【軍事】第５世代戦闘 ..
2:七つの海の名無しさん
20/12/08 09:59:22.88 Wa/1gKQ4.net
アメリカは新型機を開発する能力を失ってしまったので現時点ではロシアがトップだ
3:七つの海の名無しさん
20/12/08 10:21:11.62 PgynsNCO.net
ＰＡＫＦＡっていわれてたやつか
4:七つの海の名無しさん
20/12/08 10:25:41.90 DZFUD8iV.net
スホーイと読みます
5:地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
20/12/08 10:31:20.15 u0wO1Lx7.net
6:"../test/read.cgi/news5plus/1607388958/3" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>3 東亜的にはT-50
7:七つの海の名無しさん
20/12/08 10:35:22.92 hEDsCSYO.net
中国もすでに配備しているステルス機J-20とは別のステルス戦闘機を開発してるし
ジャップの技術力は世界に置いて行かれるばかりだなｗ
8:七つの海の名無しさん
20/12/08 10:35:46.54 VZh5SpVW.net
エンジン寿命が短めです.割と頻繁にオーバーホールが必要です
中華版パクリよりは良く出来ていますが
9:七つの海の名無しさん
20/12/08 10:37:43.34 VZh5SpVW.net
>>6
レンコリ在チョン低学歴無知は、毎回痛いな
URLﾘﾝｸ(ddogs38.livedoor.blog)
10:七つの海の名無しさん
20/12/08 10:39:15.74 +ZqnR3ei.net
>>6
J-31(輸出用FC-31)のことかな？
11:七つの海の名無しさん
20/12/08 10:49:19.37 u0wO1Lx7.net
>>9
殲-99のことでしょ
12:七つの海の名無しさん
20/12/08 10:54:08.42 bGug6RwL.net
「ウィキペディアは、ニュース速報でも宣伝サイトでもありません」に笑った
13:七つの海の名無しさん
20/12/08 11:18:04.87 hi/32/5f.net
>>7
エンジンはまだロシアのほうが上だけど、
電子機器のようなアビオニクスは、もう中国の方が上
14:七つの海の名無しさん
20/12/08 11:40:53.45 kfqK47BQ.net
エンジンの吹き出し口の形状がちっともステルスじゃないんだけど、どーなの？
15:七つの海の名無しさん
20/12/08 11:42:55.97 hi/32/5f.net
>>13
ロシアはステルス機って言ってるけど、そんなにステルス重視してない
16:七つの海の名無しさん
20/12/08 12:59:41.84 RF363+Os.net
ロシア製といえばオンボロというイメージしかない
17:七つの海の名無しさん
20/12/08 13:01:42.61 nrnj5qoV.net
形状的に対面方向のみステルスって感じだな。
側面とか後方は一切気にしてない。
まぁ、その分安価なんだろうけど
18:七つの海の名無しさん
20/12/08 14:21:21.96 VPFhYA2V.net
航続距離の長さとメンテナンスのしやすさを両立したステルス戦闘機
F22やF35は塗料が剥がれ落ちまくってるのを段々と放置してきてるし
そもそも論としてレーダーや衛星監視網の進歩で、ステルスは大国間の戦略として用いるにはイマイチ
19:七つの海の名無しさん
20/12/08 16:16:53.93 8iYwdwj/.net
ミグは作るのやめたんか
20:七つの海の名無しさん
20/12/08 16:55:21.21 QDLxb0X3.net
こいつはF22と同じで20世紀の戦闘機をステルス化しただけ
情報がキモのF35から見たら古い世代の飛行機だよ
21:七つの海の名無しさん
20/12/08 19:18:18.61 hi/32/5f.net
F-22の塗装剥がれまくってるのって、あれ、訓練用とか実験用の機体だぞ
F-35はファイバーマットだから、塗装剥がれにくい
22:七つの海の名無しさん
20/12/08 19:33:37.11 +ZqnR3ei.net
>>18
ミグの最新型は2019年6月にロシア航空宇宙軍に納入されたミグ35
という話、ロシアでは当機を第4++世代ジェット戦闘機に定義しているだって
23:七つの海の名無しさん
20/12/08 19:56:32.22 4Da4fExq.net
そう言えばロシアの戦闘機とか兵器は、独立したロシアの会社が作ってるのか？
何となく軍の工場で作ってると思っていた。
24:七つの海の名無しさん
20/12/08 20:20:33.00 M6pymBw1.net
その場合もあるし兵器開発局の場合もあるし
複合体の場合もあるし試作機はかなり高頻度で提出されてる
統一航空機製造会社(株式の91％をロシア行政機関が保有する半国営企業)子会社一覧
{ベリエフ
イリューシン
イルクート
スホーイ
ミグ
ツポレフ
ヤコヴレフ
UAC-TA}
25:七つの海の名無しさん
20/12/08 20:46:28.32 OowNddBD.net
>>18
そうだよ偉い人がスホーイさんに代わったから
スホーイなんだよ
26:七つの海の名無しさん
20/12/08 20:48:25.62 YyHGS1kV.net
すほほぉ〜い
27:七つの海の名無しさん
20/12/08 20:52:04.71 P+v2vK0x.net
インド軍には2年後に配備予定だっけ？
中印ステルス対決はよ
28:七つの海の名無しさん
20/12/08 21:07:28.74 8UpP35OG.net
Su-47のほうが好き
29:七つの海の名無しさん
20/12/08 21:23:21.57 tRPr378l.net
中身はインド人が作っているという説
インド人に言わせると、ロシア人には先端技術なんて無理
30:七つの海の名無しさん
