天鳳はクソすぎるだろ220th

天鳳はクソすぎるだろ ..

173:焼き鳥名無しさん
20/10/31 20:41:54.79 +SJx+Yfp.net
地獄モードが10半荘以上あるやつ、それ単に特上か鳳凰卓か知らんが自分が今いる卓の平均の以下なだけだと思うよ。
極端にいえば鳳凰卓のやつが一般卓でどれだけつかなくても10半荘3、4位しかとれないなんてことないわけ。
つまりはそういうこと。

174:焼き鳥名無しさん
20/10/31 21:08:48.62 5fNROe4U.net
じゃあ毎回三段まではトップ率3割余裕で超えてR2000ちかくそっからラス連発するのも偶然なの？

175:焼き鳥名無しさん
20/10/31 21:19:25.10 0O+1G90L.net
あれ、ランキングの牌譜見れなくなった？
読み込み失敗するけど？

176:焼き鳥名無しさん
20/10/31 23:32:57.38 e7LIb+qm.net
>>68
なんか矛盾してるな
非課金が地獄に落ちるなら相対的に見て課金者有利だろう？
新規と課金者が優遇されていると言った方が正しい

177:焼き鳥名無しさん
20/10/31 23:57:30.40 ml9AJwzM.net
>>176
意味不明ｗ

178:焼き鳥名無しさん
20/11/01 00:26:54.12 8LRGnI7i.net
>>174
三段R2000まで到達したのが上振れなんだろ
R1900辺りに収束するだろう
天鳳位クラスだって上卓抜けた時のR値なんて1800台から2000台までブレブレなんだから

179:焼き鳥名無しさん
20/11/01 00:44:57.74 O6yG2U+3.net
あくまでもリアルと信じたい病人
天鳳脳で天鳳に適応してるだけだろ
こんなドラマチックがリアルでもできると思いこんじゃう病気

180:焼き鳥名無しさん
20/11/01 02:09:45.97 K2pC5TGP.net
牌譜読めんだろうが　殺すぞ

181:焼き鳥名無しさん
20/11/01 03:39:26.02 /W+G+bda.net
>>180
通報した

182:焼き鳥名無しさん
20/11/01 03:40:18.09 /W+G+bda.net
>>179
天鳳なんだから天鳳に適応できない方が悪い
天鳳に適応できない雑魚のみっともない言い訳

183:焼き鳥名無しさん
20/11/01 08:41:48.55 O6yG2U+3.net
天鳳はクソだってスレに常駐して天鳳最高！っていう異常者ｗｗｗｗｗｗｗ
天鳳はリアルと同じです俺強いですとかｗｗｗｗｗｗ
きっしょｗｗｗｗｗｗ

184:焼き鳥名無しさん
20/11/01 11:34:51.86 8zur4slO.net
天鳳下手なんだねきみ

185:焼き鳥名無しさん
20/11/01 12:02:45.82 D30Ozb0n.net
なんで毎回テンパイすると相手が上がるんだ？
システム発動してるとしか思えねえ

186:焼き鳥名無しさん
20/11/01 12:09:36.42 7OzXhMXb.net
>>173
天鳳位の牌譜見ると独歩さんが７段から６段に落ちてるよ
鳳凰卓の平均以下の雀力でも天鳳位になれることになるけどいいの？ｗ

187:焼き鳥名無しさん
20/11/01 12:24:32.62 fesWSRrN.net
腐れバカコロって家族共々はよ死ねやゴミ

188:焼き鳥名無しさん
20/11/01 13:14:35.07 4D71Qg4K.net
鳳凰卓はラスのマイナスがでかすぎるから地獄でなくともポイントがプラスでもレートが下がるのは珍しくない

189:焼き鳥名無しさん
20/11/01 14:51:22.57 NHKnv8gv.net
「もこう、、しばく」とかいうプレイヤー名のキッズがいたけど恐喝罪にならないの？

190:焼き鳥名無しさん
20/11/01 18:12:04.22 D30Ozb0n.net
2連続ダブリークソワロタ
頼むから俺をはめるのやめてくれ

191:sage
20/11/01 21:14:07.74 zZhivUgi.net
これ勝ち番と負け番の巡りからするとポイント１００割ると
降段不可避じゃね

192:焼き鳥名無しさん
20/11/02 06:15:27.24 GoAHtDg2.net
Massy24死ね
親リーに国士三シャンテンから突っ張るキチガイ

193:焼き鳥名無しさん
20/11/02 09:34:33.83 DERE9QSf.net
四段Ｒ２０７０超とか確変モロわかりだな
始まる前から結果がわかるクソゲー
まんまでこっちはテンパイすらできず
やっとテンパイして親リーしても追っかけ満貫掴まされ
オーラス確変２着がトップから直撃で逆転トップ
こっちはノー和了リーチ後掴まされ放銃でラス
わかりやすいクソゲー

194:焼き鳥名無しさん
20/11/02 12:41:33.25 3sbIuNRR.net
なんで辞めないの？

195:焼き鳥名無しさん
20/11/02 14:56:16.08 0M/ACGDq.net
下毛がダブロンくらって次局追っかけリーチに一発で負けて倍満に振り込んで飛んでた
かわいそう

196:焼き鳥名無しさん
20/11/02 17:38:45.30 J8hSayAB.net
URLﾘﾝｸ(tenhou.net)

この1局目どう打つのが良かったのかな？3sのとこで役牌切って面子手進行か
5mポンせずチートイツで進めるかか、どっちかの方がいいですかね？

197:焼き鳥名無しさん
20/11/02 17:50:04.75 1Wbetotk.net
メンツ手でもチートイでも3s切るのも良いけど
5mポンは焦りすぎじゃないかなー
気持ちは分かるけど

