【M1/M2】アップルシリコン総合スレ【CPU・GPU】

【M1/M2】アップルシ� ..

2:名称未設定
23/06/20 17:17:12.95 J7DYzZL60.net
Passmarkの結果が出てきていますね。
M2 Ultraでも　マルチ、シングルともCore i9-13900(無印)以下という結果。
Core i7-13700(無印)にはマルチでは勝ってるど、シングルでは負けているという。

3:名称未設定
23/06/20 17:21:02.06 aQFw+kEE0.net
主力に逃げられちゃったからね

4:名称未設定
23/06/20 17:33:36.24 CwDeE3p50.net
スマホ寄りのCPUだから仕方ないが、アップルシリコンじゃハイエンドは厳しいな
極一部のハイエンドユーザー向けにIntel Mac出す、サポートし続けるのも無駄だし切り捨てられるのも仕方ない

5:名称未設定
23/06/20 17:42:39.14 4IX8k2K50.net
スマホから据え置き(メインストリーム)までカバーしているだけでもようやっとる

6:名称未設定
23/06/20 17:52:58.34 YzlYrcC30.net
消費電力あたりの性能はシリコンマックのほうが上だから。。

7:名称未設定
23/06/20 19:05:19.57 wqCb18tS0.net
M2 Ultra
P16コアE8コア ?GHz

Core i7-13700
P8コアE8コア 5.2GHz

intelはHTでスレッド数2倍にできるけど性能は最高で1.25倍だからPコア数が1.25倍と仮定
EコアはよくわからんけどどっちもPコアの0.5倍と仮定
そうするとM2は実質20コア、Core i7は実質14コアということになる
電力や周波数気にせずに単純にコア数が性能だとするとCore i7-13700はM2 Ultraの70％の性能ということになる
だいたいベンチと同じような結果だな

8:名称未設定
23/06/20 19:25:08.92 bDVQ/1vM0.net
IntelのEコアはHTじゃない

9:名称未設定
23/06/20 19:48:38.85 ptHCsGra0.net
>>7
>P16コアE8コア ?GHz
URLﾘﾝｸ(www.cpu-monkey.com)
3.5 GHzだってさ

10:名称未設定
23/06/20 19:49:52.12 byONujC60.net
今の段階だとM2 Ultraの上のCPUが無いのが弱点だな
いくら効率良いとはいえ、IntelやAMDのコア数の暴力(やろうと思えば100コア以上搭載できる)には勝てん

11:名称未設定
23/06/20 20:54:08.13 J7DYzZL60.net
>>7
macの最上位CPUがが高々7万ぐらいのintel CPUなんてのがね。

12:名称未設定
23/06/20 20:54:59.89 J7DYzZL60.net
>>10
てか、シングルでもintel以下なのだが。

13:名称未設定
23/06/20 21:22:59.76 47yl3/Fh0.net
実録！これがワイの最強の開発環境だ！m9(´・ω・`)ドーン！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

14:名称未設定
23/06/20 21:40:46.04 AaqOwlrZ0.net
>>11
結局電気食わせまくらんと性能は出らんということか

15:名称未設定
23/06/20 22:05:26.95 9W8gPpoE0.net
マルチのベンチ数値だとM2 Ultraの60％の性能のCPUがCore i7-13700
M2 Ultraと性能が同じIntel CPUは無いけど、だいたいXeon w9-3475XとXeon w9-3495Xの間くらいの位置
価格は$3739～$5889

16:名称未設定
23/06/21 09:08:45.78 14dGFCcf0.net
>>14
電力使っても性能が

17:名称未設定
23/06/21 10:38:55.72 G+LxYwpF0.net
>>16
>電力使っても性能
いや電圧上げてオーバークロックして、冷却できるパッケージにすれば、ベンチマーク性能は上がるよ
今のUltraのパッケージングではダメで、RAMとGPUは外へ出すことになりそう

18:名称未設定
23/06/21 10:58:35.76 14dGFCcf0.net
>>17
それって設計を全否定していることになる。

19:名称未設定
23/06/21 11:09:04.56 ClFbqUNs0.net
電圧上げても高周波数まで回るとは限らん
ちゃんと冷却できて高電圧も扱えるであろうMac Proですら周波数3.5GHz据え置きのままだし、3.5GHzがM2の理想ということ

20:名称未設定
23/06/21 13:33:11.87 utDzk5uN0.net
クロック周波数 -> ただ設定するだけ何hzだろうが設定すればいい。ただ動作するかは別。
電圧- > 電圧が高いと高クロックでの動作が安定する場合がある。高すぎると壊れる。
冷却 -> 一定温度以上になると壊れる。昨今のCPUには壊れないように一定温度になると自己制限する機能がある。
この板で勘違いされまくりの基本的な情報
電圧かけたら周波数を上げられる・処理性能が上がる NG 間違い
冷却すれば周波数を上げられる・処理性能が上がる NG 間違い
ちなみに周波数を上げて性能が上がるのは主にシングル性能。マルチが比例して上がるかはまた別

21:名称未設定
23/06/22 09:52:09.28 eQr37LaE0.net
>>20
>クロック周波数 -> ただ設定するだけ何hzだろうが設定すればいい。ただ動作するかは別。
アマチュアのオーバークロック遊びのお話はここでは関係無いね
・TSMCとAppleがどう回路・パッケージ設計するか、それで高クロック耐性のあるSoCを量産できるか？　の問題

22:名称未設定
23/06/22 10:14:44.25 y7vzUnN70.net
>>21
TSMCなりAppleなりがクロック耐性を検証して安全圏を定めて、それに従って工場が設定して出荷してる
お前は同じことを違う書き方で書いてるだけ

23:名称未設定
23/06/22 10:24:29.42 y7vzUnN70.net
補足
クロック耐性そのものは設計・製造段階で決まる(>>21)。だがクロックをいくつで設定して実装・出荷するかはApple側次第(>>20)
Appleが過剰に安全マージンをみたが故に、m2 ultraが今販売されている性能なのか、もうそこが現実的な天井付近なのかは誰もわからない
ただ電圧をかければ、冷却すれば性能があがるわけではない(>>20)

