【アニメ】たつき監督、『けもフレ』の台本“無断転載”問題に苦言

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150:なまえないよぉ～
18/09/15 03:33:46.68 USlocUkE.net
たつき監督アホやからこの辺のマネジメント理解してないんだろうなぁ
制作委員会（角川等）→アニメ制作会社（ヤオヨロズ）→たつき監督
制作委員会はアニメ制作費用としてヤオヨロズに支払いそこからヤオヨロズが費用を分配しアニメを作り制作委員会に上納する
だから脚本料の支払いはヤオヨロズ
脚本印税については最初の契約内容によるが
有名脚本家でもない限りリスクがあるので印税契約ではなく買い上げの契約が一般的である
そしてケモフレは見るからに買い上げシステムだよね
元々設定した脚本家も変わってるしな

151:なまえないよぉ～
18/09/15 03:34:01.31 h+g1j5wb.net
>>145
今回はたつきが脚本料を貰ってないと発言したからこうなってる
他の場合は全く関係ない
もう一度書くけどたつきが請求出来る権利があれば請求すればいいし
請求を拒まれたなら法廷闘争に持ち込めばいい
ツイッターで喚いてだけとか意味不明

152:なまえないよぉ～
18/09/15 03:37:50.91 WfZrEre0.net
>>146
まさかとは思うが確信犯で暴走した信者のミスリードを狙ってたら怖いよな…
降板させられたのをわざわざ炎上しやすい時間帯ピッタリにツイートした経緯もあるし

153:なまえないよぉ～
18/09/15 03:40:26.23 h+g1j5wb.net
製作委員会「脚本料込みで製作会社に製作費を支払ったわ」
製作会社「田辺君には契約だから脚本料支払ったわ」
たつき監督「実質俺が脚本だったのに脚本料を貰ってない」
さて誰が悪いんでしょうね？

154:なまえないよぉ～
18/09/15 03:40:34.57 lywPrF83.net
ファンネルいけー！

155:なまえないよぉ～
18/09/15 03:41:48.29 c8X1Qmdj.net
金絡んでるならボヤくより裁判したほうがいいわ

156:なただ角川の弁護士強いんだっけ

157:なまえないよぉ～
18/09/15 03:42:52.60 h+g1j5wb.net
訂正
製作と制作が同じになってた
製作委員会「脚本料込みで制作会社に制作費を支払ったわ」
制作会社「田辺君には契約だから脚本料支払ったわ」
たつき監督「実質俺が脚本だったのに脚本料を貰ってない」
さて誰が悪いんでしょうね？

158:なまえないよぉ～
18/09/15 03:49:20.71 EJX4XVEV.net
>>144
いやいや順序が違うだろ
製作委員会が財産権持つのは特別な契約を結ぶからで、基本的には著作権は脚本側にあると言うのが法律上の決まり
けもフレはイレギュラー的に脚本が田辺からたつきに移ったが、製作委員会とたつきの間で特別な契約(財産上の著作権を売却あるいは譲渡する契約)を結んだかが問題じゃねーの？

159:なまえないよぉ～
18/09/15 03:49:28.19 xO6JXpdI.net
>>152
諸悪の根源である製作委員会システムを作成したカドカワだろ
アニヲタは騙せるんだろうがな

160:なまえないよぉ～
18/09/15 03:49:49.78 WfZrEre0.net
>>152
一つ大事なのが抜けてる
たつき監督「僕のやりたいようにやるために、田辺さんに半分しか仕事させませんでした」
本来、たつき監督は田辺さんに「納得のいく作品にするためとは言え契約に反して仕事を奪って申し訳ありませんでした。
ギャラは僕の分を回しますので脚本料と脚本印税は満額お受け取り下さい」
と申し出なきゃいけない立場だと思う

161:なまえないよぉ～
18/09/15 03:49:59.19 69S75O6i.net
>>148
確信犯ってよりアホなんだと思う
信者もアホなんだと思う
脚本料金の支払いは角川ではなく制作会社のヤオヨロズが支払わなくてはいけない
次に脚本の印税はヤオヨロズが角川との契約が買い上げ方式のため
著作権は制作委員会にある契約になっておりたつき監督への印税の支払いはなくて当然

162:なまえないよぉ～
18/09/15 03:51:14.30 6NjREvGg.net
>>16
普通に考えたらそんなバカな話通らんが
アニメ業界の常識や慣例だと許されるんかね

163:なまえないよぉ～
18/09/15 03:51:49.46 69S75O6i.net
>>153
それは貴方の勘違いだよ
アニメ制作は買い上げ方式のため著作財産権は全て制作委員会にある
著作人格権と著作財産権は全く違う

164:なまえないよぉ～
18/09/15 04:02:11.78 h+g1j5wb.net
買い上げじゃなかったら深夜アニメの出資とかやってられないだろ
儲かったら制作がワラワラ権利主張して来て外れたら製作が出資金失うだけなんて

165:なまえないよぉ～
18/09/15 04:02:27.47 EJX4XVEV.net
>>158
ん？
だから｢買い上げ契約があるから｣だろ
俺が言ってるのはその話だよ
たつきと脚本買い上げ契約した奴いるのかと

166:なまえないよぉ～
18/09/15 04:05:33.66 h+g1j5wb.net
>>160
だからそういう契約じゃないなら法廷闘争起こせよ
何もやってないならそういう事だろ、馬鹿か

