【太平洋戦争】米英、日本の軍事行動を予測、開戦誘導か　ルーズベルト・チャーチル往復電報[12/08]

【太平洋戦争】米英、日本の軍事行動を予測、開戦誘導か　ルーズベルト・チャーチル往復電報[12/08] at NEWS5PLUS

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50:七つの海の名無しさん
17/12/09 21:13:41.82 +RjaNhvC.net
>>46
おれはそういった研究をした論文や著作を教えてくれと訊いてるだけなんだが

51:七つの海の名無しさん
17/12/09 21:17:33.13 l/LkiYCa.net
>>16
丸腰？真珠湾前にアメリカの潜水艦が先制したらしいけど
丸腰って相手側のことを言ったものではないよね
接収や侵略目的があったのがアメリカだっただけだろ

52:七つの海の名無しさん
17/12/09 21:20:37.59 JgSUFkni.net
当時の世界列強の戦艦の艦齢を調べればいいよ。
ワシントン、ロンドン軍縮条約のせいで新造戦艦の建造ができず
当時の海軍の保有戦艦はどの国も、艦齢二十年超の高齢艦ばっかりだよ。

53:七つの海の名無しさん
17/12/09 21:20:39.28 1i+nEwT+.net
>>1
ほんまかいな

54:七つの海の名無しさん
17/12/09 21:22:01.07 leZ8tObB.net
>>47
まあ知らないやつが読んでも無駄だとは思うけど
「太平洋戦争アメリカ海軍作戦史」や「ニミッツの太平洋海戦史」が
アメリカ側の用兵に関して知るのにはいいかと思うよ
日本海軍側だと「[証言録]海軍反省会」が定番だね

55:七つの海の名無しさん
17/12/09 21:24:11.33 +RjaNhvC.net
>>51
とんとん
ネットで検索したら奇論の類いってでたけどサンクス

56:七つの海の名無しさん
17/12/09 21:28:38.31 nrrWD8w/.net
みんなローズベルトの陰謀説が多いけど、実はチャーチル主導だったと思う
アメリカにとっちゃあ十分別の落とし所があったはずだけど、
41年暮れのイギリスにとっちゃあ、アメリカ引きずり込む以外に道はなかった

57:七つの海の名無しさん
17/12/09 21:29:51.91 leZ8tObB.net
>>52
奇論？
何を指して言ってるのかは知らんが
まあ頑張って

58:七つの海の名無しさん
17/12/09 21:39:20.41 nrrWD8w/.net
ただ三国同盟がなかったら、たとえ真珠湾があってもただの日米戦争
アメリカが欧州戦線に行く口実は別に探さなきゃいけなかった理屈だな

59:七つの海の名無しさん
17/12/09 21:45:29.25 leZ8tObB.net
まあそうだよね
ただアメリカ国民の孤立主義は吹っ飛ぶだろうから
ついで感覚でドイツもやるっていう展開になるんだろうけどなｗ

60:七つの海の名無しさん
17/12/09 21:49:32.75 hHpwsJ2L.net
悪童チャーチル

61:七つの海の名無しさん
17/12/09 21:57:02.55 hHpwsJ2L.net
エゲレス視点
第一次大戦
ドイツ野郎がトルコと組んで番長になりそうだったので、ボコボコ。
第２次大戦
ドイツ野郎が復活して、エゲレスに挑戦してきたので、メリケンを引きずり込んで、ボコボコ。

62:七つの海の名無しさん
17/12/09 22:01:24.01 FuM9mlfR.net
日本が真珠湾攻撃しなかったら
アメリカの参戦理由がなくて
ドイツ無双できたんじゃないの？

63:七つの海の名無しさん
17/12/09 22:10:18.98 gU5q4E1S.net
北進策で　満州の権益だけをしっかり守っておくべきだった

64:七つの海の名無しさん
17/12/09 22:15:44.72 FuM9mlfR.net
日露戦争でお金沢山貸してくれたのって
満州での権益狙いだったんだってね。
でも日本の経済界が気が利かず独り占めしようとしたから
ロックオンされたんだってね。

65:七つの海の名無しさん
17/12/09 22:15:46.59 A0PDm9JQ.net
>>38
それ、今現在の政権を皮肉っているんだろ？

66:七つの海の名無しさん
17/12/09 22:17:10.99 hHpwsJ2L.net
ドイツと組むと負ける。
満州にユダヤを入植させる計画（河豚計画）を進めるべきだった。

67:七つの海の名無しさん
17/12/09 22:23:40.90 leZ8tObB.net
>>59
アメリカが参戦しなくても多分ドイツは負けてた
主戦線はあくまでも東部戦線だからね
1941年にモスクワを落とせず短期決戦に失敗した時点で
北アフリカやイタリア戦線、ノルマンディーがあろうがなかろうが
ソ連の物量のゴリ押しでベルリンまで押し切られてただろう
まあレンドリースが無かったらどうなってたかは分からんが

68:七つの海の名無しさん
17/12/09 22:35:07.95 FuM9mlfR.net
中国からのお誘いには要注意だよね。
特に自分たちアジア人同士組んで西洋を追い出そうという思想には。
結局日本を盾にして西洋を追い出した後
今度は西洋の力を借りて日本を追い出して、そして誰もいなくなった状態にして、
自分達中華圏の勢力を広げるだけ。

69:七つの海の名無しさん
17/12/09 23:03:56.98 Zjx/I+5S.net
そらするだろ、圧倒的に国力が上なんだから、
力を付けて手が付けられなくなる前に叩くの
は常道だぞ。