24:名称未設定
23/06/22 15:46:24.53 V0hdOzs70.net
M3搭載iMacを待っている

25:名称未設定
23/06/23 01:39:50.87 KvSpwqx20.net
>>24
windowsのゲームもようやく動きそうだし無駄に高性能なSoCの使い道が出て嬉しい
M3楽しみ

26:名称未設定
23/06/23 03:24:25.48 GAFhg7VJ0.net
39.69 TFLOPS　RTX 4090 Laptop 150W
28.30 TFLOPS　RTX 4090 Laptop 80W
20.04 TFLOPS　RTX 4080 Laptop 60W
11.33 TFLOPS　RTX 4070 Laptop 35W
M1 Max（24コアGPU）7.8 TFLOPS
M1 Max（32コアGPU）10.4 TFLOPS 60W【GPUのみ】
M1 Ultra：（48コアGPU）15.6 TFLOPS
M1 Ultra：（64コアGPU）20.8 TFLOPS 100W 【GPUのみ】

他よりターゲットTDPを低くしてるだけで
性能もGPU機能も省電力性/ワッパも
特に何の優位性も無いことが明白になっちゃったからな

27:名称未設定
23/06/23 03:29:29.50 zJQYfUYY0.net
M1 Macから18-24ヶ月ぶりに更新される
M2 Macが11月発売でA16ベース/4nmになるのか
中途半端な時期に発売してA15ベース/5nmの
陳腐な仕様で出すかがポイントだったわけだが
結果的にAppleはiPhoneに比べて低価値なゴミMac
　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
のためにA16ベース/4nmを当てる価値はなく
向こう2～3年A15ベース/5nmで
妥当だと判断されたわけだからなあ
VisionProも来年発売なのにM2のダウンクロック版で
A15ベース/5nmの陳腐な仕様だし
ゴミMac向けはiPhone用SoCの
手抜き使い回し残飯の派生品でしかないから
M2も想定の域を出なかったし
M2を元にM2 pro～Ultraも容易に予想できて
結局その通りの物でしかなかったからつまらん

28:名称未設定
23/06/23 03:50:35.95 hSlqOuDG0.net
ここが隔離二号店ですか
☟隔離一号店
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)

29:名称未設定
23/06/23 12:58:37.95 /05Vh8Nm0.net
>>25
iPhoneのアプリが動くようになるぞウヒョーッとか言ってたけどねぇ

30:名称未設定
23/06/23 13:39:44.68 fwg2C2/G0.net
3Dデザイナーのイアン・ゼルボ氏は、カスタムビルドPCを使って普段3Dレンダリングやグラフィック作業を行っていますが、WWDC23で発表されたAppleシリコン搭載Mac Proを買うつもりはない、と述べています。
同氏ががっかりした点の一つは、噂されていたM2 Ultraの2倍の演算能力を持つ「M2 Extreme」は搭載されず、Mac Studioと同じM2 Ultraチップを採用するにとどまったことだそうです。
Mac ProはMac Studioと異なり、アップグレード可能なストレージと、高速ストレージやネットワーク、音楽制作に必要な専用カードなどの追加に使える6つのPCI-Eスロットを備えているものの、アップグレード方法は十分とは言えない、とゼルボ氏は述べています。
AppleシリコンはARMアーキテクチャベースであることもあり、省電力なのが特徴ですが、デスクトップ機ではワットあたりの性能は何も意味しない、とゼルボ氏は辛辣な意見を述べています。
同氏のPCはRyzen 5900XとRTX 4090を搭載しており、GPUが最大450ワットという驚異的な消費電力で、最大700～800ワットで動作しますが、デスクトップ機であるためまったく問題はないとのことです。
RTX 4090と比較すると、M2 Ultra Mac ProのGPU性能は物足りないと感じるそうです。ゼルボ氏のPCはMac Proの2倍以上のワット数を使い、パフォーマンスを大幅に向上させる独自のレンダリング技術を使用しているため、同氏のワークフローは、Mac Proでこなすことはできないとのことです。

31:名称未設定
23/06/23 14:22:42.99 +Vbs8QM30.net
>>30
まともな知能の持ち主なら誰でもそう考える定期

32:名称未設定
23/06/23 14:36:41.68 7JFEYePt0.net
なんだ隔離スレかここ

33:名称未設定
23/06/23 14:59:13.13 hKeN0kHs0.net
>>25
所詮Wine由来のエミュレーションでしかないから
多数のWinゲームがまともに快適に当たり前に
動作すると思える方が低脳で頭が悪い

34:名称未設定
23/06/26 05:30:18.70 HSkkulDs0.net
これ衝撃的だもんな
iPhoneにハネたコーヒー浣腸汁がかかったりしてそうだし
コーヒー浣腸した手でMac触ったりしたんだろうな
URLﾘﾝｸ(president.jp)
｢スティーブ･ジョブズは治療可能な病で死亡した｣世界一の大富豪が手術よりコーヒー浣腸を選んだワケ

35:名称未設定
23/06/27 12:20:51.06 k1k2MEMp0.net
ワッチョイ消すから、遠隔転移しちゃったじゃないかｗ

36:名称未設定
23/07/09 23:03:41.89 9dd4gcIQ0.net
まあ結局はプロセスルールが早かったからｍ1強かっただけ。
今じゃAMDのほうがいい

37:名称未設定
23/07/11 00:23:41.55 JUO6Um4R0.net
m1と同レベルのintelのcpuはどれや？

38:名称未設定
23/07/11 08:03:30.69 hG9WGMit0.net
>>37
>m1と同レベルのintelのcpuはどれや？
www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-geekbench_6_single_core-24　シングルコア
www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-geekbench_6_multi_core-25　マルチコア
ここで下の方の「もっと見る」をどんどん進む

39:名称未設定
23/07/11 11:09:28.34 fL2VMPfD0.net
>>36
AppleがTSMCに投資した恩恵を受けてるAMDがなんだって？

40:名称未設定
23/07/12 00:41:46.71 02iL1lkF0.net
>>36
対消費電力的にはどうなんだろ?

