【ジンバブエ】ジンバブエでクーデターか　軍が放送局占拠[11/15]

【ジンバブエ】ジンバ ..

2:七つの海の名無しさん
17/11/15 13:35:00.17 32tK9Kqm.net
良いこと？
悪いこと？

3:七つの海の名無しさん
17/11/15 13:37:27.72 yUVwzEQJ.net
独立の英雄でも、９０過ぎまで居座られたんじゃな・・

4:七つの海の名無しさん
17/11/15 13:38:07.64 lWbDthKF.net
フジテレビみたいになっちゃうのか？

5:七つの海の名無しさん
17/11/15 13:39:12.75 ePqsKY7Z.net
コピペまだ

6:七つの海の名無しさん
17/11/15 13:44:19.77 9PV6B+uz.net
今のうちにジンバブエドルを買い占めろ！

7:七つの海の名無しさん
17/11/15 13:47:13.82 S7Hxx8gP.net
クーデター成功に1兆バブエ

8:七つの海の名無しさん
17/11/15 13:49:42.74 FL7k9y1o.net
お、ほっしゃんのセーターか

9:七つの海の名無しさん
17/11/15 13:52:28.27 iVUHdw/C.net
とうとう始まるか

10:七つの海の名無しさん
17/11/15 13:55:12.72 foRamN3w.net
CNNウェブきてるな
大統領ピーンチ

11:七つの海の名無しさん
17/11/15 13:55:34.54 j89zg0B9.net
どんどんやれやれ

12:七つの海の名無しさん
17/11/15 13:56:10.53 lzempfgb.net
超インフレのとこだよな

13:七つの海の名無しさん
17/11/15 13:57:31.06 9PV6B+uz.net
新しくジンバブエαとして再独立だな

14:七つの海の名無しさん
17/11/15 13:58:29.19 LeZJFCe/.net
ムガベを引きずり降ろした上でのクーデターの本当の成否を決めるのは、次期指導者。
後釜を用意してるのかな？

15:七つの海の名無しさん
17/11/15 14:00:14.67 7ZKKh5Ku.net
通貨はネオジンバブエドルで、スタート時のレートはイコール米ドル
そして政治を握った幹部が刷りまくって使いまくってあっというまに桁が５０個ぐらい並ぶ

16:七つの海の名無しさん
17/11/15 14:04:10.21 Z6MNyWqR.net
北朝鮮みたいな世襲独裁国家になるのだけは防ぎたかったんだろうな

17:七つの海の名無しさん
17/11/15 14:04:36.22 1OirCNuZ.net
ジンバブエドルどうなりますか

18:七つの海の名無しさん
17/11/15 14:05:08.72 7ZKKh5Ku.net
>>14
日本も同じだが、民衆がバカだから代わりになるような政治指導者がいない。育ててない。
激情と義憤に駆られてクーデターを起こしても、悪党なりに経験を積んで民衆を生かさず殺さず搾取していた先の指導者の方がまだましだった。
というのは世界中どこにでも有る話。

19:七つの海の名無しさん
17/11/15 14:29:50.93 eqVGsrNu.net
滑走路に車を与えよ

20:七つの海の名無しさん
17/11/15 14:39:36.53 Ff+ZVJm5.net
トルコみたいにクーデター失敗する例もあるしな。

21:七つの海の名無しさん
17/11/15 14:44:16.80 PQHgccgl.net
ジンバブエは元の南ローデシアでかつての英植民地。
現在のムガベは親中国だからな。
非難制裁決議に中露が反対した。
南ア・ベトナムも反対したから内政問題だからという大義名分はある。

22:七つの海の名無しさん
17/11/15 14:50:20.64 too8E5FV.net
>>17
とっくに廃止されてるわ

23:七つの海の名無しさん
17/11/15 14:51:06.27 PQHgccgl.net
非イスラム国家でキリスト教と部族宗教とその混合が大半。
HIV感染率が3割で平均寿命は36歳へと急激に寿命が短くなってきてる。