70:七つの海の名無しさん
17/12/09 23:10:11.79 Zjx/I+5S.net
こちらから反撃するのに無害という訳にもいかないから、
多少は、人死もやむを得ない。

71:七つの海の名無しさん
17/12/09 23:10:12.79 1CwsXuMM.net
薄汚いアメカスのいつもの手口

72:七つの海の名無しさん
17/12/09 23:26:22.00 uGzc2wFA.net
寝返ったスパイがいたんじゃないかな

73:七つの海の名無しさん
17/12/09 23:37:15.40 +97QfrZy.net
>>61
ユダヤを満洲に移住させる計画があったんだよな

74:七つの海の名無しさん
17/12/10 00:00:07.62 mBulLavy.net
アメリカ無視で、イギリスとドイツにすでに降伏している仏蘭にだけ宣戦ではダメだったのですかね？

75:七つの海の名無しさん
17/12/10 00:01:12.40 lq5VPO8+.net
>>70
満州を今の香港みたいにユダヤ人やアメリカ人も混ぜて暮らさせてたら違ったのかな...

76:七つの海の名無しさん
17/12/10 00:27:54.77 RsEbQ9/x.net
「国連ヨサラバ　我ガ代表堂々退場ス」
…米帝にまんまと乗せられたアホの姿ですわ

77:七つの海の名無しさん
17/12/10 00:46:58.73 ptV1nEls.net
列強からすれば南仏侵駐した時点でもう早めに叩かないかんと思ってただろしな

78:七つの海の名無しさん
17/12/10 00:57:36.61 VF2OM5B2.net
ハーワード・フーバー著　１９２９年大統領
裏切られた自由　４９７ページ
第一次世界大戦では
戦いに向かう兵士のライフルには
花が結び付けられ
どこでも兵士を歓声で送り出した
第二次世界大戦では
そんな光景はなかった
花もなく鉄道駅で歓声の沸く見送りもなかった
兵士も民間人も戦いの歌を歌わなかった

79:七つの海の名無しさん
17/12/10 00:58:05.63 VF2OM5B2.net
ハーワード・フーバー著　１９２９年大統領
裏切られた自由　４９４ページ
日本は１９４１年に和平に向けての申し込みを
３度も行なっていることを忘れてはならない
アメリカは一切それを行っていない
和平がなっておれば
中国が共産主義者に強姦されなかった

80:七つの海の名無しさん
17/12/10 00:58:47.33 VF2OM5B2.net
ハーワード・フーバー著　１９２９年大統領
裏切られた自由　４８３ページ
フーバーとヒトラー会談　１時間１９３８年３月　ベルリン
ヒトラーの印象
　非常にインテリ　記憶力が非常に素晴らしい
　幅広い情報を持っていた　情報を明快に分析する能力があった
　面会前の印象とは正反対の人物に思えた
　自己顕示欲の強い人物
　感情をコントロールできなくなる特異なポイントがある　→　爆発して多弁になる
　　↑共産主義と民主主義

81:七つの海の名無しさん
17/12/10 00:59:36.67 VF2OM5B2.net
ハーワード・フーバー著　１９２９年大統領
裏切られた自由　４７４ページ
フーバーとマッカーサー会談　１９４６年５月　東京
日本との戦争はルーズベルトが望んだ　→　マッカサーは同意
マッカーサーの意見
　ルーズベルトは１９４１年９月に近衛との講和が可能であった
　近衛との交渉でアメリカの要求はすべて叶えられるはずであった
　近衛は天皇から中国からの撤兵の承認を受けていた
　満州からの撤兵もさせられた可能性があった
　極東委員会やワシントンの連中は日本の破壊を目論んていた

82:七つの海の名無しさん
17/12/10 01:00:24.87 VF2OM5B2.net
ハーワード・フーバー著　１９２９年大統領
裏切られた自由　４７１ページ
フーバーの基本的認識
◎ ソ連とドイツの衝突は不可避だった
◎ ヒトラーが英仏を攻撃したのは
　英仏がドイツのソ連攻撃を邪魔したから
◎ 英仏がポーランドに対して独立保障をしなければ戦争に巻き込まれなかった
◎ ソ連に事前合意なしに英がポーランドの独立保障をした　→　愚かな決定
◎ 独ソ同盟はどちらの側もまもる考えはなかった
◎ アメリカがヒトラーに侵略される可能性はまったくなかった
◎ ルーズベルトのイギリスを救えアメリカを侵略から守れは根拠がない
◎ 宣戦布告なしに海軍を独戦争に参加させたのは憲法違反
◎ イギリスとアメリカとの軍事機密は１９４０年１月に成立していた
◎ 日本は計画的に挑発された　
◎ 日本との戦争は　
　どうしても戦争をしたかった狂人(ルーズベルト)　がもたらした

83:七つの海の名無しさん
17/12/10 01:01:11.74 VF2OM5B2.net
ハーワード・フーバー著　１９２９年大統領
裏切られた自由　４６８ページ
ドイツは旧ドイツ領のダンツィヒをポーランドに要求
ルーズベルトはポーランドに対してドイツに妥協しないようにした
ルーズベルトは英と仏に　ポーランドの独立保障をさせた
ソ連がポーランドに侵入した　→　英仏はソ連に宣戦布告しなかった？？？
ドイツはチェコに侵入　→　ヒトラーはチェンバレンを裏切った