41:名称未設定
23/07/12 11:07:53.98 MGNNXccH0.net
>>39
マイクロソフトが助けて無かったら大昔に潰れてたAppleがなんだって？

42:名称未設定
23/07/12 11:20:42.81 g1zhmGab0.net
Mac OSをパクらなかったらWindowsを作れなかったマイクロソフトがなんだって？
CP/MをぱくれなかったらMS-DOSを作れなかったマイクロソフトがなんだって？

43:名称未設定
23/07/12 23:30:00.27 ecY6sbK10.net
>>41
Mac版Excelで稼いだ金でwindows作ったMicrosoftがなんだって？

44:名称未設定
23/07/12 23:59:50.87 VGDxBC7z0.net
効いてる効いてるｗ

45:名称未設定
23/07/14 09:07:53.77 9DZMjqq00.net
>>44
煽ればいいと思ってそう
M1のバッテリーが96になったからM2に乗り換えようと思ってるんだが
M2　MAC BOOK PROてバッテリー持ち長持ちする？

使うのはネサファとか後PS３とかGBAのエミュあたり

46:名称未設定
23/07/14 20:07:58.93 WzCPWDJX0.net
シングルだとアップルシリコン(Big)@3.5GHzでインテルPコア@5GHz並の性能ってところだな
M2だとCore i3 13100よりも1割高性能な上にLITTLEコアのおまけつき
それでいて低発熱省電力だからアップルシリコンはすごい

47:名称未設定
23/07/14 22:35:27.63 M4RJCRjj0.net
>>46
Passmarkだと
i9-13900KS　が　4789
M2 Pro (Ultraより高い) が4156
で負け。5GHzにしたらいいのにね。できないんだろうね。

48:名称未設定
23/07/15 12:50:55.54 CjzycR4c0.net
低発熱にしては高性能なだけで
高性能にしては低発熱ではない
つまり低性能

49:名称未設定
23/07/15 13:23:00.86 TxuVw3aO0.net
Atomやスナドラが高周波数回せないように、アップルシリコンも高周波数で回すの想定してないんだろう
まあハイエンドのi9-13900KSの8割以上の性能ならほとんどの人にとっては十分だな、ベンチ厨にとっては低性能かもしれんが

50:名称未設定
23/07/15 13:28:38.87 IuAnzadL0.net
anandtechやchips and cheeseの解説見れば分かるが、そもそものターゲットパフォーマンスが違うし根本的に設計思想が別物だからな
高効率を最優先にした設計のappleとピークパフォーマンスを優先した設計のintelAMD
数字だけ並べて優劣を決められるほど単純な問題じゃない

51:名称未設定
23/07/15 13:36:07.66 QiQfY4lh0.net
何が8割の性能なんだ？
m2無印? pro? ultra ?

52:名称未設定
23/07/15 13:54:35.36 +T922xso0.net
高効率って抽象論に持ち込んでるだけじゃん
気分でPC触ってるのならそれで結構だが、とりあえず俺は仕事で使ってるわけで

53:名称未設定
23/07/15 14:05:04.12 Ryel4lbJ0.net
言葉そのままなら高効率というのは
与えられたエネルギーにたいしての出力が大きいってことだな
ラズパイ使ったらいいんじゃねwwww

54:名称未設定
23/07/15 14:36:50.61 bkFgyXHm0.net
高効率の意味が分からないって人にとってはアップルシリコンはゴミだな
IntelのEコアに対しても「そんなのよりPコア増やせ！」と批判してそう

55:名称未設定
23/07/15 14:44:06.56 +T922xso0.net
本来の言葉の意味を知らないのではなくて、ここで使ってる人間が用いている「高効率」の文脈上の意図が曖昧で抽象的なのを指摘してんだけどな
低消費電力、低発熱その上の高効率を語ってるようにはとても思えないので
で、この話での高効率とはなに？
計算量/TDP ？
それとも数字に出ない謎の指標「使い勝手」
？

56:名称未設定
23/07/15 14:46:07.45 +P5rq6R50.net
macユーザーってマジでアップルシリコンが高効率だと思ってそうで草

57:名称未設定
23/07/15 15:53:16.19 tTOO+tHs0.net
高い効率だからワットパフォーマンスじゃねえの？
熱量に対するパフォーマンスもあるかもしれん

58:名称未設定
23/07/15 17:42:12.28 YS60lLL80.net
高効率なんてデスクトップじゃ何の意味もない。

59:名称未設定
23/07/15 17:43:15.20 YS60lLL80.net
電気代高いんで、高効率のCPU使いました。そのため納期は伸びますとか。

60:名称未設定
23/07/15 17:57:14.28 2AQOMHeF0.net
Mac Pro以外はどれも排熱に難があるから意味なくはない

61:名称未設定
23/07/15 18:22:57.92 UIC1YJX60.net
高性能で高効率なら意味はあるけど
低性能で高効率ではモバイル用途にしか意味はないな

62:名称未設定
23/07/15 18:44:23.93 k6ncTC270.net
M1/M2端末で困ること実際ある？
仕事ならうるさいPCかクラウドリソースが別にあれば問題ないし

63:名称未設定
23/07/15 18:58:57.16 rMp5wfkE0.net
core 2 duo で困ることある？
atomで困ることある？
m1もm2も不要
意味のない質問だな

64:名称未設定
23/07/15 19:17:43.94 k6ncTC270.net
メタな展開できる俺君がカッコいいのはわかったけども
現行のChromeもVSCodeも満足に動かんのはちょっとな

65:名称未設定
23/07/15 19:22:49.95 rMp5wfkE0.net
「◯◯で困ることある」という質問に意味がない、ということが確かなら話題終了なんでいちいち別の話題へ展開せんでいいよ
素直に62の内容は間違いでした申し訳ございません。とだけでいいんで
まぁそう受け取っとくけど

66:名称未設定
23/07/15 19:27:43.25 +P5rq6R50.net
誰かが低性能であると事実を書く->関係ない話をして話題を逸らす->逸れた話題自体が筋違いであると指摘される
これずっと繰り返してるな
低性能は低性能なんだしそこは仕方ないだろ

67:名称未設定
23/07/15 19:34:09.38 wuR0o46E0.net
足りないんですよ、
事実が何であろうが、何と比較しているとか個人的に価値が不釣り合いなのかとか
それた話されても仕方ないでしょ
言葉足らずで意味のない文章に逸れた逸れてないとかアホ