198:焼き鳥名無しさん
20/11/02 18:16:10.93 0M/ACGDq.net
>>196
チートイツとかそうそう上がれないだろ
ポンで正解

199:焼き鳥名無しさん
20/11/02 18:25:00.27 QkN8exTf.net
いや断言はないでしょ
トイトイだと裏ドラも無いわけだし

200:焼き鳥名無しさん
20/11/02 18:39:30.88 DjSMlgmI.net
>>196
チートイでもトイトイでも構わんと思うが
なんで白を詰まったうんこのように持ってるの？
さっさときらないと単騎重ねられるよ

201:焼き鳥名無しさん
20/11/02 18:49:52.74 xfr2uf5u.net
ドラと真ん中の牌につきポン材弱すぎ、チートイ本線が普通
5m叩いてメンツ払うと違和感しかないし
白重なったらトイツ交換すんだから別にいいだろ馬鹿か

202:焼き鳥名無しさん
20/11/02 18:56:25.91 XZyDW8zl.net
なんでこんなスレで牌譜検討してるんだと思ったけど
天鳳のスレってもうここしか機能してないんだな
天鳳ユーザーマジで減ったよなー

203:焼き鳥名無しさん
20/11/02 18:59:06.51 J8hSayAB.net
色々レスありがとう
 >>197
一旦、白か発切っておいて横伸びとチートイ両睨みがベターですかねー
 >>198-199
後で言われてるけど残ってるのが5s7sドラでポン材として弱いから微妙だったかなとは思ってました。
>>200
白はメインは見せない事で対応させたかったから持ってました。
序盤で重なれば5s7sとの入れ替えも視野にいれて。持ちすぎですか？

204:焼き鳥名無しさん
20/11/02 19:51:30.35 zgRjdUe1.net
上手い下手関係なしに、負けさせられる本物の地獄モードなんて
存在しないと思ってるお花畑な人がまだまだいそうだね

205:焼き鳥名無しさん
20/11/02 20:08:17.01 DjSMlgmI.net
>>203
せめて12巡目の1mは抱えようよ
ほぼ安牌なんだから

206:焼き鳥名無しさん
20/11/02 20:08:26.13 DERE9QSf.net
高段者高レートの救済まじでウザいわ
振ってもその後救済入りまくりで満貫ツモハネ満ツモあるからなぁ

207:焼き鳥名無しさん
20/11/02 20:10:04.01 0M/ACGDq.net
>>204
2000局くらい打てば気づくよな
明らかにおかしいてな

208:焼き鳥名無しさん
20/11/02 20:31:57.52 alDac+Xm.net
牌譜検討とか、人に聞かなきゃ分からないやつなんて一生うまくなるわけないわ
本読みゃここよりマシなこといくらでも書いてあるしそもそもやってりゃ自分で分かるだろ
少なくとも、確率論に基づいた麻雀理論を天鳳でやろうとしたって無駄
勝ち役負け役観客のシナリオ考えなきゃ段位上がらないからな
前提である【天鳳はドラマチックシナリオゲーである】ってことから目を背けた論議は無意味

209:焼き鳥名無しさん
20/11/02 21:55:17.55 rCbZQDLm.net
こんなん降りてたら麻雀にならんわテンパイリーチ→放銃
一局まるごとこれでワロタ

210:焼き鳥名無しさん
20/11/02 22:44:04.02 DjSMlgmI.net
>>208
最低でも普通に打てる奴じゃないとインチキ検証はできない

211:焼き鳥名無しさん
20/11/02 22:46:39.61 DjSMlgmI.net
>>206
R足りないとどうしても行き詰まるよな
CPU性能が上がってインチキ性能がバカにならなくなってきたのは2012～2013年頃
それまではうさん臭い程度で済まされるものだった
10年ガイジもこの辺から活発に動き始めてきた

212:焼き鳥名無しさん
20/11/02 23:27:40.23 MUNUX1Ze.net
約50戦の地獄モードが明けて
今日から突如天国モードに移行したけど
こりゃバカらしいわ
こんなの相手に勝てるわけがない
システム介入どこじゃない
まさに麻雀もどきゲーム
地獄モードのときはシステム介入を疑いつつも
やはり自分の打ち筋に問題があるのではと自省してたけど
天国モードになって確信した
まるで運営スタッフが卓を見ながら
手動で配牌しているような不自然さ
勝たせるためにツモが意思をもって入ってくる
公にシステム介入がないことを謳っているだけに悪質
課金者にとっては詐欺にも相当する

213:焼き鳥名無しさん
20/11/03 00:18:12.66 t8/ei5Sb.net
だからなに？

214:焼き鳥名無しさん
20/11/03 00:34:50.50 xuPlQZzA.net
>>212
天国モードを例にすると説得力あるなｗ

215:焼き鳥名無しさん
20/11/03 01:48:10.11 owHF80/F.net
>>212
このゲームをやり込む弊害がまさにそれ
システムによる負け役が長く続くと通常や天国モード時でも必要以上に警戒する変な癖がつく
所詮麻雀風のゲームと割り切ってやるかどうか

216:焼き鳥名無しさん
20/11/03 07:54:40.55 TK2Nw1o+.net
>>215
まさにそれな
クソシステムに適応しちゃうとリアルの打ち方がおかしくなるから普通の人間は打ち方を変えたくない
ここで天鳳はリアルである俺は強いいいいいいい！って言い続けてるマジキチはほんと病院行ったほうがいい

217:焼き鳥名無しさん
20/11/03 10:52:33.32 I2MijOjt.net
なら早くやめたら（笑）

218:焼き鳥名無しさん
20/11/03 11:13:58.20 wo+ugZWq.net
いがしゅんとかいう奴は2巡目リーチの6000オール引いてトップ取る
ワイはドラ引き入れて安全牌切りリーチしたら次順にダブロン食らって地獄にたたき落とされる

219:焼き鳥名無しさん
20/11/03 11:18:53.05 /DZMb4JC.net
>>215
手を作らされて負け役に放銃させるクソゲーですよ

220:焼き鳥名無しさん
20/11/03 11:28:52.40 C+mnZE06.net
雀魂やってるけど、やはり天鳳と全く同じって感想かな…
木原プロが一般卓よりレベルの低い銅銀卓でつまづいてたらしいから、
めちゃくちゃ上手い人でも本物の地獄であればどんなレベルの卓であろうと
どうしようもないんだなーと思ったよ

