくちゃいけないってのがあった

602:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 10:28:59.50 242TUnt2.net
Flashを切っても問題ないくらいに廃れたからなー。
デフォでオフになってたら、あえてオンにする必要もないだろ。

603:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 10:37:20.68 d4Ot6ugT.net
>>584
CloudReadyだと専用のインストールボタンでサクッと入れられる
まあ、もうじきそれすらもいらなくなるが

604:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 10:41:42.42 VgJ8xD8a.net
Flash使ってるサイトは見なくなったからなぁ。

605:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 10:57:50.31 d4Ot6ugT.net
それは同感
そもそもすでに今のChromeはデフォルト無効で
FLASH見る際はボタン必要なはずだがそれも見なくなって久しい
未だにFLASHなところは更新停止した化石サイトだけだろな

606:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 10:58:31.64 1dxwiCGI.net
>>585
ニコ動の古い動画だとFlashで表示しますってなるのがたまにある

607:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 11:14:05.79 SycrPWXq.net
ChMateで鍵を登録出来ない
なんでだろ

608:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 11:18:49.81 1dxwiCGI.net
>>590
コピペしたときどこかにスペース開けてしまってない？

609:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 13:36:28 CoxRqTJ1.net
chromebookって結局安物買いの銭失いでした

作業するならPCが良くて
ちょっとした調べものならスマホのほうが早い

中途半端で使いみちがないんだよな

610:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 13:48:30 o09B2o/h.net
コピペ(笑)

184 [Fn]＋[名無しさん] 2020/04/06(月) 08:53:25.19 ID:51y0dFLi
chromebookって結局安物買いの銭失いでした

作業するならPCが良くて
ちょっとした調べものならスマホのほうが早い

中途半端で使いみちがないんだよな

592 [Fn]＋[名無しさん] 2020/04/13(月) 13:36:28.94 ID:CoxRqTJ1
chromebookって結局安物買いの銭失いでした

作業するならPCが良くて
ちょっとした調べものならスマホのほうが早い

中途半端で使いみちがないんだよな

611:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 13:51:25 pfUoezU1.net
us配列のChromebook、どこで買える？

612:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 13:52:25 U/5Yoggt.net
米国amaz

613:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 14:40:16 1SmWW5uc.net
>>594
hpならオンラインストアで普通に買えるんじゃね

614:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 14:46:24 pfUoezU1.net
有難うございます

615:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 14:55:56 g4I3RcC2.net
僕は老害です

616:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 17:24:37.82 QYqxVEbS.net
ドンマイ

617:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 20:29:08 NQy8oUdm.net
値段が同じなら、
わざわざ出来ることが少ない低機能OSを選択する理由ってないような・・？

Windowsも最近は結構シンプルなUIになってきたし、
別にAndroidアプリだってGenymotionたか色々あるしね

正直、Chrome OSは終わってしまった感ありますね
最近米尼でランクインしなくなってきているし

618:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 20:39:36 ofEPtssu.net
CMやめちゃった？

619:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 20:43:43 oXs5VHsR.net
広告費かかるもんな

620:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 20:44:20 ou2hd/2b.net
だって売る在庫ないし

621:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 20:49:25 1dxwiCGI.net
>>592
コピペ

622:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 22:34:09.18 41QTu0Ed.net
Googleヘビーユーザーは
Pixel3及びMac(最速で最新のChromeを使用可能)
Google勘違いヘビーユーザーは
Pixel3及びPixelbookまたはPixelslate(Pixel3�

623:ﾆ違って Googleサービス優先されわけでもない) Googleライトユーザーは Android及びWindows ここの住民は Android及びChromebookなのか？ Googleユーザーなら勘違いだとしてもPixelbook買わないのか？軽量ならタブレットかスマホだけでよくないか？ AndroidQがデスクトップモード対応するみたいだしちな俺はGoogleヘビーユーザー Pixel3は神デバイスと認識、MacはChrome最新バージョン利用のため仕方なく利用。 Safari等Appleアプリは使わない iOSは視界にすら入らない

624:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 08:21:47 clCakhy3.net
>>605
コピペ

625:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 08:44:04.70 /DN3zUNb.net
chromebookって、google企画の中でも最も失敗した例になるな
OSの更新期限のせいで機体が大きく値崩れする。
そのせいでメーカーは性能の高い部品を使えないし、初売り価格を高く設定せざるえない。
結果として消費者は、割高で、性能の劣る部品を使った、使用期限の短いパソコンを買うことになる。
よほどgoogleに心酔した信者じゃないと、買う意味はないね。

626:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 09:10:16 LT4KvKvw.net
>>607
Google+「俺は許されたのか」

627:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 09:20:50.38 2PCUH+Iz.net
>>607
スマホ事態更新期限あると思うんだがそれについてはどうお考えで？

628:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 09:33:31.41 5zSn68vz.net
４年前にAcerのCB3を買ったけど、自動更新期限は来年８月まであるし、５年半使えるなら十分だわ。
Chromebookが気に入って、その次の年（３年前）にはASUSのC302CAを追加で買ったけど、こっちは2023年6月までだしなー。

629:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 09:57:27 K0+pwbpo.net
>>609
自分だったら他のOS入れるなあ
スマホはroot取ったりしてもバージョン上げると
ドライバなかったりするから買いなおしだね
サブって言うか限定した使い方ならぜんぜん使えるしさ

630:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 09:57:53 K0+pwbpo.net
あ、OS云々はChromebookね

631:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 10:14:13 puaw4Cvz.net
なんかアプデしてからchromebook新機能のご案内とかいう見ると真っ白な奴が履歴から消えてくれないんだけど

632:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 10:50:33 IbJNv8W6.net
何割くらいのAndroidアプリが使用可能ですか？

633:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 11:49:40 8k8E4p4i.net
>>614
2Dゲームやカメラなどのハード使わないアプリなら大体動く
3Dゲームやハード固有の機能使うアプリはだいたい動かない

634:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 11:55:22 LT4KvKvw.net
>>614
一般的なアプリは割と動く。8割～9割ぐらいの印象。
ただ、最適化されてるかは不明。
ゲームはものによる。

635:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 12:01:33 rPrraqFg.net
サイエンスジャーナル(Google製センサー確認アプリ)を動かしてみると、意外と色んなセンサーが使えてた
磁力計/コンパスは狂ってる気がするけど

636:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 12:05:20.62 2PCUH+Iz.net
>>611
俺も他のos入れるかな
それかchromium入れるとか？入れられたっけか？
なんかそういう情報見た気がするけど
コウシン期限5年先だから普通に買い替えてると思うけどｗ

637:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 12:20:57.65 +peM3EVJ.net
CMやらなくなった？もうブーム終わり？

638:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 14:27:29 j8/WYDuV.net
Chromebookを使ってみて、軽いのは良いんだけど、
できることが少なすぎてマジ不便だわ

コンセプトがらくらくホンみたいな情報弱者向けなのかな？

結局、自分には合いませんでした・・・・
素直にwindows買えばよかった（涙）

639:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 14:50:08.37 UF4fShPO.net
これデスクトップPCとつないで液タブみたいに�

640:ﾅきないの？リモートデスクトップじゃなくてしっかり有線でつなぐ感じでやっぱり出力はできても入力はできないのかね。ドライバも無いし

641:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 14:52:25.82 gKtNpQSR.net
>>621
ChromeBookに限らず通常できない

642:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 14:53:26.19 GSM+zuA3.net
143 [Fn]＋[名無しさん] 2020/04/05(日) 14:31:14.64 ID:60bBCp9D
Chromebookを使ってみて、軽いのは良いんだけど、
できることが少なすぎてマジ不便だわ
コンセプトがらくらくホンみたいな情報弱者向けなのかな？
結局、自分には合いませんでした・・・・
素直にwindows買えばよかった（涙）
273 [Fn]＋[名無しさん] 2020/04/09(木) 08:52:09.02 ID:xYY/nV4v
Chromebookを使ってみて、軽いのは良いんだけど、
できることが少なすぎてマジ不便だわ
コンセプトがらくらくホンみたいな情報弱者向けなのかな？
結局、自分には合いませんでした・・・・
素直にwindows買えばよかった（涙）
620 [Fn]＋[名無しさん] sage 2020/04/14(火) 14:27:29.46 ID:j8/WYDuV
Chromebookを使ってみて、軽いのは良いんだけど、
できることが少なすぎてマジ不便だわ
コンセプトがらくらくホンみたいな情報弱者向けなのかな？
結局、自分には合いませんでした・・・・
素直にwindows買えばよかった（涙）

643:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 14:55:49.26 jJ8uhJsR.net
彼がコロナで死んでるんじゃないか、みたいな疑問に答える感じ。

644:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 15:24:13.42 UF4fShPO.net
もしかしてスレ民なら異常な方法を知ってるんじゃないかと思ったんだけど無理なのね・・・
普通に金貯めて液タブ買うかな・・・

645:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 15:25:25.43 p1sfv4m5.net
>>620
コピペ

646:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 15:35:23.18 LT4KvKvw.net
Chromeリモートデスクトップ使ったらそれっぽいことどきないかな？って思ったけど、とうだろう？使った事がないからどんな感じか分からんけど。

647:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 15:41:47 WfDGpAvV.net
日本尼在庫切ればっかだな

648:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 16:41:33 2PCUH+Iz.net
>>623
ガイジ

649:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 16:44:17 2PCUH+Iz.net
液タブとか何言ってんだおめえ

650:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 16:55:23 9v8i/fAt.net
らくらくホンって言うかワープロ専用機だよ

651:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 18:22:26 ZfHoww1t.net
逆にコスパ悪いよな

652:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 18:43:09 ynnVuC2H.net
あのCMって確実にウィルスを想起させるから止めたんかなw

653:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 19:18:26 feoJ2fhC.net
>>633
なるほど
名推理

654:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 19:47:30 sPv+4T0l.net
コピペの奴、重要と思う行の前後に改行されてて笑うわ。
ちゃんと騙す努力しろw

655:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 21:01:30.74 sXTFyxkh.net
Chromebook欲しくてこのスレに辿り着いだがあまり評判良くないのな…

656:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 21:09:17.41 clCakhy3.net
>>636
コピペ

657:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 21:34:58 V4Wd1/YV.net
Androidアプリに対応しているのはCPUによって変わってくるのかな？
x86系よりArm系のほうが多く対応しているとか？

658:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 21:37:37 gfXvZ72+.net
>>635
そこも含めてコピーしてるので、そんな『独創性』は持ち合わせていないのではなかろうか？

あんまり煽ると新種のコピペが誕生するだけかもしれないが、フィルターが利く間は放置でも良いかなぁと。

659:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 03:44:18.17 XI+AoLNN.net
アプリの対応はCPUよりも
タッチパネル操作可能か
実際はタッチパネル操作必要ない場合でも判断基準にされる
GPSやカメラ操作はインストール出来ても後に影響みたい
Javaマイクラではないgoogleplaystoreのマイクラがインストール出来ないのが悔しい

660:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 05:10:51 pluchmtZ.net
最初からWindowsがインストールされてるもの買えよ
買えないならChromebookにLinuxでもインストールすればいいじゃん

661:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 07:06:08.88 LY3rrReM.net
>>638
そうだよ。
アセンブラで作っているところもあるそうな。

662:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 07:16:18 vFMXBE7e.net
一部ゲームとかNDKを使ったアプリはCPUに依存するよ

663:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 10:29:00.39 s31Rmv69.net
Chromebookの選び方についてお聞きします。
英語の勉強に現在iPad miniを使ってオンライン英会話やNetflix視聴しています。
Chromeアプリの「Netflix同時字幕で英語学習」や「language learning with Netflix」を使いたい

664:のですが、スマホやiPad では使えないようです。 PCはWindowsに始まり最後はMacを使っていましたが、iPhoneとiPad miniで間に合うので処分しました。オンライン英会話、NetflixやYouTubeの視聴、Chromeアプリの使用が主な用途でタッチパネルもキーボードも使える手頃な機種のお勧めを教えていただければ助かります。ちなみにAndroid系は使ったことがなく、PCも最後に使ったのは3年ほど前ですっかり遠のいて操作も忘れています。よろしくお願いいたします。

665:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 11:30:59 5cxgKWpN.net
>>641
このスレで言うことか
chromebookでという願望でしょ

666:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 12:02:05.45 HXL5gUU1.net
acerは安いだけのゴミでpixelは高すぎるのでどっちか以外

667:644
20/04/15 12:13:51 s31Rmv69.net
今のところ候補はHPのchromebook X360 12です。
用途が特化しているのでできれば5万円以下であればと考えていますが、難しいですね。

668:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 12:16:53 YIYzK9Q7.net
いっそspectre x360でchromebookとデュアルブートになってくれればいいんだが…
ライセンス的に難しいよな

669:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 12:19:26 HXL5gUU1.net
ノーパソ残ってたらそれにchromium入れればいんじゃね？
androidアプリは使えないけどcrostiniの幅は若干広がるし、頑張ればandroidコンテナも入れられそうだし
なによりもブラウザしか使わないんならそれが一番安上がりだと思う

670:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 12:27:56 nscR2p9y.net
chromiumは起動は早いけど特別軽くもない
軽いlinux入れたほうがマシ

671:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 12:41:44 KSNGU9Yr.net
管理のしやすさという観点は無視か

672:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 12:46:22 YIYzK9Q7.net
いやごめんandroidアプリも使いたいんだ

673:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 13:34:05.47 HoDXKdaq.net
>>652
bluestacksでも入れたら？

674:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 13:47:50.62 q+zU5JxF.net
検討したことあるけど広告漬けにされるからね…
そういうのを安易にポンポン入れるようなアプリは
利用したくないんだ

675:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 14:06:32.48 mhdDDSeT.net
>>633
いや、年度末までの契約だっただけ

676:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 14:26:31 RdsLy3dP.net
Googleが独自プロセッサ開発のうわさ　未来のPixelやChromebookに搭載か
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

このプロセッサはコードネーム「Whitechapel」の下、韓国Samsung Electronicsと協力して設計したという。
Samsungの5nmテクノロジーで製造する計画

677:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 14:35:58.74 pluchmtZ.net
AndroidのアプリなんてAndroidで使うからいいのであって
半端なパソコンで使ったらストレスがたまる

678:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 14:44:26.90 q+zU5JxF.net
んなことないよ
タッチ操作のUIはandroidの方が優れてるし
今やパソコンよりスマホの方がアプリ多いし

679:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 14:52:00.33 KSNGU9Yr.net
タッチ操作前提のUIをマウスで触ることの意義
あと、泥アプリが多いとは言うが
PCはアプリなぞ使わなくてもpc閲覧に最適化されたウェブページがある

680:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 15:15:55.16 jzxpe5qG.net
PlayストアからChromebookにアプリインストールしたらAndroidアプリではなくPWAがインストールされるようになるってニュースが最近あったな
もちろんPWA版があるアプリに限った話だけど

681:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 15:34:27.81 mVG3Q8AF.net
新型MacBook Air買ったけどやる事限定するならPixelbook Goの方が個人的に使いやすかった
もう一度買い直したいな
早く米尼から直送ならんかね

682:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 15:36:06.84 njO+scAL.net
>>657
電子書籍は全くストレスなく読めてるわ。
むしろでかい分読みやすい。
epubとかWindowsだと微妙なの多いのよね。

683:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 15:51:34.62 q+zU5JxF.net
>>659
webサイトはどうでもいいんだよ
アプリの話
あと元々タッチで使うつもりだからね
15.6インチandroidタブレットとして使いたいのよ

684:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 16:11:51 KSNGU9Yr.net
同じことをやるのにアプリかウェブかなんて関係ないだろ

685:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 16:54:35 YIYzK9Q7.net
androidアプリと同じことをwebサイトでどうやってやるん？

686:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 17:50:02 uJSTJSQz.net
グーグル、「Pixel」と「Chromebook」用の独自プロセッサーを開発中か
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

Axiosによると、Googleの取り組みは「かなり進展」しており、
Pixelスマートフォンには「早ければ2021年にも」独自のプロセッサーが搭載される可能性があり、
そのチップを搭載するChromebookもその後登場する可能性があるという。

「Whitechapel」という開発コード名が付けられたそのチップは、サムスンと共同開発されており、
5nmプロセスを採用すると、Axiosは報じている。

687:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 18:42:43.49 aEwe4LNY.net
来年か。

688:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 19:59:04.90 Wxx81lOM.net
売ってから発表しろ

689:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 20:08:44.37 D4wuYUoe.net
Googleはまだ発表してない

690:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 20:11:36.53 pluchmtZ.net
どこまで独自なんやろな
ARMの派生バージョンのような気がするけど
そういえばOSもLinuxベースじゃないものにするって
記事になってた気がするけど音沙汰なし

691:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 20:51:36 ViwnQjN1.net
どのアーキテクチャのCPUになるのか
google独自のISAとかだとおもろいな(´・ω・`)

692:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 20:58:47 D4wuYUoe.net
Intel＆AMD以外から出るCPUは実質的にARMアーキテクチャしか無いんじゃね

693:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 21:03:44.33 xKIkpixZ.net
Pixelはスマホアプリ開発用リファレンス機なのに、CPUを独自にしてどうすんだ
Chromebookなら独自でもいいけど

694:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 21:28:25.75 8YLLSzdl.net
pixelはリファレンス機じゃないでしょもう

695:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 21:41:58 Wc508oPf.net
5Gのリファレンス機はQualcommと富士通が協業で開発してたな
arrows 5Gがリファレンス機ベースの端末

696:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 21:56:35.45 YOjARpPP.net
サムスンって聞くだけでもう…
Chromebookとはさよならだな

697:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 22:55:22 Kh7CFslC.net
android10きてるチャンネルありますか?

698:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 22:55:23 HXL5gUU1.net
アーキテクチャはARMでないとandroidゲームに支障が出るんでARMであれ

699:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 23:01:51 3+/1/pua.net
時間の節約をコンセプトに機能を削ぎ落としすぎたゆえ使い方を色々試行錯誤するのに余計時間を取られる本末転倒なOS
値段と利便性とスキルアップを考えたら従来のOSを使ったほうがはるかに人生の足しになる

700:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 23:53:41 npE3h7Ib.net
無い知恵を絞ってくるもんだな
試行錯誤ってただデスクトップChromeのクローンなのに

701:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/16 00:16:39 L8Fc8mH6.net
>>660
twitterがいつからか忘れたけれどそうなってるよね

702:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/16 03:02:21 bbrdELrJ.net
10万もらったらChromebook買うわ

703:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/16 04:15:02 vGn7CuR3.net
HPのChromebook最短で5月末までのびてるしw
これポチって待ってる人気の毒だな
キャンセルすればいいだけかもしれんけど

704:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/16 07:27:32 ueo1/nUp.net
家のWindows PCをリモートで使うのが目的だからChromebookでいいんだが
安くて使い物になるならこれでもいいな

恵安、32,800円のWindows 10 Pro搭載10.1型2in1
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

705:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/16 07:53:21 wrKl+xPy.net
>>684
恵安はドンキPCの前科あるからやめとけ

706:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/16 08:09:19 78QWru3K.net
>>682
10万出し渋ってる与党が居るそうだぞ。

707:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/16 08:16:23 x+fxRWfv.net
将来12兆分の増税が

708:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/16 08:17:48 9HkrBhhF.net
>>684
やっぱりWindowsがいいの？

709:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/16 08:36:30 kkuymoVo.net
>>644
現在、コロナの影響で、Chromebookの品切れが目立っています。
また、各メーカーから魅力的な新製品の発表がされており（日本国内で発表されるかは未定ですが・・・）これもコロナの影響時期をすぎれば入手できるのではないでしょうか。丁度、製品ラインの端境期になっている感じです。
従って、１～２ヶ月（もしくはそれ以上）待てるか、それとも直ぐに入手したいかで変わってくると思います。待てるなら新製品の投入まで数ヶ月を待ったほうが良いのでは？待てない場合は、在庫有りの商品に飛びつくしかないのでは？と思います。
ざっと調べた程度なので見落としもあると思いますが、タッチパネルが使えて在庫ありであれば、ASUSのC434TA の下位モデルがメーカー公式サイトから購入可能です
URLﾘﾝｸ(jp.store.asus.com)
予算の５万円は超えちゃっていますが、良い機種だと思います。

710:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/16 08:59:53.93 uSPaHWWS.net
winノート買ってCloudReadyUSBを突っ込む

711:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/16 09:25:29.97 WFESGTRJ.net
>>684
Z8350とかまだ在庫あるのか……

712:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/16 09:27:15.40 nFraSeAX.net
>>684
窓にChromeリモートデスクトップ入れてFire HD10というスレ違い提案もしてみる
BTのマウスキーボードいるけど

713:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/16 10:30:57 f+W5RRfp.net
>>683
さっき12b注文しました。
到着予定日は6／5とのことだけど、コロナ収束待ってたらどんどん先延ばしになりそうなので早く使いたいから仕方ないです。
予定より早くなるか遅くなるかの可能性もあるよね。

714:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/16 10:50:47 HWg8OJS1.net
>>693
1ヶ月半は中々の待ちだな。
コロナで止まってた間の注文分の処理とかもあるんだろうけど。

715:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/16 11:05:17 KWqKlN//.net
すぐ届くのAmazonだけか？

716:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/16 11:07:13 f+W5RRfp.net
>>694
少しでも早く届くよう期待してます。
>>695
Amazonで注文しました。

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