167:なまえないよぉ～
18/09/15 04:10:40.66 h+g1j5wb.net
アニメ化前のけもフレなんか終わコン、死にコンの類だぞ

168:なまえないよぉ～
18/09/15 04:12:41.21 h+g1j5wb.net
こんな物アニメがどうなろうと制作費だけは頂戴しますが普通の制作会社の姿勢

169:なまえないよぉ～
18/09/15 04:13:36.83 RHlnfaLj.net
>>149
実質俺が脚本
まずそれは明らかに違う
クレジットされてる権利としての脚本がたつき

製作委員会「脚本料込みで制作会社に制作費を支払ったわ」
それもたぶん違ってておそらくこれ
製作委員会「内訳が脚本料の制作費をAGNに支払ったわ、事務手数料を差し引いて田辺に渡してね」
「ヤオヨロズに対しては制作費の内訳は監督料だけ。脚本書いた実作業があっても内訳に入れてません。」

170:なまえないよぉ～
18/09/15 04:19:46.68 h+g1j5wb.net
>>164
何がおそらくなんだ？
馬鹿か
製作委員会が制作内の細かい分配まで指示する訳がない

171:なまえないよぉ～
18/09/15 04:21:42.08 RHlnfaLj.net
つまり、
製作委員会→AGN→田辺、に関しては制作費(内訳脚本費)が契約も授受も完了してる
製作委員会→ヤオヨロズ→たつき、に関しては制作費(内訳監督費)が契約も授受も完了してる
たつきの脚本に関する制作費については、そもそも有償著作権譲渡の契約がないから宙ぶらりんの可能性、かつクレジットされてるから権利は確保してる（必ず主張しなければならないという義務はない）

172:なまえないよぉ～
18/09/15 04:22:51.87 h+g1j5wb.net
どこの世の中に下請け会社の配分まで口出すなんて事があるんだよ
天下のトヨタでもしないぞ

173:なまえないよぉ～
18/09/15 04:27:30.13 RHlnfaLj.net
>>165
ああ、業務委託の発注や受注自体をしたことないのか
休日だから仕事する人が起きてると思った俺が間違ってた

174:なまえないよぉ～
18/09/15 04:27:40.66 h+g1j5wb.net
>>106
「有償著作権譲渡の契約がない」のソースがない
つまりならそこは外部から不明が正しい

175:なまえないよぉ～
18/09/15 04:28:41.76 h+g1j5wb.net
>>168
安い馬鹿の勝利宣言か

176:なまえないよぉ～
18/09/15 04:34:23.99 EJX4XVEV.net
>>166
これが説得力あるな
クレジット変更の時に話付けてないのは双方というか関係者一同アホ杉だろ

177:なまえないよぉ～
18/09/15 04:34:35.18 h+g1j5wb.net
憶測（というより自分の妄想）と確定してる事実を混同する馬鹿が多過ぎる
たつきに権利があるなら法廷闘争でも何でもやれ
そうでないなら少なくても消極的肯定だ

178:なまえないよぉ～
18/09/15 04:37:38.83 h+g1j5wb.net
だから「有償著作権譲渡の契約がない」のソースを持って来い
今現在ではたつきがツイッターで喚いてるだけで何の行動も起こしてないんだぞ

179:なまえないよぉ～
18/09/15 04:40:42.18 lKeq8w2q.net
無断転載はひどい→わかる
印税もらってない→つぶやいてないでしかるべきところに相談するなりしろよ

180:なまえないよぉ～
18/09/15 04:42:04.54 h+g1j5wb.net
>>174
そういう事だわな

181:なまえないよぉ～
18/09/15 04:47:01.97 AfYMuu5G.net
>>171
あの時期にどったんばったん大騒動でKFPA(けものフレンズプロジェクトアニメ)は崩壊したからね
今やってるのは出資会社をシャッフルして組み直した権利団体KFP

182:なまえないよぉ～
18/09/15 05:01:44.33 69S75O6i.net
>>160
たつき監督と契約するのではなく
制作委員会が結成される時に著作財産権ｈｓ密に話会われる
その上で全著作財産権を制作委員会におき
アニメ制作には版権を一切預けない下請けとして依頼する
故に最初から著作財産権は制作委員会にある
制作委員会がそういうシステムなんだよ
何度も言うが貴方は著作人格権と勘違いしている
人格権は作った側にあるが財産権は別

183:なまえないよぉ～
18/09/15 05:05:32.10 gkRmvMdC.net
>>31
業界の慣習で契約書は無い口約束のみ

184:なまえないよぉ～
18/09/15 05:17:58.06 EJX4XVEV.net
>>177
法律上、渡す契約しなきゃ著作権は作った奴にある

185:なまえないよぉ～
18/09/15 06:22:17.21 jZTKcyfL.net
まさかこいつの発言をすぐ真に受けるやつはいないだろ・・・

186:なまえないよぉ～
18/09/15 06:23:20.64 fWyC7R+t.net
いやいや本当なら訴えろよ泣き寝入りしてツイッターで僕可愛そうなんですってバカじゃねえの？
本当ならだけどな

