最近のラノベは「オリ ..
2:なまえないよぉ〜
17/08/07 19:42:22.34 iLvlTmxg.net
>1＝
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URLﾘﾝｸ(liv)<) edo or.blogimg.jp/beelzeboulxxx/imgs/a/0/a022b709.png
この気持ち悪いアカウント＝あやねると結婚したい(*´ω｀*)＝オムコシ
↓同一人物一覧↓
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・【告知】コピペ荒らし＝ニート@NG推奨 ★
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捏造・煽りスレタイ、
ニュースでない個人ブログ・Twitterからの無断転載、
自演書き込みだらけの悪質アフィスレに注意すべし！
オムコシ＝やらおん＝朝鮮人
>1-10
3:なまえないよぉ〜
17/08/07 19:43:22.73 K2QG+kFH.net
ラノベの白痴化もここまで来たか
逆に言うとここまでしないと売れないのがラノベなんだろうな
4:なまえないよぉ〜
17/08/07 19:43:35.82 Pgr6iA3/.net
大多数の読者は本に内容を求めていない
でも誰に向けて書くかは作者の自由だし
なろう作家に任せればいいじゃないか
5:なまえないよぉ〜
17/08/07 19:52:25.35 hWjBb6z8.net
誰もが知ってる、の基準が問題になるな
世の中には想像を絶するレベルの馬鹿がいるんだぜ
6:なまえないよぉ〜
17/08/07 19:54:17.36 dHU3LrWM.net
DQNネームと同じにおいがする
7:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:00:19.05 92rQQKG0.net
わけのわからんキメラ出されるくらいなら
ドラゴンやスライムの方がマシ
8:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:00:55.31 sX0lW1qu.net
この編集の言う「亜人種」の定義って何なんだ？
ドラゴンとかスライムとかも亜人なん？そのほうが違和感あるわ・・・
9:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:03:20.72 o3By86K3.net
それなら既存のものをリバイバルすればいいだけなんだけどなぁ
編集者も数字しか観てなくて駄目だわ
りゅうおうのおしごとみたいに読みやすく面白ければマニアックな用語が出てもファンは付く
10:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:05:25.80 FKOIj4wu.net
>>5
想像を絶するバカはそもそも日本語が理解できないのでお客さんになる可能性は無い。
11:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:15:49.70 Ua6xBIEr.net
売れてるってことはこれから売れなくなるってことじゃんか。
漫画でもラノベでもいいから、魅力的な敵キャラかける作家でてきてくれ。
12:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:16:27.60 DWTi6xdM.net
RPGの二次創作みたいなの多いよね(´・ω・｀)
13:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:16:31.50 XmgLjWCA.net
編集のレベルが低いから、作品のレベルも低くなる
14:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:19:10.24 q42GuBPf.net
誰だよと思ったらアニメ化率の高い結構な大御所だったでゴザル
ラノベで２０年は凄いよな
15:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:19:16.56 0x4rzESu.net
馬鹿が書いて馬鹿が読む
編集も馬鹿だしな
16:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:19:19.20 o1zk4cWw.net
もう既存の小説コピペ改変して出版して当たればいいやって感じなんだな
大体予想出来てたけど
17:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:26:00.29 Xbcg67iG.net
メジャーだけど著作権に触れるモンスターもあるじゃないか。
ほらスカイラインとか鈴木土下座ェ門とかベアード様とか名前が変えないと登場させる事が出来ない恐ろしいモンスターが・・・
18:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:30:09.62 Fi3IvTpl.net
>>14
マジ大御所だった それでも編集からこんなこと言われちゃうのか
19:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:35:59.55 CZbCAJkL.net
こらまた長いタイトルだなぁ
20:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:44:13.51 VsY8Dig7.net
>>1
オリジナルのモンスターや亜人種はダメ
ものすごい量のモンスターや亜人種が書かれているから
オリジナルのモノなんてうみ出せる作家の方が少ない。
21:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:44:34.36 Eb2DSx4B.net
馬鹿のために書いたものをまんまと馬鹿が読む
22:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:45:44.38 pHC/644B.net
えらそうに
23:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:47:23.10 wc/AhHN5.net
まあ、クトゥルフに出てくるようなクリーチャーは編集のSANが減るから仕方ないな。
24:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:49:47.69 Gla0CBud.net
初心者殺しのことかーっ！！
25:なまえないよぉ〜
17/08/07 20:51:48.59 iLvlTmxg.net
>1＝
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>11-20
26:なまえないよぉ〜
17/08/07 21:08:10.12 0TmLpatd.net
編集もラノベじゃ、いい作品を世に出したいとか思うこともなく、
ただ金になればいい、と思っているってことだろ。
尤も、ラノベでなくても、いい作品を世に出したいとか思って仕事
をする編集など、既に絶滅しているのかも知れないがｗ
27:なまえないよぉ〜
17/08/07 21:12:01.15 GNTBYBgS.net
むかしはファンタジーものなんて書いてきたら即落選させる。
ドラクエやファイナルファンタジーの小説が読みたい訳ではない。
安易に影響され過ぎ。
ドラゴンとかウンザリする。
とか何とか言ってたのになぁ。
28:なまえないよぉ〜
17/08/07 21:17:01.74 BaSePeCP.net
1.表現能力がないのにオリジナル出されても読者が理解できない。
2.ラノベ需要は、何かの合間に読んだり、通勤通学時に読むから簡易的にする必要がある。
3.そんなとこに拘らずに、もっとストーリ考えろバカ
この辺だろうな。
29:なまえないよぉ〜
17/08/07 21:20:09.28 9+oY/mzH.net
そもそも「ファンタジー世界」がそういうもんだから
神話や伝説から借りてきたイメージだけで成り立ってる
本当にオリジナルが出したけりゃSFにすべき
30:なまえないよぉ〜
17/08/07 21:21:58.39 BaSePeCP.net
そもそも、小説を新しく読む際、世界観を表現・理解するのに時間がかかるのだ。
それを、同一世界にすることで理解しやすく、何かの合間に読む事も可能になる。
特に、複数の小説を同時に読むことが多い場合、オリジナルの変な設定は邪魔なだけなのだ。
アメコミの世界観が同一で進行するように、世界観の共通化というのが、大量の暇つぶしを量産することに成功した。
つまりは、複雑な小説やオリジナリティをそんなところに求めているのではない。
楽しく時間が潰せて、なんとなく心地よいものがよみたいのが異世界ものなのだ。
似ているものはAVだ。複雑なストーリーをAVに求めるのか。
オリジナルの展開や、複雑な心理描写がいるのか。作者も理解できてないやつが多い。
あと、異世界ものをバカにするやつは、AVの時間停止をバカにしてるやつと同等であると言える。
31:なまえないよぉ〜
17/08/07 21:26:33.81 JDteUkUV.net
榊が大御所・・・？
32:なまえないよぉ〜
17/08/07 21:27:18.74 MNr2Q07e.net
読んでる層がアレだし、さらに新しいのを出したとしても描写がマトモにできる実力がないんだから、やらせるなってのが編集の思いだろ
思いっきり間違ってないからしたがっとけ、したがいたくないならもっとまともな文章書けるようになってからな
33:なまえないよぉ〜
17/08/07 21:29:05.59 9Nn3Px5o.net
設定説明で序盤を消化するくらいなら、既存のもの使って省略しちまえってのは
正しいっちゃあ正しい
34:なまえないよぉ〜
17/08/07 21:29:42.72 JH75vkSW.net
ラノベ編集者の仕事って、星新一の『治療』みたいだよなｗ
35:なまえないよぉ〜
17/08/07 21:33:32.40 k2qFMgZo.net
>>8
「モンスターや」て書いてあるの、見えないのか？スライムやドラゴンはモンスター枠だろ
36:なまえないよぉ〜
17/08/07 21:39:18.01 xgvHKiPq.net
>>30
AVの時間停止って一番馬鹿だと思うが
相手が反応しないの見て何が楽しいのかと
37:なまえないよぉ〜
17/08/07 21:45:29.51 9Nn3Px5o.net
>>32
このての場合
新しいもの≒既存の焼き直し（名詞替え）ってパターンが大多数だからなぁ
38:なまえないよぉ〜
17/08/07 21:46:06.84 Zdbyx/on.net
>>1
>既存モンスターの再発見的な『新解釈』はアリらしいので
トー○キン先生に謝れ！
39:なまえないよぉ〜
17/08/07 21:46:20.60 gJfEiObV.net
エロマンガを読もうとして、ＳＦ的世界観の導入から始められたときのガッカリちんこ
ラノベも同じ
エピローグから5分で女の子（エルフが望ましい）と仲良くならないなら、
他のラノベを読みますよってからに
つまりは、ラノベのエロマンガ化
40:なまえないよぉ〜
17/08/07 21:59:10.10 tKHDLc73.net
案外、「新登場したオリジナル種族の説明」で延々ページ数稼ぐ新人に業を煮やして制定されたルールだったりしてな
>「大多数の読者は新しい世界観なんて望んでない」
これは一面の真実かもねえ
41:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:05:24.96 MNr2Q07e.net