221:焼き鳥名無しさん
20/11/03 11:57:09.11 hbnosdoK.net
低確率役が決まりすぎるんだよ

222:焼き鳥名無しさん
20/11/03 12:34:40.37 Mqq1Kgkc.net
基本的に八百長麻雀風ゲームなので
自分が聴牌したら
それが罠か否かよ～く考えましょう
他家テンパイ時は特に罠ですよ

223:汚いｱﾌﾞﾗｷﾞｯｼｭ虫W
20/11/03 12:55:32.81 lAZhGeTM.net
んｯ!!WWW
秘伝ｳﾝﾁｮﾑ産み出すっ*
本格オンライン宇宙最強高級贅沢質感遺伝子のカリスマ神様ぽつくんのｱｾﾝｼｮﾝﾊﾟｰﾌｪｸﾂｼﾝﾁｬﾝｳﾝﾁｮﾑ欲しがってっぺ？WWW辛ｯWWW
中出ししたがって発狂してっぺ？WWW
はい
はいW
暦史的に　僕の勝ちWWWｯﾁWW

224:焼き鳥名無しさん
20/11/03 13:56:15.81 Tr/GAtoC.net
地獄だとおもったらテンパイしてもおりなきゃいけないからな
相手もだいたいテンパイしてるから

225:焼き鳥名無しさん
20/11/03 16:39:23.60 TNnekpjl.net
URLﾘﾝｸ(tenhou.net)
この実力で何段まで行けるか牌譜検討お願いします！

226:焼き鳥名無しさん
20/11/03 17:22:58.76 Tr/GAtoC.net
>>225
二段

227:焼き鳥名無しさん
20/11/03 17:35:35.76 Gd1Sl+4U.net
>>226
四段は無理ですか？

228:焼き鳥名無しさん
20/11/03 17:35:48.13 p5KwtdxG.net
三段はいけるかもしれんが四段は無理だな

229:焼き鳥名無しさん
20/11/03 17:36:08.58 cRS8fcZr.net
天鳳はリアル麻雀と違うから牌譜検討とか真面目にやるだけ無駄だよ

230:焼き鳥名無しさん
20/11/03 17:40:40.07 LR6G1KKu.net
>>228
わかりましたありがとうございます。
ではもっと勉強します

231:焼き鳥名無しさん
20/11/03 17:41:44.03 fDkoyVAQ.net
>>225
字牌を無駄に抱えすぎじゃね？

232:焼き鳥名無しさん
20/11/03 17:42:30.24 LR6G1KKu.net
>>231
字牌を無駄に抱えるの好きなんです！

233:焼き鳥名無しさん
20/11/03 17:51:43.31 Tr/GAtoC.net
>>227
無理だぞほとんどのやつが三段で止まるから

234:焼き鳥名無しさん
20/11/03 18:01:30.62 LR6G1KKu.net
>>233
なら勉強して四段になってみせます！

235:焼き鳥名無しさん
20/11/03 18:28:54.91 LdNuXB6p.net
クソゲーだからやるだけ時間の無駄だぞ

236:焼き鳥名無しさん
20/11/03 18:30:57.28 LR6G1KKu.net
>>235
暇を潰しながら無料で強くなれるなら糞でも問題ないです。天国モード？地獄モードなんでもこい！の精神で頑張ります

237:焼き鳥名無しさん
20/11/03 18:49:08.87 TK2Nw1o+.net
無料で強くなるって、そりゃ天鳳が強くなるってだけだぞ？
リアルはむしろ下手になるから気をつけろ
あー天鳳っていう麻雀のガワだけ使ったシナリオゲーっていう世界に閉じこもりたいならそれもいいんじゃね？

238:焼き鳥名無しさん
20/11/03 18:49:58.75 ZAqj/h8X.net
天鳳下手なんだね君

239:焼き鳥名無しさん
20/11/03 18:58:00.10 Tr/GAtoC.net
九段観たけど下手やなあ
テンパイ入ったらペンチャンカンチャン即リーでいいよって考えなんだろうけどプロとやったらボッコボコにされるよ
あとねオリもへぼい筋をバンバン切るんじゃなくて安牌を切らないとな
天鳳の中ではまあ強いんだけど麻雀は下手だな

240:焼き鳥名無しさん
20/11/03 19:11:52.09 zo38p9X6.net
>>237
リアルとほぼ同じように打ってますよー
赤や1発がある分そこは警戒しますけど

241:焼き鳥名無しさん
20/11/03 19:13:34.72 iE/YddGM.net
これ天国モードどこじゃないな
無敵モードだよ
東南3戦すべてのリーチにゼンツしたけど
一度も刺さらない
勝ち役を約束されてるから
他家のリーチや仕掛けにもノープレッシャー
断ラスの親リーにも余裕のゼンツ
天鳳楽し過ぎるw
あー馬鹿らしい

242:ウヅ虫W
20/11/03 21:29:29.21 lAZhGeTM.net
神様のお*の穴を基本無料で覗けるかも知れないチャンスあるなら
そりゃ負け犬なら食い付きますよね(藁
ぽつくんのシナリオ通りW
勝っちゃったWｯﾁW

243:臭気W
20/11/03 21:33:13.45 lAZhGeTM.net
あっ
気づかなくてﾒﾝｺﾞW
ｳﾝﾁｮﾑでしょ？W
ん～W　ﾆﾘｯ♪　お待たせ(焦W

244:焼き鳥名無しさん
20/11/04 00:45:16.05 r4Dg17ta.net
１０数半荘苦しい展開でなにをしてもとっぷなし。
かと思えば５連続トップ。マジでくそしょーもねー運ゲーだわ。

245:焼き鳥名無しさん
20/11/04 01:56:43.55 zmUao7Zp.net
楠と一緒に桜の木の下に埋まってろ詐欺師

246:焼き鳥名無しさん
20/11/04 03:48:57.99 NmfHxtZd.net
天鳳の中身はどうか知らんけどここでたまに地獄モードだなんだって牌譜貼ってて見てみるとド下手クソな事しかないのは事実