187:なまえないよぉ～
18/09/15 06:33:36.58 J1s4aY+l.net
後から脚本担当の名前変わったけどあれ何だったの？

188:なまえないよぉ～
18/09/15 06:47:18.12 0sbK8xPg.net
けものフレンズにあふれる野獣臭がつらい

189:なまえないよぉ～
18/09/15 06:56:19.67 UqZRxqZq.net
>>181
ざっくりの時に言えばもっと受け入れられただろうに何で1年半も経った今なんですかねって話だよね

190:なまえないよぉ～
18/09/15 06:58:18.24 r89dAQ/j.net
思ったんだけど全部一人でやってたんなら脚本という手順自体要らなくね

191:なまえないよぉ～
18/09/15 07:40:46.63 62NiUNI+.net
富野監督も失敗してたんじゃなかったっけ？
アニメ監督って騙されやすいのかね

192:なまえないよぉ～
18/09/15 07:59:46.24 gRIfMidP.net
>>182
印税目的

193:なまえないよぉ～
18/09/15 08:08:08.86 1IiOz9j2.net
契約でしょうね
裁判でも起こしてみては？きっと納得というか理解するのに一番いい環境だと思います

194:なまえないよぉ～
18/09/15 08:17:28.40 O+MRs7jr.net
元々脚本書いてた人が貰ってるだけじゃね
たつき監督はその辺確認したのか？

195:なまえないよぉ～
18/09/15 08:23:48.06 wH+kcch6.net
>>189
確認しようなんて意識があったら三連休前の夜にかまってちゃんツイートなんてしない

196:なまえないよぉ～
18/09/15 08:25:19.37 J1s4aY+l.net
>>18

197:6 富野は作品自体を燃やす様な真似はしなかったからなよく考えるとガンダムも監督変わってけもフレと似てる部分あるな

198:なまえないよぉ～
18/09/15 08:30:29.28 rNESaWla.net
いつもの匂わせツイッターでバカな信者を扇動して攻撃させる信者ファンネル
やって自分の影響力を味わいだけだろうけど。信者もここでコピペ貼りまくる
吉崎叩きの統失も商売にならないからアフィ業者もいなくなり閑散としてるな。
自分だけのオリジナルのケムリクサなんて空気だしね。
これからもけものフレンズの時しか話題にならない。
粘着ヤマカンですら１つの作品にだけ固執してるわけではないのに。
セットでけものフレンズからめないと全然ダメだしな。こいつは。

199:なまえないよぉ～
18/09/15 08:32:02.54 Uli2TGwx.net
単なるイメージだけど、脚本家連盟？とかに入っている脚本家とかだと
その業界団体も協力してくれるだろうけど、単発でやった人とかだと無視な気がする

200:なまえないよぉ～
18/09/15 08:36:22.75 GX51Degl.net
>>189
脚本もたつきが書いてなかったっけ？

201:なまえないよぉ～
18/09/15 08:41:40.29 SG5DPzsy.net
>>186
禿御大は原作権の料金が買い切りだっただけで
脚本印税は貰ってんじゃないのかね？

202:なまえないよぉ～
18/09/15 08:45:05.10 SG5DPzsy.net
>>193
たつきは脚本家連盟の名簿には名前ないな

203:なまえないよぉ～
18/09/15 08:46:54.12 uO81HIb/.net
脚本料払うのは制作会社なんだからヤオヨロズに聞けよ
それとも脚本連盟に入ってないたつきは個人でKFPと脚本に関する契約をしてたのか？

204:なまえないよぉ～
18/09/15 08:47:59.40 J6AQ+dB9.net
冨野監督もガンダムの著作権を30万円でサンライズに売っちゃって後悔してるしな
無名のアニメ監督はこんなもんかもしれない
たつき監督はこれからに期待すべき、もう無名監督ではないのだから

205:なまえないよぉ～
18/09/15 08:59:38.63 XretvSrl.net
脚本代は田辺氏には支払ってるけど途中でクレジット変更されたからたつき監督にはその辺有耶無耶になってんだろうな。監督代とは別にそれも払えって言ってんでしょ

206:なまえないよぉ～
18/09/15 09:04:22.99 qV1fUKKZ.net
そもそも脚本家がいたのに
自分のを使うなんてことをするのが契約違反なんじゃね

207:なまえないよぉ～
18/09/15 09:07:40.64 zU52scXv.net
監督って付いてるけどアニメしか作ったことがないんだろ？

208:なまえないよぉ～
18/09/15 09:10:21.49 eViNEEn1.net
ふたば民ヒエヒエ
タッツこればかりだもんな
しゃーない

209:なまえないよぉ～
18/09/15 09:19:05.37 3yqQDzHj.net
>>190
わざわざこのタイミングだもんな
田辺氏に聞いたり他の関係者に聞いたりしてるならその事も書きそうだしやっぱり問題再燃させたいだけなのか…
>>194
最初は田辺氏が脚本書いてたんだが途中からたつき監督が書いていたって事になってクレジットから田辺氏が消されてたつき監督の名前になったはず
間違ってたらすまん

210:なまえないよぉ～
18/09/15 09:22:01.14 pSvhpdB5.net
業界の慣習できちんとした契約書は作ってないんだろうなあ…

211:なまえないよぉ～
18/09/15 09:38:47.38 N3OLysR0.net
行けっ!!信者ファンネル!!
ヤマカンポジでもねらってんのかこの人？

212:なまえないよぉ～
18/09/15 09:43:08.14 uyCazZHw.net
角川に矛先が向くような書き方して、なおかつ連休前の夜にツイートしてるのほんと悪質だよなw
こいつ降板の時にも同じことやってぢろ