84:七つの海の名無しさん
17/12/10 01:01:44.23 VF2OM5B2.net
ハーワード・フーバー著　１９２９年大統領
裏切られた自由　４５６ページ
ルーズベルトはデマを流した
蒋介石は民主主義的であるから
中国のために
軍国主義者の日本と戦わなければならない

85:七つの海の名無しさん
17/12/10 01:02:31.96 VF2OM5B2.net
ハーワード・フーバー著　１９２９年大統領
裏切られた自由　４５６ページ
１９３６年にアメリカは突然変質した
他国を挑発恐喝をはじめた
アジアの支配と覇権を求めた

86:七つの海の名無しさん
17/12/10 01:03:10.76 VF2OM5B2.net
１９４７年２月　
ドイツ兵３００万人が
ソ連の強制労働に従事
ポーランド人　１４０万人がソ連で強制労働に従事

87:七つの海の名無しさん
17/12/10 01:03:36.46 VF2OM5B2.net
１９５２年４月　クラーク将軍　朝鮮戦争を指揮
　私は防御に徹するように指示された
　勝つための権限も　
　軍事面での物的支援も与えられなかった

88:七つの海の名無しさん
17/12/10 01:04:01.57 VF2OM5B2.net
１９４１年１月　ロシア　　朝鮮から撤兵
１９４９年６月　アメリカ　韓国から撤兵
１９５０年６月　朝鮮戦争　勃発

89:七つの海の名無しさん
17/12/10 01:04:24.14 VF2OM5B2.net
ハーバード・フーバー　１９０９年　朝鮮を訪問　３６３ページ
　当時の朝鮮の状況には心が痛んだ
　栄養不良　服は粗末　家や家具も粗末
　衛生状態は悪い　悪路　通信手段なし
　教育施設なし　盗賊　秩序なし
　日本の支配による３５年間で
　朝鮮の生活は革命的に改善した
　秩序を整えた　港湾施設　鉄道　通信�

90:{設　公共施設を建設　衛生状態が良くなった　農業の改善　肥料工場の建設　食事が良くなった　植林　教育の普及　技能教育

91:七つの海の名無しさん
17/12/10 01:04:57.38 VF2OM5B2.net
１９４６年２月１１日 288ページ
ニューヨーク・ワールド・テレグラム新聞　アメリカ
千島列島とサハリンをソ連に与えるのは
大西洋憲章国連憲章カイロ宣言に違反する

92:七つの海の名無しさん
17/12/10 01:05:20.06 VF2OM5B2.net
１９４４年１０月２０日　モスクワ会談 248ページ
英　米　ソ連　ポーランド首相(ミコワイチク)
ソ連　　東ポーランドを占領する　テヘラン会議で決まったこと
ポ首相　チャーチルの顔をみて ↑が嘘であると言ってくれるのを待った
チャーチル　そのとおりだ
　　↑↑↑イギリスが自由国家主権人権をソ連売った

93:七つの海の名無しさん
17/12/10 01:05:48.69 VF2OM5B2.net
１９４６年７月１日　３１８ページ
蒋介石がトルーマン大統領に出した親書
　これまで十分に辛抱した
　不正義を我慢した
　共産党との和平と統一をめざしたが
　共産党は攻撃をやめない
　防衛のために攻撃する
蒋介石の言っていることは
日中戦争中に
日本が言っていたことと同じ

94:七つの海の名無しさん
17/12/10 01:19:10.33 GwHH93Q0.net
北にも同じようにもっていこうとしてるが、核が問題なんだな
まいきなりの初手で使うことはないたろうが

95:七つの海の名無しさん
17/12/10 01:26:34.10 VF2OM5B2.net
＞８５
１９４９年１月　ロシア　　朝鮮から撤兵
１９４９年６月　アメリカ　韓国から撤兵
１９５０年６月　朝鮮戦争　勃発

96:七つの海の名無しさん
17/12/10 01:41:55.95 du8gJ2FB.net
太平洋戦争って今思うとつくづく不要で無意味な戦いだな。
本当の敵は帝国主義を引きずるロシア中心の共産主義勢力だったのに
味方につけるべき日本を敵に回し、つまらない内輪もめでアジアから西側勢力が大幅後退。
結局中国大陸もインドシナも失い、朝鮮半島も分割されたまま。
米英の（特にアジア圏の）地政学への無関心のせいで世界の歴史の流れが１００年分くらい遅れた状態になった。

97:七つの海の名無しさん
17/12/10 02:14:21.29 3vxyFbE7.net
キムタク、ボディガード役で新ドラマ『ドクターX』枠 [368289528］ 木村拓哉がボディーガードに　
『ドクターX』枠で1月スタート  　俳優の木村拓哉が、来年1月スタートのテレビ朝日系ドラマ『BG（ビージー）～身辺警護人～（仮）』（毎週木曜　後9：00）に主演することがわかった。  
新ドラマで木村が挑むのは、自身初となるボディーガード役で「この職業をテーマに選んでくれたことに感謝したい、と思いました。  
『なるほど、そうきたか！』という意外性がありました」と、期待感をつのらせている。  木村が演じる主人公・島崎章（しまざき・あきら）は、民間の警備会社ガードドッグのボディーガード。  
公的組織である警視庁のSP（セキュリティーポリス）とは異なり、
あくまで民間人なので、当然のことながら拳銃や殺傷能力の高い武器を持たずに、
 命を左右する緊迫した状況にも丸腰で立ち向かわなければならず、正当防衛でないと反撃することも許されない。
 URLﾘﾝｸ(natalie.mu)

