HP ENVYシリーズ Part22 - 暇つぶし2ch

HP ENVYシリーズ Part ..

2:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/14 20:51:33 pXPWRebc.net
公式で純正ペンを少し安く買う方法
URLﾘﾝｸ(jp.ext.hp.com)
布切れのオプションにペンを付ける形にすると送料税込み3,300円になる

3:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/14 22:21:03.06 IJ/mz/hI.net
>>1 乙やで

4:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 08:39:10.61 zKv+cKIN.net
ENVY x360 15　Ryzen 7　　買って1ヶ月ぐらいから、ファンから音がしだした。
だんだん音が酷くなって3か月で修理依頼。
しかし、コールセンターがまったく繋がらん

5:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 10:34:35 n8uTE1n3.net
これの13インチのRayzen7のモデルでillustratorを使おうと考えてるんですけど、いけますかね？
ちょっとした写真編集くらいなので、これくらいで十分かなと思ってるんですが…

6:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 10:36:32 5D7rVFVA.net
一応メモリだけは16GBにしておくのが吉

7:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 11:11:17 rqLjkBln.net
13インチR7なら16Gのコンフィグしかないはず

8:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 11:57:24 08eIkW5u.net
>>4
ネットからは頼めんのけ？

9:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 14:22:43.28 1TxbqObj.net
イラレ使おうとか言ってて写真編集とか言い出すキッズにはRyzen7とか上等すぎるだろ

10:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 17:30:13.23 0BYSlbjY.net
>>9
キッズにも分かる論理展開で説明してくれ

11:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 22:03:18 JzZFcwFr.net
フォトショップ使えよってことだろ

12:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 22:10:37.49 0BYSlbjY.net
>>11
結論じゃなくて論理を示して

13:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 22:48:23.05 IZCgjqtv.net
現物見ずに買おうと思ってるんだけど、ボディが真っ黒だといいんだがナイトフォールブラックてパッと見は黒？
ブログとか見てみると茶色く見えたりするのもあってためらう

14:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 23:03:32.40 JzZFcwFr.net
883 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2019/12/31(火) 19:54:44.02 ID:QcXcdUu/
ちょっと見辛いかもしれんが真っ黒なリストレストとの比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

15:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 23:03:57.89 +nB9863j.net
チョコレート色だ
黒よりオシャレだ

16:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 23:05:43.26 DkFyZUAT.net
オタクは黒好きだからなw
ソニーの完全ワイヤレスイヤホンも黒はオタクしかいない
センスの欠片もないような小汚い格好した人だけ

17:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 23:09:05.52 4rfk/7HC.net
WF-1000XM3？
確かに今は黒使ってるのはセンス微妙な人しかいないかも
洋服とか気にしない人は、とりあえず黒にしとけ的な？
もちろん私はベージュです

18:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 03:27:01.33 4RAnA3b3.net
Thinkpadみたいな真っ黒ではないね
赤みのある濃いダークブラウンというか
黒に近いワインレッドというか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

19:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 03:50:19 /AE31YvG.net
そんなんあるんやな

20:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 10:41:58 1Npqdd6c.net
>>18
なにそれかこいい

21:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 11:51:57 5U2w2hrp.net
>>13だが角度によって見え方変わる感じかな？
やっぱり実物見たほうがよさげなので行ってみる。ありがとう。

22:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 12:17:43 1Npqdd6c.net
カバーを開いたとき
自動で立ち上がる設定にはできないの？
以前持っていたノトパはできたもので

23:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 14:21:15.67 bC5IsNE0.net
envy13ってthunderボルト対応してないっぽいけどtypeCから外部モニターに出力できんのかね？

24:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 14:28:46.74 KQ6B5Wbl.net
DP Altへの対応はどうだっけ
してた気もするけど

25:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 15:41:27.76 sjCp5qzZ.net
>>22
俺が立ち上がればいいのか？

26:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 16:12:43 7JjVR+By.net
>>14
>>18
なにで拭いたらそんなきれいになるんや

27:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 18:08:57.70 OJcQCgz3.net
URLﾘﾝｸ(happy-married-life.com)
更新したよ

28:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 22:36:25.74 1Npqdd6c.net
>>27
グロ
NGワード推奨

29:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 23:24:47.68 4RAnA3b3.net
>>23-24
4K60pが出せる

30:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 08:40:37 VhetxEwM.net
>>27
スパイウエア

31:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 15:59:39 nqQMCrR+.net
>>13
たった今量販店で見てるが黒じゃない
18の画像のように紫がかったダークブラウン

Surfaceのlaptop買う予定だったけどこの色がオシャレだからこれ買う決意ついた
液晶も全然綺麗だし

32:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 18:19:23.04 7G9Lj0FB.net
x360 13.3購入したんだけどキーボードカバーはフリーカットタイプしかない？オススメあれば教えてくれ～

33:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 22:53:54.61 J2Au3xBx.net
たまたま行った外車のディーラーの受付が
この機種使っててなぜか笑ってしまった
ああいう店はlenovoとかDELLの廉価機種使ってそうだけど
envyみたいなデザイン性ある機種使うこともあるんだね

34:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 01:10:06.96 lR4h9IE4.net
HP ENVY x360 15　を購入しようと検討してるのですが、ポイントや安くなる時期とかありますか？

35:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 07:46:01 /QUYX9Wx.net
>>34
過去スレ見て勉強して

36:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 09:57:43 USEjB4uU.net
>>34
比較サイト（？）の7%クーポン

欲しい時が買い時

37:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 10:00:48 dPIlqP1T.net
>>34
価格.comの限定モデルだと77000円の時と71500円の時があるね。価格推移グラフ見るとわかる。ポチって欠品待ちの列の最後尾にお並び下さい。

38:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 11:35:20 e8vATUOg.net
2500U買ったすぐ後に同じ値段で3000番台が出た俺の意見だが
4000が来るまで待てるなら待った方がいいかと

39:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 11:55:55 bWkhT3Ho.net
>>38
負け組の考え
こんな思考だといつまでも買えないよ

40:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 11:59:50 NiHv9dGx.net
買うタイミングむずかしいよね
新型待ってても結局欠陥とかあって先代の方でよかったとかもあるし
とりあえずほしくなったら買うしかない

41:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 12:02:20 qppBtZRe.net
必要なら買えよ

42:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 12:09:24 SMveqO9I.net
新作発表があってもうすぐ欲しいやつの新型が出ると分かってたら待つ

43:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 12:21:29 tDTVob37.net
ウッドエディションて不人気なのかな。
入庫待ちで、HPから5営業日でお届け出来る製品の中に、同スペックのウッドエディションあるわ。少し高いけど。

44:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 12:30:02 25sFTf89.net
2000台と3000台はそんな大した差がないから3000待つほどじゃないが
4000はそれなりに変わるから待つ判断もありだと思うよ。

45:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 13:00:40 X5Pl08E7.net
欲しい時が買い時だと思うけどな、次のモデルが～って待ってると他からも迷うモデルが出たりして更に買えなくなってしまう

46:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 13:44:50.24 0pTCICto.net
>>44
負け組を通り越して終わってる人の考えだな

47:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 14:21:19 8syo77dp.net
>>44
Zen2対応を待てるんだったら待つのもテだな。

48:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 14:27:50 lsNheLnl.net
注文

49:しようと思ったが次回3月下旬以降とかなってんだが？あん？

50:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 14:42:00 TomafSJk.net
コロナの影響か

51:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 15:05:03 25sFTf89.net
>>47
まあ俺は現行が出た去年6月に7 16GBのやつ買ったけどな。

52:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 15:05:28 Az7RxF7n.net
>>43
おっさんの車に通ずるものがある

53:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 15:47:53 RrsPESuZ.net
以降という言葉の恐ろしさ

54:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 15:50:43 KJMhZD4h.net
>>51
側面が木目調のあれか

55:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 17:53:32.74 JI1ANbSo.net
>>16
でもオタクもオタクなんでしょ？

56:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 19:13:26.53 USEjB4uU.net
>>54
どした急に？
オタク言われて逆鱗に触れたか？ｗｗ

57:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 20:01:30 JM6zBl8h.net
4000いつ出るの？

58:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 20:53:36 JI1ANbSo.net
>>55
お！オタク再登場かww

59:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 21:53:56 EZpjtkV5.net
>>16　←　的を射すぎてオタクが発狂しちゃってるね
ID:JI1ANbSoはソニーの黒イヤホンしてるんだろ(爆)

60:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 22:16:09 eh+utHYn.net
何で15インチには白が無いんだ。

61:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 22:41:36 Rb9TabDw.net
>>44
ノートの2000と3000は大差ないね
デスクトップの3000より世代が古い

62:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 22:47:46 v0Yd+dck.net
ウッドエディションは液晶がちょっと違うとかどっかで見たぞ
15か13か知らんが

63:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 22:49:04 25sFTf89.net
悪い方向に違うんだろ？

64:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 23:55:17 zW44niTA.net
プライバシー液晶が正面から見てもボヤけて見えるというウワサのウッドエディション

65:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 00:15:11 6F7BHTqm.net
spectre以外は液晶なんかうんこだよ

66:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 07:14:16.34 Z+gKVejt.net
ノートはsRGB98％くらいの液晶なら何でもいい

67:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 07:55:39 wLMRR4Mk.net
>>65
envyだめじゃん

68:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 07:59:50 wLMRR4Mk.net
DELLのinspironから乗り換えたけど画面はちょっと悪く感じるな
青色がしましまな感じする

69:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 08:13:07 Z+gKVejt.net
>>67
タッチパネルの配線が見えてるだけなんじゃない？

70:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 08:57:29 Dw+Py9Ph.net
レビュー見てるとsRGBが99%だったり62%だったりモデルによって違うの？

71:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 12:09:19 bBWL7CLv.net
>>69
13インチが99、15インチが62じゃなかったっけ

72:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 12:11:55 977cD1KW.net
13インチ最高ぉぉぅ！

73:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 12:25:14 GGti4shg.net
>>70
マジか？15買おうと思ってたところになんだその罠

74:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 19:36:57 ETbC2mns.net
15を動画や現像に使いたくてもそこで引っ掛かる

75:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 21:36:08.34 J/BywuiK.net
>>72
別に62がすごくひどいわけではないぞ
IPSなのは変わらんし

76:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 13:51:55.81 ZzyjHz1l.net
急遽、PCが壊れたからこれ検討してたんだけど次期CPUでだいぶ性能があがるって話を見ると2ヶ月は様子見ようと踏みとどまっちまうな

77:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 14:03:42.53 NNywe53s.net
今朝突然ファンがうなりを上げだして、サーマルスロットリングでCPUクロックが0.32Ghzしか出なくなった。
思い作業をやめてファンの設定をパフォーマンスから切り替えたらうるさくなくなった。
電子書籍を見るような軽作業は出来るけど、重めの作業は出来なくなった。
11月購入だけど修理かな？
CPUクーラーの剥離ぽいので自分でも治せるけど、正式修理でパソコンが下手すりゃ月単位で使えなくなりそうなのは勘弁願いたい。
次の新型にも興味があるから修理代も無駄になりそうなのも怖い。
取り敢えず公式に相談するしかないかな？
皆ならどうすれば良いと思う？

78:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 14:24:11.60 FQygSU7O.net
hp公式に取り敢えず問い合わせするのが良いかと、購入後一年も経ってないから保証あるだろうし自分ならそうする

79:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 15:09:37.02 /auXZZB6.net
>>76
交換の場合は先にPC送ってくれる。
環境移設したあとに発送しても良いって言ってくれるよ。

80:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 15:21:59 1fbcJNYG.net
>>75
発表されて発売されて発注して納品するまで考えたら今から半年かかるかも
それまで必要ないならいんでない

81:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 16:01:21.38 q7dK2gIN.net
>>75
みたいなアホは買わないで延々と新モデル待ちそう

82:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 16:15:36.91 FjAfnAiT.net
色々検討してるけど故障しやすいみたいだな
値段相応てことかね

83:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 16:45:01 cLBCK4Lv.net
>>76
保証期間ならちゃんと修理だした方がいいよ。

84:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 18:25:27 PcRB9cb5.net
>>81
自分で周波数いじれるとウレションする人向け

85:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 18:57:05 iVu9X53/.net
今日届いた
裏側にバーコードシールが貼ってあるんだが
排熱の隙間にかかっちゃってる
はがしていいやつ？

86:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 19:07:00.52 SyLucsm4.net
>>84
注文してからどれくらいかかった？

87:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 20:12:28.95 k1p1FiSk.net
>>77-78
>>82
ありがとうございます。
明日にでも早速電話してみます。
なお、夕方まで電源を切って放置したら、
サーマルスロットリングが解除されたので
ひょっとして治ったかなと思いましたが、
重い負荷を再びかけた途端また制限がかかったので
本格的に故障のようです。

88:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 22:39:31.31 AaoRVgBN.net
教えてください。
このシリーズは、電源ボタンが左側面にあるみたいなんですが、
カバーを閉じた状態でこのボタンが押されるとどうなるんでしょうか？
シャットダウンあるいは休止状態でカバーを閉じてバッグに入れてるときに、
振動などによって側面の電源ボタンが押されてしまうことってあると思うんですが。。
私はいままでキーボードの上部に電源ボタンがあるPCしかさわったことがなかったので、
この点だけすごく気になっています。

89:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 23:55:29.23 iVu9X53/.net
>>85
ちょうど1週間
先週の金曜日に注文した

90:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 23:57:36.44 SyLucsm4.net
>>88
ありがとう
今週の日曜に頼んだからそろそろ納期決まるかな

91:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 00:02:16.79 RRrK2dqw.net
生放送とかよく見るけど、このシリーズって動画見やすい？ideapadは最悪だった。

92:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 00:30:25.67 yjKI8QU1.net
今でも1週間で届くもんなんだな
選択項目に灰色の入荷待ちがなかったタイプなのかね

93:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 00:55:53.61 yEJpQIQR.net
>>91
グレー網かけを避けて頼んだら1週間で届いたよ

94:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 02:10:47.35 2fojoz2w.net
>>88
機種とスペック教えてもらえると助かる

95:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 02:10:54.59 1lThug6F.net
WoodEditionの液晶ってリフレッシュレート120Hzなんだね……。
通常モデル発注した後に知ってショックだわ（ゲーマー的に）。

96:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 06:18:24 zTUnfPu3.net
買うパソコン間違ってねぇが？

97:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 09:47:35 1cG6RERa.net
>>94
ゲーミングノート買えよ

98:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 09:59:00.59 lHRahmdk.net
>>94
RyzenMobileじゃどっちにしろゲームに120Hzも出せんやろ

99:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 10:16:29.51 1lThug6F.net
120Hzだとブラウザゲーとかでもヌルヌル動くのよ。
元々タッチパネルでブラゲーだらだらやるために買ったようなモンなので。
あと動画か。

100:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 11:46:50.81 fG5KY4p+.net
コロナの流行怖いな

101:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 12:27:50.04 5aqQujpg.net
コロナエディション生産中だな

102:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 12:58:32 1lThug6F.net
とか言ってる間に届いてしまったわ。5日で着くとか店頭発注は早いな。

103:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 13:00:44 LtgBU92Y.net
コロナが付着してるかもしれないから9日間寝かせろ

104:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 15:27:57 NLSxyDZ8.net
Pavilionスレ見たら納期4月とか言ってるじゃん
コロナ勘弁してくれ…

105:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 15:49:18 5y+kJvlv.net
ポチろうかどうか悩み続けてずっとYouTubeにあるレビュー見てる

106:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 18:17:43 T9ACtzAW.net
>>103
納期どこでわかるの？
即納出来ないのに支払いだけさせて売り続けるのってアリなの？

107:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 18:19:48 5DnEedEp.net
>>105
車とかだいたいそうじゃないの
吉田製作所はジムニー手に入ったんだろうか

108:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 19:29:15 24AUP87y.net
>>87
おれのは押しても何も起こらない

109:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 20:39:10.74 q6KDnuVY.net
>>105
受注生産はそういうものだな

110:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 21:35:56 0xmof/I2.net
このパソコンでアップルペンシル使えますか？
それともアップルペンシルってiPad でしか使えないのかしら？
詳しい方よろしくです

111:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 21:50:27 lHRahmdk.net
>>109
流石に使えない
この機種はマイクロソフトペンプロトコルのペン対応だよ

112:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 22:17:29.90 J6urTT2e.net
usb-c端子に稲妻マークがあるからthunderbolt3端子なのかと思ったら、powershareなのか…
ややこしいわ！

113:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 00:06:01.23 pPMlYgUc.net
全然ややこしくないが

114:111
20/02/23 06:32:17 CeSfc8ZH.net
一度理解すればそれっきりだけど、

thunderbolt3
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

usb-cのpowershare
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

どっちも稲妻マークがついてるから「稲妻マーク=thunderbolt」って覚えてた自分は勘違いしてた

115:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 07:31:25 bZqdQV0u.net
>>113
むしろサンダーボルト3が変だわな
USBの上位互換なのにUSB表記が無い

116:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 09:12:01 MHfIN2TS.net
>>105
正式受注されたら、納期目安がくるはず。
もしくはマイページだかで見れる。
正確な発送日は、発送日前日くらいだっか。

117:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 10:10:46 lj2ki/Og.net
>>113
勘違いするだろーなてかThunderboltでないのに稲妻マークついてるのってHPくらい？親切装った勘違い購入させるようにしかおもわんわ

118:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 10:42:03 pPMlYgUc.net
>>114
サンダーボルトはUSBの上位互換でもなんでもない
同じType-Cコネクタを使ってるってだけ

次のUSB4でUSBとサンボルが統合される

119:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 11:21:33.95 CCPa8W1i.net
感電注意じゃなかったのか・・

120:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 12:02:16.23 bZqdQV0u.net
>>117
USBのオルタモードを使って実現してるんやで…形だけではない
だからサンダーボルト3対応USB非対応っていう端子はこの世に存在しない

121:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 12:19:07.15 noUP9RH2.net
常時給電マークじゃないの？

122:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 12:32:46.73 pPMlYgUc.net
>>119
Type-CコネクタでUSBの規格外の信号を扱うのがオルタネートモード
Type-Cでディスプレイを接続したりできるのはそのため
サンダーボルトはUSBの上位互換でも何でもない全く別のもの

123:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 12:57:06.97 bZqdQV0u.net
>>121
それを上位互換と呼ぶんだぞ

124:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 12:58:46.85 4Pjpx1SC.net
>>115
10日注文していまだ受注処理中なんですが・・・

125:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 13:02:09.40 CeSfc8ZH.net
同じusb-cの端子を使ってるのに映像出力が別規格で互換性がないDisplayPort Over USB Type-CとThunderbolt3が並立してるからややこしいんや…

126:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 13:07:39.40 pPMlYgUc.net
それを上位互換と呼ぶんだぞ
　↑
捧腹絶倒ｗ
だからコネクタの規格と通信の規格を混同すんなっつーの
まぁお前には何を言っても理解できんのだろうな

127:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 13:16:17.23 9p5CYr3K.net
Thunderboltってインテルとアップルが規格化したやつだろ？
3まではよく分からん端子だったのを知らんのか。

128:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 13:16:21.62 86ETiAnY.net
まあまあ間抜け同士喧嘩するなよー

129:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 13:23:17.60 WNxdVhZM.net
その間抜けよりゴミカスのお前が言うな

130:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 13:45:46.37 rT8HLgh7.net
と最強馬鹿の >>128が言っておりますwwwwww

131:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 13:51:32.82 K4V1v8Z2.net
納期一ヶ月も2ヶ月も掛かるならもういらないや
そんなに待って手に入れるほどのブランド的価値もない

132:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 13:58:14.16 N5Qe74Eu.net
>>130
> 一ヶ月
>2ヶ月
こんな書き方する知能の層には
ブランド的にNGだと思うよ
君にあったLenovoやマウスでも買うといいよ

133:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 14:10:18.53 28amsvAo.net
envyの方が上なのに下のpavilionの方がスペック上のcpuにグラボも付いてんのな

134:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 14:40:18 4Pjpx1SC.net
>>130
木目のタイプに抵抗感ないのなら５日以内に発送だよ

135:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 14:44:21 PTuMhjUT.net
木目は嫌だ…木目は嫌だ…

136:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 14:45:54 KRv74bgP.net
>>133
高いんだよそれ

137:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 15:17:30 mkpQCVsm.net
今日PayPayモールで買っちゃった
届くのはいつになるやら…

138:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 15:19:00 4Pjpx1SC.net
湖北省の業務解禁日が３月10日まで延長されたから国産問わず在庫品以外はどうしようも無いね
多分他の地域もフル稼働しないだろうし
ryzen4000シリーズ搭載機出ても今溜め込んでる受注分捌けないとだめだし
新型は６月発売だとしてもいつくるのやら
んなことをウダウダなやむくらいなら注文だけしといた方がいいよ

139:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 15:29:53 qf7h+Ejt.net
気が変わったらキャンセルすればいいしね。

140:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 16:43:59.72 grj4kSHP.net
>>125
どんな理屈こねようとUSB機器させばUSBとして使えるんだよなあ

141:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 16:50:47.11 PFez0RrH.net
店頭のHP Directplus Stationで注文したらキャンセル不可で5日で届いた間抜けがここに。
セラミックホワイトは人気無いのか……？

142:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 17:20:28.58 MtBouoV0.net
>>140
むしろ即納は勝ち組
白は汚れ気になんなきゃいいんじゃなあ

143:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 17:36:34.49 PB10XFeb.net
Envyはファンレスなの？

144:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 17:44:59.36 9p5CYr3K.net
ちがうよ

145:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 17:49:06.64 Q0BwqNoA.net
え、そうなの？
音はどうですか

146:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 18:10:20.42 9p5CYr3K.net
静音モードにするとほぼ無音だけど標準(HP推奨)やパフォーマンスモードにするとまあまあファン音する。

147:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 18:10:41.57 9p5CYr3K.net
13インチの話です

148:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 18:19:57.11 pPMlYgUc.net
>>139
USB Type-C なんだからUSB機器させばUSBとして使えるのは当たり前だろｗ
マジでアホなんかお前ｗ

149:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 19:12:31 Q0BwqNoA.net
>>145
そうなんですかありがとう

150:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 19:22:00.51 9p5CYr3K.net
そういやENVYでもエンコやってみたらパフォーマンスモードだと標準クロック＋αくらいのクロック維持してエンコ出来た。
標準だと1.3～1.8GHzくらいまで落としてた。Ryzen7 3700U
排気はそれなりに熱い。ファンは目の前にいてるとうるさいけど少し離れたら聞こえない。(2、3m離れてデスクトップで作業)

151:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 19:44:59.68 9KUF52cM.net
ファンの音って集中力削がれるから嫌いなんだよな
付いてるだけで選択肢外れるわ

152:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 19:47:57.35 9p5CYr3K.net
でもファンレスは非力過ぎてなあ。
以前core mファンレスタブPC買ったけどやっぱもたつくのよね。

153:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 20:22:47 noUP9RH2.net
白の汚れはわからんけど
黒といっても濃い赤茶で
汚れ目立つよコレ

154:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 20:23:16 noUP9RH2.net
>>150
つノイキャン

155:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 20:50:38.40 ZlRwFuin.net
セラミックホワイト
AMD Ryzen7 メモリ16G SSD512
即納でしたよ

156:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 21:54:59 B3ZJnGAH.net
個人向けでも普通に東京生産なんだな

157:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 22:32:40.16 5YyKQM+U.net
ENVY 15 dr1000モデル、内蔵ファンから突如ガラガラ音を発して壊れたみたい、、
再起動するとSystem fan (90B)のメッセージ。
ハード故障ッポい。
修理期間、どれぐらいかかるかなぁ。
卒業に向けてビデオ編集待った無しなのに、、、

158:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 23:12:16.20 PHj3C9Ci.net
残念だけどMacBookでも買って
凌ぐしかないわな

159:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 23:46:21.53 Z+Qzs2sa.net
そんなにすぐ壊れるもんなの？注文したけどキャンセルしようかな…

160:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 00:06:04.98 ezQ6WCoP.net
>>155
中国だぞ

161:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 00:08:22.80 YBwzAnd9.net
店頭のdirect plusとやらは、価格的にはオンラインとどうなん？
>>154と同じスペックで黒狙いなんだけど

162:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 01:05:17 6w0aX6nX.net
Envy 13-ar0000 x360 スリープがおかしくなった

163:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 01:07:49 NTkDKjwi.net
他は部品あるのにストレージだけがグレーの取り寄せになってて納期遅れてるな
これは発送後にクレカ請求されるの？

164:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 01:08:39 1eNjR3VH.net
>>161
それはWindows10の所業じゃ？
Windows10のスリープあるあるよ

165:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 01:10:10 90YA/Q9B.net
>>160
Webより安いことも高いこともある。今はちょっと引くくらい安い。
あと肝心な点は店頭レジを使うってことで……先週aupayで買えたんだなこれが。
それ抜きでもビッカメとかヨドのポイント余ってるなら使えるぞ。

166:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 01:10:34 4Ctm8Okw.net
>>162
当然発送後だよ

>>159
嘘を言うなよゴミが！

昭島というギリギリ都内の僻地だぞ
モリタウンが有名だ

167:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 01:33:44 BfoJvGWU.net
>>165
教えてくれてありがとうそれなら安心できるわ

168:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 01:34:24 TgIMElaC.net
>>164
引くくらい安いって店頭が？
なんで店頭が安いの？

169:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 01:36:50 YBwzAnd9.net
>>164
確かにポイントはあるね。店頭で見積もりしてみるべきかー。
オンライン限定のダイレクトセール？がタイミングによって価格コムより安いのでそっち狙ってた。ありがとう

170:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 07:55:44 Jlysdlxw.net
>>165
> >>159
> 嘘を言うなよゴミが！
>
> 昭島というギリギリ都内の僻地だぞ
> モリタウンが有名だ

はぁ？まだこんなこと言ってるゴミ情弱いるんだ…

171:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 08:07:14 MQTwWv4H.net
東京生産なら商品説明のところに東京生産とデカデカと書いてるからな

172:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 12:25:42.87 sUQNAnDR.net
PDFに修正入れる程度の利用なんだけど
１００均のペンじゃ全然反応しないの？

173:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 12:29:20.91 vLQsz20x.net
は？？？

174:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 13:15:25.75 ybSzLv/Y.net
>>171
指を代替する系ならイケる

175:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 15:29:38.35 BlvvYMVzD
AMD Ryzen7 メモリ16G SSD512　黒
一月末に注文して、先週メールで３月上旬って書いてて
電話で聞くと…
４月上旬になってると言ってた。
コロナの影響だって

176:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 14:02:40.36 CzSXsUoe.net
>>169
個人向けでも東京生産だが・・・
ってか表記あるだろ
東京生産は東京って
読めないのか？

177:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 14:17:51.38 6irSbtAL.net
>>175
マジか
どこに書いてんの東京生産て
見つけられなかった

178:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 14:46:25.13 90YA/Q9B.net
>>175
どの機種を指してるのか知らないが、ENVY x360 Ryzenモデルについては
ひっくり返して底盤見れば「中國製造/Made in China」って書いてあるぞ。

179:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 15:34:16.39 +qnyUAbC.net
読めないんだろ。察してやれよ。

180:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 15:38:16.26 wlbq5s+e.net
複数の店行ったけど納期オンラインと変わらないって言われたわ

181:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 15:41:20.63 8NzxSbvH.net
中国製造東京検品の東京生産だぞ

182:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 15:43:38.37 6irSbtAL.net
5日で届くやつは予め中国で作ったやつを国内にストックしてあるってこと？

183:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 16:46:23.41 90YA/Q9B.net
まあENVYはカスタム生産するほどバリエーション無いしな。WTOの生産国定義だと
「最終生産地を示し、単純な部品の組み立てや、切断、ラベル貼、検査などはこれに該当しない」
と規定されてるから、検品だけだと日本製 MADE IN JAPANを名乗れない。

184:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 16:46:41.48 90YA/Q9B.net
おっと失礼

185:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 17:13:45.37 TPnjyn3N.net
うなぎだって、輸入してしばらく飼えば日本産で出荷できるしな。

186:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 20:29:22 ShPFBLo6.net
x360　15インチ　雷禅7　32GB
メイドイン東京だけど

187:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 20:40:54 2ZKFOElk.net
納期はコロナ次第だから未定？

188:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 20:59:33 R2U8jzvK.net
リアル店舗でHPの人に聞くと国内在庫数を教えてくれるかも

189:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 21:12:23 b/SGZ1My.net
>>185
俺のは中国製だけど？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

190:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 21:50:17.06 5WFE6XknV
富士通のPC　windows10 でお困りの方は1か月欠勤覚悟で　0120　950　222 に電話
されたほうがよいと思います

191:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 21:59:26 I4Z2KQkC.net
>>188
負け組で草

192:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 22:08:49 6irSbtAL.net
>>185
32GBのモデルなんかあるんだ

193:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 22:23:31 90YA/Q9B.net
本当にMADE IN TOKYO記載あるモデル持ってるなら無駄に煽らないでただ写真上げてくれれば良いぞ。

194:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 22:27:54 LLhSMr8r.net
メモリ32ギガモデルて一瞬でた限定のだよね

195:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 22:29:11 LLhSMr8r.net
あれ東京生産だたのね
確か数日間のみみた記憶

196:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 22:29:41 0HHWRjRi.net
そんなんあったの？

197:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 23:52:59.20 EOKvtWqL.net
ワロタ

198:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 23:55:39.39 sUQNAnDR.net
ソンガンホもセットできてるのか。そりゃくるか。

199:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 00:03:14 5AloU+Ce.net
嘘に嘘を重ねて引っ込みつかなくなってる感満載だなｗ

200:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 00:39:30 I1lAL9j8.net
Made In Tokyoかっけーな
それは欲しい

201:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 01:18:56 r6WOcWpG.net
13黒がヤフショペイペイで85000円から30パー付与の実質6万円だったのでポチろうかとよくよく見たら2700Uだったでござる

202:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 02:28:37 w5VY0rnT.net
３２ＧＢのって高くて買う奴いないと思ったけどいたんだw
東京生産だとはしらなかった

203:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 08:32:50 6jtM3PtQ.net
>>105
納期を理解していない…？

204:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 10:29:17.33 nPQuxubJ.net
保証切れたら、15-drに64GBのっけてみようと思う

205:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 11:41:32.78 z0sryBpo.net
なんで右側にくそみたいなキーが4つついてるの？
これさえなかったら完璧なのに余計なキーつけてコスト上げるとか意味わからん

206:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 11:55:29.22 QP9t7vPG.net
>>204
それでコスト上がるとか言ってる奴の生きてる意味わからん

207:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 16:23:11.36 rGBADV0Z.net
>>204
あの、変える方がコストかかるのだけど…

208:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 16:51:37.25 ikKHHYvk.net
金額的なコストは別にしても
-とかのキーピッチを縮めてでも右端に一列付けたいっていうのは頭おかしいと思う

209:76
20/02/25 16:56:06.37 hR+2JcIJ.net
電話してBIOSアップしたり遠隔操作したり色々あったけど、無事修理にこぎつけました。
代替機(Win7の可能性もある型落ち品)も今週中には送ってくれるそうです。
こちらで相談してよかった。
ありがとうございます。

210:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 17:11:52.72 C8ntzmO6.net
そんなにほめられると照れるぜ

211:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 17:40:35.28 mQAEO7Rv.net
ん？サーマルスロットリングの人？

212:76
20/02/25 17:42:33.13 hR+2JcIJ.net
>>210
そうです。

213:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 18:02:05.16 mQAEO7Rv.net
代替機貸し出し+修理か、貸し出し機送ってもらえるなら悪くない対応やね、早く治るとエエね

214:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 21:06:05.87 sjMWNhsB.net
前のと一言一句違わない納期未定のメールが来てた

215:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 21:14:01.70 ZsfRcQ/s.net
>>207
頭おかしいのはお前だ
普段から「頭おかしい」といわれて育てられたんだろう
普通の人はそんな頻繁に「頭おかしい」なんて言葉でてこない

216:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 22:17:32 9RaHk89K.net
ポチっても納期長すぎだし値段もあんま変わらんからSurfaceのほうがよくね

217:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 22:20:53 Kkz259f/.net
Surfaceってそんな安かったっけ？

218:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 22:29:05 HmZu0LT7.net
モデルチェンジ前は大体キーボードつけて値引きしてるよね

219:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 23:16:14.71 Z4UWoKt/.net
今日電話したら8月になるかもとか言われたぞ
実際に8月になるか分からんけど全く目処がつかんらしい
中国現地の工場次第だとか

220:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 23:36:42.27 c9ctiiaa.net
8月は草生える
てかHPにコロナの影響で滞ってますとか書けよ

221:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 23:37:27.02 JCO8N47r.net
>>218
そこまで遅くなるならキャンセルした方がいいのでは

222:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 02:27:28 ZQm/0m9G.net
>>218
今日一番おもしろいｗｗ

223:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 07:16:44 7hw/HEaM.net
>>215
8月とか新型モデル出るんちゃうのん
目処たたんとかサジ投げるんじゃなくて稼働工場変える努力ぐらいはしてほしいよね

224:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 07:45:42 XymlkHPg.net
>>222
工場変える事を簡単に考え過ぎでは？

225:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 08:47:22 YT4RiH1G.net
世界的流行の瀬戸際に月にでも工場つくんのか？

226:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 09:43:02 nb3ymULX.net
>>222
ゲームのやり過ぎ
クリック一つで工場変えられる訳ではないぞ

227:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 09:54:58 9o+xcww3.net
8月とか勘弁してくれ～（ ; . ; ）

228:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 10:01:19 cwGngETl.net
中国は新型肺炎対策の病院を約10日で仕上げたんだぞ

229:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 10:09:13 YT4RiH1G.net
>>227
プレハブ組んで完成済みの医療装置を中には突っ込んでくだけでいいし

230:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 10:10:55 YT4RiH1G.net
楽天のhpショップ２ヶ月で発送予定になったな
おれ注文したときは20日前後だったんだけど
どうなるか

231:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 10:15:14 6LIZNGQ+.net
dellは早いのにね

232:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 11:38:22 cHbgN4UL.net
うっ、dell！

233:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 12:27:09.86 1o003o5C.net
>>169
急にイキリだして馬鹿みたい（苦笑）

234:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 14:26:59.88 P2/IeMoX.net
>>230
DELLはやいの？どれくらい？

235:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 15:28:43 T7jyaS37.net
やはり欲しい時が買い時やな。モノがないと話にならない
これがほんとのチャイナリスク
Envy13買って半年。エンジョイ中

236:76
20/02/26 15:33:41 4guRUqcr.net
>>233
Dellは家族が以前買ったが、一ヶ月とこちらの平常時と変わらなかったよ。

237:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 16:10:54.34 SPJ5HN4c.net
HPは平常時は5営業日でしょ

238:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 16:14:00.31 r4wIy5Gb.net
メールきた
10日注文で1.5か月の可能性あり
状況しだいで早まるってよ

239:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 17:29:20.63 CmHm0gsR.net
年末に注文して年明けに注文確定、一ヵ月弱で届いた漏れは運が良かった

240:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 18:17:08.86 Xro2MXQO.net
納期遅れてやっと届いたわいいけど初期不良でまた出すとかなったらたまらんな

241:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 19:21:10 6LIZNGQ+.net
>>233
新型の注文がもう発送になってるらしい
船便だから一ヶ月ぐらいかかるらしいけど

242:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 20:09:22 CcRcHJPE.net
Lenovo、世界初のRyzen PRO Mobile 4000シリーズ搭載ThinkPadを予告
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

北米ではいずれの製品も2020年第2四半期より販売を開始する予定。

243:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 21:05:29.89 vDv0E2Md.net
ついに来たか

244:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 21:12:36.38 LdUtUsnw.net
全然来ないですが。

245:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 21:33:46.22 vDv0E2Md.net
HPの株価が上がっててワロタｗｗｗ
AMDのおかげやな

246:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 22:33:35 gf340l82.net
x360 13 バッテリー持ち短いって尼レビュー見たけど実際どうなん？EXCEL触る程度

247:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 22:35:51 ikGtWWIO.net
あとバッテリー持ちもどうかの

248:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 00:30:41.53 h8qHSkZn.net
毎日使ってないから饅頭でも使うときには40%とかになってる
で、使ってると10切ったりする
あんまもってる感じしないわ

249:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 00:41:35 3QLKeynI.net
ファンの音は？

250:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 01:45:25.55 ox4LlOLG.net
サーって感じの音

251:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 06:38:51 2P2NLm2x.net
>>245
4,5時間ぐらいかな、液晶の輝度にもよるだろうが。
このサイズなら平均的じゃないかな。

252:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 06:43:18 djrSEj1h.net
短すぎるな
モバイルの意味がない
Chromebook買おうかな

253:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 08:38:45.23 f9t8mZ72.net
Elitebook folio G1使ってるけどこれも同じようなバッテリーの弱さなのか。
前使ってたVaio Duo 13が12時間とか平気でもったからそれくらい期待してたんだが、相変わらず誇張激しいな。
買い換え検討してたけどやめとこ。

254:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 11:28:34 9p5XNb7j.net
気に入ったのは値段だ

255:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 11:35:49 6BFCHNjB.net
バッテリー持たないのか、14Sもバッテリー持たないらしいし。何を買えばいいのか迷う。

256:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 13:33:24.36 BC0hjPlC.net
サーフェスでしょ

257:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 14:03:09.55 n6IGv6Kv.net
レッツノート

258:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 20:54:26 Q7atg+SW.net
URLﾘﾝｸ(happy-married-life.com)
節約できるわ

259:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 21:05:20.94 OZHBo4W4.net
>>257
グロ

260:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 23:49:20 MEb8aE2H.net
>>257
グロ

261:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/28 01:37:09 fzv7LUQc.net
やはり液晶は13インチの方が断然質が高いな

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