【雑魚狩り】ゆうせー 5【ヒソカ兄】

【雑魚狩り】ゆうせー 5【ヒソカ兄】 at MJ

[前50を表示]
250:焼き鳥名無しさん
21/01/14 11:54:34.98 Ux4t1k54.net
確変だと鬼打ちしとるな天鳳と一緒
それで全くつまらない麻雀

251:焼き鳥名無しさん
21/01/14 12:13:45.29 FBt8a1qs.net
お兄さん見るのやめたら勝てるようになりました

252:焼き鳥名無しさん
21/01/14 19:16:40.63 W8B2WbJ4.net
つまりお兄さんのおかげですね

253:焼き鳥名無しさん
21/01/14 22:25:36.44 1LJjrehx.net
>>249
見てるだけで勝てるようになれたにゃ！

254:焼き鳥名無しさん
21/01/14 22:39:45.07 W8B2WbJ4.net
カンニャじゃなくてカンシャしるにゃ

255:焼き鳥名無しさん
21/01/14 23:01:33.61 ov4A+jG6.net
ゆうせーってちょっとキモいかもだけど、おちんちんは大きそうだよね。

256:焼き鳥名無しさん
21/01/14 23:04:11.90 J1/z7AHx.net
>>238
まあヨンマの偏差なら六段程度の腕でも確変で十段いけるからな

257:焼き鳥名無しさん
21/01/15 05:05:16.82 g9ulO60R.net
長期で安定十っていうのは天鳳全プレーヤーでも0人だからな
最強クラスで九段でここで言われてる通り
みんな七、八段プレイヤーしかない
だから実力はみんなその辺で収束するというのは間違っていない

258:焼き鳥名無しさん
21/01/15 05:25:19.42 Z5JDYk9T.net
上振れ下振れで＋－2段程度あるから兄さんクラスの七、八段の凡プレイヤーは上振れで十段がやっと
天鳳位は最強クラスというのは間違いない安定九段で上振れ引かないとまずいけないから
兄さんクラスの七、八段の凡プレイヤーだと上振れで十段行くことあっても
うに丸みたいに下振れで六段行く可能性もある <

259:焼き鳥名無しさん
21/01/15 06:09:13.38 mnF+eFBe.net
安定段位とかどうでもいいわ
とにかくあの不快な言動改めて配信しろよ
麻雀うんぬんより人間性が嫌われてるんだろ

260:焼き鳥名無しさん
21/01/15 07:01:18.02 7FvbbjBX.net
結局それよな
人気配信者になるなら麻雀スキルなんかより配信スキルの方がよっぽど大事だろ

261:焼き鳥名無しさん
21/01/15 08:32:44.72 qcWD9GJk.net
新規登録者数と同時視聴者数の伸びが止まったのは痛いな

262:焼き鳥名無しさん
21/01/15 08:44:34.52 AA4E2ytO.net
そりゃ新規がチャンネル開いてカップラーメン食いながらクチャクチャしながら麻雀してる姿見せられたら引くわw

263:焼き鳥名無しさん
21/01/15 08:57:04.89 qcWD9GJk.net
なぜ堀内と自分の間でこんなにも大差がついたのか分析できれば
再度伸びは期待できそう

264:焼き鳥名無しさん
21/01/15 09:21:24.77 qcWD9GJk.net
麻雀の腕は実際どうでもいいしな
ないおトンや他の天鳳位がお兄さんより登録者数も同時接続者数も負けてる事実がそれを示してる
堀内やたろうや多井が同時視聴者数や登録者数が多いのは麻雀が上手いからでも
Mリーガーだからでも知名度が高いからでもない。全然別の理由だ。

265:焼き鳥名無しさん
21/01/15 09:24:49.92 qcWD9GJk.net
彼の動画を見てよく研究すべきだろう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6日前はまだ４桁の登録者数だったのが、毎日１万人近く増えて今や5.4万人
リスナーが何を求めてるかの全てが詰まってる

266:焼き鳥名無しさん
21/01/15 09:40:33.15 DaFLyqij.net
宣伝やステマしかしない小さい男

267:焼き鳥名無しさん
21/01/15 09:42:09.05 YO2FMGd1.net
ないおとんはもう魂いきそうやな

268:焼き鳥名無しさん
21/01/15 11:16:48.41 FfH0+3mf.net
また弟の威を借りて恥ずかしくないのか？
麻雀わかってないんだから黙って一般人やってろと

269:焼き鳥名無しさん
21/01/15 11:34:15.65 GbTNH23R.net
>>254
比嘉さんのこと言ってんの？

270:焼き鳥名無しさん
21/01/15 15:03:43.35 qcWD9GJk.net
弟があさぴんである事を嫉妬すんのやめいｗ

271:焼き鳥名無しさん
21/01/15 15:14:31.08 iNrjpg6b.net
結局、麻雀って底が浅い気がするから
教える事も半年もしたら無くなる気がする。そもそも不利な状況になったら出来ることが少ない

272:焼き鳥名無しさん
21/01/15 16:57:34.21 qcWD9GJk.net
不利な状況になったら選択肢が減るのは全てのテーブルゲームに共通する問題点だと思うが

273:焼き鳥名無しさん
21/01/15 20:21:10.81 mroa6kty.net
>>268
お兄さんが弟に嫉妬ならわかる

274:焼き鳥名無しさん
21/01/16 13:45:58.10 2kOJa912.net
>>271
にほんごよめまちゅか？

275:焼き鳥名無しさん
21/01/16 16:54:38.22 plbFH3JU.net
>>271
アンチの読解力ｗｗｗ

276:焼き鳥名無しさん
21/01/16 18:15:02.92 /e60NWZ6.net
ふとっしーもう魂天か
兄さんより大分後から始めたのにあっという間に抜かされたな
やっぱ天才には凡人は勝てないんだな

277:焼き鳥名無しさん
21/01/16 18:22:16.96 0Jo6IkHl.net
ふとっしーやっぱすげえな
聖３で降段戦まで一度行ったのに

278:焼き鳥名無しさん
21/01/16 19:36:04.29 kZ+FeOLt.net
ふとっしーは始めて2週間で雀聖になったって聞いてマジで天才だと思ったわ。嫉妬すら湧かない