98:七つの海の名無しさん
17/12/10 02:31:25.64 DTeqPNuq.net
>>73
それ違う
満州国の実力者（岸信介らと併せてニキサンスケと言われた）だった松岡洋右
（田布施同郷で岸信介の御近所）らがやったことだ
先帝は国連脱退も反対だったし、「リットン報告書（満州事変についての国連報告書。日本の拡大政策を批判していた）を呑むつもりで牧野・西園寺に相談した」とまで
述べておられる。枢軸同盟にも不快感を明確にしていたわけで（アメリカの実力を良く知る海軍なども反対）
それを閣議決定したことだ、とか言って強行突破したのがコイツラだ
枢軸同盟にしたって、ほとんど議論もしてなかった。ドイツの特使が日本に来て、こいつらがわずか９日で
結論だしたのだからな
あいつらは国賊なの
そもそも満州で先帝の決裁仰がずとも好き勝手やれる国作りをやったのがニキサンスケ
それを掣肘されたことで面白くなかったんだな
その子供のような腹いせのせいで、日本はメチャクチャにされたわけだ

99:七つの海の名無しさん
17/12/10 05:32:44.14 qOnja5WF.net
ルーズベルトの一族は中国で阿片で大儲けしてたからな
コイツじゃなきゃ戦争は起きてない

100:七つの海の名無しさん
17/12/10 06:42:27.55 +3dNHFBV.net
満州利権を狙って当時の友好国日本であろう
が、嵌め込む白人米英の汚さは有名。
黒人差別どころか世界を植民地支配していた。

101:七つの海の名無しさん
17/12/10 08:06:15.81 OTmvcQhu.net
>>40
>老朽艦しかなくて

金剛１９１３年　８月１６日竣工
比叡１９１４年　８月　４日竣工
榛名１９１５年　４月１９日竣工
霧島１９１５年　４月１９日竣工
扶桑１９１５年１１月　８日竣工
山城１９１７年　３月３１日竣工
伊勢１９１７年１２月１５日竣工
日向１９１８年　４月３０日竣工
長門１９２０年１１月１５日竣工
陸奥１９２１年１０月２４日竣工
当時は日本の戦艦も老朽艦ばっかりだよ。
老朽艦を魔改造でなんとかもたせてけど。そしてジェンガ戦艦が生まれると。

102:七つの海の名無しさん
17/12/10 10:50:01.51 sjRJLPZ3.net
>>72
「約束の地」パレスチナと満州とではユダヤ人にとって前者の方が魅力的だったろう。
だが，満州の広大な土地と支那地域の巨大な市場の隣で自由な経済活動を差別無しで
できるといのなら，あるいはドイツ，中欧，東欧の迫害されたユダヤ人が大量に移住
したかもしれない。
　もし，そうなっていれば，WW2後のパレスチナ地域への排他的移住はなく，現在
のイスラエルとその周辺の問題はなかったかもね。
　逆に東アジア地域の経済を牛耳って日本帝国においても日本人は2等市民的扱いだっ
たかも。丁度，今の日本でも日本人よりも優遇されているような気がするけどあから
さまにそれを公言できないって状況あるでしょ。そういった階層にユダヤ人がついて
いたかもしれない。
　一方，ユダヤ人大量移民先にならなかったアメリカは戦後の発展があったかどうか
怪しいね。

103:七つの海の名無しさん
17/12/10 10:59:33.06 oXS9TsHr.net
当時はソ連に対する防波堤として
どうしても日本、フィリピン、朝鮮半島は抑えたかったのだろう
いまも中国、ロシアの防波堤として機能してるし
当時、松岡洋右は日独伊三国同盟にソ連を引き寄せたかった
ベルリン入り歓待をうけてたし
ソ連とナチスがそれに乗ってたら歴史は変わっていた
そういう意味でも日本は脅威だったろう

104:七つの海の名無しさん
17/12/10 11:03:51.03 sjRJLPZ3.net
>>92
でも，あの戦争のお蔭でアメリカは大恐慌以来の不景気を脱出できたんだよ。
それに，植民地を失った欧州からアメリカに

105:世界の中心が移ったでしょ。経済的にも軍事的にも人材的にも。　ソ連はあの戦争のお蔭で国家は保たれたし，東アジアに勢力のを伸ばせたし，日本のお蔭で解放された植民地，触発されて独立できた植民地に共産主義を広めることができた。　まさに米ソが勝ち，利益を得た戦争だったわけ。

106:七つの海の名無しさん
17/12/10 11:10:01.14 oXS9TsHr.net
不景気を脱したのは戦争のおかげというより
ニューディール政策のおかげではないか

107:七つの海の名無しさん
17/12/10 11:10:18.58 sjRJLPZ3.net
>>99
それは松岡がおかしかったから。
政治的に全体主義でも経済的に基本は自由主義であるヒトラーと
政治的に全体主義で経済的に社会主義であるスターリンが衝突し
ないわけがない。
　それを見抜けず，みんな仲良くできるよねって考えた松岡が，
バカ。というか，松岡自身が共産主義・社会主義に多少傾倒し
ていたんじゃないか？　当時の軍部もそうだが，政治的に天皇
制を頂いた自由主義か全体主義で経済的に社会主義とかいう
妙智希林な発想（思想まで深化していない）を持っていたからな。

108:七つの海の名無しさん
17/12/10 11:12:09.34 sjRJLPZ3.net
>>101
ニューディール政策では景気浮揚がなされなかった
不十分だったというのが最近の主流の捉え方なはず
だけど。