247:焼き鳥名無しさん
20/11/04 03:52:00.74 NmfHxtZd.net
>>215
弊害っつうかリアルでやる時にこんな変な重みのルールでやらないから押し引きの面では役に立たんな
あとリアルでは手出しツモ切りなんて視界の端でもわかるのに天鳳は凝視してないと見逃すのがクソ

248:焼き鳥名無しさん
20/11/04 04:50:22.00 vo0pwONU.net
R制度があるのに、連敗に対して「下手なだけ」って言う奴の意味が分からない

249:焼き鳥名無しさん
20/11/04 04:54:30.26 xiggoPgd.net
何戦位頑張れば四段までなれますか？今は初段ですが。
四段は無理三段までと言われちゃったから意地でも四段なったろと思ってます
因みに1番多い順位は2位で次が3位で1位で一応ラスが1番少ないですので勝ち組です今は！

250:焼き鳥名無しさん
20/11/04 05:02:49.83 xiggoPgd.net
一般卓と言う1番下のクラスなのにアガリ率が220しかなくてそこが苦戦してますね。
副露率220、リーチ率175はまぁ普通と思いますが。比較的門前派になるのかなきっと

251:焼き鳥名無しさん
20/11/04 06:45:33.72 DPsNfycW.net
東南だと四段になるのに通算で150-300戦ぐらい
東風だと200-400戦ぐらいか。まぁ東風で四段になるのに350戦もかかるとR1800少し切るけど
一般卓オンリーだと、ポイント配分の問題でもう少し対戦数はかかると思う
副露率.220は低い。明らかに門前派だと思う
和了率.220も低い。いくら守備型でも、一般卓では和了率.240-250ぐらいは欲しい
四段目指すのなら、ダントツリードしてるわけでもないのに安パイの字牌2枚も3枚も抱えるのはやめた方がいいよ
それやってるうちは和了率上がらないので勝てない
ちなみに和了率.220で放銃率いくらなの？
守備型で一般卓でその和了率だと、放銃率.100を安定して切るぐらいの守備力がないと四段は難しい

252:焼き鳥名無しさん
20/11/04 07:19:46.88 ZOjll3xx.net
>>239
同じ段位にいってから言えば？低段位が口だけで批判しても説得力ないし

253:焼き鳥名無しさん
20/11/04 08:02:41.08 xiggoPgd.net
>>251
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こんな感じです。がもう天鳳はやめようと思いました。勝てなすぎて嫌になってきました

254:焼き鳥名無しさん
20/11/04 08:09:32.05 xiggoPgd.net
天鳳はリーチすると当たり牌を掴まされるイメージが強いです！後リーチが入るとやたら手がバンバン進んで当たり牌を切らせよう切らせようモードがある気します！
終盤もやたら有効牌ばかりツモって来たりしてなんか不自然な感じします。とりあえずもう辞めますね、スミマセンせっかくアドバイス貰ったのに

255:焼き鳥名無しさん
20/11/04 08:15:58.21 JmWbLaaF.net
リーチしたらハイテイで掴まされ
次局もリーチしたらハイテイで上がったやつの当たり牌即掴まされ
次局もそいつがリーチしてラスのやつが振り込み終了
何かこんな流ればっかりなんだよな　パチンコの確変モードというか
チートイとかトイトイの出来方も不自然だし
その流れに合わせて打ったらほぼ上がれるし
システムが作った流れに逆らう
（いい待ち・高めにしようと崩したり、裏目が来ても手作りしたり）
とえらい目に必ずあうとか
だから変な待ちのリーチも多い、それがまた出たり積もったりするんだよな

256:焼き鳥名無しさん
20/11/04 08:17:51.05 fgSOrtnn.net
>>252
てか高段者の打ち筋を理解できないから下手と思えちゃうんでしょ
俺も正直言うと「？？？そこでそれ切るの？？？」と思えちゃうことあるもん
例えばペンチャンターツを残して赤5を切る人いるわけよ
俺にはとてもそんなことできないんだが、上手な人ってのはサクッとペン3引いちゃうんだよね

257:焼き鳥名無しさん
20/11/04 08:22:54.77 xiggoPgd.net
>>255
チートイとトイトイは確かに不自然すぎますね。
普通はあんなに上手くテンパイしないし上がれないし。
操作とかモードが有る無しに関わらずとにかく1番下のクラスで1位取れなすぎだしもう諦めました
四段にはぶっちゃけなれるんじゃね？と思いましたが7段とか8段は無理と確信したので。

258:焼き鳥名無しさん
20/11/04 08:55:50.31 hMk1tHDQ.net
誰か1人が必ずリーチかけるかフーロでテンパるものとして、
同一人物による３局連続先制テンパイの確率は16分の1
16回に1回しか起こらないのに、明らかにしょっちゅう起こってますよね

259:焼き鳥名無しさん
20/11/04 09:30:39.78 4Ri1lO0u.net
>>256
その赤５周りが結構使われてそうとか、誰かが上下を暗刻で持ってるっぽい、またはくっついたとしても将来的に出て来ない見込みなら、使われてそうになくて出て来やすいペンチャンに取るでしょう。
が、そんな読みや理屈以前に「天鳳だから」というメタな理由でそれを選べるのがシステム巧者。
理解したらつまらなくなる。

260:焼き鳥名無しさん
20/11/04 09:35:39.73 4Ri1lO0u.net
>>257
それだけ頭悪ければそりゃ無理だ
でも「やめる」という正解には辿り着けたのだからここで愚痴吐いてるバカよりは上
実は四段になるのはとても簡単なんだけどなったところで特に何も無い

261:焼き鳥名無しさん
20/11/04 10:56:35.83 +wRRqjU5.net
負け役は勝たせてもらってる雑魚の無邪気な打牌とツモ和了りをながめるだけのゲーム