279:焼き鳥名無しさん
21/01/16 21:35:35.76 wFx3WY/3.net
わいも初めて1週間くらいで雀豪になったが、ふとっしーみたいに根気があったら
それくらいになれるだろうか
どうもモチベが沸かない

280:焼き鳥名無しさん
21/01/16 22:03:37.57 MyzIN++v.net
ふとっしーもうネトマの世界ではやることねえな
ぽんこつアサピンに変わってプロの世界に挑戦して欲しいけど医者だとさすがに無理か

281:焼き鳥名無しさん
21/01/16 22:09:04.81 ZUcq6PpU.net
でも何故かお兄さんが上から目線で接してるんだよなw

282:焼き鳥名無しさん
21/01/16 22:11:06.81 YNTW8EsX.net
ないおトン　魂天になってなくない？

283:焼き鳥名無しさん
21/01/16 22:30:47.88 s9KYcrlQ.net
>>280
明日昇段戦配信やるらしい

284:焼き鳥名無しさん
21/01/17 03:32:33.35 H1JhA/76.net
>>272
>>273
信者必死で草

285:焼き鳥名無しさん
21/01/17 03:33:41.09 y5575u+r.net
>>276
やっぱり天鳳位は凄いわ
しかも天鳳位の中でもトップランカーだろうふとっしーは

286:焼き鳥名無しさん
21/01/17 05:49:55.66 sc3WR82+.net
後から雀魂を始めた同じ天鳳出身の配信者にあっさりと追い抜かれただけでなく
その魂天への昇段戦を宣伝されてしまうという屈辱を味わうお兄様かわいそう

287:焼き鳥名無しさん
21/01/17 09:52:44.59 zWNfSz1u.net
ふとっしーの打数おかしいだろ
医師どころか働いてないわこれ

288:焼き鳥名無しさん
21/01/17 10:24:47.65 w3+Eo1LW.net
ふとっしーは自分の命を削りながら患者の命を救いながらじゃんたま打ってる聖人
信者から金巻き上げてる小悪党と一緒にするな

289:焼き鳥名無しさん
21/01/17 11:00:44.30 4L+DVDRV.net
>>286
クリリンの事か―！！！！
スーパーサイヤ人の孫悟空にクリリンが勝てるはずがない

290:焼き鳥名無しさん
21/01/17 11:04:44.76 sc3WR82+.net
ふとくないおは自分史noteが国家試験の手前で途切れてるから色々怪しい
まあ医学部入って医者にならない奴もいることはいるし
ネトマが誰よりも強いことだけは事実だが

291:焼き鳥名無しさん
21/01/17 11:10:39.65 a6w7wEGW.net
国試すべったのか医師国家試験は難しいからしょうがないけど
現役で合格しないと二年目からの合格率はガクっと下がるらしい

292:焼き鳥名無しさん
21/01/17 11:33:28.21 OPAhiOFg.net
天鳳位は雀魂案件いくら貰えるの？

293:焼き鳥名無しさん
21/01/17 11:40:59.21 opQQoe9f.net
お兄さんの放送を見てないんだけど
昨日の牌譜検討はどうだった？内容はよかった？頓珍漢朕だった？

294:焼き鳥名無しさん
21/01/17 11:41:19.36 Kp8MCvjO.net
天鳳鬼打ちしてるってことで番組開いてみたら、今からすき焼き食べるってウキウキだった

295:焼き鳥名無しさん
21/01/17 11:41:58.85 sQxwke7C.net
ほんとゴミみたいな配信してるな

296:焼き鳥名無しさん
21/01/17 11:43:46.48 dQhDOiPm.net
リアルで活躍してる朝倉多井クラスか企業Vか楠みたいな数字持ってるVじゃないとインフルエンサーにはなれないから案件は貰えません

297:焼き鳥名無しさん
21/01/17 11:45:25.79 opQQoe9f.net
インフルエンザーかどうかは知らないけど
「じゃんたま民は天鳳民より下手糞」なんて普段から言われたらYOSTERが案件頼むわけねえだろｗ

298:焼き鳥名無しさん
21/01/17 11:47:36.60 zWNfSz1u.net
インフルエンザーってなんだよ
馬鹿晒してて草なんだ

299:焼き鳥名無しさん
21/01/17 12:00:11.28 opQQoe9f.net
ネタにマジレスｗ

300:焼き鳥名無しさん
21/01/17 12:02:07.60 Kp8MCvjO.net
ゆうせー「めっちゃすき焼きのにおいする～♪お届けできないのが残念！」
・・・・ｗ

301:焼き鳥名無しさん
21/01/17 12:04:39.48 opQQoe9f.net
おまえらちゃんとすき焼き代くらいスパチャしてくるんやで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

302:焼き鳥名無しさん
21/01/17 12:08:45.16 zWNfSz1u.net
視聴者55人はヤバいだろ
完全に麻雀配信はVに喰われたな
やっぱり時代はエンタメよ

303:焼き鳥名無しさん
21/01/17 12:13:28.06 2XfHvrPU.net
>>295
え？案件で動いてるって知らないの？

304:焼き鳥名無しさん
21/01/17 12:19:53.65 7fMXOmVA.net
後付けでネタとかｗｗｗ

305:焼き鳥名無しさん
21/01/17 12:27:25.28 W/N7yrZp.net
もう兄さんの動画つべの一覧でも出て来なくなったわｗ

306:焼き鳥名無しさん
21/01/17 13:22:05.20 opQQoe9f.net
にいなちゃんのところは普段通りに配信してるだけなのに同時視聴が300人近いにゃ

307:焼き鳥名無しさん
21/01/17 13:24:39.34 OTBY+L2j.net
自分はいまだに出てくる
一時的に登録して高評価ボタン押してたからだろな
今は削除して見ていないけど雀聖になって王座で打つぐらいの気概を見せたらまた登録して閲覧するかもしれん

308:焼き鳥名無しさん
21/01/17 13:27:13.97 opQQoe9f.net
木原さんが一足先に雀聖になったわけだし競争心に火がついて玉の間で鬼打ちして欲しい
そういう気概すら無くなったらいよいよ本当に誰も見なくなるよ