20/12/08 21:44:42.59 2UTUQ1Al.net
最新のスホイは科学的に宇宙空間と定義される高度の近くまでの上昇が可能らしい。
宇宙空間へ出るのは無理だが、それに準じる性能があるらしい。
もう少し頑張れば、戦闘機のまま宇宙船になれるかな？
31:七つの海の名無しさん
20/12/08 21:56:33.97 M6pymBw1.net
中の人が死にます
32:七つの海の名無しさん
20/12/08 21:56:47.99 DL1nFjm/.net
>>20
ろくにメンテ出来てないんだよ、稼働率5割切ってると普通に書かれてるレベルだし
33:七つの海の名無しさん
20/12/08 22:07:16.81 P+x5r81x.net
同じ轍は踏むな
日米共同開発には苦い教訓もある。戦闘機で初の日米共同開発だったＦ２では飛行制御のソフトウエアなどの技術情報を米側が開示しない一方、日本側の「虎の子」の技術情報を開示することを迫られ、自衛隊ＯＢは「米側の意向に振り回された」と指摘する
34:七つの海の名無しさん
20/12/08 22:08:39.87 pt47DHpP.net
F35はF22にステルス性で一桁劣る
F22は何回か飛ばしたらステルス塗料を剥いで塗布して滑らかにして…って職人芸を披露せねばならないが
F35はパネル外して新しいパネル貼るだけの画期的整備が可能…
って記事で見た
35:七つの海の名無しさん
20/12/08 22:08:44.59 P+x5r81x.net
貧乏なロシアには無理
36:七つの海の名無しさん
20/12/08 22:13:00.23 8ZKK7mEc.net
例の中国機のコピペがない
37:七つの海の名無しさん
20/12/08 22:35:40.84 Ivq6b1e9.net
やっぱロシアの戦闘機は格好いいよな
38:七つの海の名無しさん
20/12/08 22:41:15.51 //10lpWk.net
米国はF 22の後継機にあたる次世代制空戦闘機の技術実証機をもう飛ばしてるんだよな
中国も第６世代の開発を開始してるし
39:七つの海の名無しさん
20/12/08 22:53:20.88 2UTUQ1Al.net
昔のミグ戦闘機には機体の冷却水として
高級なお酒が大量に使用されていた。
このため、当時のロシアのパイロットは
高級酒を、いつでも飲む事が出来た。
パイロットらは、このミグの設計者に、非常に感謝したと言う。
40:七つの海の名無しさん
20/12/08 23:06:04.18 2UTUQ1Al.net
>>28
昔、インドはロシア製の戦闘機を沢山買っていたのだが
これが訓練中に、あまりにも頻繁に墜落するので
当時インドでは、凄い問題になっていた。
41:七つの海の名無しさん
20/12/08 23:15:01.79 M3aJhHyM.net
いい加減Ｆ２２が凄いとかいうのは的外れだって理解しろよな
飛べない機体は凄くない
Ｆ２２はもはや交換部品が無く、慢性的に共食い整備が発生してる
金属だけの部品はチタン３Ｄプリンター（シナがパクリで使ってる奴ｗ）で製作してるが
電子部品はそうはいかない。飛べば飛ぶほど交換が必要になるから、部品取られて飛べない機体が増えてくる
ハリケーンで大破した２４機のＦ２２は飛べない「倉庫の女王」だったし、最近墜落したＦ２２も
部品原因の可能性がある
帳簿上の半分しか飛べない上に稼働率はさらに衝撃の４８％（今年は３０%台だろう）
もはやステルス塗料も不足し、今の塗ってる塗料は寿命が尽きていて、ステルス性能を維持できていない
そんな機体にいつまで防空任せると？ ５年後Ｆ２２の全機がモンサン・デイビス宇宙航空整備センター（空軍基地）
所謂「飛行機の墓場」に送られてても全く驚かない
42:七つの海の名無しさん
20/12/08 23:19:55.54 JhYGj8z5.net
次のエスコンにでる？
43:七つの海の名無しさん
20/12/08 23:20:34.60 M3aJhHyM.net
Ｆ３５だってＡＬＩＳは廃止することが決まったが、製造・整備現場問題を根本解決するわけじゃないので
あまり稼働率は上がらない。キャノピーなどの製造困難な部品はソフトが解決するわけでなく
現在だって製造数が不足している
（現在でもＦ３５の稼働率は５８％程度だがね）
さらにトランプが削った訓練費・整備員教育費の問題がのしかかる
Ｆ３５整備員の練度不足は目を覆うレベルだし、パイロットも模擬弾使っての訓練ができていない
空軍基地司令はＦ３５では任務の達成が困難と認めていて、「Ｆ１６が目下最大の戦力だ」と言っている
44:七つの海の名無しさん
20/12/08 23:22:37.50 M3aJhHyM.net
>>20
塗料剥がれてるのは訓練機じゃないよｗ
45:七つの海の名無しさん
20/12/08 23:24:40.65 jAqW5dtH.net
F22は最強だが最良ではない機体やし
46:七つの海の名無しさん
20/12/08 23:26:56.78 M3aJhHyM.net
Ｆ３５の情報ネットワークが凄いというのはまだ実証したものじゃないしね
ロシアにも電子戦機はあるし、ロシアの電子戦レベルはそんなに低くない
ＧＰＳハックは伝統芸のレベルに達してる（シリア上空でＦ３５がＧＰＳハッキング攻撃食らって
あわや墜落するところだった）
周波数の帯域ホッピングなんて常識レベルで使われてて、Ｆ２２／Ｆ３５も解析されてないとは限らない
そもそもＧＰＳだって解析不能と言われ続けてきたが現実はコノザマだ
47:七つの海の名無しさん
20/12/08 23:33:24.48 M3aJhHyM.net
そもそも、米空軍は戦闘機パイロットが１割以上不足してるだろう
スカンクワークスが手掛けた無人ＡＩ操縦のＦ１６、いわゆるローヤル・ウイングマンは
救いではある（来年、無人機ｖｓ有人機のドッグファイト実験が行われる。既に有人機とペアを組んでの
ミッション実証試験は終わっていて、有人機と同じようにバレルロールなどの高機動も追随して行える。
勿論、離陸〜着陸まで一切人間が誘導しない）
しかし有人機が優秀だというなら、根本解決はしないだろう