>>37
それはそれで、作者の頭が残念ってだけだしね
今のなろうとかラノベはファンタジー物ってほんとに元からある物を適当にひっぱってきてるだけのが多すぎるから自力でってのは応援したいけどなｗ
まあまともに文章で説明すらできないんだろうけども
42:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:05:42.08 uEluDQJ/.net
本は結構読んだんだが、ゴブリンとか知らん。
ゴブリンの出る話ってのはどんなのなんだよ？
43:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:06:30.81 9Nn3Px5o.net
20年前の時点でこんなんだったから、
今に始まったことではないな
44:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:07:46.13 9Nn3Px5o.net
>>42
そういう層なんて元から相手にしてないから心配すんな
45:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:07:54.98 G/SMYjQL.net
モンスターポケットミニ図鑑置いておきますね……つ□
46:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:13:26.18 ugStHSgJ.net
ゴブリン
「おお、豚のな！」
コボルト
「なんだっけ、犬だっけ？」
フラック
「お、おう、あいつな・・・？」
マイルフィック
「マイル・・・フィック？」
ゴルゴンゾーラ
「え・・・っと・・・？」
ロザミアバダム
「なんか聞いたことある・・・けど出ない！」
ヨモツシコメ
「ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ･･･」
47:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:18:03.02 26JMrJxa.net
「異世界に転生したらビホルダーになっていた件」というタイトルで内容は美少女ハーレム物でよろしく
48:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:19:06.20 b5DFC1ch.net
>>38
日本のファンタジー業界がトールキンに足を向けて寝れないのは確かなんだけど、現代のなろうでトールキンが同じ内容を発表したら、まず間違いなくスルーされると思う。
49:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:19:53.22 SnqhOjCF.net
沢山売れれば誰もが知ってるようなスタンダードなモンスターにできますよ
50:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:27:05.52 j8UVU7tP.net
作家でもない俺らが偉そうに言っても仕方ない
51:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:27:30.68 gJfEiObV.net
>>48
アラゴルンは実は女性、無口クール忍者
サムは庭師じゃなくメイド
ゴラムはヤンデレ
ガンダルフは「のじゃ」ロリ
……想像しただけで吐きそうｗ しかもつまらなそうｗ
52:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:32:16.15 FBksg+mR.net
>>46
豚はオーク
ゴブリンは小鬼
フラックとマイルフィックはwizardryのオリジナル
53:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:33:10.04 FBksg+mR.net
>>47
土下座衛門になるぞ
54:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:33:58.47 hedJVajg.net
>>10
一般小説レベルの日本語で書かれた文章を理解出来ないなろうヲタは
義務教育をちゃんと受けた日本人から見たら｢想像を絶するバカ｣なんやで
55:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:35:12.22 +GpchlcI.net
>>51
いや、わりと面白そうじゃね？w
現代ラノベ風に焼き直したの読んでみたいわ。
56:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:35:22.26 yGhkzPI6.net
あとあとグッズにしにくいからな。
オリジナルモンスターってトカゲのオジサンとかアホアホマンしか思い付かんな。
57:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:36:20.00 +GpchlcI.net
>>46
途中からおかしいだろww
wizは外伝が至高
58:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:36:20.48 FBksg+mR.net
車輪の再発明は無駄だからやめろってのは
よく言われてることだよな
59:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:36:25.51 hedJVajg.net
>>36
異世界ものと同じだよ
全能の僕ちゃんだけが誰からもいじめられず無力無抵抗な相手に好き放題出来てサイコー
どっちもコミュニケーション取れない最底辺が好むネタ
60:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:37:22.61 uVFUg0wT.net
指輪物語なんて
巨大すぎる力を廃棄するとか
多種族共生とか
アカ好みのテーマじゃなかったら
国書刊行会から出てお終い
61:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:40:46.15 FBksg+mR.net
そういう点から考えると
シャナがヒットしたのって奇跡みたいなもんだよな
62:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:41:38.61 b5DFC1ch.net
>>51
むしろそういう感じなら人気が出るんじゃないか。
素の指輪物語を上げたら、｢長文オリジナル設定乙｣だの｢長すぎて読めない｣だのと言われそう。
63:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:42:01.69 FBksg+mR.net
>>51
Fateは大ヒットしてるみたいだが？
64:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:46:33.76 5VvzZITz.net
今期アニメだとメイドインアビスのモンスターなんかいい感じだけどな(ラノベじゃないけど)
65:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:48:24.22 FBksg+mR.net
なろうはもともと二次創作のメアリースーで盛り上がってた場所で
俺TUEE好きが集まってるのは当然だし
二次創作が排除された代わりになったのが
よく知ってるありがちなファンタジー世界ってだけだろ
ファンタジーじゃなくても
定番のスチームパンクとか時代劇っぽいのとか
何でもいいが
そういう既にイメージが出来てる世界で
メアリースーしてるってだけだよ
なろう叩いてる奴はまずそこを理解してない
66:なまえないよぉ〜
17/08/07 22:49:06.17 w/3DaAPN.net
中身がうっすいのに僕の考えたモンスターやられてもまぁ困るわな
とは言え、展開がワンパターンで舞台装置もありきたりなら何で差別化すんだろ？
67:なまえないよぉ〜
17/08/07 23:00:25.07 +yU4fY+9.net
もうファンタジー系のラノベはダメなのかなぁ・・・
かといって日常系もパクり二番煎じのクソ文章作品多すぎてアレだけど
68:なまえないよぉ〜
17/08/07 23:09:59.40 +yU4fY+9.net
>>65
無意味な身体的特徴の列記
天才･強い等の設定の証明(作中描写)がお粗末
本来作中のキャラが知るはずの無い第三者視点からの決断を下す
ご都合主義とも言うべきフォローが完備されている
結果に至る経過が非常にお粗末
書き手の欲望に忠実
メアリースー調べてみたらなろう作品該当しまくりでビビなろうにも頑張ってこういうのから脱却しようとしてる作品もあるとは思うけど・・
69:なまえないよぉ〜
17/08/07 23:37:12.60 Jn513cgo.net
>>5
商売になる程度の人数が知ってるってのが基準だろ。
想像を絶する馬鹿を切り捨てても儲けになるぐらいの数が売れれば問題ない。
70:なまえないよぉ〜
17/08/07 23:37:54.30 CwWrzK+w.net
もうラップバードみたいなのは出せないのね
71:なまえないよぉ〜
17/08/07 23:38:29.91 Jn513cgo.net
>>8
ここまで読解力がないとラノベすら読めないだろうなぁ。
72:なまえないよぉ〜
17/08/07 23:39:23.31 QHzhA3oE.net
>>1
編集お前クビ
73:なまえないよぉ〜
17/08/07 23:42:12.73 Jn513cgo.net
>>17
それが恐ろしいなら甲高い声のネズミなんて恐ろしすぎるな。
74:なまえないよぉ〜
17/08/07 23:49:03.09 AOzG4plt.net
>>48
冒頭で延々とオリジナル種族の説明したらそら切られるわ
75:なまえないよぉ〜
17/08/07 23:50:18.05 ieqm33vl.net
>>72
榊一郎先生をクビにできる編集者がいるであろうか。
76:なまえないよぉ〜
17/08/07 23:51:39.95 9Nn3Px5o.net
>>75
今の状態なら別にいらなくね？
77:なまえないよぉ〜
17/08/08 00:18:09.15 89YzhuuO.net
RPGの大御所からキモ系芸人に転身したクロちゃんには圧倒された
78:なまえないよぉ〜
17/08/08 00:18:36.10 V4p04uYI.net
編集の本音「他作品の類似とか著作権調査とかメンドイんだよ！分かれよ！！」
79:なまえないよぉ〜
17/08/08 00:19:53.15 UYa6rJnf.net
>>70
敵ってわけでもないし凝ってもいないから良さそうだけどな
イラストレーターが困るぐらいか
80:なまえないよぉ〜
17/08/08 00:33:58.01 UTO7bLyW.net
そのオリジナリティに必要性があるかどうかだな結局はそこだろう
81:なまえないよぉ〜
17/08/08 00:50:57.91 MOqbrQzJ.net
>>1
誰かと思ったら榊かよ
こんなアホ編集つけられたらたまらないな
言い方があるだろうに
>>27
２０年もしたら人も入れ替わるよ
82:なまえないよぉ〜
17/08/08 01:30:31.01 K4zI+RbL.net
× ビホルダー
○ イビルアイ
◎ 鈴木土下座ェ門
83:なまえないよぉ〜
17/08/08 02:40:05.78 bW8dzPUZ.net
なんだ大して面白くもないラノベの著者かよ
84:なまえないよぉ〜
17/08/08 03:23:23.19 fmGWXgRV.net