213:なまえないよぉ～
18/09/15 09:43:12.03 rtTIm5/T.net
>>1
>>94に炎上拡大
これ大問題だろ

214:なまえないよぉ～
18/09/15 09:48:21.43 rtTIm5/T.net
悪いのは
クリエイターに、ちゃんとお金を出していない方
このご時世に
金払いを渋るから
こうやって相次いでネット上に苦情を書かれるわけで

215:なまえないよぉ～
18/09/15 09:53:04.37 U2T7QUF/.net
>>205 >>206　角川はけものふれ以前にからカスなんだから何言っても無駄だ　ゴキブリどもが　バルサンでも食ってろ

216:なまえないよぉ～
18/09/15 10:08:59.97 J6BTE9Wv.net
>>195
禿げ御大は共同名義にして参加した人みんなで分配できるようにしただけ

217:なまえないよぉ～
18/09/15 10:19:34.54 1Ly4UW02.net
　
　
　●脚本費
　　　⇒　脚本家に金を払うのは制作会社であるヤオヨロズの仕事

　●脚本印税
　　　⇒　制作前に特殊な契約を結んでいない限り、製作委員会方式の作品については
　　　　　全ての権利は製作委員会や原作者（吉崎）に帰属する
　　　⇒　脚本家に限らず、監督やデザイナーなどのスタッフに「（制作者としての）名誉」は
　　　　　与えられても、「権利」は発生しない
　　　⇒　よって、脚本家に「印税」が発生することは１００％ない
　　

218:なまえないよぉ～
18/09/15 10:19:50.82 DYFNdMNO.net
角川は成り立ちからして反社会的勢力だからしかたない
シャブラノベだけ売ってろ

219:なまえないよぉ～
18/09/15 10:24:20.04 s8PeFjdv.net
コミケで無許可で設定資料集売って不当な利益を得ている
それを理由に契約解除されたんだから支払停止は当然だろ
損害賠償で訴えられてもおかしくない
だからTwitterでしか吐けないんだろ

220:なまえないよぉ～
18/09/15 10:34:40.44 rtTIm5/T.net
>>94　の件は
完全にアウト
法的にかなりヤバい

221:なまえないよぉ～
18/09/15 10:37:54.07 VgXLbT4H.net
>>211
まあこれだよな
ひょっとしてたつき監督ってすっげえ権利とか契約とかに弱くない？
創作者としても人間としても疑ってはいないけど

222:なまえないよぉ～
18/09/15 10:39:00.95 mQfXtnDM.net
契約内容わからないからなんとも言えないけど、この人も契約の事なんも知らないんじゃないかな
印税って言ってるけど売れた分に応じて支払われる契約じゃなくて、1話いくらとか1クール12話でいくらっていう契約なんじゃないかな脚本って
あとは個人契約か所属してる会社が契約してるかでも違うし、所属会社が契約してるなら所属会社とたつきの問題になるし

223:なまえないよぉ～
18/09/15 10:42:02.73 EJX4XVEV.net
>>211
脚本印税が逆だろ
製作委員会方式は｢買い上げ契約という特殊契約を結ぶから｣印税を払わなくて良くなる
で、クレジット変更のゴタゴタがあったけもフレで、KFPはたつきから脚本に付随する財産上の著作権買い上げる契約結んだのか？っていう

224:なまえないよぉ～
18/09/15 10:55:07.92 h+g1j5wb.net
>>217
何故？
通例の慣習を例外的に外すならそれを証明するべきじゃね
製作にはその分だけ通例より余分な経費が掛かるんだから
重ねて書くけどたつきはツイッターで喚いてるだけで行動を起こしてない

225:なまえないよぉ～
18/09/15 10:56:06.43 s8PeFjdv.net
>>216
クリエイター自身に契約が理解できる奴なんて1割もいない
大概元請から出された契約書を鵜呑みにするか所属元が代行してるしね

226:なまえないよぉ～
18/09/15 10:56:53.95 h+g1j5wb.net
たつきは自分が正しいと思うならせめて法律の無料相談でも行けよ

227:なまえないよぉ～
18/09/15 10:58:07.45 pi6Ml/Nz.net
>>215
創作はしてないだろバカか

228:なまえないよぉ～
18/09/15 11:00:54.74 aZHYnePg.net
>>8
あれはずば抜けておかしいだろ

229:なまえないよぉ～
18/09/15 11:01:57.54 SKc1YnCY.net
KFPが無能ってことでいいのか？
せっかくのコンテンツを腐らしたのは吉崎とかたつきのせいじゃないわなあ