24:七つの海の名無しさん
17/11/15 15:00:28.73 Jn2GPiPZ.net
これランドにも影響する？？

25:七つの海の名無しさん
17/11/15 15:02:29.74 tSKacxES.net
ジンバブエの通貨は人民元やで

26:七つの海の名無しさん
17/11/15 15:03:31.90 PQHgccgl.net
ジンバブエドルから
2014 経済有力国の複数通貨制等へ
2015 ジンバブエドルを廃止、ドルへ両替した。
2016 複数通貨のうち中国人民元へ本格的に移行中らしい。

27:七つの海の名無しさん
17/11/15 15:04:31.54 2XvgKuXq.net
>>18
まれにキューバのスカトロ兄弟みたいな例もあるがな

28:七つの海の名無しさん
17/11/15 15:05:17.03 rs3DhAX8.net
良いことだ、軍は政権与党と大統領共々人民裁判で処刑台に連行しろ。

29:七つの海の名無しさん
17/11/15 15:05:50.59 C+8Vkq4f.net
>>14
後継者争いは既に始まっている。大統領が９０歳越えてるんだから当たり前。
野党も含め、ある程度まとまりつつある。
ところがその９０歳を超えたじいさんが、「わしの目の黒い間は後継者争いなんぞ認めん」と、
本当に目が黒いのか怪しくなるような事を言って、副大統領を含む有力者を何人も罷免した。
しかも、女性副大統領の罷免理由が「後妻が嫌ってるから」と言われている。
こんな状況で、最大の支持基盤だった退役軍人もムガベ離れしている。
数日前、マジモン有力者までクビにして国外逃亡に追い込んだから、とうとう軍まで動いちゃった。
ここまでくると、さすがにボケてんじゃないのかと思う。

30:七つの海の名無しさん
17/11/15 15:25:09.35 hBhb8RtG.net
ベネズエラ、ジンバブエ
次はもちろん北朝鮮か

31:七つの海の名無しさん
17/11/15 15:48:11.44 C+8Vkq4f.net
しかし、後妻がしゃしゃり出るようになったのがそもそもの背景っていうのがなんとも。

32:七つの海の名無しさん
17/11/15 16:27:19.43 ReP1CFld.net
アフリカの紛争はすべて
大国の資源をめぐる代理戦争だけど
具体的にどことどこの国が戦ってるの？
中共とあとは？

33:七つの海の名無しさん
17/11/15 16:33:37.70 NeqFZ0BH.net
ヤバイ！ジンバブエドルが紙くずになってしまうのか？！

34:七つの海の名無しさん
17/11/15 16:37:49.02 EAA/8R8/.net
クーデターを指示している国があるのは明らか　西側諸国というのも透けて見えるなｗ
西側諸国の資産が現政権に没収されてるからなｗ

35:七つの海の名無しさん
17/11/15 16:47:56.81 C+8Vkq4f.net
>>34
今回の騒動の直接の引き金は副大統領ムナンガグワ氏（７５歳）解任なんだが、
これ、だれの仕業だと思う？

36:七つの海の名無しさん
17/11/15 17:11:09.14 C+8Vkq4f.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんか知らんけど中国が言い訳してる。

37:七つの海の名無しさん
17/11/15 17:19:34.90 0LxxmGdx.net
それに引き替え、東アジアのジンバブエは呑気だよな

38:七つの海の名無しさん
17/11/15 17:33:35.54 S75aqlSA.net
>>1
好きにすりゃいいけどさ、日本に支援を求めんなよ。

39:暇人　
17/11/15 17:52:30.08 vsIgpwb1.net
次の後継者だった軍関係者を失脚させ、自分の妻を後継者に指名。
軍が完全に大統領を見限ったでいいかな・・・

40:七つの海の名無しさん
17/11/15 18:05:04.93 kJZue4lL.net
>>37
そりゃジャップランドはアベが経済ぶっ壊したからね
仕方ないね