ま、米海軍だってパイロットも機体数も不足してるけどねｗ
（Ｆ１８は定数から４８機不足していて、今後さらに不足する。Ｆ３５Ｃをどうやら採用しないようで
次世代Ｆ１４を開発しているから、それまでは不足が拡大するだろう
Ｆ１８のブロック３アップグレードも海軍は取りやめたい方向だそうだ）
48:七つの海の名無しさん
20/12/08 23:53:34.10 uW1WDrPJ.net
なんでこういうの作れる技術力はあるんだろう？？
49:七つの海の名無しさん
20/12/09 00:29:57.26 kUysxZTg.net
>>29
そうなると革命起きるな
50:七つの海の名無しさん
20/12/09 00:45:11.93 iN61QFuo.net
>>38
オレが聞いた話じゃミグ25でメチルアルコール使われてて、ソ連崩壊で規律がグタグタになったんで
バカ兵隊が酒代わりにそのメチル飲んでメクラになる事案が多数発生したって聞いてるけど
51:七つの海の名無しさん
20/12/09 00:51:06.95 fDS5/eN/.net
>>15
中国製はさらにおんぼろ
T 14アルマータだって
使いもんにならんだろ
アメリカやドイツのような戦車先進国が
構想段階で断念してんだから
ロシアにできるわけない
過酷な戦場でカタログ通りの
性能が発揮できるわけない
52:七つの海の名無しさん
20/12/09 00:52:30.24 fDS5/eN/.net
>>6
おい！チョン
J 20はインド空軍のSu33の
レーダーにモロに映ってるぞ
53:七つの海の名無しさん
20/12/09 04:30:09.86 sEr7A7Td.net
>>6
あれはステルスしてないニダ
54:七つの海の名無しさん
20/12/09 04:53:13.10 K91QYJID.net
よっぽどF−２２って優れたデザインなんだな
どこもかしこもパクってるじゃん
55:七つの海の名無しさん
20/12/09 06:32:27.17 Zdgx5L5W.net
これ、どこに武器を格納するん?
56:七つの海の名無しさん
20/12/09 06:54:54.46 7v7HXAN1.net
>>51
大紀元ソース
57:七つの海の名無しさん
20/12/09 07:17:33.79 lFo3UAlY.net
アメリカが日本のF3に割り込んできそうだな
58:七つの海の名無しさん
20/12/09 07:26:58.53 NIzoPXEJ.net
軍事分野ではロシアと提携するメリットは多い
共同開発でお互いに劣る分野を補い合えば最強の戦闘機が造れるんだが
59:七つの海の名無しさん
20/12/09 07:51:34.37 qUnSNRp+.net
大紀元、統一教会、幸福の科学ソースで「米軍スゴイ！」「中国・ロシア軍ダメｗ」ってやられてもなぁ
（「バイデンの不正証明！トランプ政権続行」程度にしときなよｗ）
アメリカから宣伝費貰ってるんじゃないかと思うくらい米軍ヨイショしてる国内の軍事誌
（航空ファン、世界の艦船）なんかでも、最近は米軍が中ロに劣ってる点、米軍がゲームチェンジャーに対応できてない事を
特集してるわけでねぇ
「Ｆ２２スゴイｗ」「アメリカは週刊空母できるしｗ」「空母打撃群は最強ｗ」みたいなネラーのレス見ると
『どんだけコイツラ遅れてるんだよｗ ３０周回遅れだなｗｗ』って感じになるんだが
60:七つの海の名無しさん
20/12/09 08:06:47.21 qUnSNRp+.net
ジェラルド・フォードは設計の誤りが祟って、とうとう２１年も実戦配備にはならないようだしね
（甲板の装甲剥がして根本的には工事やり直さないといけないだろう。２番艦ＪＦＫもだが）
英空母プリンスオブウェールズかクイーンエリザベスを東アジアに回すとボリスは表明したが、そのクイーンエリザベス級も
機関室浸水が止まらない上に（床上２ｍ近く浸水している）スプリンクラーや高圧排水管の破裂などで格納庫内が浸水した
電気系統がオシャカになった
もし航空機が格納庫内にあったら・・と思うとゾッとする酷さ
どうも設計の誤りがあるようで、６ケ月以上の緊急工事が行われるようだから東アジア回航は無理ゲーｗ
東亜板が喜んでる「英空母も加わって、日米英豪機動艦隊によるＡＢＣＤ包囲網ｗｗｗ」は不可能なようだがね
なんつか、東亜板系のウヨ論ばかりネットで持て囃されるが、英米軍の現状からカケ離れてるんだよなぁ
61:七つの海の名無しさん
20/12/09 10:01:29.50 7Y5lOiPE.net
中国もロシアもエンジンは頻繁に交換していく方針だよなあ
まあ冶金学の問題といえばそれまでだが
62:七つの海の名無しさん
20/12/09 10:22:29.20 A1p2eyJW.net
俺の20ｍｍで落としてやるよ
あれ、レーダーに反応しない
こうなりゃ目視だ
死ねｗ
63:七つの海の名無しさん
20/12/09 12:19:24.21 V2ALyYCA.net
F-15が一番好きだわ
ミサイルいっぱい搭載して
まさに戦闘機って感じ
64:七つの海の名無しさん
20/12/09 12:35:13.51 kxwYMLDG.net
>>1
ロシア語で考えるんだ。
65:七つの海の名無しさん
20/12/09 13:40:24.63 bNUPgZFE.net
>>15
おんぼろでも次世代機を作って行けるのは凄い事でしょ
日本はどうよ土俵にすら上がれないやん
66:七つの海の名無しさん
20/12/09 14:32:21.34 4QTZa53q.net
エースコンバット７はロシア機ばかり乗ってたな。
ポリゴン映えする造形だわ
67:七つの海の名無しさん
20/12/09 14:41:03.75 lf3EQyk6.net
戦闘機も第5世代か？５Ｇか？
68:七つの海の名無しさん
20/12/09 14:41:06.43 G9keZzU4.net
>>63
ファイア•フォックスから既に40年経過
同志が生き残っていたかと思うとムネアツやな
69:七つの海の名無しさん
20/12/09 14:59:11.14 ZL09Ehcn.net
ロシアは基礎技術は常に世界最高水準なんだよ。