230:なまえないよぉ～
18/09/15 11:11:13.14 1Ly4UW02.net
>>217
違う
基本契約と個別契約があることをわかってないでしょ
製作委員会方式の作品に参加する際、それぞれの役割に応じた個別契約以前に、まず基本契約を結ぶ
基本契約に合意しないかぎり、制作会社・監督・脚本家などの個別契約締結以前に、けものフレンズの
プロジェクトに参加できない
そして、製作委員会方式の場合、著作権は必ず基本契約に掲載されている
「権利の一切は製作委員会（および原作者）に帰属する」ってね
権利関係で、この基本契約を覆す「○○に関しては基本契約の限りではない。本契約書が優先する」
という例外的な個別契約を締結できるのは、製作委員会が劣勢にある場合だけだ
例えば、
　宮崎駿のような大物監督を招聘
　売れっ子漫画家をデザイナーとして起用
　有名俳優を声優に起用
のような、「どうぞお願いします」と招聘するパターンだけ
けもフレ以前は、マイナーだったたつきやヤオヨロズは、当然そのパターンじゃない
そもそも、ヤオヨロズが参加できたのは、親会社ジャストプロが声優アイドルを売り出すために
「アニメはうちの子会社に任せてください」と入れてもらったからだ
印税契約どころか、買い上げの個別契約すら必要ない
ただのアニメ制作の請負契約しかもっていないだろう
もし、その契約が必要なら「印税か買い上げの個別契約してくんなきゃ、作りません」と
突っぱねる注意喚起や拒否の責任がたつきとヤオヨロズ側にあった
そして、力関係的にそれができなかったのであれば、下請法違反で訴えればよい
それだけのことだ

231:なまえないよぉ～
18/09/15 11:11:27.37 h+g1j5wb.net
>>222
ヤマカンがWUGを解散に追い込んだ部分もあると思うわ
WUGがんばってたのに

232:なまえないよぉ～
18/09/15 11:13:02.40 cekapZuk.net
>>127
なにが「そんなバカな」なんだよ
逆に出資者が脚本家を降板させることができない理由があるのか
現場責任者しか現場の人事権をもってないとなぜ断言できるのか
ニートだから？
>>120
制作費の話はしていないので
そこはさすがに受け取ってるんだと思いたい
 >>142
アニメに限らずTV業界だとザラ
いやなら払うけど次の仕事の発注はなくなる
 >>166
KFP名義で昨年5月にクレジット変更が行われてる以上
KFP→たつきへの支払い義務は発生してるというのが
脚本家協会だか連盟の解釈らしいぞ
 >>199
たつき離脱後のKFPの権利関係でのやらかしが
続いてることを見れば、これが一番可能性高い
信者だのファンネルだのぬかすクズは
総じて工作員かキャラ萌え豚だと断言していい
クリエイターの生活と権利を考えた場合
たつきの落ち度は「契約書を交わしたかどうか」の推測しかない

233:なまえないよぉ～
18/09/15 11:16:36.30 rNESaWla.net
突然ですが、けものフレンズのアニメから外れる事になりました。
ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです。
すみません、僕もとても残念です
4:00 - 2017年9月25日

234:なまえないよぉ～
18/09/15 11:19:57.74 h+g1j5wb.net
>>226
いや >>142だけど契約を雇われ現場監督が覆せるのか？
で田辺プラスたつきにギャラが発生するという
田辺と制作会社が納得しないとあり得ない
製作委員会には全く関係ない話だし

235:なまえないよぉ～
18/09/15 11:24:53.18 r89dAQ/j.net
完全な推測だけど
クレジット変更前に製作委員会から田辺（というかAGN）に脚本費と印税が支払われていて
変更後にヤオヨロズからAGNに請求したけどガン無視されてるんじゃないかな

236:なまえないよぉ～
18/09/15 11:25:21.89 1Ly4UW02.net
>>226
> KFP→たつきへの支払い義務は発生してるというのが脚本家協会だか連盟の解釈らしいぞ
そんなわけないじゃん
ヤオヨロズは脚本執筆代も含めて、アニメ制作を受注している
それがたつきに支払われるものであれば、たつきはヤオヨロズに請求義務がある
そもそも、ＫＦＰが製作現場の実態をいちいち把握しているわけじゃない
実態に合わせてクレジットの適正化したのは、ヤオヨロズ側がＫＦＰに
「プリヴィズ方式（動画絵コンテ＆シナ

237:リオ）なので、実質的に脚本書いているはたつき。アイツは文字起こしだけだから、脚本はたつきとクレジットしろ！」と訴えたからそうなっただけでしょ

238:なまえないよぉ～
18/09/15 11:26:40.82 aMNg8/FG.net
たつき氏が印税払われてないって言ってるんだから印税契約だったんだろ

239:なまえないよぉ～
18/09/15 11:28:57.51 h+g1j5wb.net
>>231
1年半たった今でもツイッターで喚いてるだけで何の法的措置も取ってないよね

240:なまえないよぉ～
18/09/15 11:37:27.02 pJsZ0XjM.net
天下のアニメブランド傷つけて金が貰えると思ってるのか？
ってのはやめたほうがいいと思うんだが
たつき１人で急激に改善されるとも思えんし無理やろな

241:なまえないよぉ～
18/09/15 11:40:37.75 vujU4Uo0.net
角川の社員ファンネルが方々でデマ流してるのがほんとひで

242:なまえないよぉ～
18/09/15 11:42:29.44 CgHbi3Lu.net
ともあれカドカワは滅ぶべし

243:なまえないよぉ～
18/09/15 11:44:52.65 wH+kcch6.net
>>214
なんかそいつも雲行き怪しくなってるけどな。たつきと一緒でなぜか雇い主をすっ飛ばして角川に噛み付いてる

244:なまえないよぉ～
18/09/15 11:47:45.42 jvj5QgSS.net
角川もアレかもしれんが、たつきもそれ以上にやべー奴だな
まあ、たつきなんざ田辺から手柄をハイエナしてただの1発屋w