309:焼き鳥名無しさん
21/01/17 13:57:09.11 OTBY+L2j.net
まだ兄さんにもチャンスがあるからな
アサピンやふとっしーも王座卓じゃ負け越してる
今後魂天になっても鬼打ちして成績を上げるなら流石天鳳凰位と見直すけど保存を選ぶようなら大した事ない
千羽なんて王座0戦で戦う前から敗走してる

310:焼き鳥名無しさん
21/01/17 14:02:23.21 Z5nnvXMc.net
まじだ、ラッキーハゲも聖になってるやん
しかも安定段位聖3もある
豪３止まりのお兄さんよりはるかに格上だわ

311:焼き鳥名無しさん
21/01/17 14:15:00.20 opQQoe9f.net
いや五十歩百歩だよ。木原も十分に雑魚だけど、そこは論点ではない。
競争心をむき出しにして必死になる姿を皆さんにアピールできるかどうか。
そこでなぜか謎の余裕をぶちかまして「でも天鳳では十段だから」とか自分を慰めはじめたら
完全に彼への興味は無くなる

312:焼き鳥名無しさん
21/01/17 15:05:19.75 3GqEprQk.net
今のヒソ兄の雀魂配信はダラダラ配信しながら信者から集金して、牌付の反省も殆どしないで、いつか魂天になれるやろくらいに楽観的な感じにしか見えないわ。秋と比べても配信頻度下がってるし

313:焼き鳥名無しさん
21/01/17 15:05:29.89 Ma64ZQMK.net
あのさぁ、普通に考えて天鳳10段が長期で負け越すわけねえだろ
雀魂民は馬鹿ばっかだから麻雀の運のデカさわかってねえんだよな
ヒソカ兄だって打ち続ければ必ずそれなりの成績に収束するはずだし、
それでも無理だってんなら雀魂が配牌操作かなんかしてんだろ

314:焼き鳥名無しさん
21/01/17 15:19:21.01 OePIF6Lh.net
京大卒業生で最低レベルなのではなかろうか？
税金の無駄遣い

315:焼き鳥名無しさん
21/01/17 15:20:16.45 DYVwVntE.net
ヒソ兄は運絡みの指標は別に悪くないからな
下ブレではなくただの実力負けなのがヤバイところ

316:焼き鳥名無しさん
21/01/17 15:35:29.42 OePIF6Lh.net
つーか、せっかく京大出たのに良いとこに就職しなかったんだろ
勉強の無駄じゃんｗ

317:焼き鳥名無しさん
21/01/17 16:58:13.39 opQQoe9f.net
どのボードゲームでもそうだけど強さで競っても仕方ないだろ
もうソフトが最強なわけだから。じゃあ人間がソフトの対局ばかり見てるかと言えば
そんなわけがなくて人間の対局を見たいんだよ。人間の限界に挑む必死な形相や努力が
人の心を打つわけだから。そこのところを理解してもらえればお兄さんが進むべき方向は
はっきりしてるんだが

318:焼き鳥名無しさん
21/01/17 17:02:25.78 eNLFzZfb.net
>>311
ヒソ兄は247戦で平順2.47と勝ち越す鉄強なんだがアンチか？

319:焼き鳥名無しさん
21/01/17 17:32:25.15 jxxEjYXm.net
誰もヒソカが強いだなんて思ってない
三位を取り続けて確変を待つ麻雀だからな

320:焼き鳥名無しさん
21/01/17 17:58:59.84 UuTGkIa+.net
>>312
京大出て犯罪に手を染めた奴除けば間違いなく最低だろうな
40前で仕送り貰いながら麻雀競馬してるだけだしなw

321:焼き鳥名無しさん
21/01/17 18:02:39.31 Z5nnvXMc.net
>>315
麻雀もそのうちソフト最強になるんだろうな
AI同士を試行1000半荘くらい対戦させてこのソフトが最強、みたいな
人間同士だとまず一半荘に時間かかりすぎるしな

322:焼き鳥名無しさん
21/01/17 18:09:25.38 5nVwYf0h.net
>>318
一応働いてるんでしょ？

323:焼き鳥名無しさん
21/01/17 18:22:38.44 bQCEHTS7.net
週に二日くらいバイトだけしてる
その金で馬券買ったり焼肉食ったり遊んでる

324:焼き鳥名無しさん
21/01/17 18:30:53.95 opQQoe9f.net
>>319
既にスーパーフェニックス最強説があるよ
角田が鳳凰卓の参戦を認めないので（ソフトが天鳳位になると色々まずい）特上卓に居るが
特上卓ではとっくに最強だと聞いたが。

325:焼き鳥名無しさん
21/01/17 19:29:44.96 wMwQCAb5.net
ナーガの方が強くね？天鳳やってる頃爆打と対戦しまくったけど
過去の対戦調べられてるから調べたら勝ち越してたわ
あれでも安定七段以上あるから勝ち越せたのは満足

326:焼き鳥名無しさん
21/01/17 19:59:31.02 b4jUy4gd.net
魂天昇段戦見るかな

327:焼き鳥名無しさん
21/01/17 20:16:40.29 rFj6qdUU.net
兄さんの魂天昇段はいつになるかなぁ

328:焼き鳥名無しさん
21/01/17 20:36:43.73 wMwQCAb5.net
ふっとしー視聴者600人ｗｗｗｗ
もう視聴者最高記録もあっさり抜かれた

329:焼き鳥名無しさん
21/01/17 21:22:49.07 VGcVTj4A.net
>>322
>>323
スーパーフェニックスはもう人間最強クラスと遜色無いよ
特南７０００試合で平均順位２・３３　ラス率１８・６％　安定段位８・７
天鳳位レベルの人が特上で数千試合打ってないから単純比較は出来ないけど
太くないおが打っても簡単には出せない数字
ナーガは６０００試合で安定段位６・６だから雲泥の差

330:焼き鳥名無しさん
21/01/17 21:26:34.73 Kp8MCvjO.net
ないおトン同接１０００行くな
魂天もほぼほぼなりそうだし　

331:焼き鳥名無しさん
21/01/17 21:28:11.94 Rz9xPpIb.net
兄さんと違って上から目線とか他家批判が一切ないから見やすいよな

332:焼き鳥名無しさん
21/01/17 21:34:58.55 eTwLA9u+.net
もう幻影旅団メインで活動しよ。

333:焼き鳥名無しさん
21/01/17 21:46:43.10 Rz9xPpIb.net
面白いなオーラス満貫条件できっちりまくられた
ふとっしーの方が兄さんよりついてないじゃん