ラノベに限らず導入やら掴みの部分は数十年かけて合理の名の下に圧縮され続けてるしなぁ
ラノベはその辺さらに顕著なんじゃないかな
85:なまえないよぉ〜
17/08/08 03:43:40.53 oXBfaN3u.net
小豆洗いとか枕返しの方が馴染み深い
86:なまえないよぉ〜
17/08/08 04:06:00.04 vmYj6a+G.net
バカを使ってバカ相手にゴミを売りつける商売
まともな神経してたら普通は誰もがそっぽ向くよ
87:なまえないよぉ〜
17/08/08 04:57:37.31 7hDhP8Vm.net
プログラミングでいうところの
ライブラリとかミドルウェアの概念だよ
なろう系までいくとエンジンだな
88:なまえないよぉ〜
17/08/08 05:37:34.97 TGZM/oDd.net
最近の話か？昔からドラゴンにエルフにドワーフとかだろ
89:なまえないよぉ〜
17/08/08 05:58:34.35 QNagUaoA.net
新世界よりみたいなのはアウトか
90:なまえないよぉ〜
17/08/08 07:08:06.21 7hDhP8Vm.net
漫画やアニメだと絵で表現できるから
その点は有利だな
見たままなんだから説明なしでも伝わる
91:なまえないよぉ〜
17/08/08 07:09:30.84 BEaK9bOg.net
ワインバーンの尻尾は猛毒蠍の尻尾設定はどうした
92:なまえないよぉ〜
17/08/08 08:04:31.66 il58z0ss.net
日本を罵倒しながらエロ漫画に違法字幕つける情けないオナニー支那畜が？
93:なまえないよぉ〜
17/08/08 08:47:15.20 3JoDRoHG.net
馬鹿な読者が編集側に立って上から目線で編集の擁護してわかった気になってる
アニメばかり見てると馬鹿になると昔からよく言われてたがその通りになってる
このまま日本の創作物は衰退していくんだろう
94:なまえないよぉ〜
17/08/08 09:00:08.66 XD8XMMuC.net
つーか今時のラノベ作家にオリジナルのモンスターをきちんと設定してそれを劇中できちんと描写できる表現力自体ないだろ
95:なまえないよぉ〜
17/08/08 09:02:46.31 fYJXN+wd.net
このすば、有名なモンスターってボスキャラだけだった気が。
96:なまえないよぉ〜
17/08/08 09:03:22.22 TosdnlA5.net
めんどくせえモンハンやろうぜ
97:なまえないよぉ〜
17/08/08 09:04:13.27 XD8XMMuC.net
つーてもオリジナルのモンスターだらけのラノベでも売れるのはきちんと売れてるけどね
世界禄とか作者独自用語、独自モンスターだらけだけど普通に売れた
まあ作中で矛盾してる描写とかもちらほらあったりするけど
98:なまえないよぉ〜
17/08/08 09:07:21.08 XD8XMMuC.net
>>95
つかこのすばの場合雑魚モンスターでまともに描写されたのってカエルくらいじゃね
あと初心者殺しくらいか？
99:なまえないよぉ〜
17/08/08 09:10:43.24 krAWTVDp.net
アバオアクー出してみろ
100:なまえないよぉ〜
17/08/08 09:23:36.89 Eqxv3jOR.net
きゃにおんくろぉらぁッ！
101:なまえないよぉ〜
17/08/08 09:35:05.41 nwwQoL11.net
オリジナルを書けるほどの能力がラノベ作家にいないから編集も売るためにそうなる
書きたいなら独自の世界観が構築できてそれを売りに持ち込んだりしたらいいんじゃないの
102:なまえないよぉ〜
17/08/08 09:36:59.86 VnNns8Gw.net
>>98
野菜とか、原作ではその辺の昆虫が人類より強いとか、まあ、ファンタジーもののテンプレの逆張りみたいなパロディラノベだしな。
103:なまえないよぉ〜
17/08/08 10:19:04.65 W7sR7fM1.net
>>14
お前それはニワカすぎるだろ(愕然)
104:なまえないよぉ〜
17/08/08 10:33:08.29 uG5IW9PK.net
ゴブリン、汚い見た目の小人
オーク、でっかい豚頭のデブ
ドラゴン、でっかくて飛ぶトカゲ
スライム、物理無効、魔法に耐性、移動音無し、核へのダメージのみ有効、etc.
ってスライム強いってのも一時期流行ったよね
105:なまえないよぉ〜
17/08/08 10:51:08.99 wzvknQbb.net
>>94
今時どころか昔からだよ
ロードス、スレイヤーズ、フォーチュンがそうだから
106:なまえないよぉ〜
17/08/08 11:11:45.45 gXCyxdyB.net
>>104
ドラクエでも育てればスライムが最強
107:なまえないよぉ〜
17/08/08 11:11:58.66 MdfD1VKV.net
だれも描写しないからどんな敵なのか解らなくなってしまうぞ
ゴブリン＝五分刈りのもえキャラ
オーク＝オークション
ドラゴン＝どらやき好きな屈強な男
とか字面でのイメージになってしまう
108:なまえないよぉ〜
17/08/08 11:24:26.68 H1N50qvA.net
まあ指輪物語でも雑魚キャラは昔話や神話の借り物だからな
解釈変えれば十分いける
109:なまえないよぉ〜
17/08/08 11:31:38.05 sZdH+Sv9.net
よしわかった、鬼とか天狗とかカッパとかのお馴染みのモンスター出すわ
110:なまえないよぉ〜
17/08/08 11:33:21.80 Jbbyf25n.net
ビホルダーだして土下座するまでが芸
111:なまえないよぉ〜
17/08/08 11:50:37.94 7hDhP8Vm.net
スライムが弱いのはwizardry辺りからだな
そのあとドルアーガで質感がネバネバからプルプルに変わって
それがハイドライドで屋外モンスターになって