245:なまえないよぉ～
18/09/15 11:51:23.24 VgXLbT4H.net
>>225
アホか
声優として取れた役にめっちゃ格差ついてただろ
このまま無理やりグループ声優アイドル続ける方が残酷
ヤマカンは「俺の発掘したグルーブ」と未練あったかも知れないけどな
アイドルだけをやりたいならともかく、個人個人が自分の道をしっかり進んで行きたいと思ってるなら解散でもいいだろ、そこは信じてる

そう思わないとやってられん…まだもう少しだけ、あともう少しだけは続けられただろ…

246:なまえないよぉ～
18/09/15 11:53:25.84 h+g1j5wb.net
>>238
この前のアニサマでもWUGは好評だったんだぞ…

247:なまえないよぉ～
18/09/15 11:54:03.34 1Ly4UW02.net
>>232
まさにそれ
ＫＦＰが「ヤオヨロズ側の問題」と公式サイトに明記した際も、「違う」と口頭・ネットで言いつつも、
その訂正を求めていないし訴えてもいない
内情がどうであれ、公的には委員会側が正しいからだ
この手の主張をヤオヨロズ公式アカウントでは主張せず、個人アカウントで展開して
「個人的な不平不満」というスタンスをとっているのも、
法的にＫＦＰが正しいことをたつきや福原が理解しているため、会社として主張して
逆に訴えられるのを防ぐためだ
「儲かったんだから、俺たちがけもフレ使って金儲けしてもいいだろ」と主張したくなるのは
作り手側の欲求として理解できるし、それが目に余れば、「その行為に行き過ぎがある」と
ＫＦＰ側が切るのも法的に何ら問題がない
怨みごとを言って、自分たちが有名にしたコンテンツの価値を毀損しつづけるのも
ある意味、それに貢献したたつきの権利かもしれないが、そのやり方は若干不快だ

248:なまえないよぉ～
18/09/15 11:57:29.40 z0myrfJh.net
>>24
11/11福原Pトークショーのレポまとめ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
・例の件は今出ている情報が全てでまだ話し合いの最中。途中経過報告は井上専務と合意の上で出したいので見守っていてほしい。三田祭でも爆弾発言はない。
・来年3、4月にプロデューサー頑張れ的な卒業制作の本を出版予定。

249:・少人数制は意図した訳ではない。大人数なら休めるし・吉崎先生とのやりとりは一般的な工程が増えるロスよりもプラスが多かった・劇場アニメをいつかはやりたいが、ヒットさせられるかと劇場でかける必要性を出せるかが不安・今は海外向けも面白そう・たつき監督は先を見すぎているからスタッフが理解するまでにディレイがある。制作Pには各所への翻訳者としてクリエイティブ能力が必要。・たつき監督曰く、たつき監督がP寄りのディレクター、福原PがDよりの制作P。・今後ビッグヒット作品は言語化しにくいのではないか。定量的価値にしないと一般にはウケない（何万ヒット等）。制作Pもプレゼンしにくい。けものフレンズも一言で説明できない。・日本のPはポンコツが多い・日本のテレビ局は出資額の少なさに対して権利を持ちすぎている。職権濫用ではないか（海外配信権など）・とにかくたつき監督には他の仕事をさせたくない。納期を気にせずとにかく楽しいものを作ってもらいたい。・たつき監督は正社員ではなく作品契約を5年継続中。・アニメ業界は契約書より業界慣習の方が優先される変なところがある。僕は異業種出身なので気がついた。・ヤオヨロズの制作スタイルだと途中工程が少ない分、中間データも本人の作業用しかなく、製作委員会へチェックさせる素材がないことも。・場合によってはチェック用のデータ作成というムダがある。また製作Pにクリエイティブ素養がなければ見てもムダではないか https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

250:なまえないよぉ～
18/09/15 12:02:00.82 pkzv+0i1.net
>>237
それより何より自爆テロみたいな形でツイッターなんかで降板報告して、けもフレというコンテンツを潰そうとした神経を疑うわ
けもフレは、お前だけの作品じゃないだろって
ヤオヨロズの公式ＨＰじゃなく、個人のツイッターで降板させられたって報告したのと文面からカドカワが炎上するのを狙ってたとしか思えないわけだからな
しかも降板の経緯は一切話さず被害者ヅラして

251:なまえないよぉ～
18/09/15 12:08:31.04 gRIfMidP.net
Twitterじゃなくてプレスリリースすればええのに

252:なまえないよぉ～
18/09/15 12:10:04.77 kdRm5TFw.net
うちの（原案）キャラクター勝手に使うなや
で首になってるんだから文句言いたいのはよくわかる

253:なまえないよぉ～
18/09/15 12:12:45.89 Ab5OWos6.net
Twitterでうじうじしてファンに慰めてもらう前にやることがあると思うよ

254:なまえないよぉ～
18/09/15 12:15:07.27 8R7+BxV2.net
弁護士付けて正式に話を進めてこそ
世論を味方に付ける意味もあると思う

255:なまえないよぉ～
18/09/15 12:16:03.68 pkzv+0i1.net
>>245
いちいちツイッター使うのも信者の同情を誘い拡散してもらいやすくするためだろうし、えげつないと思うわ

256:なまえないよぉ～
18/09/15 12:17:11.34 Z4Skh1Di.net
>>240
「公的には正しい」というのはつまり
李氏朝鮮の「ペクチョンが作って両班がいただく」というのが正しいということですよねｗ
白丁は奴隷だから権利なんかねえ！それが法だ！
美しい儒教社会ですなぁｗ