41:七つの海の名無しさん
17/11/15 18:17:13.05 bDrB2iln.net
>>40
経済ぶっ壊れてる割にはのんきなもんだな

42:七つの海の名無しさん
17/11/15 18:45:09.79 kJZue4lL.net
>>41
そりゃジャップ土人は肉屋を応援する豚ばかりだからw

43:七つの海の名無しさん
17/11/15 19:01:17.61 qFUFBKl7.net
北朝鮮製の銅像、アフリカで外貨稼ぎ　安保理が取引禁止
2016年12月3日18時56分
５度目の核実験を強行した北朝鮮に対し、国連安全保障理事会が１１月３０日に採択した制裁強化の決議に、
北朝鮮製の銅像の取引禁止が盛り込まれた。決議を作成した米国によると、
北朝鮮製の銅像はアフリカ諸国の指導者に人気があり、年間数千万ドル（数十億円）の外貨を稼いでいるという。
　「いったいなぜ安保理決議でモニュメントの輸出を禁止するんだ、と思われる方がいるかもしれません」
決議の日、パワー米国連大使は議場で狙いを説明した。
コンゴ民主共和国の首都キンシャサに立つローラン・カビラ元大統領（２００１年暗殺）の銅像は北朝鮮製。
欧米から「独裁者」と批判を浴びるジンバブエのムガベ大統領（９２）は、自らの死に備えて
自身の銅像２体の製作に５００万ドル（５億７千万円）を北朝鮮に支払ったという。
パワー氏は銅像は「世界中に数え切れないほど」あり、北朝鮮の収入源になっていると訴えた。
　安保理関係者によると、政府プロパガンダが発達した北朝鮮には巨大な銅像を精巧につくる技術者がいる。
英ＢＢＣによると、技術者はアンゴラやベナン、チャド、エチオピア、赤道ギニアなどに派遣されているという。（ニューヨーク＝金成隆一）

44:七つの海の名無しさん
17/11/15 19:07:09.51 6+CxMvrB.net
ジンバブエドル復活、そして0が1000桁を目指す

45:七つの海の名無しさん
17/11/15 19:07:39.87 qFUFBKl7.net
北朝鮮とアフリカの関係については、欧米メディアやアフリカの一部の研究者の間で、数年前から関心がもたれてきました。
北朝鮮がアフリカへのアプローチを強めたのは1970年代でした。当時、冷戦構造のもとで東西両陣営はアフリカで陣取り合戦を展開。
そのなかで北朝鮮は、東側陣営の一国として、白人支配に抵抗する黒人のゲリラ組織などに軍事支援を提供しました。
ソ連や中国など他の社会主義諸国だけでなく、北朝鮮からも支援を受けた個人や団体のなかには、
その後で政権を握り、現在もその座にあり続けているものもあります。
ジンバブエのムガベ大統領やモザンビークの与党FRELIMO（モザンビーク解放戦線）、
ナミビアの与党SWAPO（南西アフリカ人民機構）などは、その典型です。
また、この時期に北朝鮮は、文化交流事業として、
国営の美術製作会社である万寿台創作社のアトリエを
セネガル、ジンバブエ、ナミビア、コンゴなどに設立。
金日成のチェチェ思想の普及の一環として、
各地に数十メートルの銅像を建立するなどのプロジェクトを行いました。

46:七つの海の名無しさん
17/11/15 19:12:27.34 bDrB2iln.net
>>42
でも、お前もう捌かれてるじゃん

47:七つの海の名無しさん
17/11/15 19:21:05.50 S/VAGfiH.net
ここまでみんな、真面目なレスばかりで驚いた。
ダジャレとかふざけたレスなら許されない雰囲気だな。

48:七つの海の名無しさん
17/11/15 19:23:51.77 gyI9DSsd.net
誰がやってもあまり変わらなそうな気がする

49:七つの海の名無しさん
17/11/15 19:35:28.54 BowRlyME.net
一国の政治はしょせんその国の国民の民度以上に出るものではない
ｂｙマックス・ウェーバー