334:焼き鳥名無しさん
21/01/17 21:59:50.92 OePIF6Lh.net
お兄さんは降段戦で人を集める

335:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:03:18.78 ibjQ0pou.net
結構兄さんとふとっし―違うね
兄さん鉄リーとかいいそうな場面でもダマ多用してる
兄さんより固い感じがするし見てて上手い

336:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:14:26.41 eNLFzZfb.net
攻撃力も防御力も高いって勝ち目無いじゃん…

337:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:19:36.85 ibjQ0pou.net
完全上位互換だからな攻撃も防御も降りやリーチ判断も

338:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:24:12.71 ibjQ0pou.net
スパ茶の嵐すげーふとっしー魂天で兄さん来てたのに沈黙ｗ性格悪すぎだろ

339:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:26:39.77 Kp8MCvjO.net
ゆうせー打つ時間は大量にあるはずなのに、、

340:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:26:51.59 G2t9iJDE.net
>>336
見るだけで勝てる!ゆうせーの麻雀講義チャンネル
こんだけ短期間で打つのがすごすぎ
まるで打数が多いからいけたみたいなコメントで最後の最後まで気分悪いな
天鳳は何万戦打っても天鳳位になれないのにｗ

341:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:28:44.28 vSLpz42P.net
ふとっしーの配信にお兄さんきてて笑った
普通に応援コメントだとしてももう上から目線にしか見えない

342:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:28:57.47 Ag9CrfiP.net
お兄さん性格歪んでるな

343:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:30:52.99 wsXR6zbu.net
>>339
お兄さんは比較にならんくらい格下なのにな

344:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:32:03.84 G2t9iJDE.net
>>341
トリプル天鳳位＆魂天
てんほー保存十段（）比較にならんｗ

345:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:35:17.25 ORw0PGw8.net
ふとっしー流石だなおめでとう
なおヒソ

346:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:37:20.33 G2t9iJDE.net
やっぱ自分は打牌がふとっしーよりだから兄さんは下手糞に見えるわ
ふとっしーみたいにもう少しギリギリまで押せるようになりたい

347:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:41:30.80 I/uMbXsZ.net
りんこちゃんも弟子にしてくれ言ってるいいなふとっしー

348:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:45:41.20 9bk6bny3.net
豚さん見てたらほんとヒソ兄の麻雀つまらねーよなw
学ぶべきところが何もない

349:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:47:30.57 I/uMbXsZ.net
>>346
まさにそれヒソカは天鳳の日和癖がついてるのか降りすぎで参考にならんどころか見てたら下手になる
ぶとっしーの押し引きの方が参考になる

350:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:50:51.23 jxxEjYXm.net
ゆうせーが絶対に押せない牌切ってくるんだよなあ強者は

351:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:53:02.65 I/uMbXsZ.net
>>348
しかも読んで根拠があるから押してるから
ゆうせーより何倍も格上
あれは引っ掛けだから8pは押さないとダメって
自分の打牌さえも批判してたから
こいつはつええはと思った
ゆうせーみたいに責任転嫁しないから成長が凄い

352:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:55:34.31 TZkxudhH.net
ないおトン聖人すぎる・・・

353:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:57:11.01 2xVm3yF/.net
天鳳名人戦も1回も出た事ないのに天鳳強豪面してるヒソカに草

354:焼き鳥名無しさん
21/01/17 22:57:28.11 rgk1FEeR.net
ないおトンは最強なのに本当謙虚だよなぁ
これは全員に祝福されるわ

355:焼き鳥名無しさん
21/01/17 23:00:04.56 Kp8MCvjO.net
で、この人はいつから打数かせぐんでしょうか

356:焼き鳥名無しさん
21/01/17 23:00:10.66 yCNrSv1l.net
>>342
しかも、2017/4から2019/09まで特南オンリーで雑魚狩りだからなｗ
2019/09/30　　黒猫@ぺろぺろ☆(3回目)　　保存　　特南赤アリ

357:焼き鳥名無しさん
21/01/17 23:00:18.24 2xVm3yF/.net
>>352
Eスポとよく似てるよ
本当に強い廃人勢は聖人が多い
一番うざい性格悪いのは中途半端な嫉妬に狂った準廃勢が多い

358:焼き鳥名無しさん
21/01/17 23:04:31.92 2xVm3yF/.net
千羽黒乃
おめでとうございまーーす🎉🎉！！
千羽師匠きたああ

359:焼き鳥名無しさん
21/01/17 23:05:43.34 x0+TA58N.net
他の天鳳位や千羽もかけつけてるな
ふとっしーは本当に好かれてそう

360:焼き鳥名無しさん
21/01/17 23:06:15.06 07M9FZFa.net
次は兄さんの番や。みんなまってるで

361:焼き鳥名無しさん
21/01/17 23:06:50.46 2xVm3yF/.net
ヒソカが魂天になったら（何十年後なれるかどうかｗ）誰も来なさそうｗ

362:焼き鳥名無しさん
21/01/17 23:08:44.26 nJQJfuyO.net
配信中にメシを食わない
ミスを人のせいにしない
見下した言い方をしない
人として基本が出来てるから不快感ないんだよな

363:焼き鳥名無しさん
21/01/17 23:10:54.32 8Bd89tyD.net
>>359
兄さんは安定段位からして今が限界だろうな
ワンちゃん確変雀聖レベルだと思う
次に天鳳位が魂天になるのはタケオしゃんかな

364:焼き鳥名無しさん
21/01/17 23:11:54.93 8Bd89tyD.net
ないおトン見てると胸熱で自然にやる気になってくるな
これが本当の見てると勝てる麻雀

365:焼き鳥名無しさん
21/01/17 23:11:57.81 2xVm3yF/.net
>>360
コラボしたときヒソカが飯食うんでって言った時露骨に嫌そうに無言になったから
ふとっしーは神

366:焼き鳥名無しさん
21/01/17 23:18:51.36 2xVm3yF/.net
>>361
ヒソカはあれが限界だろうな
玉の間でついてねー言ってる時点でレベルが知れるわｗ