68:名称未設定
23/07/15 19:53:45.60 rMp5wfkE0.net
アップルシリコンはCPUとしてintelのものやAMDのものに比べて演算性能が低い
これは事実です

69:名称未設定
23/07/15 22:08:46.24 s/rqgzrK0.net
・自分の好きなCPUはAppleよりも高性能なんだ！とオナニーしたい
・Appleが嫌いだから信者を煽りたい
このどっちか、あるいは両方なんだろうな

70:名称未設定
23/07/15 22:19:32.36 +P5rq6R50.net
ほらこうやって話逸らすわなw
アップルシリコンについてのスレじゃねーのここ
事実を指摘したヤツにレッテル貼るスレか？違うだろ

71:名称未設定
23/07/15 22:26:01.25 wuR0o46E0.net
ちなスレには書いてないけどここは若干隔離スレ味。
新規のヤバい人間が他スレに迷惑をかけない様に立てられたと思っておk。

72:名称未設定
23/07/16 02:22:32.54 b7D/3tfM0.net
ハイエンドCPUを基準にしてそれよりも性能が劣るから低性能だというのは理解してくれる人少ないと思うな

73:名称未設定
23/07/16 07:06:36.89 0dDhxXTV0.net
それは50cmと30cmの棒比べて30cmのほうが短い、という事が理解できないって意味か
そりゃ相当頭悪いね

74:名称未設定
23/07/16 08:05:46.99 Ni6ypVhq0.net
性能の定義による
演算性能なのか
省電力性能なのか
その他なのか

75:名称未設定
23/07/16 08:10:10.00 0dDhxXTV0.net
演算処理だって上で別の人が書いてる。そこからも話逸らしたがね。
アップルシリコンはIntelやAMDに比べて演算処理が低性能
こう書こうが話逸らし続けるだろうなw

76:名称未設定
23/07/16 08:14:35.52 Ni6ypVhq0.net
正直ベンチマーク的性能はどうでもよかったりもするけど
M1/M2がなければ快適にmacOS使えない事実があるから

77:名称未設定
23/07/16 08:27:18.67 ebbSmwKl0.net
ベンチマークは演算処理性能を定量的に比較する為の手段だよ
実際に重い処理させたらほぼベンチマーク通りの結果がでる
演算処理が重要ではないならM1無印で開発打ち止めでもいいわなM2なんか要らんしproやmax ultraも要らんということになる
アップルシリコンは低性能である事実

78:名称未設定
23/07/16 08:30:25.51 0dDhxXTV0.net
OSに依存しない処理させたらベンチマーク通りの結果になる
仕事で使う分にはそういう処理がどれだけ楽に終わるかというのが重要
ま仕事で使ってないんだろうけどブラウザで何かみたりyoutube使うぐらいならipadでいいじゃないかな

79:名称未設定
23/07/16 08:50:12.23 Ni6ypVhq0.net
cpuが変わるとソフトウェアが変わるから
実際の使い勝手は単純には分からんよ

80:名称未設定
23/07/16 09:42:12.40 fKBYwFl40.net
特定の処理に於いてOSによって変わらないソフトが沢山ある
同じ処理をwinとmacでさせたらcpu処理性能依存の結果しかでない

81:名称未設定
23/07/16 10:04:19.64 Ni6ypVhq0.net
特定の処理m....
ソフトがある....

82:名称未設定
23/07/16 10:12:39.57 2N84+vuD0.net
ん？例を挙げたらいいのか？
どうせ挙げたところでソフトを自分は使わないとかいう屁理屈で話そらすだけだろ
またはwindows上で使えばいい、という逃げをするか
「ソフトウェア上のcpu依存の処理は、OSの影響を受けずにベンチマーク通りの差がでる」という点において79は必ずしも正しくないというのは事実なんだから、まずは79にある誤りを認めろよ

83:名称未設定
23/07/16 10:22:14.73 0dDhxXTV0.net
また話逸らすんだろうなコイツw

84:名称未設定
23/07/16 10:34:33.65 Ni6ypVhq0.net
論理は正しく用いましょう

85:名称未設定
23/07/16 10:39:48.34 0dDhxXTV0.net
明白な事実は正しいと認めた上で意見を主張しましょう

86:名称未設定
23/07/16 10:57:30.20 2N84+vuD0.net
「アップルシリコンは低性能ですが、私は重い処理を実行しないので十分満足です」
個人的な見解だから間違いもなにもないし好きにすればいい

「私は十分満足してるので、アップルシリコンが低性能ではないと思います」
地球は平らだと主張してるのと変わらんw
日常生活しててなかなか球体であると感じる場面は無いのかもしれんが

という後者を主張するアホ

87:名称未設定
23/07/16 11:08:16.99 yT5pDk7y0.net
ベンチマークに特化したcpuがあるとかないとか

88:名称未設定
23/07/16 11:33:44.40 jM5VLh0O0.net
>>87
>ベンチマークに特化した
スマホSoCでは実際にあった。
現在の多くのCPU, SoCは、数10秒間だけはクロック上げて全力処理してベンチマーク数値を上にすることができる。

89:名称未設定
23/07/16 12:47:50.44 oJZ3+RdH0.net
演算性能でCore i9やRyzen9が演算性能劣るのは事実かもしれん
だからといって「アップルシリコンは低性能だ！」とあたかも全ての人にとってアップルシリコンが低性能であるかのようにレスしまくってネガキャンするのはアップル憎しの感情が見え見えだな

90:名称未設定
23/07/16 12:57:21.31 2AdlCx8R0.net
事実他社のcpuに比べて演算処理が劣るんだから、誰にとっても演算処理は劣ってるし事実は変わらんよ
なんでそこで個人個人で変化するような嘘や妄想も混ぜるかな

低性能でも満足できる人がいる、というのは確かだろうけど

91:名称未設定
23/07/16 12:59:32.13 yT5pDk7y0.net
ある意味"絶対トップじゃないと嫌"と言う感情が垣間見えるのは
次元の異なるapple愛が歪んでネガキャンになったとも見れる。