109:七つの海の名無しさん
17/12/10 11:37:44.77 6GW91yzi.net
それに引っかかったバカ。
それを擁護する馬鹿。

110:七つの海の名無しさん
17/12/10 12:17:10.54 5J3JbSkk.net
ハーワード・フーバー著　１９２９年大統領
裏切られた自由　５２９ページ
ルーズベルトが犯した１９の失策
１　　１９３３年世界経済会議を壊した　→　戦争の遠因
２　　１９３３年ソ連を承認　→　結果共産主義者がアメリカに侵入
３　　独ソの戦争に割って入った
４　　英仏によるポーランドの独立保障を英仏に強要した
５　　１９４１年の初めに　独と日本に宣戦布告なき戦争を仕掛けた
６　　武器貸与法の運用のまちがい
７　　ソ連を支援した　ドイツの英米攻撃の可能性なし
８　　日本に対する全面的な経済制裁　→　戦争行為である
９　　近衛の和平案を拒否
１０　１９４１年１１月　天皇からの３ケ月間の敵対行為提案を拒否
１１　無条件降伏を独と日本に要求　→　戦争の長期間化　１９４１年１月
１２　１９４３年１０月モスクワ会談において
　　　バルト諸国東ポーランド東フィンランド
　　　ベッサラビア(クリミヤの北西)　ブコビナ(ユーゴ)を
　　　ソ連に与えた
１３　１９４３年１２月テヘラン会談
　　　前記のモスクワ会談を承認
　　　世界の共産化を行った
１４　１９４５年２月ヤルタ会談
　　　１２ケ国の独立を犠牲　秘密協定を結んだ
１５　日本の講和要請を拒否　１９４５年５～７月
１６　ポツダム宣言
　　　スターリンの要求をすべて認めた
　　　戦争捕虜の強制労働を認めた
　　　併合領土から住人の放逐
　　　日本に無条件降伏を求める最後通牒
１７　原爆の投下
１８　トルーマン　マーシャル　アチソンが
　　　中国を共産化した
　　　モンゴル満州をソ連に与えた
１９　冷戦を作り　朝鮮戦争を起こした

111:七つの海の名無しさん
17/12/10 12:20:56.18 ZajFrR6n.net
【太平洋戦争】米英、日本の軍事行動を予測、開戦誘導か　ルーズベルト・チャーチル往復電報
開戦誘導かでは無くて明らかに開戦誘導した

112:七つの海の名無しさん
17/12/10 12:23:00.80 5J3JbSkk.net
＞１０４
１０　１９４１年１１月　天皇からの３ケ月間の敵対行為停止提案を拒否

113:七つの海の名無しさん
17/12/10 12:49:01.73 5J3JbSkk.net
第二次世界大戦
ロスチャイルド一派(国際金融資本)が
自分たちの体制を作るために起こした
この一派がルーズベルトとチャーチルを操って
ドイツと日本を破壊
アメリカの弱体化を行った
自分たちの体制とは
ロスチャイルド一派(国際金融資本)が支配する世界
共産主義 NWOの看板を掲げてカモフラージュしている

114:七つの海の名無しさん
17/12/10 13:09:31.56 WQeUP09s.net
>>1　今更感

115:七つの海の名無しさん
17/12/10 15:14:01.86 R8KFeLRB.net
今　同じ事を日米間でやってるんやろーな

116:七つの海の名無しさん
17/12/10 15:38:17.19 +yY0qmz5.net
アメよ　はよ北朝鮮にもそれをやれや

117:七つの海の名無しさん
17/12/10 16:34:39.45 DTeqPNuq.net
ちなみに「バスに乗り遅れるな」と言う言葉が初めて宣伝文句で出てきたのが
戦前のドイツがポーランドに侵攻した時で、書いたのが「朝日新聞」
朝日新聞はドイツとの関係強化をすべき、国論をドイツとの同盟で一致させるべきという
大々的政治キャンペーンを展開した
（ちなみに「我が代表堂々退場す」と煽ったのも朝日新聞ｗ）

当時は先帝の「外交は英米と協調する方針をとること」という大命降下によって、枢軸外交～ドイツと連合を結びたがった
第一次近衛内閣が崩壊し、先帝のその方針の旨を受けた阿部信行内閣が発足し「中道外交」に軸足を移したところだった
が、ドイツがポーランド侵攻を初め「ドイツとの同盟は、英米との対立を激しくする」という抵抗もむなしく
松岡、岸、陸軍らによって総辞職を余儀なくされ、第二次近衛内閣発足。わずかの間で枢軸同盟が結成された
松岡は外務大臣に就任した
「アメリカとは戦争になる筈がない。僕が抑える」これが彼の発言だが、ほんとにそう思ってたのかどうかｗ
（外相を先帝から辞めさせられた時こそ「アメリカと戦争になり陛下に申し訳がない」と言ってたが、緒戦の日本軍の勝利に
大興奮して「欣喜雀躍」と日記に書き記したという）
枢軸同盟を聞いた先帝は「私の時代はまだよいが、本当にあの国らと一緒になって未来があるのか」と言ったというが
果たして先帝の危惧した通りにアメリカは日本との開戦に踏み切り、陸軍にも逆らい、独断専行っぷりが酷かった松岡を先帝は許さず
外すよう首相に迫ったが松岡は辞職せず、内閣総辞職した
イギリスのチャーチル首相からドイツは必ずロシアと戦争になるという手紙を受けてたにも拘らず
日ソ中立条約を勝手に結んできたのも松岡だ（そしてその甘さから北方領土を失うことになった）
極東軍事裁判でその手紙が公開された時、松岡はその秘密外交っぷりが明らかにされ仰天したと言う