基礎技術だけな。
70:七つの海の名無しさん
20/12/09 20:02:49.53 G8R/U43m.net
基礎は最高なんだけど、応用しようという気質がないのが勿体ない
ロシアの物理学や数学ってまだまだ世界最高ランクなんだが
発表する媒体がロシア語雑誌のみて人が結構多いのももったいない
71:七つの海の名無しさん
20/12/09 20:51:28.51 AsNnD7WC.net
ロシアのはガワだけ限定的ステルスで、整備に要するマンアワーを削減したり
部品の信頼性を確保できてない
米空軍から鼻で笑われるようなシロモノだとか
72:七つの海の名無しさん
20/12/09 20:56:52.66 qUnSNRp+.net
米空軍が既にハナで笑われてるってのｗ
Ｆ２２でまともに飛べるのは幾らも無いし
Ｆ３５だって稼働率低すぎて使えないと言われてるのにな
（特に長距離作戦だとＦ３５の稼働数は眼を覆わんばかりに激減する。詳細は前月号の「軍事研究」読め）
なぜ（いつも最前線に繰り出される）米海軍がＦ３５を毛嫌いしてるのか、ちっとは考えなよｗ
高級飛行倶楽部の空軍なんか、ぶっちゃけ何だっていいんだよｗ 前線に出てこないんだからｗ
73:七つの海の名無しさん
20/12/09 20:58:42.93 qUnSNRp+.net
たまに出ても、撃墜される恐れがない場合にのみ出るのがＦ２２だろ
シリアに侵攻したイスラエルのＦ３５は撃墜されるところだったのだがなｗ
74:七つの海の名無しさん
20/12/09 20:59:48.26 qUnSNRp+.net
Ｆ２２やＦ３５の、この程度のステルス性では使いものにならんと喝破したのが米海軍
まぁガチでアメリカ軍が戦争に投入されれば判るよ
75:七つの海の名無しさん
20/12/09 21:26:47.18 c8fsnAdo.net
まあシリアではロシア軍のsu35に撮影されて
F22はしばらく気付かなかったなんて大失態やらかしてるからな
しかしながらステルスを大々的に使うとレーダーが進歩するのは当たり前の話
結局F15に強力なレーダーと大量のミサイルを積んで使うほうがいいんじゃね論により非ステルス機は華麗に復活するはめになった
…だがしかしアメリカはやはり最強であり
2030年には人間とかいう脆すぎて使えない部品を搭載しない為
既存の戦闘機すべてを時代遅れにすると言われている
世界初の艦上マルチロールステルス機F/A-XXが完成する予定
76:七つの海の名無しさん
20/12/09 21:59:24.35 qUnSNRp+.net
でもＦ１８ブロック３を取りやめて、かつ空母を３隻早期退役させても
Ｆ／ＡーＸＸの開発費を捻出できるかは怪しい
何より議員が、空母退役させてＦ／Ａ−ＸＸに予算使う事に猛反対してる
（米海軍は通称「空母１１隻法」により勝手に削減できない）
未だに議員は頭が１９９０年の頃のままで、「空母最強ｗ」から抜け出せていない
それゆえ、前国防長官のエスパー氏の出した「潜水艦増強、空母大幅削減、無人艦」案には冷淡だ
米海軍にとってはエスパー案こそが復活の狼煙だというのに
現場は使い物にならない「フォード級を何としても使え」と言われると困惑するだろう
艦載機にミサイル積み込むだけで、乗組員は疲労困憊してしまう
（エレベーターが使えず、寸法ミスからフォークリフトも使えない
現在は手で弾薬庫から格納庫まで運び出して、そこからパレットに人力で積み替えてる）
77:七つの海の名無しさん
20/12/09 22:03:02.97 qUnSNRp+.net
Ｆ１８改修は、ボーイング救済の意味もあるから簡単ではない
空母の母港、バージニア州は選挙のスイングステートで、空母を一気に削減すると
共和党支持の有権者が激減してしまう
地下資源狙っての侵略が得意なアメリカだけに、その資源関連の支持者が多い
共和党としては、空母は最強の外交ツールに見える（潜水艦はどれだけ強力であっても目に見えないｗ）
・・・政治が軍を掣肘してる典型例だよ、アメリカはね
78:七つの海の名無しさん
20/12/09 22:11:06.14 nYBQqS3x.net
イールビスEの探知距離が400km、R37の射程が300kmで
APG-81AESAの探知距離が150kmアムラームの射程が150kmではな。
F35がSU35に先に見つかったとしても別におかしくはない。
アメさん、新型レーダー開発してミーティア売ってもらうくらいしなきゃならんね。軍事費足らなくて困り果ててるのはわかるけど。
ミーティアベースでJNAAM開発してる自衛隊のほうがむしろ進んでるんじゃないか？
79:七つの海の名無しさん
20/12/09 22:24:33.00 REtVVaBr.net
5000終
80:七つの海の名無しさん
20/12/09 22:43:21.56 PLmDEktt.net
>>1
第１段階エンジン搭載って何だ？
81:七つの海の名無しさん
20/12/09 23:16:00.08 iWhkI890.net
>>6
同じ手法でもバカが釣れて楽しいのかw
82:七つの海の名無しさん
20/12/09 23:25:09.42 ph8+uZnf.net
スホーイって27とか35とかだったのに一気に数字上がったなあ
83:七つの海の名無しさん
20/12/10 18:54:57.51 MKd5OV5W.net
>>58
世界の艦船は酷かったな
最近は評価がまともになってきてるのはそう
中国のASBMがマジだったり、ロシアがツィルコンをもうすぐにでも実戦配備出来るような状況だったりで
2010〜2015年頃の見立てがいかに素っ頓狂だったことか
84:七つの海の名無しさん
20/12/10 19:21:43.45 aPB6dq+5.net
>>82
世界の艦船は、正式名がわかっても
いまだにNATOコードネームを使う雑誌
鬼畜米英のころから進化してない
85:七つの海の名無しさん
20/12/10 20:13:36.56 /gK0IoTo.net
本当に笑えない、米空母ジェラルド･R･フォードを苦しめるエレベーターの呪い
もっとも高額な米航空母艦 テスト航海時に故障