262:焼き鳥名無しさん
20/11/04 10:59:32.31 Sx67RVrm.net
雑魚が愚痴るだけのスレ

263:焼き鳥名無しさん
20/11/04 11:03:52.42 5GMv0Fri.net
俺なんか和了率250あるけど上卓だからな
意味が分からないわ

264:焼き鳥名無しさん
20/11/04 12:04:11.13 42dkNPUQ.net
>>249
四段でもR1800超えは中級者にはかなり壁があるよ
平均順位2.35ぐらいは欲しい

265:焼き鳥名無しさん
20/11/04 12:12:17.86 ij78/TWL.net
長くやればやるほどRってあがりにくくなるんだっけ？その辺がよくわからん

266:焼き鳥名無しさん
20/11/04 12:31:31.32 Cfi8dN1G.net
>>265
ならん

267:焼き鳥名無しさん
20/11/04 13:54:20.71 DPsNfycW.net
>>265
400戦以下の場合、対戦数が多いほどRの変動は小さくなる（400戦からは変わらなくなる）
だからR上がりにくくなるというのは間違ってるわけではない
卓平均Rの補正を抜きにすると、1位取った場合のR変動は1戦目だと30、400戦目だと6
なお、R変動の計算式は天鳳のマニュアルで公開されてる

268:焼き鳥名無しさん
20/11/04 15:03:50.85 5GMv0Fri.net
まあ俺も1回だけ運良く特上いけたときあったんだがな
でもフルボッコにされて速攻落ちたわけよ
やっぱ特上は上級者だらけって感じだわな

269:焼き鳥名無しさん
20/11/04 15:14:19.07 m5LuKFEF.net
URLﾘﾝｸ(tenhou.net)
スミマセン一般卓ではなく上級卓てのをやれる事を知りやったらイキナリ2連ラス食らったりでさすが上級思いましたが勝った牌譜見直すと皆さん甘い牌をめちゃくちゃ打ってることに気付きました
ドラの中が鳴けたり4枚持ちの牌をカンせず打ちロンされたり。僕が上手く打てたかな？と見直したら他家が甘いだけでした…
その牌譜良かったら見て皆さんも検討お願いします！

270:焼き鳥名無しさん
20/11/04 15:17:15.72 m5LuKFEF.net
>>263
凄いアガリ率ですね
 >>264
レートや平均順位は何とかなりそうです
ただアガリ率や副露率低すぎ問題は解決出来そうに無いので手作りと鳴きのコツは勉強したいですね　自分には特にスピードが無いと思ってるので

271:焼き鳥名無しさん
20/11/04 15:19:31.74 m5LuKFEF.net
>>260
スミマセン上級卓やれる事を知り復活して上級卓やってます…一旦辞めるのを止めて上級卓で頑張ってみます2連ラス食らいましたが巻き返して見せます！

272:焼き鳥名無しさん
20/11/04 16:58:26.72 u1S+wKyr.net
>>253
べつに悪くない数字だけどね、数こなせば自然と段位は上がるしぞ

273:焼き鳥名無しさん
20/11/04 17:09:58.98 u/sg28uH.net
「天鳳は最高です！」ってスレが誰にも相手にされずに廃れるもんだから
「天鳳はクソすぎるだろ」ってスレに居座って天鳳賛美するキチガイｗｗｗｗｗ
せめてスレ趣旨通りのレスをスルーできるようにがんばれよ
いやマジで
こんなシナリオゲーをリアルだとか上級だとか腕がーーとか妄想は別にいいけどよ
せめて自分がここで場違いなんだってことくらい理解しろ人として
俺すげぇ天鳳すげぇってのがそんなにやりたいんだったら、「天鳳は最高であるからして俺は最高である！」ってスレ立てて勝手にやってくれ

274:焼き鳥名無しさん
20/11/04 17:14:19.06 Vvpkum3j.net
天鳳下手なんだ君

275:焼き鳥名無しさん
20/11/04 17:23:25.94 m5LuKFEF.net
>>272
ありがとうございます。

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
上級卓が酷いのか地獄モードなのか
ツモツモばかりで4回もラスにされました！
レートめちゃくちゃ下がるしちょっとモードが酷すぎますよ！
トップラス麻雀じゃないですよ僕の麻雀は！

276:焼き鳥名無しさん
20/11/04 17:25:51.21 m5LuKFEF.net
>>269
これの検討もお願いします
見て頂ければ猪突猛進のトップラス麻雀では無いのは理解して頂けるはず。
なのに上級卓来てからトップかラスしかないんですが…　間違いなくモード入ってますねこれは

277:焼き鳥名無しさん
20/11/04 17:33:11.30 6e2YqPbv.net
【トップレスモード】
トップを取らせるがラスも取らせてレートや戦績を悪くするモード。トップは取れてるからそこまで気分を悪くさせないが実は最悪なモード。

天鳳にはこーゆーモードありませんか？
めちゃくちゃ今疑惑を抱いてます！

278:焼き鳥名無しさん
20/11/04 17:34:03.04 6e2YqPbv.net
しっかりポイントも減りますからね！！！
最悪ですよトップラスは。

279:焼き鳥名無しさん
20/11/04 17:40:15.72 dc6CL5BO.net
雀魂最強マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！ｗｗｗ
雀魂最強マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！ｗｗｗ
雀魂最強マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！ｗｗｗ

280:焼き鳥名無しさん
20/11/04 17:40:22.09 dc6CL5BO.net
雀魂最強マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！ｗｗｗ
雀魂最強マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！ｗｗｗ
雀魂最強マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！ｗｗｗ

281:焼き鳥名無しさん
20/11/04 17:40:30.68 dc6CL5BO.net
雀魂最強マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！ｗｗｗ
雀魂最強マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！ｗｗｗ
雀魂最強マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！ｗｗｗ

282:焼き鳥名無しさん
20/11/04 18:03:49.38 5GMv0Fri.net
>>276
猪突猛進！猪突猛進！でいいぞ三段まではそれでいけるだろう