その後ドラゴンクエストで顔がついて
最後に魔導物語で完成形となった
功績が特に大きいのは
ドルアーガと魔導物語ってところかな
ドルアーガがゼリー状にしてなかったら
今日のスライム人気はなかったはず
ベトベトでは可愛くないからな
112:なまえないよぉ〜
17/08/08 11:53:20.01 IJqE84Ui.net
異世界物でも大抵は
地球と同じ（か似ている）動物・植物を出すことになる
そうしないと読む側がついてこない
むしろ、オリジナルの生物をまともに設定して書ける人は
「平行植物」とか「秘密の動物誌」とか、それだけで本になるし
113:なまえないよぉ〜
17/08/08 11:55:59.21 M6FRHfT5.net
力量のある作家だと、オリジナルの世界観でもするっと頭に入ってきて
なおかつその世界観が好きになれる
この編集のようなこと言われるって事は期待されていないんだろう
114:なまえないよぉ〜
17/08/08 11:57:50.27 UUSbzPjR.net
オリジナルモンスターなんてラノベで出てこないだろ
出てくるとしてもそりゃつまらんもんしかでないだろ
すでに発掘されつくしてるだろうし
115:なまえないよぉ〜
17/08/08 12:00:35.83 0IsJoI7O.net
>>111
カオスエンジェルで、女体化。元凶。
116:なまえないよぉ〜
17/08/08 12:24:16.55 XltKcLnw.net
ゴブリンもよくわからんだろ。スライムもドラクエのイメージか
ドラゴンと竜も違うし
117:なまえないよぉ〜
17/08/08 12:25:37.17 9u776Tnz.net
でホビットとか出してトールキン関連団体から怒られたり、ビホルダー出してD&Dのとこに土下座すんのか
118:なまえないよぉ〜
17/08/08 12:47:48.26 ZH5ysNEp.net
その点、ポケモンってすごいんだなぁ、
オリジナル・モンスターだけだしｗ
119:なまえないよぉ〜
17/08/08 13:06:53.77 5dmC4wJb.net
>>16
官能小説が好きなんだが、本当に人名と設定（女子高生をOLにとか）変えただけってのは
結構見かける
面白かったのでページを確認したらほぼ一緒
あそこまで開き直られると笑うしかない
120:なまえないよぉ〜
17/08/08 13:32:26.27 7hDhP8Vm.net
>>118
ファルコムはずっとオリジナルだったよな
黎明期の昔はタモリとか出てきてたけど
イース辺りになるともう狼すらオリジナル設定化してたし
121:なまえないよぉ〜
17/08/08 13:56:32.10 7gBlQTIv.net
ほとんどのモンスターや亜人は○○スライム、○○ドラゴンや○○エルフ○○の妖精で片付くからな
122:なまえないよぉ〜
17/08/08 14:06:48.26 LN5ZFvE0.net
独自設定だらけのすかすかがファンの声で打ち切りから復活して、続編シリーズも続いてる位になったんだ。まだまだ大丈夫
というか、売れてる作品に出てるモンスターって大抵オリジナル多い気がするのは気のせい？もっと言えばテンプレモンスターだけでシリーズ続けられるなら、そっちの方がすごくないか。即ネタ切れするぞ
123:なまえないよぉ〜
17/08/08 14:08:06.82 LN5ZFvE0.net
言われて見ればこのツイートしてる榊のチャイカが、オルトロスだ、クラーケンだ、テンプレモンスばかりだったな
124:なまえないよぉ〜
17/08/08 14:16:47.12 51i+fhYs.net
>>118
>>120
ゲームと小説ではまた違って来るだろう
125:なまえないよぉ〜
17/08/08 14:27:27.29 7hDhP8Vm.net
アニメ化やゲーム化が前提だと
モンスターのバリエーションが必要になってくるからね
ガンダムもザクだけのはずが
次から次と新しいの出す羽目になったし
126:なまえないよぉ〜
17/08/08 14:29:32.64 c6l04P55.net
ジャンプの最盛期がどれも勝ち抜きバトルものだらけだったのと同じだよね
キン肉マン、星矢、男塾、幽白、奇面組、ドラゴンボール、ゴッドサイダー、ラッキーマン、
ターちゃん、ジョジョ、遊戯王
127:なまえないよぉ〜
17/08/08 14:34:15.76 RRBwTCpu.net
編集者みたいにたくさんラノベ呼んでると
バカになってきて細かい設定なんかいちいち
覚えてられないんだろうな。
128:なまえないよぉ〜
17/08/08 15:53:40.00 zej8bxNp.net
池沼丸出し設定のラノベが増えたのは編集のせいだな
129:なまえないよぉ〜
17/08/08 15:55:56.12 MOqbrQzJ.net
世に出す前に弾いてもいいんだからな
なろうとかでこれ書籍化するのかよと沈黙したくなるのは多々ある
130:なまえないよぉ〜
17/08/08 17:00:12.17 9NhLcpzU.net
>>79
イラストレーターのことまでは考えてなかったわw
131:なまえないよぉ〜
17/08/08 17:05:49.30 qHRVE8VB.net
あれだろ ビボルダー出したらD＆Dの日本での権利を持てた新和にマジ切れされて
鈴木っていう担当が土下座して謝ったので 単行本では手足生やしてビボルダー⇒鈴木土下衛門になったっていう
132:なまえないよぉ〜
17/08/08 17:32:15.06 ksfIzscc.net
これじゃ日本から何もイノベーションは生まれないし先駆者になるのはもう不可能だ
我々日本人はジャップと自ら言わなければならない
133:なまえないよぉ〜
17/08/08 18:33:09.02 TosdnlA5.net
>>132
在日が日本人名乗るなやクズが
134:なまえないよぉ〜
17/08/08 18:38:13.14 hnZSETpR.net
>>132
パチモンの日本人はいろいろ大変だなぁ