これ以上問題が起きなければ、空母「ジェラルド･R･フォード」の戦力化は2023年頃
空母｢ジェラルド･R･フォード｣は原子力停泊艦
トイレが詰まって使えない？ 空母｢ジェラルド･R･フォード｣に新たな欠陥が見つかる
「次の空母では安心して糞ができることを願う」
空母「ジェラルド･R･フォード」が期待を裏切れば空母廃止すらありえる？
86:七つの海の名無しさん
20/12/11 13:48:24.70 xzHBYrFC.net
ICBMも「低軌道飛行なんて、早期監視衛星でばれるから意味ねえだろ」
て米軍やDARPAは考えてたが
対衛星無力化兵器やMD配備のお陰で
結局はそれが脅威や相手の努力を消し去るものになってしまった
87:七つの海の名無しさん
20/12/11 14:18:46.69 WUGboH6O.net
>>58
オタクの趣味なんてテキトーでオカルトと変わらんだろw
イージスシステムの詳細だって未だに非公開なのに必死に妄想スペックで唾飛ばしてる感じにしか見えん
仲間に口が軽い海外渡航が制限されてる開発関係者がいると軍事に関しては便所の落書きとは正しい表現だと思う
88:七つの海の名無しさん
20/12/11 14:49:17.95 PVxGx3Nm.net
>>85
だからよ、やっぱ所在不明で最もステルス性のある潜水艦から
ＩＣＢＭや誘導ミサイルやドローンを飛ばす軍備体制を主とする
ほうが攻守共に最高に効率的なのよ。
89:七つの海の名無しさん
20/12/11 17:58:57.13 fo+6enDo.net
>>63
懐かしい〜
90:七つの海の名無しさん
20/12/12 00:29:57.75 5kvtibTo.net
>>86
無知のくせに、アメリカサイキョーって信じ込んで
軍事ネタにクビ突っ込んでくるのが悪い
少なくともオタクは知識にカネ払ってる だから語ることができる
貧乏なオマエはカネ払ってないのに口はさんでる
それでネットのマトメサイト見てアメリカサイキョーと信じ込んでるだけ
ならば黙ってることだ
図星刺されて顔真っ赤は恥ずかしいよ 大人としてね
91:七つの海の名無しさん
20/12/12 00:46:10.44 QdWkMnc+.net
インド軍はsu30はうちの手持ちではサイキョー！つって高く評価してるけど
T50(PAKFA)には文句垂れて
su35ベースの第５世代機を共同開発してるけどな
試験機からどれだけ進化してるかが肝
92:七つの海の名無しさん
20/12/12 00:50:11.83 QdWkMnc+.net
su30とsu35が傑作すぎたのもあるが
su57は中途半端で下手すりゃsu35のほうが強いまであるぞ
93:七つの海の名無しさん
20/12/12 01:00:25.27 5l1zhZoe.net
そういや、来年インドのSuなんとかが日本に来て共同訓練やるんだっけ？
ロシア製戦闘機が日本に来たりするのはミク25以来とかなんとか
94:七つの海の名無しさん
20/12/12 01:04:54.30 zKoyFELJ.net
>>16
正面もエンジン丸見えだから微妙。
レーダーブロッカーだけじゃ抑えられんし。
95:七つの海の名無しさん
20/12/12 01:44:36.26 Rj3AnBo6.net
ロシアは経済小さくなりまくってて、政治的にも結構ピンチなのに。
ようできるなー。ソ連時代の遺産なんて、とっくに食い潰してるべ。
96:七つの海の名無しさん
20/12/12 02:27:45.48 yBjAejCa.net
F-35に圧倒的に劣って絶対勝てないからって理由でインドにすら受け取り拒否された機体
インドはF-35導入を検討してるらしいけど地対空ミサイルの関係で無理だろうな
97:七つの海の名無しさん
20/12/12 06:18:38.06 CMuyYgZy.net
まぁＦ−３５だと相手にならんけどな＾＾；
これってやつらの本土防衛用だから
・・・というか引渡しまでえらい長かったな
98:七つの海の名無しさん
20/12/12 06:22:30.62 Uu28p40p.net
双胴なのが惜しいなぁ。
エンジンナセル間にでっかい兵器庫が作れそうなのに
99:七つの海の名無しさん
20/12/12 06:35:53.97 CMuyYgZy.net
>>91
Su-57なんかは日本にとっては割とどうでもよくて
露助がシナに売ったSu-35は自衛隊にとってはマジで脅威だと思う＾＾；
アメリカ製の機体だと（彼らが重視する要件に引っ張られて）あんなのは対処できないから
さっさと国情にフィットした国産戦闘機を開発して欲しい・・・
近い将来、（偶発的な小衝突で）
自衛隊員の生命が危険に晒されることを割と本気で危惧している。
100:七つの海の名無しさん
20/12/12 10:48:23.83 qk5ESoWE.net
日本はF-15EXやF-16Vを大量購入して
取り敢えず少な過ぎる機数を増やすべき
同時にパイロット、弾薬備蓄も増やさないと
中国の波状攻撃の第一派さえ持ちこたえられない
少なくともいまだに中国に
無償資金援助や技術供与している時点で
気が狂ってるとしか言いようがない
何より二階俊博ひとりで中国は
数百機ぶんの対日戦闘機を持ててる状態
101:七つの海の名無しさん
20/12/12 12:35:09.43 QdWkMnc+.net
中国のsu35はパクるからという理由でレーダー等を付けない契約で買ってるから
低性能な中華レーダーを使っている今ならまだステルス機なら難なく勝てると思うぞ
ステルスの進歩でレーダーが進歩
互いに交戦距離より遠い位置で探知が可能になった場合ステルスの優位性が危うい
ステルスの優位性を復活させる為には交戦距離を伸ばす必要がある為
日英仏独加は長距離空対空ミサイルの開発に舵を取ったが
アメリカは雑魚狩りの為にミサイルの小型化に舵を切った
102:七つの海の名無しさん
20/12/17 14:52:59.65 rSrU5kFF.net
さんざん揉めて難航して遅れて未だにまともに大量生産できてないやつだ
103:七つの海の名無しさん
20/12/18 00:30:58.84 l310IYtk.net