50:七つの海の名無しさん
17/11/15 19:53:54.26 gK+znmLx.net
そもそも政府あんの？
ケツ拭く紙のほうが高い紙幣しか知らないけど

51:七つの海の名無しさん
17/11/15 19:56:06.52 gK+znmLx.net
>国民はその程度に応じた政府しか持てない
2009年の日本も愚かだったが、韓国は万年あんな感じ
日米の影響がなければ中国というか北朝鮮化するわな

52:七つの海の名無しさん
17/11/15 19:57:18.52 bLhja498.net
通貨がハイパーインフレでおわらせたやつらが淘汰されたんならいいことだとはおもうが
軍部が独裁制しかなきゃいいんだけどね～むりだろね～？

53:七つの海の名無しさん
17/11/15 20:01:52.13 tlwKUtB0.net
独裁者に歯向かうのではなく
民を更に虐げると言う
カオス

54:七つの海の名無しさん
17/11/15 20:02:27.94 bqf2Rztc.net
どちらにしても、ムガベさんあばよっ！！

55:七つの海の名無しさん
17/11/15 20:20:11.66 C+8Vkq4f.net
URLﾘﾝｸ(www.news24.com)
今回のクーデターの中心人物であるチウェンガ総司令官が先週中国を訪れて、中国の国防大臣と握手する写真がブログに掲載されていた事について、
中国国防省の報道官は「通常の軍事交流だ。大臣は何も聞いてない」と述べた。

56:七つの海の名無しさん
17/11/15 20:25:00.38 8iAJg5MF.net
陣羽笛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57:七つの海の名無しさん
17/11/15 20:25:58.02 eZ9tAAkF.net
朴槿恵の父（高木少佐）もクーデターで韓国大統領になった
現在娘は死刑囚として収監中だが

58:七つの海の名無しさん
17/11/15 20:47:01.89 C+8Vkq4f.net
>Grace Mugabe has fled to Namibia - Sky News report
だってさ。

59:七つの海の名無しさん
17/11/15 20:59:42.89 lA0+a3p+.net
中国企業の進出が捗るようになるのだろうな

60:七つの海の名無しさん
17/11/15 21:04:40.99 Ltucz7Ym.net
>>29
そもそも国の通貨の評価があれだけ安く付けられるは完全に全世界の企業から縁を切られたってのにずっと存続してた国家だからね。
ムガベも自分の先の無さと孤立無援なのに権力振るえるからってのでの立ち振る舞いかと。

61:七つの海の名無しさん
17/11/15 21:06:16.85 yr6RyVm2.net
>>28
それなんてチァウシェスク？（　＾ω＾）

62:七つの海の名無しさん
17/11/15 21:08:56.64 PQHgccgl.net
これからも人民元でいくのかな。
資源はあるからwinwinかもな。

63:七つの海の名無しさん
17/11/15 21:10:07.95 EC0GafB9.net
>>1
ま～ま～ま～
百万ジンバブエドルあげるから落ち着いて

64:七つの海の名無しさん
17/11/15 21:27:50.51 XEncxeIp.net
ジンバブエドル紙幣で殴り合い

65:七つの海の名無しさん
17/11/15 21:35:48.18 TbVavKmT.net
ムガベは良くも悪くも毛沢東と全く同じタイプだね
戦上手で頭も切れる、カリスマ性も抜きん出ていたけど
肝心の政治の才能は三流だったというオチ

66:七つの海の名無しさん
17/11/15 21:38:38.30 HYpyUyVi.net
能無しムガベ

67:七つの海の名無しさん
17/11/15 21:48:54.33 6A3lXB7v.net
今更するくらいなら何故何年も放置したのかって思うよな
出来る出来ないは別だけど