257:なまえないよぉ～
18/09/15 12:28:39.23 J6AQ+dB9.net
これが今現在のアニメ業界だとも思うけどね
けものフレンズがヒットしたから目立つけど

258:なまえないよぉ～
18/09/15 12:47:21.53 nYU5f2/C.net
>>213
それはおかしい。
それを理由にけもフレ販売停止とかにしたんじゃないなら
それとこれとは別の話。。

259:なまえないよぉ～
18/09/15 12:50:20.53 wMmnrOz7.net
>>249
権利関係に弱いアニオタをタダ働きさせようとする制作委員会とか多いからな。
ただ、製作者だけじゃなく、製作委員会もコンテンツ広めるため金かけてるから、
ある程度の搾取もやむを得ないかもしれない。
ただ、けもフレの場合は金かけてないオワコンにたつきが流行らせた感じだから。
納得できない部分もおおいんだろ。
たつきは赤松に相談したほうがいいんじゃないか？

260:なまえないよぉ～
18/09/15 12:53:06.19 RCi39UzF.net
>>247
ヤマカンと同じ末路を辿るだろうね。

261:なまえないよぉ～
18/09/15 12:57:38.33 wMmnrOz7.net
ニュースソースはたつきが無断使用について触れているだけで
ツイッターとは全く関係ないんだがどうしてツイートしてることになってるんだ？

262:なまえないよぉ～
18/09/15 13:03:04.83 wMmnrOz7.net
>>234
たつきに嫉妬した3流アニメーターがデマながしてるだけかと思うが
もしかしたら、工作員もいるかもな。

263:なまえないよぉ～
18/09/15 13:03:47.28 pkzv+0i1.net
>>253
＞昨年、アニメ『けものフレンズ』の監督を務めたたつき氏が14日、自身のツイッターを更新。2日に『けものフレンズ2』の製作発表にともない
＞募集した声優ユニットオーディションで台本の無断転載が発覚した件に触れ、運営の対応に苦言を呈した。
”自身のツイッターを更新。”と書いてあるのだが違うの？

264:なまえないよぉ～
18/09/15 13:09:31.01 wMmnrOz7.net
>>255
すまん、ツイートしてあるな。
でもさ、ここにいる社畜ソルジャーたちもサビ残について弁護士に相談したことあるやつなんていないだろ。
せいぜいツイートするくらい。そんな感覚だろう。

265:なまえないよぉ～
18/09/15 13:19:00.42 pkzv+0i1.net
>>256
結局、法的には何の権利も無いからツイッターで呟いてるしかないのかな？
むしろ下手すると拡散目的ツイッター降板報告の件で、けもフレの商品価値を意図的に貶めようとして、
実際に落ちたとかでカドカワに訴えられかねないぐらいだと思うよ
会議室の中だけで話すような事を許可なくツイッターなどで拡散するのは守秘義務違反って罰則がちゃんとあるからね

266:なまえないよぉ～
18/09/15 13:29:58.77 qwSU8itY.net
代金未払い行為を秘密にする契約がもしあるとしたらそれ自体が下請法違反。

267:なまえないよぉ～
18/09/15 13:35:01.81 wMmnrOz7.net
>>257
例え裁判になっても、けもフレ自体に商品価値はないから無意味だね。
たつきブランドのけもフレだから、たつきが注目されるんだよ。
これが、スレにでもちらっと出てるヤマカンあたりが騒いだとしても、注目しないだろ？
たつきブランドがない2期のPVがどんな惨状か、萌えν住民ならわかってるんだろ？

268:なまえないよぉ～
18/09/15 13:49:05.64 0boJcMfr.net
なんというかこう、比喩的に言えば、
法律に反してるから違法だという話と
おかしいから法改正しようぜって話が
入り乱れてるみたいな感じ。

269:なまえないよぉ～
18/09/15 13:49:56.45 cekapZuk.net
>>228
監督だろうが誰だろうが、元請けが半分と言いだしたら
覆すのは普通は無理
自分のケースの場合、事務所が元請けの更に上と古い付き合いで
他社とも値引き厳禁でやってたから通ったけど
その後の自分個人への指名は無くなったし
無傷で終わることはまずないね
後段は意味不明すぎるぞ
クレジットの変更を了承したのはKFPだし
ヤオヨロズが抜けたあとの印税管理もKFP
>>230
それも推測に過ぎないが
そもそもヤオヨロズに支払われているのかどうかね

法的に訴えろってバカが多いけど
法的に戦って高額費用が発生して
理不尽な判決で負けたらマイナスですよ
世の中の賃金不払いでの泣き寝入りが多いのは
そこでリスクをおかして更に時間まで奪われたら
損が拡大するからだろ

270:なまえないよぉ～
18/09/15 13:53:02.33 o6WCWP+d.net
続編、すっごく期待してたのは去年の話し。
なんかもうどうでもいいわｗ忘れてたしｗ

271:なまえないよぉ～
18/09/15 14:08:01.02 pkzv+0i1.net
>>258
俺が言ってるのは代金未払いではなく降板の件
それに代金支払いが無いのに１年以上も放置しつつ、何も行動を起こさずツイッターで呟くだけのたつき監督はどうかしてる
本当に貰える権利あるの？
単に世論を味方にしたいだけ？