367:焼き鳥名無しさん
21/01/17 23:41:03.63 XottKDVG.net
お兄さんもいずれは雀聖3から昇段戦をする機会が

368:来るだろうでもたぶんその頃にはこうなってる魂天3 ふとっしーおかもと ASAPIN 魂天2 マーク2 タケオしゃん就活生魂天1 木原平澤 etc

369:焼き鳥名無しさん
21/01/17 23:54:38.90 cE446pRx.net
>>365
その頃には人も増えて玉座の間も賑わってるのにお兄さんだけ玉の間でヒソカしてポイント稼いで昇段戦しそうな気がする

370:焼き鳥名無しさん
21/01/18 01:01:28.41 laYzM3yc.net
ギリギリまで攻めて行くのは見てて楽しい
自分ももっと上手くなりたいと思わせる
一方どこぞのメシ食い配信者は・・・
これからもラス回避()頑張ってください
3位でガッツポーズする麻雀()続けてください

371:焼き鳥名無しさん
21/01/18 03:12:02.84 +UXf+pkk.net
アンチか？
金の間でギリギリまでヒソカしてるんだが

372:焼き鳥名無しさん
21/01/18 05:15:17.00 bo/sQXRF.net
草にゃ

373:焼き鳥名無しさん
21/01/18 05:18:30.07 tXmAk87p.net
効率のいいプレイをするのは当然のこと
王の間行かないで玉で上げてるのと一緒

374:焼き鳥名無しさん
21/01/18 06:10:58.60 q8LToRqs.net
金の間で安定段位魂超えるの結構大変じゃないか

375:焼き鳥名無しさん
21/01/18 06:54:35.74 G/UgiDL+.net
最近のゆうせーは玉の間でもそこそこ勝てるようになってきたな
何が変わったのか知らんけど、環境にも慣れてきたのだろう
しかし、放送としては面白みも特にないのであんま見なくなったな
(アーカイブ開いて、画面に載せてる順位経過だけざっと見た感想)

376:焼き鳥名無しさん
21/01/18 07:33:58.04 ZY+dISt8.net
玉の間やたら持ち上げてるのはエアプか？
レベル的には特上以下だから長期で数打てばさすがに魂天はいけるわ

377:焼き鳥名無しさん
21/01/18 07:35:24.72 tdjuWCye.net
王の間は鳳凰卓よりレベル高い魔境だがな

378:焼き鳥名無しさん
21/01/18 07:37:35.30 ZY+dISt8.net
>>374
君打った事ないでしょw
日本人オンリーなら鳳凰はあるかも知れないが中国人がリアルにレベルが低い
特に日本鯖が出来る前に魂天になった中国人は9割ゴミ雑魚だぞw

379:焼き鳥名無しさん
21/01/18 07:47:23.13 u/aEDsUA.net
昨日ふとっしーがはっきり言ってたじゃん特上より下って
以下じゃなくよりだから
こいつより説得力のある奴いないでしょ

380:焼き鳥名無しさん
21/01/18 07:47:26.34 tdjuWCye.net
>>375
お前がエアプだろ
ふとっしーでさえラス率30パーセント
アサピンでさえ王の間の平準は悪い
鳳凰卓よりいい人いないじゃん

381:焼き鳥名無しさん
21/01/18 07:49:22.62 tdjuWCye.net
ちなみにヒソカは特上卓より玉の間の方が成績悪い

382:焼き鳥名無しさん
21/01/18 08:04:54.03 +AJTgUS9.net
だから雑魚狩りに向いてるタイプと向かないタイプがあるんだよ
ヒソカ兄の逃げ腰麻雀なんて典型で、自分と同じようにオリてくれる面子だと長期で安定するが、
全員押しまくってくる面子に囲まれると、点数が横移動するのを見ているだけのヤキトリになってしまう
雀魂はゼンツ雑魚ばかりだから、ヒソカ兄にかぎらず引き気味の打ち手が苦戦してるんだろ
まあ、マーク２があの天鳳全盛期の古臭い麻雀を続けているのか知らんが適応しているところを見ると、
ヒソカ兄にはたしかに根性は足りないのかもしれないが、安定段位1位の10段様が雑魚なわけないだろ

383:焼き鳥名無しさん
21/01/18 08:20:10.26 pEc+XKMo.net
mark2は金で苦戦したっぽいな
玉に上がった頃にはもう対応したんだろうけど

384:焼き鳥名無しさん
21/01/18 08:26:24.12 Y4uhsRlG.net
兄さんの成績があがってきてアンチイライラw

385:焼き鳥名無しさん
21/01/18 08:38:46.37 ZY+dISt8.net
>>377
ラス率30%(20戦)
もう恥ずかしいだけだから喋らん方がいいぞw

386:焼き鳥名無しさん
21/01/18 09:47:24.02 BOLyHvBB.net
>>379
こいつの方が恥ずかしいんだ
何年前の保存の記録をいつまでも言ってんだ本人か？
ここで言われてる通り天鳳位の実力を安定9として
こいつは確変でしか10段になれないから
安定7～8の準廃クラスと言った所か
しかも数年前の記録だから
うに丸みたいに今や特上レベルだろ
しかも東風強者のデブと違って
特東で鳳凰いけない雑魚クラスな

387:焼き鳥名無しさん
21/01/18 09:47:52.57 wEr+1wLz.net
>>376
いや、はっきりは言ってない
玉の間って天鳳だとどのくらいですか？って聞かれて特上卓よりちょっと下くらいかなと言って
その理由がこんなに和了率高くないしなって思ってたんだけども
割と自分でも上達してる実感あるし、最近ちょっと強い人も参入して玉の間のレベルもあがっているから
特上卓よりはっきりした感は、ちょっとわからない
【#じゃんたま】魂天昇段戦！【トリプル天鳳位】2：29：20あたりから

388:焼き鳥名無しさん
21/01/18 09:50:13.29 BOLyHvBB.net
>>384
前の配信は天鳳とじゃんたまは別もんだからって言ってたよ
しかも王座の間は負けてるから何も言わなかったな
玉の間で負け越してるのに特上の方が上とか言ってる
説得力0の兄さんよりましだが
あんまり荒れるから言わないんじゃない

389:焼き鳥名無しさん
21/01/18 09:57:35.69 ecEuS4kD.net
>>384-385
そこが口だけ番長のヒソカと違う所だよな
未だに上達してて強くなってるふとっしー
過去の栄光ばかり誇って
なぜか十段止まり京大止まりで
最強クラス天鳳位東大になれない
永遠の2番手ピエロのヒソカと言われる所以なのか