68:七つの海の名無しさん
17/11/15 21:57:36.54 Zl7fcdlo.net
ジンバブエは農業国だし、地下鉱物資源は無いわけじゃないけど
（ダイヤとか世界8位、クロムやプラチナなどもある）
他で代替が効く、かつ必要不可欠なものでもないという事情から
ここの内乱は欧米列強が関与せず、昔からホッタラカシなんだよなｗ
プラチナはＥＶ化の前に価格大暴落してるし、クロムは割とある資源
ダイヤは宝飾用途だからそんな必要じゃない
石油のある南スーダンや、タンタルのコンゴに比べると美味しくないんだわな
石油やレアメタルが出る国はホッタラカシにはならない（列強が関与しすぎるがｗ）
まぁ今回もジンバブエはホッタラカシだろうなｗ

69:七つの海の名無しさん
17/11/15 22:38:43.67 SEme8115.net
黒人に政権運営は無理ゴリラのほうが社会性がある

70:七つの海の名無しさん
17/11/15 22:50:46.91 bQvhm30Q.net
Zimbabwe army seizes power
URLﾘﾝｸ(amp.ft.com)
クーデター成功したらしい
ムガベ大統領拘束

71:七つの海の名無しさん
17/11/15 23:17:24.72 PQHgccgl.net
>>68
なるほど。地下資源があることはあるので
地下資源が豊富な国がこの辺りにあったので勘違いしてた。
東側隣国のモザンビークと。

72:七つの海の名無しさん
17/11/15 23:32:43.55 3F5lUttc.net
中共が裏で糸ひてんのかな？

73:七つの海の名無しさん
17/11/16 00:27:20.49 5YNJXkvc.net
人馬笛

74:七つの海の名無しさん
17/11/16 01:03:06.66 vdjCP/TD.net
孔子平和賞を受賞した平和の申し子のムガベ大統領が何たること（棒
法定通貨が人民元で思いっきり中国の息掛かってるけど親中反中どっちの勢力がクーデターしたんだろ。

75:七つの海の名無しさん
17/11/16 01:13:08.07 FID78tSm.net
ムガベも結局受賞は辞退したらしいよ。

76:七つの海の名無しさん
17/11/16 05:43:34.45 tH0Q36ef.net
「建国の英雄」にして「亡国の元凶」
ほんとムガベって毛沢東みたいだね
鄧小平みたいなのはおらんのか

77:七つの海の名無しさん
17/11/16 07:40:05.06 edrrFidd.net
そろそろイケダもクーデター

78:七つの海の名無しさん
17/11/16 07:40:11.44 lkFSyr6L.net
>>74
ジンバブエの位置で法定通貨が人民元とかジンバブエドルより使えないじゃん…
正にケツを拭く紙にもならない

79:七つの海の名無しさん
17/11/16 07:47:01.75 12BHq2JL.net
ジンバブエはアルファベットの綴りがカッコいい

80:七つの海の名無しさん
17/11/16 07:57:41.97 ovk6rdrs.net
>>75
賞の価値がよほどマイナスなんだなｗ

81:七つの海の名無しさん
17/11/16 08:45:53.07 mrSuMTbe.net
借金だらけで、かつ他の基軸通貨が信用力の補完をしない独自通貨なんて
こんなもんなんだよｗ　
カタルーニャの皆さんｗ　わかってます？　
ユーロ通貨圏から放り出されて、ＥＣＢ中央銀のセーフティシステムからも放逐されるということが
どれだけの脆弱さを招くのか、ここにも例がありますよｗ
資本・資源輸入比率の高い国＋外貨蓄積なし＋脆弱な独自通貨＝通貨安によるインフレ(物価・金利上昇）＋外貨（ユーロ）建て債務比率上昇
というのは日本の中学生ですら予測がつくことだ
まぁ信用力の高い通貨使用ではあるが中央銀によるコントロールができない仕組みから、信用力が無いが
中央銀による金融政策が効く体制になることによって、賃金や購買力を身の丈に合わせて縮小することによって
いずれはバランス取れますがね
・・・その間にも生活水準や公的サービスの低下は進んでいくんで、州民がどこまで耐えられるやら？
いずれ「懐かしやスペイン～♪どこへ消えた？安楽な生活」となるのは明白ｗ