じゃなきゃ発狂レスしないし

92:名称未設定
23/07/16 13:01:04.29 0dDhxXTV0.net
発狂レスって事実から目を逸らし話題も逸らす事だろ？
お前じゃんw

93:名称未設定
23/07/16 13:04:50.67 yT5pDk7y0.net
ID赤くて笑

94:名称未設定
23/07/16 13:08:45.59 HkxJZ0tV0.net
Intelはスパコン順位が乏しいからIntelは低性能だ！とこき下ろすようなもんだな

95:名称未設定
23/07/16 13:18:08.98 UvRjP8BG0.net
ただの対立煽りアフィリエイターな気がする

96:名称未設定
23/07/16 13:27:16.56 2AdlCx8R0.net
>>94
????
スパコン順位で乏しいならスパコンではintelは低性能...というなら何もおかしくないだろ
何を言ってるんだお前は？誰でもわかることを態々書いてアホなのか？

cpuの演算処理で劣るからアップルシリコンは演算処理で低性能、という話だよな

97:名称未設定
23/07/16 13:38:35.76 yT5pDk7y0.net
スリッパと比べてコア数もマルチスコアも低いintel
コア数とマルチ性能を電力で割ったらトップクラスのMチップ
電力はどれよりもデカいドレイン量とos上の制限からarch専用とも言われるスリッパ。

一長一短なのでスコアのみで話をしたいならベンチスレ行けば良い。

98:名称未設定
23/07/16 13:40:04.47 R46L/WsG0.net
スパコンもコンピューターだしCPUも搭載しているわけなんだが
そのCPU性能の順位で乏しいからCPUではintelは低性能

つまりインテルは低性能、君の真似してみたｗ

99:名称未設定
23/07/16 13:46:00.89 RiXBMhSB0.net
>>97
スコアでマウント取りたいんじゃなくてアップルが憎いだけじゃね？
そもそもスコアでマウント取るならXeon vs スリッパになるからアップルは蚊帳の外

まあそのレスバトルに敗北したからアップルに八つ当たりしている可能性もあるかもしれんが

100:名称未設定
23/07/16 13:55:34.49 KyXjGywa0.net
>>99
誰でもわかってる事をマジレスしないと本人は多分わからない。
jane反逆の前もこんな目糞鼻糞あったから恥を塗りたぐってやらなきゃガキは多分他スレにも迷惑かけると思うわ

まぁ恥を上塗りしに来る奴は既に恥垢まみれでクッサいからあまり意味はないかもしれないが

101:名称未設定
23/07/16 13:55:50.51 2AdlCx8R0.net
>>98
そのとおりだろ
正しい当たり前のこと書いてどうした？
頭大丈夫か？

ちなみにこのスレにその当たり前を書くとゴチャゴチャと喚くキチガイが湧いたわけだが

102:名称未設定
23/07/16 14:13:17.79 SRDvdDKG0.net
アップルシリコンは低性能だと喚くだけだからよくわからん
アップルシリコンが低性能なら高性能CPUもあるということだろうが、その高性能CPUは一体なんなの？
そしてその高性能CPUに比べてアップルシリコンが劣ると判定できるベンチは何で、そのベンチではどれくらい劣ってんの？

103:名称未設定
23/07/16 14:28:34.02 2AdlCx8R0.net
>>102
ググればいくらでもでてくる
調べる気が無い又は理解できる知能がないから低性能なんだなと思っとけばオケ

104:名称未設定
23/07/16 14:29:19.64 PwXs0rNM0.net
Geekbench6マルチだとM2 Pro,MAXでCore i5-13500並
Apple M2 UltraでCore i9-13900KS並
最上位CPUのXeon w9-3495Xと比べたらM2Pro,MAX,i5-13500は性能5割でUltra,i9-13900KSが性能9割ってところ

URLﾘﾝｸ(www.cpu-monkey.com)

105:名称未設定
23/07/16 14:39:33.52 x2tB7bdV0.net
Ultraは高性能だけどProやMAXは微妙ラインだな
簡単なお絵かきやDTMなら全く問題ないけど、本格的にクリエイティブ用途に使うならi7並の性能は欲しい
Intel Mac時代ならi7にCTOすればいいだけだが、ARM MacはCTOでUltra選べるとは限らないのが痛い

106:名称未設定
23/07/16 14:50:45.34 KyXjGywa0.net
当時のi7とは比べ物にならないのに流石に無理があるわ。
と言うかこの性能云々の優劣で話を続けてる組って同一人物じゃないかと思う。

使い方も比較も方法も似通ってて姉妹スレ(隔離スレ)と同じ人が来てる気がする

107:名称未設定
23/07/16 14:55:19.95 St3dtSj80.net
>>104
Geekbenchは異なるアーキテクチャー間での値の比較は意味がないんだよね。

Geekbench6はApple Siliconに最適化されている(特異な演算を
強調して数値を算出)しているのは周知の事実。

108:名称未設定
23/07/16 15:18:23.34 KyXjGywa0.net
このレス群はgeekbenchの.gb6の啓発をする為にわざと書かれてるん？

変に高性能だったり低性能が氾濫するgeekbenchは「.gb6」を調べたいスコアのurlに追加すると40ghzで駆動してたり、
cpuが実際とは異なるモデルが使用されていたとかザラなんだけど

109:名称未設定
23/07/16 15:32:28.12 2AdlCx8R0.net
「CPUの演算処理性能を比較してアップルシリコンは低性能だ」(一般的なcpu性能の話)

アホ「比較の方法が似ている」

なんじゃこいつ草

110:名称未設定
23/07/16 15:42:58.66 g+I3X52W0.net
アップルシリコンの性能が他社製に対しどれくらいなのかと聞かれたら「ぐぐれ」
だからぐぐったけどアップルシリコン有利な情報ばっかだった、もちろんGeelbenchもそれ以外のベンチもな
つまりアップルシリコンは高性能だということだ、だから低性能連呼君はなにも証拠も出せずに「アップルシリコンは低性能なんだああああああ！！！！」と喚くことしかできない

111:名称未設定
23/07/16 15:44:11.38 2AdlCx8R0.net
ほならアップルシリコンのほうが高性能ってことでええんちゃう？
お前の世界線では