390:焼き鳥名無しさん
21/01/18 10:05:12.01 RTwdaa1T.net
ないおトンさんや稚児さんの麻雀は俺の常識と一致してるから
見てて不思議な一打が無いし快適なんだけど基本的には全て既知の打ち方だから
正直見てて退屈で寝てしまう。だから結局は見ない。
自分と違う打ち方だったり未知の知識を持っててなおかつ物の道理から外れてない配信なら
なにをおいても必ずみたい。あまりそういう配信が無いのが困りもの。

391:焼き鳥名無しさん
21/01/18 10:19:47.30 u/aEDsUA.net
>>384
それはじゃんたま民へのリップサービス
1264戦で平準2.305なんてスパフェニにだって無理
玉は良くて上卓と特上の間

392:焼き鳥名無しさん
21/01/18 10:30:35.10 RTwdaa1T.net
>>388
あながちリップサービスだけとは言い切れない
事実聖３で4000P溶かして四象戦に参加すらさせてもらえず
降段戦しそうになってたわけだし。
わずかな期間だけどその時期はないおトンは雀魂から逃げて天鳳ばかり打ってた
「最近、雀魂で勝てないんだよねアハハ」と包み隠さず理由も述べて

393:焼き鳥名無しさん
21/01/18 10:31:58.78 cZbI1mra.net
じゃんたま配信だから視聴者の層も考えてリップサービスするのは普通だよな
自分をすごいと思わせたいお兄さんが異常なだけで

394:焼き鳥名無しさん
21/01/18 10:34:33.69 RTwdaa1T.net
王座の間でボコられて逃げつつ玉の間だけで魂天目指したのも事実だし
本人が「雀魂で打ってる間に強くなった実感があるし、まだ強くなれると思う」と言ったのも
案外正直なところなんだと思うよ

395:焼き鳥名無しさん
21/01/18 10:35:49.40 FyjNF1u8.net
>>373
天鳳信者必死で草
なお成績

396:焼き鳥名無しさん
21/01/18 10:37:38.44 cVAcsu/c.net
目指せ魂天消えたんだろ
ワンちゃんありえる目指せ雀聖1に変えとけ

397:焼き鳥名無しさん
21/01/18 10:40:26.48 G1N1QZ9p.net
なんかお兄さんだけ取り残されてる感じだな
あの決意表明はなんだったんだ？

398:焼き鳥名無しさん
21/01/18 10:40:45.48 u/aEDsUA.net
>>389
そうやって不調時の一部分だけを切り取って語るからじゃんたま民が馬鹿にされんじゃないの？
なんで天鳳打つことが逃げることなんの？
じゃんたまのレベル高いって思い込みたいようだけど数字直視しな�

399:�

400:焼き鳥名無しさん
21/01/18 10:42:21.91 RTwdaa1T.net
数字
玉の間で4000P溶かした
あれだけ切望してた四象戦に参加すらさせてもらえなかった
嘆きながら天鳳でクダまいてた
これで全てだがｗ

401:焼き鳥名無しさん
21/01/18 10:42:53.75 HSUqFDLf.net
兄さんは王座のみで魂天になってアンチ見返せよ！

402:焼き鳥名無しさん
21/01/18 10:48:11.22 RTwdaa1T.net
むしろネット麻雀界の頂点に立つないおトンですらまだ地平線の先に
さらなる進歩への道が見えてる事が後進の俺等を勇気づけるわけだが。
「もう麻雀は極めた。案外底の浅いゲーム。もう飽きた。麻雀嫌い」なんて
某Mリーガーみたいな事を言うより夢を与えてくれてる

403:焼き鳥名無しさん
21/01/18 10:54:15.30 ZW0ViuU6.net
>>398
お前毎日長文で鬼レスしてるけど仕事は？

404:焼き鳥名無しさん
21/01/18 10:57:46.19 fH6r3Nqh.net
言うほどネトマに夢あるか？
ポエムも大概にしなさい

405:焼き鳥名無しさん
21/01/18 12:02:03.50 ryMb9jkT.net
兄さんは天鳳でも東風逃げて、一番低い最低卓の特南打ってるからな
デブ君は鳳東でも十段になってるし
逃げ癖がついてるから天鳳位なんて一生なれないし
こんな雑魚狩り専門な人に天鳳を語ってほしくない

406:焼き鳥名無しさん
21/01/18 12:06:48.51 fnZqIOy/.net
>>401
ふとっしー　俺より強い奴とやりたい
ヒソカ　俺より弱い奴とやりたい
真逆の人間と言う事だ

407:焼き鳥名無しさん
21/01/18 14:08:02.65 v4QWmaWO.net
太は本業で稼いでて麻雀はただの趣味だけどそれでも本気で打ち込んでて結果を残してる
ヒソ兄は麻雀を本業にしたくせに稼げなくて未だに親から仕送り貰ってるし結果も残せてない
天と地ほどの差があるな

408:焼き鳥名無しさん
21/01/18 14:24:49.42 cBFHDEvY.net
ふとっしーに本業があったことは無い
下手すれば今後麻雀が本業になりかねないが

409:焼き鳥名無しさん
21/01/18 14:52:13.00 F7oHx/lD.net
>>403
医者やっててあの打数出せるか？
国試落ちて国試浪人しながらネトマやってるように思える
家が代々医者の家系らしいしのらりくらりしてても生活には困らんのだろう

410:焼き鳥名無しさん
21/01/18 14:59:49.74 LB6Y+cB8.net
医者は働き方色々だから
夜勤のバイトだけ適当にやってるようなのもいるし

411:焼き鳥名無しさん
21/01/18 15:08:21.32 3kbBmgHb.net
ふとっしーの意見だと「前は特上未満だと思ってたけど最近はレベル上がってきたし怖い思いもしたし今はだいたい特上くらいかな？」でしょ
そしてふとっしーは
「自分でやってないうちからレベルをうんぬん言うのは良くないと思ってた。麻雀だから何があるか分からないし」
とも言ってた
ここがお兄さんと違うところ