283:焼き鳥名無しさん
20/11/04 18:21:16.34 ij78/TWL.net
>>275
まずは３０局は打とう。てか副露率低いのにリーチ率も低い意味わからん

284:焼き鳥名無しさん
20/11/04 18:31:21.36 DPsNfycW.net
>>283
>>225の牌譜見れば理解できると思うぞ
降りるのすごく早い、安牌になりそうな字牌やたら抱えたがる、愚形ノミ手では立直打たない
あと形聴狙いで鳴きにいくより降り重視する打ち筋、とか
俺は立直率普通だと思ったけど、それは俺が東風打ちだからだろうな

285:焼き鳥名無しさん
20/11/04 18:41:57.49 ZyjORyPk.net
>>282
僕は弱気なんで基本オリ重視ですね
 >>283
わかりました頑張ってみます
 >>284
安い手でもそうですがリーチすると振り込みが多いんですよ天鳳さんは。
これは体感もそうだし実際に振り込みます。
形式は確かに余り狙いには行きませんね。
赤無し麻雀なら結構狙いに行きますが…

286:焼き鳥名無しさん
20/11/04 18:44:45.99 ZyjORyPk.net
>>225
>>269
どちらも見て貰えるとわかる通り比較的守備門前派ですね！この麻雀では厳しいですかね？
けど赤有り裏有りカンドラ有り麻雀は特にリーチへの振り込みが怖すぎます！
なので弱気になっちゃうますねどうしても

287:焼き鳥名無しさん
20/11/04 21:04:58.92 pdFjCyly.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
トップラスモードが終わらない…
天鳳はモード入ると長いんですかね？
天国モードが来てほしいんですが…

288:焼き鳥名無しさん
20/11/04 22:16:04.34 NmfHxtZd.net
>>269
特上もぬるい牌打つ人たくさんいるし上級なんてその比じゃないよ
軽くみた感じで気になったのはドラ仕掛けて赤5m切ったとことか周りを楽にしてるかなとは思ったね、でもこれは周りのメンツ次第だからいいと思うけど
仕掛け後の2s手出しに対して上家がクソみたいな手から1sとか打ってるくらいだし関係ないレベルかも

289:焼き鳥名無しさん
20/11/04 22:23:39.77 M+s7EEpj.net
>>288
中ポンで赤5マン切りの所ですね！
うーん赤5先切りは危険牌先切りの意図と赤5にくっついた所で…　と言う理由ですね恐らく。
そこまで深くは考えて麻雀はしてませんが。
2ソウと赤5マンを比較して危なそうな方を先に切った　恐らくそう思ってたと予想します。
いつリーチ来るかわかりませんからね特にネット麻雀は。

290:焼き鳥名無しさん
20/11/04 22:30:27.80 M+s7EEpj.net
因みに天鳳卓はスピードが凄いですね！
自分みたいな遅い門前派な打ち方だとアガリ率200すら切るかも…それくらい早い
で、リーチにはベタオリと。
なかなかレベル高いですね天鳳卓は。
赤無し裏なしとかなら門前派も互角にやれますが赤有り麻雀だとやはりスピード麻雀が強いですよね！

291:焼き鳥名無しさん
20/11/04 22:40:32.78 NmfHxtZd.net
>>289
赤5m切ったら対面以外は北すら切らない可能性が高くなるし降りるのが簡単になるからね
上下はドラなしで赤も二枚見えてるからドラ切ってきた対面以外がくる可能性はかなり低いと見てもいいかなと
この辺のバランスは周りのメンツとの兼ね合いもあるしどっちが正しいってのは難しいけど

292:焼き鳥名無しさん
20/11/04 22:42:50.33 NmfHxtZd.net
でもこのレベルだと関係無いしなんなら特上でもこの上家くらいぬるいやつたくさんいるから関係ないと言えるかも
結局は対応のゲームだから周りのレベルを把握するのも大事だと思うよ
上級なんて適当にツッパしてても勝てるくらいぬるいと思う

293:焼き鳥名無しさん
20/11/04 23:18:24.14 M+s7EEpj.net
>>291
2ソウを先に切ってソウズぽく見せないって作戦ですかね？　それなら一理あると思いますね。
2ソウから切ってソウズを多少切りやすくする狙いする人のが多数派でも不思議はないですね。
むしろピンズ持ってなく本当に染めてたらやってたかもです。

294:焼き鳥名無しさん
20/11/04 23:23:58.75 M+s7EEpj.net
>>292
僕も大した事は無いですが僕以上に上級卓、一般卓の皆さんは甘いなと思いましたね。
攻める力はあっても守備力は皆さんかなり弱めと認識してます。
特上以上はわかりませんが上級卓なら守備型門前麻雀の遅スピードでもなんとかなりますね

295:焼き鳥名無しさん
20/11/04 23:51:53.96 NmfHxtZd.net
>>293
染めてるとかではなく赤5mを切る事によって手牌のヒントを周りに与える事になるから明確な安牌がない人を確実に楽にしてるよ
仕掛ける時は周りからどう見られるかも考えながら選択するのも大事
こんな仕掛けで赤5m切ったらもう何も切らないのが普通だし、まあ黒5mでもそんなには変わらないけど

296:焼き鳥名無しさん
20/11/05 00:03:13.32 /0kHXJfd.net
>>295
赤5を切る事によりマンズが全て大丈夫と読める！
みたいな感じですか？
因みに何を切るのが正解でしたか？

297:焼き鳥名無しさん
20/11/05 00:12:18.72 /0kHXJfd.net
>>295
因みに赤5を切らずに他を切ったとして次にリーチが来て赤5どうしよう？みたいな発想は持たないですか？まぁ勿論使えない訳では無いですがリーチに対して回る手でも無いですよねドラポンなら。
僕は常に他家のリーチは警戒してるので使いそうにない危険牌は早く切りたがる癖は確かにありますね。捨て牌が濃くなれば当然ですが濃くなる前の早いリーチも気にします。
なので相手を楽にするどうこうより自分がドラの赤5を抱えたくない気持ちが強かったと思いました。