奴は首相の座も狙ってたという、先帝に逆らい
まさに昭和のニッポンの道を誤った方向に向けて走らせた奸物、いや大奸姦なのだ
政治家になったのも、元はといえば満州鉄道（奴の会社）が生むカネを守るためで
（初当選した時も、対中不干渉を口汚く罵ったのだ）その後の行動も一切合切が彼の私財を守るために他ならず
北進論を唱えていた時はその満州鉄道をシベリアに拡張するためであり、一転してソ連と結んだ時は
自分の満州鉄道を守るためであった

118:七つの海の名無しさん
17/12/10 17:03:21.90 Z0Ueekw3.net
そろそろ、国際法に「脅迫罪」を設けるときが来たと思うんだ

119:七つの海の名無しさん
17/12/10 17:44:47.74 of1Q7SKm.net
アメリカ参戦のきっかけが必要だったからね

120:七つの海の名無しさん
17/12/10 19:40:20.46 4NvHxLmY.net
この記事の出どころはサンケイだから、数割割り引いて読んだ方が良い
結論有りきで資料を漁れば、結果は自分らが望んだ結論になるのはよく有る事

121:七つの海の名無しさん
17/12/10 19:43:45.27 FWemOYLL.net
アメリカは戦争前からすでに、日本の
占領政策を考えていた。第一生命ビルに
GHQ を置くことも戦争前から決定されていた。
第一生命ビルがGHQ を置けるだけの頑丈な
建物であることを把握し、しかも、戦時中、
そこへの空襲を避けていたのである。こんな
国に最初から勝てるはずがなかった。
太平洋戦争は愚かな戦争だった。

122:七つの海の名無しさん
17/12/10 19:51:20.47 taPrCa+V.net
実質大国でもなかったのに、背伸びして、膨大な軍備に国富をつぎ込んだ結果、日本という国家は
崩壊してしまった。
現在は、アメリカの属国状態である。
まあ、多くの日本国民は、かりそめにも自由を謳歌できているんだから、それで何の不都合もないと
思うけれどね。

123:七つの海の名無しさん
17/12/10 20:10:53.64 DTeqPNuq.net
戦争中は一般会計の戦争関連はほぼ１００％で、それはアメリカも日本も変わらなかったけど
日本はＧＤＰのほぼ全てが戦争で、アメリカはそうじゃなかったからなｗ
増税も一時的なものでさ
ところが日本ときたら・・ｗ
日本は家で飼ってるネコまで軍に差し出して（毛皮剥がれて防寒着になった）、鉄製フライパンまで軍にとられた
アメリカはそんなこともなかったし、そもそも太平洋戦争も中期になれば欧州への軍事援助もしたわけで
全く日本相手など全力を出す必要が無かった。
最初からその気になれば二正面作戦が可能な国力だったんだわ
そういう大工業国に、どうみても軽工業国に毛が生えたような日本が立ち向かって勝てる道理がなかったんだから
先帝のお考えが正しかったんだよ　　

124:七つの海の名無しさん
17/12/10 20:46:44.73 3HBBtgaa.net
戦争前から米英ロで、終戦日と分割統治まで決められてたっていうしなぁ
ちなみに北海道にアメリカ軍がいない理由は　ロシア分割領土のため

125:七つの海の名無しさん
17/12/11 01:50:55.56 7uPVk0Xa.net
>>1
これやっぱお前らか
駅の線路に降りて "アメリカ空爆" と叫ぶキチガイ現る! www
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

126:七つの海の名無しさん
17/12/11 05:41:08.34 5GG0d0Ph.net
知ってた

127:七つの海の名無しさん
17/12/11 18:41:25.54 uOnsV61P.net
>>30
同意
米国は今も昔も侵略国家
日本は既に屈して米国の植民地

128:七つの海の名無しさん
17/12/11 19:01:15.79 d1t5SP1y.net
こんなの、昔から言われてることじゃん。
ずっと前から知ってるはなし。産経がどうとかじゃなくて。
ニュース性のない話題を終戦記念日前のお歳暮シーズンだから掲載してるだけ。

129:七つの海の名無しさん
17/12/11 22:39:52.59 BvnSHkZT.net
白人勢力から独立していた国家がアジアにタイと日本しか残って無かった時点で戦争は不可避だった
良くこういう話しで早期講話wとか言ってる奴いるけどそいつら開戦不可避が理解出来てないアホ

130:七つの海の名無しさん
17/12/11 23:02:19.36 BvnSHkZT.net
>>117
軍備拡張はしかたないでしょ
張り合って戦争してなきゃWW1以降の欧米の植民地みたいに今頃小学校の教科書から全て英語で日本はキリスト教国になってたよ
軍の統帥権さえ無い韓国やエネルギーをフランスやロシアに抑えられ首相の国軍指揮権の大半がNATOに取られ全軍の三分の一以下のドイツに比べたら日本がまだマシなのは帝国軍の頑張りがあったからこそ
まだ自国領土内で泥沼の戦いが出来る余地があるのを見せてるからこそアメリカの国民感情に配慮という譲歩を引き出せたんだから
軍備が少なかったらロシアの北海道中国の四国本州をアメリカとイギリスなどでの欧米の分断国家になってるよ
軍備拡張云々言ってるのは性善説の上にしか成り立たないから信用しない方がいいよ