412:焼き鳥名無しさん
21/01/18 15:45:12.66 p6nZ11Uq.net
>>395
天鳳信者イライラで草

413:焼き鳥名無しさん
21/01/18 15:47:36.40 F9m+SiRq.net
>>407
金に逃げて大して打たない保存十段と玉でずっと鬼打ちしてる天鳳位の差は何もかもがでかすぎる

414:焼き鳥名無しさん
21/01/18 15:48:43.28 QxGW9MBX.net
そもそも天鳳位の人達って特上で打ってるの？
俺特上の平均順位2.35ぐらいで平凡な成績だけど200戦ぐらいで抜けてるからいまいちレベルがわからんわ
雀聖１と七段がかかった対戦数も平均順位もほぼ同じだった

415:焼き鳥名無しさん
21/01/18 16:22:20.20 q8LToRqs.net
>>379
ヒソ兄は上卓のゼンツ雑魚共相手にも苦戦するって事？

416:焼き鳥名無しさん
21/01/18 16:41:32.57 qNOGBgED.net
>>406
太くないおは研修期間中じゃね？
まだ医学部卒業してそこまで経ってないように思えるが

417:焼き鳥名無しさん
21/01/18 17:03:52.44 F7oHx/lD.net
ゆうせーさんは歴代安定段位一位の天鳳最強プレーヤー
平均卓のレベルが低い時に出した記録だから早熟だけどな
勿論いまの現役選手たちと比べると何段階か落ちるけど
今の若い子たちは嫉妬せず人を認める度量を持って欲しい

418:焼き鳥名無しさん
21/01/18 17:26:50.72 Y4uhsRlG.net
豚は万能ってだけで見てて面白くないんだよな。
初めてゆうせーの弟の牌譜見たときは衝撃だったなぁ。よくも悪くもこんな鳴きあるのか！って発見だった。

419:焼き鳥名無しさん
21/01/18 17:28:10.95 xcRCToJY.net
ないおトンも玉の間はレベル上がったって言ってたな
謙虚にやってるとそういうのも感じるんだろう
上から目線で勝てないのはツイてないだけ、と半年言い続けてる誰かさんとは違う

420:焼き鳥名無しさん
21/01/18 18:41:28.14 wEr+1wLz.net
雀魂やってる天鳳位は、ないおトン以外かなり前
ないおトンしか参考にならない
玉　ないおトン　魂　1264戦　平均順位2.305　安定段位魂3.02
四特赤有東南　藤井聡太　494戦　平均順位2.296　安定段位9.231　2017/5-2019/12
玉と特上は同じようなもんかな

421:焼き鳥名無しさん
21/01/18 18:44:59.03 xcRCToJY.net
全体としては玉と特上は同じくらいなんだろうな
ただ玉の方がレベルもスタイルも色んなのがいる

422:焼き鳥名無しさん
21/01/18 18:57:08.59 RTwdaa1T.net
でもお兄さんがないおトンに負けてるとは言い難い
あくまで麻雀プを生業としてるお兄さんとしては登録者数、総獲得スパチャ額
平均同時視聴者数、麻雀教室売り上げ、ゲスト依頼数、原稿料、印税etcが土俵なのだから
いずれも歴代天鳳位には負けてないはず。嫉妬すんな

423:焼き鳥名無しさん
21/01/18 18:59:25.10 YutmMTMk.net
完敗だろ
お兄さんの配信に誰もコメントしに来ないしw

424:焼き鳥名無しさん
21/01/18 19:02:33.47 RTwdaa1T.net
雀力、実績、人格、学歴、品格、威厳、家柄などでは完敗だけど
違うフィールドではお兄さんは勝ってるのにゃ

425:焼き鳥名無しさん
21/01/18 19:08:39.79 QhS4x0du.net
>>416
やっぱり最強クラスだから安定段位九はほんと化け物

426:焼き鳥名無しさん
21/01/18 19:11:06.26 pJp7I1PN.net
お兄さんはすき焼き食ってたぞ？嫉妬すんな

427:焼き鳥名無しさん
21/01/18 19:12:21.61 q8LToRqs.net
>>416
玉吉澤嘉代子　242戦　平均順位2.467
四特赤有東南　アニピンデス　701戦　平均順位2.385
天鳳でも雀魂でも成績に有意差があるな

428:焼き鳥名無しさん
21/01/18 19:14:53.81 QhS4x0du.net
>>383
ほんとこれが正しい
天鳳ですら東風に対応できてない
じゃんたまも対応できてない
天鳳の半荘だけ得意と言った印象
麻雀は下手でも兄さんみたいに降り得が勝てるというか負けないからな

429:焼き鳥名無しさん
21/01/18 19:19:28.06 RTwdaa1T.net
でも聖一に行くのは時間の問題。
乞食鳴きと慌てオリが減った
牌理に関しては豪レベルをとっくに逸脱してるので
押し引きのバランスさえ整えば雀聖になれない道理が無い。

430:焼き鳥名無しさん
21/01/18 19:22:01.10 q8LToRqs.net
聖に上がって金の間で打てなくなった時が楽しみだわ

431:焼き鳥名無しさん
21/01/18 19:27:51.11 FTKfG2U4.net
何度も言われてるけどお兄さんは天鳳の鳳南がうまいだけで麻雀がうまいわけじゃないから

432:焼き鳥名無しさん
21/01/18 19:30:12.08 QhS4x0du.net
一番ポイントがでかい鳳南が上手くても天鳳位になれない矛盾

433:焼き鳥名無しさん
21/01/18 19:55:57.96 y/a217+T.net
またゆうせーさんに嫉妬してるにゃ

434:焼き鳥名無しさん
21/01/18 20:11:36.70 RTwdaa1T.net
おみゃーら隙あらばお兄さんに嫉妬してるにゃ＾＾

435:焼き鳥名無しさん
21/01/18 20:35:05.42 8r4nlTzZ.net
いうほどすぐに聖になれそうか？
安定段位はやっと豪３になれた程度なんだが

436:焼き鳥名無しさん
21/01/18 20:41:20.01 M8pe2pA/.net
>>430
嫉妬する要素あるか？じゃんたまでも俺より弱いし
育ち悪そうだし
8年も留年して大学生活を謳歌した所が唯一羨ましい所かｗ

437:焼き鳥名無しさん
21/01/18 20:45:53.48 F7oHx/lD.net
>>432
大学行ったことないのか？8年も留年できんよ
留年は4年な