272:なまえないよぉ～
18/09/15 14:13:47.44 BQ2Er+Ao.net
たつき「角川のピンチを捨て置けん、援護する！」
援護射撃を敢行する、たつき監督
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)

273:なまえないよぉ～
18/09/15 14:33:08.57 GX51Degl.net
>>263
権利を放棄しない限りはある
放置では無く問い合わせをしても無視をされていての発言

274:なまえないよぉ～
18/09/15 14:33:11.64 udE8w4My.net
マジかよKADOKAWA最低だな
さぁ煽ったぞカマンンカマン

275:なまえないよぉ～
18/09/15 14:37:15.90 1Ly4UW02.net
>>261
支払われている
支払われていなければ、さすがに裁判沙汰になってるでしょ

276:なまえないよぉ～
18/09/15 14:39:24.09 pkzv+0i1.net
>>265
当事者しか本当に問い合わせをしたのかも契約書の内容も知らないのに何故そう断言できるのかね？
君がいわゆる”たつきファンネル”なのかい？

277:なまえないよぉ～
18/09/15 14:42:38.56 2dH8QqA/.net
>>268
契約書云々の前に、クレジットされてるなら印税払われる。
逆に、印税を支払う必要がないなら、クレジットされない。
契約の内容を全く知らなくても、たつき監督には印税が入るべきだと分かるが。

278:なまえないよぉ～
18/09/15 14:45:50.52 2dH8QqA/.net
けものフレンズって、クレジットされてた構成作家を一人、後でクレジットから消してるのが話題になったのを覚えてる？
印税を払わないためには、この手続きが必要になる。
クレジットに残したままにしてある以上、印税を受取ることが出来る。
相手が請求されてないから払ってませんという態度なら、今すぐに請求すればいい。

279:なまえないよぉ～
18/09/15 14:46:26.72 zYXWoNUN.net
>>269
だからTVアニメの脚本費は田辺茂範氏に払ったんやろ

280:なまえないよぉ～
18/09/15 14:51:59.52 pkzv+0i1.net
>>270
ガンダムから富野由悠季（喜幸）の名前は削除されてないし、
それどころか完全ノータッチの新作にも富野の名前はクレジットされてる
あなたの言い分を事実とするなら、一般に言われてる「富野はガンダムのロイヤリティ報酬をもらっていない」
というのは間違いでいいんだな？

281:なまえないよぉ～
18/09/15 14:52:12.94 GX51Degl.net
>>268
制作会社内での契約ならともかく、会社間での契約で支払われない報酬に対して問い合わせしないのはありえんだろ

282:なまえないよぉ～
18/09/15 15:04:18.41 pkzv+0i1.net
>>273
それは逆も然りで権利があるから問い合わせしたのに無視されたのなら法的手段に出るのが当たり前だろ
もしカドカワと関係が切れてるなら全く問題無いし、カドカワが今後も仕事をくれるというから貰っていないならこれもツイートすべきじゃない
いずれにせよ、真意を何も話さないたつき監督が全部悪い

283:なまえないよぉ～
18/09/15 15:05:50.67 jvtXny+V.net
>>273
会社間の契約というか、たつきは誰とどんな契約してるんだろな

284:なまえないよぉ～
18/09/15 15:12:12.32 zYXWoNUN.net
>>275
この件が複

285:雑なのはTVアニメ放送後の１７年５月末に脚本クレジットを田辺茂範氏からたつきに変更してるんだよねその際にたつきが誰とどんな契約したのか誰も分からない。だからたつき信者でもこのツイートだけではファンネルできないｗ

286:なまえないよぉ～
18/09/15 15:18:13.18 pkzv+0i1.net
>>275
ほんとそれ
匿名の会社員じゃないんだから、たつき監督が然るべき報酬をもらっていないと主張するなら、
正しいツイートは「〇〇さんがロイヤリティ払ってくれないんで、今度は法的手段に移ろうかと考え中です」だ
権利があるかどうかも有耶無耶なまま「声を上げた方が良いのかな？」なんていう自信無さげのツイートはあり得ない
ツイッターで声を上げるよりも先にすることがあるだろう
大体どこから貰う報酬なのかも煙に巻いてるのもちょっとおかしい
アニメ制作の場合、普通は制作費を預かるヤオヨロズなわけだし

287:なまえないよぉ～
18/09/15 16:16:00.52 Uufj1Hff.net
口約束で契約書交わしてない可能性

288:なまえないよぉ～
18/09/15 16:22:31.96 1IiOz9j2.net
どことなく神谷明的な干され方だしね、今も

289:なまえないよぉ～
18/09/15 16:25:53.90 jaWEuj+2.net
口約束でも法的拘束力はあるよ
気をつけよう！

290:なまえないよぉ～
18/09/15 17:07:06.68 h+g1j5wb.net
>>272
だな
クレジット云々というのならガンダム関係は富野はクレジットされてるんだから
富野は毎回貰ってる事になる

291:なまえないよぉ～
18/09/15 17:18:10.68 wH+kcch6.net
細谷がたつきの件に触れたな。ヤオヨロズに支払った金をどう使ったかなんて知らんてよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)

292:なまえないよぉ～
18/09/15 17:21:52.21 2tXxB6PG.net
>>269
クレジット＝印税権の発生？
馬鹿だろww

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