ロシアがパクられたくないのは冶金技術だと思うけどね
エンジンは分解して部品を型とって組めば一応形にはなる
・・でもどうやって合金から作ったかは、それではわからない
ロシア製エンジンはハイパワーだが（かつてのＭｉｇ２５はステンレス・ド鉄の塊だったが、それをエンジンパワーにモノ言わせて
脅威のマッハ３という速度を叩きだしていた）当然だが、エンジンは高圧縮・高熱になるわけで
ただチタンを使って部品作れば良いと言う物ではない
高圧縮・高熱に耐えるためには、どうやってその合金を作ったのかが肝になるわけだ
分析すれば素材の比率は判るが、合金というものは一朝一夕に判るものじゃない
それが判らないからコピーエンジンのシナ製は耐久性がなく、超短寿命なわけだ
ぶっちゃけレーダーは中国の方が上じゃないかな
104:七つの海の名無しさん
20/12/18 08:39:50.85 gvh2p1U6.net
そもそも中国のほうがロシアよりもあらゆる面で上の国なんだから
唯一残ってる軍事技術でも間もなく追いつかれるのは当然
国のスケール的に相手になるわけない
105:七つの海の名無しさん
20/12/21 09:44:37.36 lozVZnO4.net
>>103
旧ソビエトの冶金技術はチートレベルで真似できないと聞いたけど。
106:七つの海の名無しさん
20/12/21 21:06:58.93 Z9Nkc+h9.net
>>102
超長距離レーダーならまだロシアの方が上なはず、というか世界一だと思われる
>>104
その通り
冶金術がまだチートだからアメリカもアヴァンガルドどころかトーポリの真似ができない
107:七つの海の名無しさん
20/12/21 21:33:12.76 77lOgbuz.net
>>14
あいつら、基本的に隠れる気が無いもんな。
ヒャッハーしてウッヒャーしてドーンしとけば良い、みたいな。
108:七つの海の名無しさん
20/12/21 22:56:16.29 05tcNYIX.net
確かにソビエトでも地域によって真似できない技術があったりするし
近年ではEUの工作機械のシェアがかなりロシア製だったりするし
ベンツ他ロシアで有名外車を作ってたりもするが
アヴァンガルドなんてアメリカも同じの作れるぞ？
大陸間弾道ミサイルの最高速は落下時M12〜20なので
M7にも耐えられない素材であるわけもなく
109:七つの海の名無しさん
20/12/22 18:52:25.57 dLPZVkEV.net
>>107
エンジンは冶金技術だよ
それと2000℃に達しても通信を失わないような保護できる素材を選んでるしね
110:七つの海の名無しさん
20/12/22 21:07:32.55 gMrt+x8M.net
>>107
作れないｗ
前も書いたけど、国防総省と下院軍事委員会のペーパーで明確に作れないと認めてる
（軍事研究5月号参照）
技術的なだけじゃなく、素材的にもシナのレアメタルに依存してて
全く作れる可能性がない
ＩＣＢＭの突入体はアブレータで、溶ける素材なのよ
高温に溶けることで内部を守る技術であって、それでは大気中を空力的に制御できないんだわ
全く別の話だよｗ
今年の４月頃に＞米国防総省、極超音速ミサイル実験に成功と発表とやったけど
何の証拠も出してない
つーか翼などの部材が耐えたところで、極超音速ミサイルにはならないｗｗｗ
一番厳しいのはスクラムジェット内部の圧縮部分で、ここが作れないから
アメリカは「ナンチャッテ極超音速」しかできないんだｗ
（エンジン無しなんて、再加速もできない単なるグライダーでしかないｗ）
111:七つの海の名無しさん
20/12/22 21:08:58.84 gMrt+x8M.net
今年の10月にも「前」大統領のトランプ氏が
「我々には極超音速ミサイルがある」とやらかしたけど、こっちも
な〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んの証拠もない発言だしねｗ
まったくもって、トランプ氏はフェイクばかりだねｗ
112:七つの海の名無しさん
20/12/22 21:12:48.34 gMrt+x8M.net
ま、言わせてもらえばいつまでも
「アメリカサイキョーｗｗｗ」とか言ってるのは白痴だね
もうロシア中国に追い抜かれた軍事分野は結構ある
（アメリカ自身も認めてることではあるがね）
アメリカが明確に勝ってると言えるのはただ一つ
「核戦力」だけだｗ
113:七つの海の名無しさん
20/12/22 21:22:54.18 gMrt+x8M.net
では、アバンガルドやシナの星空２をアメリカは迎撃可能で抑止できるのか？
答えは「できない」
米議会報告書は「米国は『米国に対する新しい脅威やロシア中国の戦略ミサイル、または弾頭を
迎撃するために必要な機能を備えた防衛
114:システムを開発も展開もしていない』、それら脅威から守るのは （注：核ミサイルによる相互確証破壊の）抑止力に依存している」と、苦しい心情を語っている 「米国はアラスカ・カリフォルニアに長距離ミサイルを標的とする数十の迎撃ミサイル（注：ＧＢＩミサイルの事だと思われる）を 配備したが、これらは何百ものロシアの洗練されたミサイルを迎撃するための技術、数の双方に欠けている」 と結んでいる つまり、イージス＋ＳＭ３も、ＧＢＩも迎撃できないということは議会報告書で明らかになってるのさ だから核兵器で抑止をするという、お粗末なアメリカを表してるわけ 今やミサイル技術ではアメリカ＜＜＜＜＜＜＜＜＜イスラエル＜＜＜＜＜＜＜＜中国＜＜＜＜＜ロシアなわけだｗ
115:七つの海の名無しさん
20/12/23 00:34:27.58 IbZoDfgx.net
ＩＣＢＭの再突入体の外側が金属だと思ってる人が多いのにビックリするよ
アメリカのＩＣＢＭ再突入体はカーボン・カーボン製か、カーボン・フェノール製
要するに樹脂。
しかし樹脂では当たり前だがエンジンが作れないので、再突入体が作れる＝極超音速ミサイルが作れる
とはならない。 「≠」だ
アメリカはＸ−１５（マッハ６．７）でニッケル系のインコネルＸ耐熱金属を使用したが