112:名称未設定
23/07/16 16:17:52.03 Ni6ypVhq0.net
結論
M1/2 macはintel macより快適
以上

113:名称未設定
23/07/16 16:26:29.52 RCG+TceO0.net
Intel厨とAMD厨の戦いではちゃんとソース提示しあっているのに、このスレのアップルアンチ君は低性能と連呼するだけ
ほんま情けない

114:名称未設定
23/07/16 16:32:02.77 KyXjGywa0.net
( ´・_・` )酒屋息子jrとか孫じゃん何才？

115:名称未設定
23/07/16 16:34:13.11 0dDhxXTV0.net
事実ベースでの話ならアップルシリコンは低性能
快適という曖昧で個人的な指標ならなんでもアリ

116:名称未設定
23/07/16 16:51:52.25 525B5cLP0.net
でも君は証拠一切提示せずに「アップルシリコンは低性能だ！事実だ！」と妄想喚いているだけじゃん
精神病の疑いあると思う

117:名称未設定
23/07/16 16:55:22.84 0dDhxXTV0.net
出したところで話逸らすだけじゃん
ベンチじゃダメだだのなんだの無理難題突きつけたり

しまいになアップルシリコンの方が高性能だってキチまで出没してるからなw

118:名称未設定
23/07/16 17:20:53.01 bpWtP9D20.net
出したところで話逸らすだけじゃん（証拠無いから証拠出せないのおおおおおお！）

119:名称未設定
23/07/16 17:50:43.93 Ni6ypVhq0.net
ユーザーがintel macに戻した方がいい理由をちゃんと説明できるならみんな納得するだろうね

120:名称未設定
23/07/16 18:55:04.78 St3dtSj80.net
>>119
ユーザーはApple様の方針に従うから、そういう選択肢は生まれない。

121:名称未設定
23/07/16 18:57:36.19 5YEeBVB20.net
それしか選択肢ないからしゃーない、WindowsでOKな人が羨ましいわ

122:名称未設定
23/07/16 19:50:36.36 Ni6ypVhq0.net
2010年代にintel cpuの発熱問題などがあり
ユーザーからの不満も多かった
少なくともM1 macになって発熱はさほど気にならなくなり
日用的なソフトもだいたい速度的にもより快適になった

123:名称未設定
23/07/16 19:51:21.97 TxWCFRcE0.net
お互いにベンチでもなんでもいいから指標になるものをさっさと提示すればいいのに

passmark
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

blender
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

pugetbench AE
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

spec2017(無印M2なので参考値)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

124:名称未設定
23/07/16 19:54:48.80 2uqGU7KY0.net
2010年代よりも性能は遙かに高くなったけど発熱も酷くなってしまった
今のIntel CPUをMacbookやMac miniに載せるとなるとCore i5でも怪しい、i3でも平気で90℃以上になりそう

125:名称未設定
23/07/16 20:08:01.54 Ni6ypVhq0.net
発熱の問題はmenumeters見るだけでも分かるし
データは要らないかと

126:名称未設定
23/07/16 20:14:24.31 St3dtSj80.net
macOSという最大のハンデがあるので、ベンチで圧勝できないと
ダメなんだけどね。

127:名称未設定
23/07/16 20:14:55.06 nxAjbsXW0.net
よく分からんがMacBook AirはM1とM2大差ないのにiPadproは差大きいのなんで？

128:名称未設定
23/07/17 01:25:36.98 MnXP1Tud0.net
>>112
IntelMacProが一番快適じゃね

129:名称未設定
23/07/17 03:07:17.26 OOK+iE7Y0.net
はみちんびろんびろん

130:名称未設定
23/07/17 11:36:01.26 2Xi2U9b10.net
M1/2のMacでHigh SierraやMojaveのボリューム作って使えますか？
M1/2で32ビット版のゲームがしたい

131:名称未設定
23/07/17 23:45:27.55 7lab2rtJ0.net
むり

132:名称未設定
23/07/18 02:19:39.50 I8Wlf6L90.net
Windowsの32ビット版ゲームならparallelsでok
Intel Macの32ビット版ゲームは知らん

133:名称未設定
23/07/18 16:01:59.47 rZNbU9MP0.net
>>131-132
サンクス

134:名称未設定
23/07/18 16:50:21.98 Xq8aA1Dt0.net
>>130
UTM 入れればHigh SierraやMojave動くが、
仮想環境ではなくCPUエミュレーションになるので、
ゲームにはほど遠いパフォーマンスになる。
MacOS 9あたりは爆速。

135:名称未設定
23/07/21 12:35:39.93 jzfRlHEj0.net
>>134
あんがとな

136:名称未設定
23/07/21 12:35:42.93 jzfRlHEj0.net
>>134
あんがとな

137:名称未設定
23/07/21 22:56:58.54 /Il5VV1p0.net
ロシアが省庁でのiPhoneやiPadの使用を「アメリカに
よるスパイ活動への懸念」から禁止に

138:名称未設定
23/07/22 12:43:33.76 TePOg9+L0.net
それ以外のデバイスはロシアがハッキング成功してる。

139:名称未設定
23/07/23 19:57:58.42 Z8YXKCoz0.net
macは米と日だけだな
普通は使わん

140:名称未設定
23/07/24 12:48:13.82 989QmVYF0.net
ゼレンスキーが使っているのはMacだったな

141:名称未設定
23/07/24 16:09:07.04 H0lhoLat0.net
ウクライナのゼレンスキー大統領、アメリカ連邦議会でオンライン演説（2022年3月16日）
URLﾘﾝｸ(www.ide.go.jp)

142:名称未設定
23/07/24 23:15:01.41 xfuxkoP+0.net
ねえねえ
Appleシリコて長いから
Mシリーズでいい？

143:名称未設定
23/07/25 12:47:04.33 yrf/WYzJ0.net
m2 macってm1macからの乗り換えとしてオススメ？

144:名称未設定
23/07/25 14:57:20.49 nIxTh7bj0.net
>>143
そういう聞き方してる人には無用
メモリとか足りてるならあと2年くらい待て
年末にM3出そうだけどそれは様子見