131:七つの海の名無しさん
17/12/12 07:53:16.74 DGAfWIfT.net
誘導した割には中盤のミッドウェーまで負けまくりで
勝てたのも日本人が開発してた電探のおかげだという

132:七つの海の名無しさん
17/12/12 17:11:18.57 W5G8o3Io.net
>>1
太平洋戦争は完全に誘発されたと思ってる
そして戦いが長引いたのではなくアメリカが開発中の原爆を試すためにわざと長引かせたと思ってる
世界が一丸となって経済制裁したのに戦争するだけの余力があったのはおかしい
原油を完全に断てば日本は戦争出来なかった
わざとあえて戦争が出来るくらいの余力と原油の供給は残したと考えている

133:七つの海の名無しさん
17/12/12 17:59:51.53 tMdNLMjX.net
さすがにレーダー開発で日本が先行してたとは誰も言わんだろｗ
いわんや日本が開発した電探のおかげで英米が勝てたｗとか
日本の科学力は世界一ィイイイイイイイイイイイイイとかいうシュトロハイム病に
感染してるのか、日本スゲェ教にでもかぶれてるんじゃないのか
東亜ですら日本が開発してた電探のおかげで英米は第二次大戦に勝てたなどという
妄想は言わん
日本スゲェの集まりなあそこでも、それ言ったら１００％ガイジ扱いされる罠

134:七つの海の名無しさん
17/12/12 18:31:39.62 f2nP2Fc7.net
三国同盟ってほんと有害無益だったな
これさえなければドイツは対ソ戦に集中できたのに

135:七つの海の名無しさん
17/12/13 15:46:09.29 yqv5TFa2.net
対ソ戦に集中できるとかありえんやろ・・・ｗ
日本が居てもいなくても関係無いかと
連合軍がシチリア島上陸した辺りからはもう見渡す限りの敵だらけｗ
西向いても南向いても北向いても敵しかいない状況だったしさ
バルバロッサ作戦で「ソ連戦に集中してたらモスクワ陥とせたか」は議論があるが、まぁ無理だったでそ　
モスクワ維持は尚無理　
（モスクワで指揮してたスターリン捕まえられてたなら事情は違うだろうけど
　さすがにそんなことにはならないでそ。モスクワを包囲できてたわけじゃないからね）

136:七つの海の名無しさん
17/12/13 16:17:48.03 yqv5TFa2.net
ドイツに無かったのは長距離戦略爆撃機（重爆）の運用思想だわな
初期にそれがあればＩＦはありえたかもしれない
４発大型爆撃機構想が無かったわけではないのだが、無駄に急降下爆撃能力とかも要求したから
開発期間が長引き、複雑になり、信頼性が無くなり、現場では生産ができなかった
逆に英ランカスター重爆や米Ｂ２４重爆にドイツ国内を叩きのめされて、その威力を思い知らされた時には
もう遅かった
戦略攻撃のメインが列車砲とかだから運用条件に制限がありすぎ（そして歴史的な資源の無駄な失敗作８０センチ砲グスタフに繋がる）
空軍は全機種が前線空軍で、戦術目的の用途しかこなせなかった
核搭載の弾道ロケットは時間的に実用化は難しかったから条件が現実離れしすぎる
が、重爆は米が開戦前から持ってたわけで珍しいわけでもないので猶更その感がある

137:七つの海の名無しさん
17/12/13 16:39:27.37 vNOVcn5Y.net
まあ北が核でも使ってくれたらありがたいんだ式の記事にしか思えん

138:七つの海の名無しさん
17/12/13 17:16:19.07 hDXi7RF4.net
日本軍が次々と打破して行くからだ。日本軍が明確に白人の収奪からア�

139:Wアの解放を目的としていなくとも結果的にアジアを解放することになったからだ。この戦争は白人対アジア人の解放戦争と考えるべきだな。少なくともFDRとチャーチルはそう考えていたのだ。歴史の大河は、白人による植民地収奪からの解放へと流れていた。それは日露戦争から始まったわけだ。チャーチルは虎の子の戦艦が2隻もあっけなく日本軍によって撃沈される事態を見て呆然としていたと思う。アジア人が、あの黄色いサルが白人に逆らうなんて想像外だった。英国なんざほとんど抵抗なしでアジアを植民地した。当時の科学技術と軍事力の差は圧倒的だった。東京裁判は米英戦勝国の報復裁判だ。裁判の体をなしていない。ドイツを裁いたニュルンベルグの方がずっとましだ。ドイツは白人国家だからだ。日本人の多くの左巻きは東京裁判史観に依拠している。これから多くの文書が公開される。左翼は真摯に資料と向き合って欲しいものだ。

140:七つの海の名無しさん
17/12/14 18:52:59.16 zIO9SBIy.net
猿回しの猿か

141:七つの海の名無しさん
17/12/15 17:55:55.29 wF6mZEe2.net
うん、知ってた。
ってか、間違いなく、日本を戦争に引き摺り込む「謀略」があった。
共産主義者どもの手の上で、各国首脳も踊らされてたのさ。
あの戦争の勝者はコミュニストだ。
強いて、別途「勝者」を挙げるなら、植民地支配下にあって
人権も主権も奪われていた有色人種らだな…。

142:七つの海の名無しさん
17/12/19 20:53:48.08 3VnvJYh3.net
>>39
外務省の暗号は海軍の暗号ベースで見事マジックで解読されていた(当然ベースの海軍暗号も)が、陸軍の暗号は終戦迄解読されなかったと記憶。
ヒノデハヤマガタ
にしておけばよかったのに。