空力加熱で破損した
スクラムジェットエンジン内は温度２３００℃以上（チタンの融点は１６６８℃）
動作域もマッハ５以上（マッハ２０を達成するためにはそれでも遅い）機械的な圧縮機は無いが
エンジンに使用される金属は猛烈な熱と圧力に耐えないといけないわけで、アメリカが極超音速エンジンを作れないのは
まさにその冶金技術が劣ってるからに他ならない
軍事評論家でも、アメリカヨイショの傾向が強い奴はアバンガルドを判って無い。
ロシアを侮り過ぎ、アメリカの技術を絶対視しすぎてる
（そもそも世界初のスクラムジェットエンジンを実現化したのはソ連だったのだがｗ）
アバンガルドはエンジンがあるので、軌道変更して速度が落ちても極超音速まで再加速できる
全くグライダーとは違うわけだが、味噌も糞もいっしょくたに「激しい機動をすれば速度は落ちるから迎撃できる」と推論する
・・・全然違うわけだがｗ
116:七つの海の名無しさん
20/12/23 13:35:23.25 M+RKC3Vz.net
>>112
今年の2月に軍人が下院軍事委員会で議会証言しとるからな
「中露のICBMは迎撃できない、配備されてるMDの数の問題じゃない」、と
あのときは下院議員がなかなか認めなくて話が噛み合わなくなってたな
117:七つの海の名無しさん
20/12/23 21:54:18.28 E2ris3nw.net
>>112
そりゃ大気圏内を滑空してくるHGVをSM-3やGBIで迎撃できるわけないわな
ICBMが迎撃できないと言ってる奴は弾道ミサイルとHGVの区別がついてないのかと
頭の中身を疑いたくなるけど
118:七つの海の名無しさん
20/12/23 22:23:53.69 yKWEfi4U.net
日本 vs ロシア 軍事力比較
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
119:七つの海の名無しさん
20/12/23 23:10:09.72 h5eQ/cct.net
>>116
日本を倒すにはまずアメリカを倒さなければならないとか
日本の最大戦力であるアメリカ軍を除外しているのはわざとですかとか
アメリカ人が日本の為に戦うチックな意見を言うアメリカ人が多いことに驚いた
120:七つの海の名無しさん
20/12/23 23:42:56.64 4JKf923W.net
>>115
いやICBMについてさえ、まだそういう段階なのに
ましてHGV相手にどうにかなると思う？て話なんだが
121:七つの海の名無しさん
20/12/24 00:19:07.19 x5AvQfTh.net
>>118
まだそういう段階も何も、HGVでない単なる
122:ICBMなら既にGBIやSM-3 Block2Aでの迎撃に成功してるのに ICBMは迎撃できないと言ってる奴は何なの？って言ってるだけなんだが
123:七つの海の名無しさん
20/12/24 02:08:20.95 FZKFueMm.net
>>115
書いたのはオレだが、ここ見てんだろうから指摘してやるよ
てめぇはクソバカだとなｗ
Russia's Nuclear Weapons : Doctrine, Forces and Modernization 2020掲載
米議会報告：2020年2月14日
「米国は既存のロシアの長距離弾道ミサイルですら迎撃できるミサイル防衛システムを保持しておらず、開発もしていない。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
既存の米国のそれは中距離、準中距離のミサイルに対抗するように設計されており、ロシアの長距離弾道ミサイルを迎撃する能力に欠けている。」
クソバカ君は英語も読めないし、だから一次資料を当ることもないんだよなｗ
アメリカは既存のＩＣＢＭを迎撃することはできないと議会報告してるわけで、テメェのスカポン頭の思い込みで
可能だなどと吹聴するのは我慢ならんねｗ
つーか、クソバカ君は軍事でカネ出して知識を得てるのかい？
ネットのマトメサイト見たくらいで何か知ったげな口は叩かないほうがいいよｗ 恥かくからさｗ
アメリカはＩＣＢＭ級の模擬標的を有しない。それで実際のＩＣＢＭを迎撃できたというのは単なるプロパガンダでしかない
あんたらは中ロに関することはやれ「動画が無い」「画像はフェイクｗ」と言うが、アメリカだって決定的な物は出してないんだよｗ
2017年の動画は単に発射した部分だけであり宣伝でしかない
それが決定打だというなら2020年の議会報告で「不可能だ」とは言わないぞｗ
（そもそもボーイングだって100%に近い迎撃を保証してないわｗよくても五分というところだ）
124:七つの海の名無しさん
20/12/24 02:14:04.28 FZKFueMm.net
>>119
ついでに言っておくとイージスウェポンシステムからのＳＭ３は
メーカー自らがＩＣＢＭ迎撃可能と保証してない
少しでもググればそんなの判ること
クソバカ君はＩＣＢＭがどういう高度で飛ぶかも知らないんだねｗ
たまさかポストブースト段階を狙える位置に居るとかのラッキーパンチを「迎撃できる」というのは
強弁にもすぎるよｗ（運がよければそりゃ何だってできるだろうさｗ）
２０２０年の実験（ＦＴＭ−４４）を良く調べろよｗ
どういうシチュエーションでの実験だったかをなｗ
125:七つの海の名無しさん
20/12/24 02:18:59.36 FZKFueMm.net
ま、イージス艦が海上を音速で移動できて、キューイングポジションに就ける
とでも思ってるんだろうなｗ >>119君はさｗ
イージス艦の速度や太平洋のＢＭＤ艦の配置くらいは知っておこうねｗボウヤｗ
126:七つの海の名無しさん
20/12/24 02:44:17.55 OWqyxaV5.net
他国のちんこのどっちが大きいとかよく熱く語れるなw
127:七つの海の名無しさん
20/12/24 06:22:34.54 x5AvQfTh.net
>>120-122
クソ馬鹿君ってお前だろ？
ICBM級の模擬標的を持ってないとかどの口で言ってんだよw
＞クソバカ君は英語も読めないし、だから一次資料を当ることもないんだよなｗ