438:焼き鳥名無しさん
21/01/18 20:48:43.15 M8pe2pA/.net
>>433
留年込みで8年ってことなｗ

439:焼き鳥名無しさん
21/01/18 20:55:51.24 HkTusnFw.net
大学8年生嫉妬民が来たにゃｗ

440:焼き鳥名無しさん
21/01/18 20:57:09.42 wEr+1wLz.net
祈願の巻物×11でエトペンの麻雀牌とタコスのリー棒当てて裏山にゃ
20連で照引いて嫉妬するにゃ
儲かってなさそうな弱小配信者がガチャでハマった絵面が面白いのに

441:焼き鳥名無しさん
21/01/18 21:37:57.28 hH9eupPz.net
>>405
いつものヒソ兄か信者の話題そらし

442:焼き鳥名無しさん
21/01/18 21:39:31.07 hH9eupPz.net
>>418
何いってんのこいつ

443:焼き鳥名無しさん
21/01/18 21:40:44.35 hH9eupPz.net
>>432
信者の思い込み
そうやって批判は全て嫉妬にするのだよ
怪しい宗教と同じ

444:焼き鳥名無しさん
21/01/18 21:41:58.75 Aqvr2VHA.net
嫉妬するなら高学歴医者天鳳位人気者の
ふとっしーにするんじゃないんですかね信者さん

445:焼き鳥名無しさん
21/01/18 21:45:06.77 pd+h1pj1.net
ゆうせーのアンチの数に嫉妬
兄さん人気ありすぎンゴ

446:焼き鳥名無しさん
21/01/18 21:54:37.96 rAu0eO7Z.net
俺より強いやつに会いに行く
俺より弱いやつに会いに行く

447:焼き鳥名無しさん
21/01/18 22:36:14.72 g9RhNasg.net
麻雀板何年かぶりに見たんだけど様変わりしすぎてわからないんだが
天鳳スレに遊星ってキチガイいたけど
ゆうせーってのはそいつとは別人？
天鳳スレが進んでないけど天鳳の時代終わったの？
教えてくださいな

448:焼き鳥名無しさん
21/01/18 22:39:26.39 cth1fZGj.net
なんでよりによってここで聞くのか

449:焼き鳥名無しさん
21/01/18 22:52:10.39 RTwdaa1T.net
>>443
Q　ゆうせーってのはそいつとは別人？
A　同一人物
Q　天鳳スレが進んでないけど天鳳の時代終わったの？
A　終わりました　

450:焼き鳥名無しさん
21/01/18 23:34:31.70 +AJTgUS9.net
遊走なら知ってるけど、遊星ってのは知らんかったわ
ヒソカ兄ってコテで書き込んでたの？

451:焼き鳥名無しさん
21/01/18 23:40:58.10 2o/A6eRm.net
遊星とゆうせーは別人
なんでそんな嘘つくんだか

452:焼き鳥名無しさん
21/01/18 23:51:52.11 88eUzor2.net
>>443
>>445
天鳳スレが本格的に終わった原因のひとつが麻雀板の強制ＩＤ表示
匿名性が天鳳住民に受けてたのにそのシステムになってから次第に書く人が減った
今でこそＩＤ表示なしスレに出来るがそれができるのはだいぶ後から
あと天鳳スレに遊星は居なかったよ
 >>446の言うとおり遊走の勘違いだな

453:焼き鳥名無しさん
21/01/19 00:16:27.68 94ukl96n.net
兄さんってほんと影薄いよな
遊走でさえ名人戦とかで優勝してんのに
名人戦さえ出れない自称名人様だろ
天鳳での実績も皆無

454:焼き鳥名無しさん
21/01/19 00:20:04.62 R24pKQnx.net
髪薄いけど影は薄くないやろ
弟の圧倒的知名度に乗っかれるし
キンマのキッツいタイトルの記事で毎週存在感出しまくりや

455:焼き鳥名無しさん
21/01/19 00:22:13.78 R24pKQnx.net
てか遊走は名人戦優勝なんかしとらん
鳳凰卓予選で一位になったけどなんだかんだ理由つけて本戦出場は辞退して逃げてるやん

456:焼き鳥名無しさん
21/01/19 00:25:22.44 94ukl96n.net
>>451
だから名人戦出場権で優勝してるじゃん
自称天鳳強者兄さんは出場権すらないんでしょｗ
おかしいなｗ

457:焼き鳥名無しさん
21/01/19 00:28:39.14 R24pKQnx.net
>>452
鳳凰卓予選で一位なのを名人戦優勝とは言わんやろ
素直に間違ってるの認めたらいいのにゆうせーみたいなプライド拗らせとるタイプやな

458:焼き鳥名無しさん
21/01/19 00:30:45.35 94ukl96n.net
>>453
あれも一応予選大会だから優勝と言うけど
兄さんみたいにプライド拗らせて負けが認められないタイプかｗ

459:焼き鳥名無しさん
21/01/19 00:32:09.73 R24pKQnx.net
>>454
名人戦優勝って普通は本戦での

460:優勝をさして言うけどな予選で一位になったのを優勝とは言わんよ普通に勘違いしたって言えば済むだけやのにみっともないで

461:焼き鳥名無しさん
21/01/19 00:33:06.67 94ukl96n.net
>>453
兄さん並に馬鹿乙
天鳳最強戦予選Aが終了しました。優勝は「遊走」さん！おめでとうございます。名前がなかなかステキです。今回の予選Aの優勝条件のかかった最後の1戦の勢いは、もう誰にも止められないって感じで圧巻でした。

462:焼き鳥名無しさん
21/01/19 00:34:24.93 R24pKQnx.net
>>456
予選やん
君が >>449 で言ってたのは「名人戦とかで優勝」やん
普通に勘違いしてたって認めたら終わりやん

463:焼き鳥名無しさん
21/01/19 00:35:04.81 94ukl96n.net
>>457
はあ？予選の事いってんだがｗ
兄さん並に読解力なさそうｗ

464:焼き鳥名無しさん
21/01/19 00:36:03.42 R24pKQnx.net
>>458
「名人戦とかで優勝」って普通は予選なんか含まんよな
名人戦とかで優勝って聞いたら小林とか福地とか本戦で優勝した奴しか連想せんわ

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