145:名称未設定
23/07/25 17:59:40.30 Q5e9qox50.net
>>143
>m2 macってm1macから
URLﾘﾝｸ(browser.geekbench.com)
M1→M2の性能アップ 20%弱なので・・　普通は買い換えない
144さんの書いたように、8GBのM1 Air買って大失敗・・どうしてもMacで仕事をする必要の場合なら24GB M2 Airとか32GB M2 pro機を買う
年末から年明けのM3はかなりの性能アップのはずで、それを待つか　私ならM4 Mac 2026年ぐらいまで待ちます
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)　2023年05月15日「AppleがCPU12コア＆GPU18コアのM3 Proチップをテスト中とのウワサ」

146:名称未設定
23/07/26 14:40:35.83 tvBPdh0a0.net
RAM 16Gで足りない作業ってどのくらいなんだろう？

147:名称未設定
23/07/26 14:43:49.48 IXDSzqLK0.net
>>146
VMとか動かしていると全然足りない。

148:名称未設定
23/07/26 15:13:19.47 0itnnUaW0.net
M1 iMacから手っ取り早くM2にアップグレードしたいならiPad Proがいいかも
俺もM1 iMac捨ててM2 iPad Pro買ったけど
Officeもダビンチリゾルブも動くし書き出し速度もM1より早い

149:名称未設定
23/07/26 15:15:30.37 0itnnUaW0.net
>>145
HEVCエンコードやデコードのエンジンはM2でかなり良くなってる
M2 iPad Proを使うとM1 iMacより明らかに早い
スペック20%上昇みたいに単純化できない部分がある

150:名称未設定
23/07/26 15:26:05.62 3LShuqgW0.net
>>145
M3は3nmってのは出てみないとわからんな
過去の例を見るとAシリーズの拡張だからないと思うわ

151:名称未設定
23/07/26 22:38:59.53 QrHUQzGr0.net
iPhone14 Plus、実処理速度比較でNothing Phone (2)に敗退
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)

152:名称未設定
23/07/27 09:01:30.00 BVKU2QI60.net
Safari Chrome ミュージック iPhoneで撮った写真
位の用途なら8GBでも快適ですか？

153:名称未設定
23/07/27 10:26:20.81 A3Zc6deE0.net
余裕

154:名称未設定
23/07/29 01:29:12.80 d1p40n1V0.net
損保ジャパン、“保険金不正請求”ビッグモーターに損害賠償請求へ
この賠償金は当然これまでの保険加入者たちに
返還するんだろうな?
保険会社は保険料を上げて調整していたのだから
実質的な損失はなかったのだから

155:名称未設定
23/07/29 01:44:45.09 8Wcc4d1f0.net
アホの子発見

156:名称未設定
23/08/02 14:15:25.21 gBRTJtvhq
「カナダ、日本、フィンランド、韓国、台湾、ドイツ、フランス、イタリア、イギリス、オーストラリア、ニュージーランド、スウェーデン、米国、
ノルウェー、オランダ、スペイン、ベルギー、デンマーク、ポルトガル、ルクセンブルグ、西側諸国を構成していた国」がこうなるというのか！
行け！全面核戦争で「日本を含む全ての西側諸国」は滅びるのだ！
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157:名称未設定
23/08/02 14:29:24.94 gBRTJtvhq
「スウェーデン、カナダ、米国、日本、台湾、ドイツ、フランス、イタリア、韓国、イギリス、オーストラリア、ニュージーランド、フィンランド、
ノルウェー、オランダ、ベルギー、スペイン、ポルトガル、ルクセンブルグ、デンマーク、西側諸国を構成していた国」がこうなるというのか！
行け！全面核戦争で「日本を含む全ての西側諸国」は滅びるのだ！
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　　　　　　　　　て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-、　　ヾ　　　{
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　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i

158:名称未設定
23/08/02 14:41:57.51 gBRTJtvhq
「日本、米国、ドイツ、フランス、西側諸国、香港、台湾、韓国、英国、西側文明、白人、キリスト教」は腐敗し堕落しており、滅びるのだ。
今すぐ、
カナダ、米国、日本、韓国、台湾、ドイツ、イタリア、イギリス、オーストラリア、ニュージーランド、フランス、
スウェーデン、フィンランド、ノルウェー、ベルギー、デンマーク、スペイン、ポルトガル、オランダ、ルクセンブルグ
は滅びろ。
今すぐ、「『Group of Seven (G7)』の構成国(米、日、ドイツ、フランス、イギリス、カナダ、イタリア)、西側諸国、西側諸国を構成していた国」が全て滅びますように。
これからは、ムスリム、アフリカ、南アジア、東南アジア、中南米の時代が来るのだ。
これで世界平和が達成できる。地球上の全ての資本主義国家は滅びるのだ。
日本を滅ぼす。

159:名称未設定
23/09/16 06:17:47.89 +MrDpZPq0.net
> A17 Proは2P+4Eの合計6コアのCPUになっており、動作クロックは記録されている範囲では3.77 GHzでの動作となり、
> シングルコアのスコアは2914pt、マルチコアは7199ptを記録
> シングルコアのスコアでは、先代のiPhone 14 Pro内蔵のA16 Bionicに対しては15.6%向上しています。
> Mac Studioに搭載されているM2 Maxを4%上回る記録で、トップのシングルコア性能

160:名称未設定
23/09/16 06:21:10.66 +MrDpZPq0.net
M3は仮に年内に出るならN4のA16ベース
生産量が乏しく高コストなN3はiPhoneに優先的に回される

161:名称未設定
23/09/18 16:58:54.45 hPq97Y8n0.net
>>159
M1MBA超えてるって認識で良い？

162:名称未設定
23/09/20 08:33:12.18 Pbo90Do40.net
TSMC N3がゴミすぎて阿鼻叫喚
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

163:名称未設定
23/09/20 11:58:49.19 Tr4c5lQr0.net
早くのもM2 Ultraと同じ性能がスマホに載る時代になったのか

164:名称未設定
23/09/20 17:37:30.75 bLXDJ/ly0.net
ユニファイドメモリがローカルでのLLM再生に現状最強なのですが、
画像系のSDXLとかには恩恵ないのでしょうか？

165:名称未設定
23/09/20 18:00:55.96 hbkj4//90.net
確かSDXLは生成にvramを10GB以上かかるんでしょ？
シャーパー使うと24GBじゃ足りないし、停止させない事を前提とすれば
ユニファイドメモリも恩恵があるって言って良いのかな？