お前の言う議会調査局の報告書ってこれだろ？
URLﾘﾝｸ(fas.org)
錦の御旗は
"The United States has not developed or deployed ballistic missile defense systems with the capabilities
needed to intercept Russia’s strategic ballistic missiles or warheads. According to the Defense
128:Department’s 2019 Ballistic Missile Defense Review Report, the United States “relies on deterrence to protect against large and technically sophisticated Russian and Chinese intercontinental ballistic missile threats to the U.S. homeland." ってくだりか？ そりゃ今のBMDはロシアや中国じゃなく北朝鮮やイラン辺りの国からの散発的な弾道ミサイル攻撃に対抗するために 導入が進められてるんだから報告書にもそう書くだろうよw それに上昇段階の弾道ミサイルの迎撃の方がある意味厳しいんだが、「ブースト段階の弾道ミサイルは速度が遅いから 迎撃しやすい」と単純に考えてるだけだとポストブースト段階がどうこうみたいなこと言い出すんだな アメリカで過去に立ち上がったKEIやNCADEといった上昇段階用迎撃ミサイルの開発計画が皆ポシャってるの知らないのか？ FTM-44はミッドコース段階後半、標的ICBMが頂点を通り過ぎて降下しているところでの迎撃だろ 偉そうなことほざいてるが少なくともお前よりはICBMの速度や高度については理解してるよ コンピュータで微分方程式を解いて弾道を予測するプログラムを書ける程度にはな
129:七つの海の名無しさん
21/01/05 10:01:36.02 lezn1LIQ.net
さすが軍事大国ロシア
ロシアが嫌いなミリオタはいません
130:七つの海の名無しさん
21/01/07 21:35:32.65 6+HdQMZl.net
ロシア軍さん中東、北極海、東欧に軍隊置きながら
中国国境に10万人の兵士と3500の戦車と多数のドローン配備してるけど
このクソ寒い中でしかもコロナで予算取られる中で駐屯地ガンガン作って人入れて整備して
金大丈夫なんか
131:七つの海の名無しさん
21/02/20 14:45:28.54 kZEG9eJP.net
Ｆ３５も引渡しはこれより早かったが、順風満帆とは言えない
エンジンの問題は長引きそうだ
限界性能まで酷使してるせいで、劣化が早く、エンジン寿命が極端に短い
エンジンのオーバーホール数が激増して、今や工場はパンク状態
おかげでＦ３５は飛行時間を制限されてる（デモフライトも事実上禁止状態）
稼働率は（部品が既になく共食い整備中の）Ｆ２２を下回る、驚愕の２７％
Ｆ３５の任務も限定的で、制空戦闘は別として対地攻撃は別の機体に任せるものと思われる
（「飛行機の墓場」にあるＦ１１７を全機現役復帰させたばかりだが、おそらくＦ１１７に任せるのだろう）
132:七つの海の名無しさん
21/02/20 22:50:23.19 KX5AKIw4.net
57ミリ砲戦車っぽい
133:七つの海の名無しさん
21/02/20 23:21:59.90 BxLXaSm8.net
共産国家の言うことなんて当てにならんwww
134:七つの海の名無しさん
21/02/20 23:23:32.60 08Sgtttv.net
ステルスと謳いつつ
エンジン下部むき出しとか理解できない
135:七つの海の名無しさん
21/02/20 23:27:33.51 AtgVBUwn.net
F-35（３機）VS Su-57（３機）
戦闘シミュレーション
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
結果：スホイの圧勝ｗ損害なしで３機とも撃墜ｗ
これはヤバい
136:七つの海の名無しさん
21/02/23 09:15:36.31 osR9E3gY.net
>>124
中露のICBMは迎撃することができない、数の問題じゃなく質的に不可能
こんなのはブッシュ政権時代のMDA長官かて言ってる
そしてこんなのに大金突っ込んでるから、アメリカは有権者から集票することと
軍需産業潤すことしか考えてない無能国家になったと思うんだ
137:七つの海の名無しさん
22/07/31 20:51:02.70 OLVctdVqe
鉄道のзО倍以上もの温室効果ガスまき散らすクソ航空機倍増とか，石炭火力発電倍増させる以上にイカレたテロ行為だろ
と゛ちらも環境負荷の小さな代替手段か゛いくつもあるわけだからな
わざわざクソ航空機倍増させて騒音に温室効果ガスにコ囗ナにとまき散らして知的産業に威カ業務妨害して壊滅させて
気候変動させて災害連發させて海水温上昇させて土砂崩れに洪水，暴風，猛暑，大雪にと災害連發させて、エネ価格暴騰させて．
人を殺して国土破壞してマッチポンプ丸出して゛私腹を肥やしてるのが人類に湧いた害蟲公務員という史上最惡のテロリストな
他国ヘのミサイ儿攻撃を非難するバ力丸出しの曰本政府ってさ、
温室効果ガスまき散らして他國に洪水その他，災害連發させてミサイル以上の攻撃を加えてる現実を自覚しろやクソテ□日本政府
創価学会員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーがロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
ｈΤΤＰｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ．ｃοｍ／hnli1ga.jpeg
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