135:なまえないよぉ〜
17/08/08 18:51:16.94 ksfIzscc.net
>>133-134
黙れ
正当な批判だ
売り上げだけを理由に
保守や後追いを強要する編集が悪い
おまいらは日本企業がどれだけダメなのか現実を見てるだろ
136:なまえないよぉ〜
17/08/08 19:01:39.00 AZb6qTif.net
ラノベそのものがいらんわ
燃やせ燃やせー
137:なまえないよぉ〜
17/08/08 19:05:04.62 hnZSETpR.net
>>135
パチモンの日本人必死だなｗ
138:なまえないよぉ〜
17/08/08 19:28:48.04 tOg2o3EK.net
>>131
細かくてすまんが、
ビホルダー
だ。
この名前にも一応意味があるんで。
139:なまえないよぉ〜
17/08/08 20:12:47.18 gUaX1Qyk.net
束（トールキン）教授「全部俺のパクリじゃねえか」
代表作 指輪物語 ホビットの冒険
140:なまえないよぉ〜
17/08/08 20:20:19.30 gUaX1Qyk.net
>>61
協会戦場のホライゾンの悪口は
141:なまえないよぉ〜
17/08/08 20:20:59.26 BF4WP/3B.net
>>105
そもそも、ロードスとか>>1で挙げられているゴブリンスレイヤーはＴＲＰＧが元ネタだし。
まあ、魔術士オーフェンとか薔薇のマリアみたいに、割とオリジナルなモンスターで頑張っているファンタジーラノベもあるけどね。
あまり売れなかったけど、ブレイドラインなんかは和風ファンタジーで敵は鬼だったし。
142:なまえないよぉ〜
17/08/08 20:31:27.58 0RkwTL6o.net
ラノベ編集者の拝金主義はうんざりだが、これは珍しく同意したいな
髭の生えてるはずだったドワーフの女をロリにしても許されるなら尚更
無論、バハムートを象にしようがカバにしようが空飛ぶ巨大な魚にしようが、巨大な竜にしようが自由なんだよな？
143:なまえないよぉ〜
17/08/08 20:31:32.05 gUaX1Qyk.net
ブシロードとかのスポンサーのおかげで
大量のゴミを増やしてでも深夜アニメの放送数が増えたように
ラノベも色々やらせてみればいいじゃん
結果的に大爆発ヒットするかもしれないのに
144:なまえないよぉ〜
17/08/08 20:37:36.73 ETeuTLzm.net
水は低きに流れるってレベルじゃねえな
145:なまえないよぉ〜
17/08/08 20:44:49.00 NpTxO/2q.net
ラノベじゃないけど東方projectはオリ設定だらけの世界
それであれだけ流行ったんだから質が良ければみんなついてくる
146:なまえないよぉ〜
17/08/08 20:47:55.34 U2TPL8MP.net
余談だが、平日日中に所要で外出した際に書店に立ち寄る事があるが、ライトノベルを延々と立ち読みしているいい歳したオタクが、必ずといっていい程いる。しかも例外なく連中は臭い。
中高生ならばまだ理解出来る。彼らは基本的に金が無いから。しかしどう見ても30過ぎのいい歳した大人が、日中にラノベを立ち読みしているのは如何なものか？
ああいった連中を見ると「そこまで熱心に読むのであれば買え。文庫なら数百円、単行本でもせいぜい千円強ぐらいだろう。あと、風呂入れ。服を洗濯しろ」と説教したくなる。
多分連中は、誰からもそのような説教、教育を受けていないんだろうね・・・。 まあ、あの人相風袋では、学園物や異世界物に夢中にならざるを得ないのだろうがね。
147:なまえないよぉ〜
17/08/08 20:53:05.18 IZUxm2lB.net
>>8
日本語覚えたてのチンパンジーですか？
お猿さんにしては知能高いですね・・・
148:なまえないよぉ〜
17/08/08 20:56:06.76 yPejv/nQ.net
クアゴア
149:なまえないよぉ〜
17/08/08 20:56:41.99 gUaX1Qyk.net
ハリーポッター１ 賢者の石で
トロルが出たぞ〜 というシーンで
子供たちは皆、凶暴な巨人を連想する
トロルって何？ とかムーミンを連想する子供はいない
これがトールキン教授が世界に与えた影響である
150:なまえないよぉ〜
17/08/08 21:05:03.93 0RkwTL6o.net
>>119
川野初美さんと佐藤夏子さんが娘を人質に大量に浣腸されてる世界が幾つあってもいいじゃないか
151:なまえないよぉ〜
17/08/08 21:06:18.23 8cIJkWHq.net
>>1
編集者が間違ってるから
なろうから
それなりに売れる作品が出てるわけで
152:なまえないよぉ〜
17/08/08 21:09:26.94 i0ok41Ld.net
ガロウランとかフェラリオとかはいらんのだ
153:なまえないよぉ〜
17/08/08 21:10:14.98 eUBYlKGC.net
ラノベは悪い意味でゲームに近づいている。
ゲームにはEMS（手段目的構造）という概念があり、EMSとは要するにゲームのあらすじを説明する際は「(手段)で(目的)するゲーム」とだけ語ればよく、ストーリーにおいて重要なはずの主人公はゲームでは重要でないという意味だ。そんなんでいいのか。
154:なまえないよぉ〜
17/08/08 21:12:35.84 BF4WP/3B.net
>>149
トールキンが偉大なことは否定しないが、それはそれとしてトロルはもともと魔法を使う醜い巨人もしくは小人であって
実はムーミンのほうが、近代に入ってから作られた創作だったりする。
155:なまえないよぉ〜
17/08/08 21:12:56.82 kmYooQxZ.net
オリジナル設定がダメなわけではないけど認知に負荷をかけるのは確か。
そこまでして読む価値のある傑作なら何の問題もないし、その設定が傑作であるための重要パーツであるなら何の問題もないどころか必要不可欠でさえある。