298:焼き鳥名無しさん
20/11/05 00:21:23.28 /0kHXJfd.net
僕が門前守備派だからかも知れませんね！
相手にどう思われるかよりど真ん中の使わない予定の赤5は早く切って置きたい！
こっちが勝りましたね恐らく。まぁそこまで深くは考えて麻雀してませんが。
使う予定が高い赤5なら勿論切りませんけどね。

299:焼き鳥名無しさん
20/11/05 00:40:06.17 0iR0pqyo.net
>>297
ドラと赤2枚が見えてるこの状況で守備意識なんて全くいらないでしょ、赤5mを切る事で上がり確率を下げてるのは間違いない
結局この手が上がれたのは周りが特に上家がぬるすぎただけだしな
結局赤5m切りは他家が降りやすくなってるだけ
これは蛇足だけど守備意識という面でも5mが後のリーチに放銃になり難い理由がある
平和のみタンヤオのみくらいの手の25mなら2mが現物だからリーチしてこないだろうしな

300:焼き鳥名無しさん
20/11/05 00:42:21.11 /0kHXJfd.net
>>299
なるほど凄く高度な戦略なんですね
きっとあなたはかなり強い人と思いました
貴重なアドバイスありがとうございます
他家を楽にさせない！これはよい勉強になりました

301:焼き鳥名無しさん
20/11/05 00:42:48.25 0iR0pqyo.net
>>296
まあ祝儀なしだし役牌のドラポンが赤切りでもまたぎが通るなんてセオリーは通用しない局面ではあるけどね

302:焼き鳥名無しさん
20/11/05 00:45:58.97 /0kHXJfd.net
>>301
確かに上がれたのはぬるかったですね他家が。
他の局もですが上級卓は比較的ぬるい人が多い気がします
君には四段は無理と言われましたが四段になれる確信を持てました昨日で。
特上卓や鳳凰卓からが本番かなと勝手に思ってます　鳳凰卓のスピードは桁違いなんであそこだと勝てないなぁとも実際思ってますね。

303:焼き鳥名無しさん
20/11/05 00:49:31.32 0iR0pqyo.net
>>300
面前手順やリーチへの対応の仕方は極端な差はつきづらいけど仕掛け方や仕掛けへの対応の仕方は選択肢が多いから差が付きやすい部分だと思うしね

304:焼き鳥名無しさん
20/11/05 00:54:45.78 /0kHXJfd.net
>>303
河を作る意図があるって事ですよね
凄く高度な戦略と思います
いわゆる何してるかわからない、何か欲しいかわからない迷彩の効いた河ですよね。
勉強になりましたありがとうございます

305:焼き鳥名無しさん
20/11/05 02:14:32.00 FF9JuKJS.net
>>173
全くもってその通り。なんで自分が下手な事を認められないのか、意味分からん

306:焼き鳥名無しさん
20/11/05 02:24:07.97 FF9JuKJS.net
このスレ「天鳳はクソ過ぎるだろ」スレではなくて、「麻雀下手くそを認められない、プライドだけ高い惨めな奴らが自分をなぐさめるスレ」に変えるべき
天鳳とリアル麻雀は全く関係ない！天鳳下手くそでもリアル麻雀はオレ強い！笑っちゃうわ。証拠見せてよw誓ってもいい、リアル麻雀もそういう奴は絶対下手だわ

307:焼き鳥名無しさん
20/11/05 03:01:31.19 /PMACIQ2.net
それで立ててみればいいじゃん
需要なくて結局天クソスレが伸びるだろうけどね

308:焼き鳥名無しさん
20/11/05 04:05:06.32 /0kHXJfd.net
天鳳の強さを見るのに1000とか2000は必要とか言う人居ますが成績を見るのは確かに多いにこしたことないけど打ってるのを10回も観戦すれば大体の実力はわかりますよね。
けど例えば萩原聖人さん　この人を強いと言う人もいれば弱いと言う人もいる。
上手いと言う人も入れば下手と言う人もいる。
因みに僕はmリーガーの中ではかなり下の方と思いますね実力は因みに白鳥プロとかも僕は強いと思えない

309:焼き鳥名無しさん
20/11/05 04:10:37.34 vco9ktOg.net
mリーグなんてカスDQNのじゃれあいだよ

310:焼き鳥名無しさん
20/11/05 04:11:26.10 vco9ktOg.net
>>306
「10年ガイジをいたぶって遊ぶスレ」なら歓迎

311:焼き鳥名無しさん
20/11/05 04:12:29.31 /0kHXJfd.net
基本的に有名な麻雀プロはみんな一定以上のラインで上手いと思うんですよね。
しかし実績をどんどん残す人とタイトルとかは無縁な人の違いはメンタルかなと思ってますね。
実力に大差はないのに沢山実績残すプロと残らない人の違いは運の差ではないと思ってますね
天鳳も仮にモードあっても結局上に行ける人は上手くて強い人　そう思ってます

312:焼き鳥名無しさん
20/11/05 04:16:49.75 /0kHXJfd.net
それにしても鳳凰卓は本当みんなテンパイ速度、上がり速度が速い。じっくり門前派はほとんど居ませんね。
赤有り麻雀だとやっぱスピードは強みなんでしょうねー鳴いても楽に高くなりやすいし
リーチには結構オリるけどそれまではスピード重視のアガリ重視な人多数すね　

313:焼き鳥名無しさん
20/11/05 10:03:50.04 SGo6Rsy3.net
>>311
メンタルじゃなくて運があるかないかの違いなだけ

314:焼き鳥名無しさん
20/11/05 10:54:08.82 jObgyaLg.net
{<・>][<・>}　うー・・・ん
まずは韓国だよ
やっぱり韓国でしょ
ほら韓国じゃん
とりあえず韓国やん
どう考えても韓国だね
しかし韓国ですな
でも韓国よね
どうしても韓国だわ