143:七つの海の名無しさん
17/12/19 20:57:35.22 3VnvJYh3.net
>>53
チャーチルと蒋介石だね。
ハルノートと別の暫定協定案に強硬に反対したのは支那国府政府だったというし。

144:七つの海の名無しさん
17/12/27 16:51:48.66 +S0oOSv4.net
誘導した割には結構しんだな(笑)

145:七つの海の名無しさん
17/12/28 23:04:15.71 hpAfLuWo.net
太平洋戦争開戦の時、アメリカは「宣戦布告が間に合わなかった。騙
し撃ちだ！」とグチグチ騒ぐけれども、そもそもイギリスには宣戦布告
すらせずに、日本は戦争をふっかけました。
　開戦後、チャーチルが在英日本大使に対日宣戦布告を通達する時に、
「ある人の中には、儀式的様式を好まぬものもいる。　しかし、人を殺
さねばならぬ場合に当り、礼儀正しくあることは一向に損にはならぬ」
　と、チクリと言われたそうです。
　イヤミが上手いよね～、イギリス（笑）

146:七つの海の名無しさん
17/12/28 23:16:31.95 usluvfkD.net
歴史にもしはないとは言われるけど
全盛期のドイツがソ連を攻撃しているときに
右から日本が総力をかけて戦っていたら
歴史は違っていた？
さすがのソ連もヨーロッパのように降伏するような気がするんだが
三国同盟を優先させてさ
アメリカに参戦させるまえに終結させる
まあ、ドイツが原爆でも作らない限りむずかしいか

147:七つの海の名無しさん
17/12/28 23:19:50.72 wqynLoxB.net
第三次世界大戦は必ず起きるだろう。だがそれは世界の終わりではない。
多くの犠牲を出しながらもなんとか人類は生き延びる。
そしてまた繁栄する

148:七つの海の名無しさん
17/12/28 23:38:04.19 iqyyB9ja.net
強いものは予測しやすいだろｗｗｗ
でもお前らの植民地を解放されるとは思わなかっただろｗｗｗ
ざま～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

149:七つの海の名無しさん
18/01/01 22:11:36.73 RxOGmD3P.net
【TV】吉本お笑いコンビ・ウーマンラッシュアワーの村本大輔、テレ朝の「朝生」に2回目の出演も暴言連発。失笑を買う「(尖閣)侵略されたら降参。沖縄は元々中国から取ったんでしょ？」★8
http:// hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1514810896/

150:七つの海の名無しさん
18/01/01 22:37:43.63 7GgHdsYh.net
それってつまり日本は「乗せられたアホ」っていうことですよね？
日本の情報なんか米国に筒抜けなんだよね。今も昔も。
まあ北が核でも使ってくれたらありがたいんだ式の記事にしか思えん

151:七つの海の名無しさん
18/01/02 07:01:27.53 pQbbwLu6.net
>>140
それはかなり言われてる
最終的にはどうなったかわからないけど少なくともモスクワは占領されたね
モスクワを最後に守ってたのは対日用に極東に配備していた部隊だから
独ソ戦が始まってからソ連は極東の部隊をどんどんモスクワに送り続けた
日本がソ連を攻撃すればその部隊は極東に釘付けになったから

152:七つの海の名無しさん
18/02/07 14:07:56.91 yK9+K3PP.net
>>5
バカウヨと開口一番に侮辱嘲笑して、侮辱嘲笑による高圧的な押切しかしない
だから左翼は信用されないんだ。
馬鹿だな。バカ、ウヨ、嘲笑、デマと「相手を侮辱嘲笑して、侮辱抜きに会話ができない
これはデマを浸透させるために「侮辱、嘲笑、高圧的」な狂言の強要でデマを流すプロパガンダだからである

153:七つの海の名無しさん
18/02/07 14:34:02.01 xyUHfF75.net
そら四面楚歌で
今の北朝鮮みたいな状況だったんだろ

154:七つの海の名無しさん
18/02/11 09:23:30.07 +jZpgkk2.net
意図してやったか仕方なくやったかは置いといて、
石油止めてハルノート突き付けといて宣戦布告されないと思ってたんだとしたらよっぽどバカだけどな

155:七つの海の名無しさん
18/02/25 20:00:49.78 fqzqNS3/.net
149get

156:七つの海の名無しさん
18/03/07 21:32:30.69 mVofaGnq.net
>>147
たしかに。そうなると今の北朝鮮も暴走して核打ちまくるかもしれん

157:七つの海の名無しさん
18/03/07 21:50:26.86 zYcCtiu0.net
>>1
勇ましい言動ばかり報じさせるから後に引けなくなって今に至るんだよ
日本のおっさんども

158:七つの海の名無しさん
18/03/09 04:31:00.53 ZlgBiC2T.net
チャー：ドイツやべえ強いアメリカ参戦させないとウチまで負ける
ルー：ドイツが勝つと欧州各国への投資やら借金を踏み倒される！欧州戦線参戦せな
米国民世論：欧州なんてほっとけ。孤立主義で平和が一番！
チャー：裏口参戦するンゴ。日本に先制攻撃させればお前んとこの国民も納得するンゴ
蒋：にほんへ強い……うちからも頼むンゴ
ルー：せやな
フライングタイガース：ブーン！
ハル：バーン！
日本：ムキー！
真珠湾：ドカーン！
米国民：ムキー！
チャー：やったぜ。
ルー：やったぜ。
プリンス・オブ・ウェールズ：ドボーン！
チャー：今日は人生で一番悲しいンゴ

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