82:七つの海の名無しさん
17/11/16 09:14:09.45 77kYWJL+.net
主要先進国はアフリカなどの国々に民主主義政権を求めるけれど、
それって間違いなのではなかろうか？
衆愚政治に陥る民主主義よりも
名君による独裁政治の方が国民の幸せにつながる国が多い。
字も書けない国に選挙制度を押し込むよりも
独裁者が一定以上の利権独占をできない仕組み、
有能な人間に政権を禅譲できる仕組みを指導したほうが良いのでは？

83:七つの海の名無しさん
17/11/16 09:43:29.03 mrSuMTbe.net
独裁者に「それ以上の独裁は許さない」と言える仕組みができるかどうかは
壮大な実験だなｗ（それを言えば銃口の前に立つことになる）
そう言わさせないために、トルコも中国も（一党独裁だが、割と近未来に
習キンペー独裁になるだろうｗ習王朝になるかもｗ）、あのサウジすらもが独裁を目指してるんだよ

そういう制限が可能なのは既に独裁政治じゃないと思われｗ
議会帝政とかじゃないかなｗ

84:七つの海の名無しさん
17/11/16 10:37:48.48 RyjEM93+.net
>>82
名君が現れるかどうかってのが問題だ。
特にアフリカは５３ヵ国中、人口４千万人以上はたったの８か国、半分以上は東京都よりも小さい。
日本の知事で４期１６年は別に珍しくない。大統領のずっと権限が大きく、被選挙権もはるかに厳しい。
ザンビアで大統領が急死した時、副大統領は両親の国籍のために被選挙権をもっておらず、暫定大統領にはなれたが立候補できなかった。
そんな状況で２期制限をつけたら、人材探しに苦しむのは分かりきっている。
ただマラウィとザンビアは、どちらも大統領の急死で政局が大きく混乱した。ナイジェリアでは外遊中の大統領が病気になって帰れなくなった。
たとえ名君がいたとしても、突然いなくなる事もありうる。
そこまで考えると「その国の国民の民度以上の名君がいてはいけない」と言った方がいいのかも知れない。

85:七つの海の名無しさん
17/11/16 10:54:40.83 mg1VBdHi.net
むしろ今までよく我慢してきたと思う
あんなアホ大統領さっさと処刑すりゃよかったんだよ

86:七つの海の名無しさん
17/11/16 11:25:18.24 gg+QAdmG.net
数年後、ムガベ時代の方が良かったと言ってると思う。

87:七つの海の名無しさん
17/11/16 11:50:18.53 Fw+zd3La.net
>>86
ムガベ時代と言っても、かなり長い。
超絶インフレの後に周辺国の圧力を受けて、挙国一致内閣（永年の政敵を首相に任命）と憲法改正を受け入れて、
土壇場になって「大統領の任期制限に、憲法改正前の任期は含めない」などと抜かして選挙を勝ち抜いたところまでは、
支持基盤もかなり強固だった。
後妻グレイス・ムガベが表舞台に現れるようになってから、とち狂ってきた。
今回の騒動を起こした軍も
「解放闘争の精神に守るため、大統領の周りにいる犯罪者を排除する」
と言っている。別にムガベを全否定しているわけではない。
「ムガベ後」を見据えた与党内の後継争いが、ムガベ本人のおかしな言動のせいで変な方向に転んだけ。
「副大統領に毒が盛られてヘリで隣国に運ばれた挙句、突然解任されて国外逃亡。その後にクーデター発生」って、
どこの三流映画だよと思うけど、それが現実。

88:七つの海の名無しさん
17/11/16 11:54:40.18 LpCQkKrj.net
中国人民解放軍が乗り込まなきゃいかんな