315:勝ちW
20/11/05 10:55:42.42 jObgyaLg.net
{<・>][<・>}勝ちW

316:焼き鳥名無しさん
20/11/05 11:30:21.29 9nhl0j+/.net
絶対勝てそうもない時はやらない方がいい？　皆さんはどうしてる

317:焼き鳥名無しさん
20/11/05 11:46:44.01 U3k8dLLf.net
ここまで露骨な順位操作しときながら、牌操作がないんだったら、自慢の牌山システムが相当ポンコツなんだろうな

318:焼き鳥名無しさん
20/11/05 13:04:36.88 5AkRPX1R.net
>>313
そうですかね？　やっぱ麻雀は運なのか…
>>316
勝ちたいタイプだから負け確定してるならやらないけど　麻雀自体をしたい時はそれでもやる
そもそも絶対に負けると思ってやる事ないけど地獄モードみたいな時はまぁ負けるなぁとは確かに察知する

319:焼き鳥名無しさん
20/11/05 15:44:18.68 6D4trPpR.net
つーかマジでキチガイが居座りすぎだろ
「天鳳はクソすぎるだろ」スレだろここ
指摘されたら開き直るとか病院行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレタイ変えろとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発想がキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
牌譜検討の自作自演のきっしょいカスも消えろ
「天鳳はクソすぎるだろ」スレなんだからさここ
全く悪びれもせずに居座るとかそんなキチガイ行為やばいってｗｗｗｗｗｗ

320:焼き鳥名無しさん
20/11/05 15:59:49.53 6D4trPpR.net
>>308
萩原聖人はプロリーグでの打ち方は知らんけど、ワレメでずっと見てる限り俺も「上手い」わけじゃないと思うわ
どうしてその牌なのか、ってのが理屈じゃないケースが散見される
どう読んでもその待ち牌はカラかラス牌だろってのに窮屈なところ攻めたりする
それが結果としてドラマチックになるから、「魅せる」という意味では非常に面白い打ち手だなという印象
駆け引きもうまいから、ワレメ程度のメンツだったらそりゃあれだけ勝てる
ただ、小場中心の速攻麻雀が主流のプロの中では、あの打ち方はどうかなと思うわ
たいした戦績残せてないんじゃないかな
天鳳がクソだって思うのは、萩原並みのドラマチックがズブのシロウトにも簡単に再現できちゃうところ
彼だって、ベースはプロレベル、その上で、自分流の打ち方にこだわって、それでああいったドラマチックな麻雀をしてるわけだ
それがな、こんな簡単にオーラス大逆転でござる！！みたいの連発する、手なりで逆転手ができる、アホかよって話
そんなアシスト機能付きシナリオゲーで、俺うまいから天鳳リアルとか言われた日にゃ、麻雀バカにしてんのかって思うわな

321:焼き鳥名無しさん
20/11/05 16:04:29.44 L79h0XvF.net
牌操作だのシステムだの本当はないってわかってるのに自分の下手さを直視できず
信じ込もうとする姿勢は憐れみを感じるよ。

322:焼き鳥名無しさん
20/11/05 16:09:21.37 QdtZo3tf.net
天鳳位が７段から6段に落ちたりするクソシステムっぷりなんだから、
6~8段の実力の人が3段前後で停滞もよくあることなんだろうね
これはさすがにクソシステムと言いざるを得ない

323:焼き鳥名無しさん
20/11/05 16:44:45.29 0iR0pqyo.net
それ天鳳がってより麻雀がそういうゲームなだけでしょ
まあラス回避ゲームなのはクソだなと思うけど捨てゲーを極力無くすために仕方ないのかなぁ

324:焼き鳥名無しさん
20/11/05 17:02:08.06 +W0pgNd1.net
将棋でもやったら？

325:焼き鳥名無しさん
20/11/05 17:28:37.10 Nkfly2Du.net
>>322
これだよな
おれも実力は七段はあるはずなんだが三段どまり
完全にシステムのせいだ

326:焼き鳥名無しさん
20/11/05 17:34:55.95 5AkRPX1R.net
>>320
なるほど
 >>321
操作はなくとも最初に意識的に山を組まれてる気はしないでもないのが天鳳？
>>322
それはさすがに実力でしょー
天鳳位になれたのが強運だったのでは
てか天鳳位まで行くとさすがに運次第と思う

327:焼き鳥名無しさん
20/11/05 17:40:26.86 5AkRPX1R.net
天鳳位になるのはもはや運と思うけど九段以上をずっと維持は実力と思うわ。
てか天鳳は赤もあり裏もありカンドラもありだから運の要素が多すぎる。
全て無しなら実力を見やすいが一般受けが悪いからねー　
自分は手役作り好きだから無い方が好きだけど

328:焼き鳥名無しさん
20/11/05 17:50:57.62 5AkRPX1R.net
あと1発もあるか
全て無しならドラ無しリーチ即ツモは子供なら必ず500.1000だが全て有りだと
リーチ1発ツモ、裏ドラ3とかで運次第で6000.3000になるからな。仮に赤2枚持ちなら倍満や。
1発でツモるかは運次第だし裏ドラ乗るのも運次第、赤が入るのも運次第。
こーゆー運次第が多すぎるからどんなに強くても段位が安定しないんだろな

329:焼き鳥名無しさん
20/11/05 17:54:07.71 5AkRPX1R.net
全て無しなら手役作るか符を上げるかしないと点数が伸びないからね運の要素は減る。
減るのは減るが将棋みたく実力次第にはならんのよな。麻雀歴1ヶ月がプロに勝つのは普通にあるし、そこが麻雀の魅力でもあるわけだが

330:焼き鳥名無しさん
20/11/05 18:05:06.22 5AkRPX1R.net
特上卓以上はわからないけど8段とかの実力ある人が上級卓で長期苦戦するのは無いと思う。
だって僕でも上級卓なら勝ち組になってるしね特に天国とか地獄とかされてなくても。
それくらい上級卓のレベルはヌルいと思う。
勿論ヌルい打ち手が絶好調？天国モード？の時は普通に負けるけど。長期苦戦はないかな基本がヌルいから

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