しかし消耗品としての作品にはそんなストレスは不要どころか有害なのも一方の事実。
そして世の中の作品の大部分は歴史的傑作を目指して書かれたものではなく商業的な消耗品なんだよなあ。
156:なまえないよぉ〜
17/08/08 21:22:12.43 gUaX1Qyk.net
>>155
なら 現代日本が舞台でいいじゃん
157:なまえないよぉ〜
17/08/08 21:46:53.53 BF4WP/3B.net
ぶっちゃけ、書きたいものを書けばいいとしか。
>>1の通り編集の意見を踏まえて「売れ筋」を狙うのも、そうではなく自分のオリジナリティにこだわるのも、リスクも含めて作者の自由だし。
「○○でいいじゃん」とか「××でやる意味あるの？」とか、そんなモノ書く側は百も承知で書きたいものや売りたいものを書いているわけだし。
158:なまえないよぉ〜
17/08/08 21:49:46.11 a7thRVOM.net
>>145
東方のキャラって大半が女性キャラだよな。疑問なんだが、それがコズミッククラゲとか言われるようなクリーチャーだったり、半分溶けて骨が見えてるようなゾンビとか、そういう見た目でも同じように売れてたのかね？
>>155
無敵の主人公御一考様の活躍を見たいんだ！それ以外はどーでもいいんだ！て人も居るだろうしな。単に倒される敵なら既存の種族でいいだろうし。
世界観に深みを出すって目的にしろ主人公達に関わってこないと、関わる内容にそいつらの説明が必要ないと自己満足って言われるだろうしな。
159:なまえないよぉ〜
17/08/08 21:52:52.30 0RkwTL6o.net
>>156
世界の文学が、その時代の風刺批判をストレートにすると不味いから架空の人物や世界、加固の時代や異国を舞台にすることは度々あるから
ラノベにその精神が宿ってるかはおいといて
160:なまえないよぉ〜
17/08/08 21:58:46.66 qCLh5hkn.net
ラノベ作家はオリジナルモンスターの風貌や性格や能力を読者に伝えられるほど筆力がない
ってことも理由の一つとしてあるんじゃねえの？
編集的には
161:なまえないよぉ〜
17/08/08 22:07:04.67 K4zI+RbL.net
小難しいファンタジーは創元文庫かハヤカワ文庫の伝統的古典か
その流れを継ぐ正統派新作（「氷と炎の歌/ゲームオブスローンズ」など）を
読めばよい
ラノベは、既成のテンプレをいかに軽く、いかに楽しく読ませるもの
サザエさんみたいなものだよ
162:なまえないよぉ〜
17/08/08 22:09:09.24 y/FFKZcJ.net
ただの発注
163:なまえないよぉ〜
17/08/08 22:27:43.75 +/A8JOyK.net
自分的には世界観凝ってる方がいーけどな・・・・・
今期アニメだとメイドインアビスとか
前期だとすかすかとか
ぶっちゃけこのすばみたいのは読む気がしない
164:なまえないよぉ〜
17/08/08 22:29:02.49 G382CHIK.net
そのモンスターが作品の根幹にかかわらないのであればマクガフィンだよな
意味があったとしても一、二種類程度
それ以上は単なる「ぼくがかんがえたさいきょうのもんすたあ」でしかない
165:なまえないよぉ〜
17/08/08 22:35:14.46 GNVNN4rH.net
むしろイノシシとか熊とかツツガムシとかでいいような気がしてきた
166:なまえないよぉ〜
17/08/08 23:03:54.81 eUBYlKGC.net
ファンタジー世界で普通のクマが怪物と同じ扱いで屠られるのは納得いかない。
167:なまえないよぉ〜
17/08/08 23:29:57.39 lrwyHPKn.net
馬鹿向けビジネスは１回テンプレ作ればあとは無限１upだから楽なんだし、もう割り切ってやれよな。
168:なまえないよぉ〜
17/08/09 01:45:48.10 wIv5wvm6.net
そもそも文字媒体で共通認識とかハードル高いなオイ
そゆのは挿し絵描く側が気を使う話だろ
169:なまえないよぉ〜
17/08/09 01:54:23.55 EWN54cow.net
>>142
拝金というか、売れない本を出すと会社に損害与えるレベル
になってるから、サラリーマンとしてはバクチうてん。
作家は出版してもらうのに他人の資本使ってノーリスクだけど、
出版する方は広告費も印刷費用も在庫の保管費用も全部背負う
んだから、「商品」を吟味するのは当然だわ。
170:なまえないよぉ〜
17/08/09 08:18:17.52 SxbaABAB.net
>>1 もうドラクエのノベライズだけやってればいいんじゃないですかね
171:なまえないよぉ〜
17/08/09 09:18:42.17 BfA8cNEz.net
既存モンスターを使うにしても膨大な種類がいるんだからオリジナル造るよりマイナーなのを引っ張ってくれば良いだけ
解釈の違いで名前が同じでも別物になったりするしな
まぁ、編集がダメってことだけはわかるわ
172:なまえないよぉ〜
17/08/09 09:23:27.91 J3yG5KA3.net
>>171
マイナーなの持ってきたら本末転倒だろｗ
おまえ意味を理解してないのかよ
173:なまえないよぉ〜
17/08/09 09:43:33.52 J3yG5KA3.net
モンスターの生態を調査する研究者とか調査員が主人公の作品でやるなら
オリジナル設定で無駄に凝った設定でもいけるんじゃないかな
この場合だと逆にメジャーなモンスターだと
ネタがバレバレだったり
読者の持ってる知識と食い違って叩かれたりする原因になりそう
174:なまえないよぉ〜
17/08/09 09:56:20.60 HcQLCpkz.net
>>47
「異世界に転生したらビルダーになっていた件」に見えた…内容はマッチョハーレム物でよろしく
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