166:名称未設定
23/09/20 18:15:10.08 bLXDJ/ly0.net
winでSDXL用のLoRA作ると、vram12Gで、どえらい時間かかるんですよ。
macだとどのくらいでできるのか知りたいです。

167:名称未設定
23/09/20 19:29:35.11 hbkj4//90.net
TensorRTフレームワーク使えるGPUに対して10倍程かかると思って良いと思う。
使わない場合(使わない意味は無いけど…)nvidiaの90番とか
浮動小数点数に優れているGPU以外だと結果が変わりにくい。
速度を求めるならフレームワーク使えるnvidiaとwindows使うべきかな。以上

168:名称未設定
23/09/20 19:36:49.21 bLXDJ/ly0.net
>>167
なるほど、やはり画像系はwin有利みたいですね。
ありがとうございます。
でも、LLMの圧倒的有利を見ると心が動きますｗ

169:名称未設定
23/09/20 19:38:22.77 hbkj4//90.net
※書き忘れ
浮動小数点数が然程大きく無いものと比べた際に変化が少ない結果になったのは、
300秒以上の処理に対してです。500pix程度なら数倍の開きがあります(十数秒ほどの開き)

170:名称未設定
23/09/21 23:49:04.50 skzFNl+10.net
>>160
チップの生産量が少なくて高価なら
799ドルで2億台も売るiPhoneより
1199ドルで数百万台しか売らないMacBookの方に回すべきじゃねーの？

171:名称未設定
23/09/22 00:19:18.92 cBRX14ui0.net
>>170
低脳で頭悪すぎだろコイツ

172:名称未設定
23/09/23 11:59:26.33 Mwlo9ppZ0.net
ゴミすぎて草
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

173:名称未設定
23/09/23 13:55:00.03 Vr57X0Ai0.net
>>171
「低脳で頭悪すぎ」と同じ意味を並べるお前も頭が悪いぞwww

174:名称未設定
23/09/23 15:25:12.81 CQIklJ9Z0.net
>>173
同じ意味を並べることでより強調する用法も知らんのか　
低脳は😂

175:名称未設定
23/09/23 15:44:41.33 lC4/k50A0.net
おちんぽMAX

176:名称未設定
23/09/24 00:44:16.91 59EDPxGG0.net
M3でいきなりExtremeを出すとかクックも心変わりすることあるんだな

177:名称未設定
23/09/25 23:19:12.14 ujFOQlxu0.net
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23/09/25 23:27:50.53 GORHMyw/0.net
周波数上げーの電力盛りーのでM2とは違うとは何だったのか

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23/09/26 10:45:27.35 TWt6U6vv0.net
待望の3nmチップは失敗作か？A17 Proに過熱や消費電力増大の疑惑
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どうやら新たなA17 Proの消費電力増大の影響により、バッテリー容量を増やしたにもかかわらず同程度のバッテリー持続時間しか確保できなかったという事が真相のようだ。
A17 Proの消費電力はA16 Bionicの2.71Wから3.68Wへと増加
結果としてはiPhone 15 Pro Maxは昨年のiPhone 14 Pro Maxよりもバッテリー性能が悪いようだ。
iPhone 14 Pro Maxのバッテリー持続が7時間55分だったのに対し、新しいiPhone 15 Pro Maxは7時間13分だったという。iPhone 14 ProとiPhone 15 Proの間でも同様の関係がある。

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23/09/26 10:46:10.05 TWt6U6vv0.net
SPEC2017テストによれば、A17 Proの消費電力はA16 Bionicの2.71Wから3.68Wへと増加している事が明らかになった。これはPコアのみの結果ではあるが、実に4割弱もの消費電力の増大となっている。
iphone 15 test spec 2017
また、この消費電力の増大による発熱も問題で、SPEC2017の長期にわたるテストの結果では、A16 Bionicを内蔵するiPhone 14 Pro Maxではそのテスト期間にわたって大きく性能が低下することなく、常に最大性能に近いものを発揮していたものが、A17 Pro内蔵のiPhone 15 Pro Maxでは最初の数回のテストは最大性能で動作するものの、各テストの終盤では動作クロックと消費電力が低下するサーマルスロットリングが発生してしまう事が明らかになっている。
さらに、A17 ProのGPUコア数はA16の5コアから6コアに増加しているが、これによって性能は40%程度向上されているが、消費電力も約40%増加してしまっている。このため、電力効率や性能の面では、Snapdragon 8 Gen 2にも劣っているとGeekerwan氏は述べている。
より実践的なテストとして、Geekerwan氏は動画の再生時間をテストしたが、結果としてはiPhone 15 Pro Maxは昨年のiPhone 14 Pro Maxよりもバッテリー性能が悪いようだ。iPhone 14 Pro Maxのバッテリー持続が7時間55分だったのに対し、新しいiPhone 15 Pro Maxは7時間13分だったという。iPhone 14 ProとiPhone 15 Proの間でも同様の関係がある。iPhone 15 Proの駆動時間は6時間ちょうどだが、iPhone 14 Proは6時間46分だった。iPhone 15 Proは、iPhone 14 Proよりもわずかに大きなバッテリーを搭載しているが、それでもテストの結果は悪くなっているのだ。

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23/09/26 10:46:17.23 TWt6U6vv0.net
これらのテストはすべて、Appleの新しいA17 ProチップセットがA16 Bionicよりも効率が悪いことを示していることと関連している。実際、iPhone 15 Plusは、A16 Bionicを搭載しているおかげか、バッテリー駆動時間が9時間17分と、このテストで最高のパフォーマンスを見せている。これは、39mAhの大容量バッテリーを搭載したiPhone 15 Pro Maxよりも2時間以上長い。
また、別のテストでは過熱の問題も指摘されている。Geekerwan氏によると、室温25℃、輝度300ニトの環境下で、“非常に高い”グラフィック設定で『原神』をプレイした場合、iPhone 15 Pro Maxの表面温度は48℃まで上昇した。同タイトルを30分間プレイした結果、iPhone 15 Pro Maxに搭載されたA17 Proは、平均フレームレート59.1FPS、消費電力4.13Wを記録した。同テストは、iPhone 14 Pro Maxで実行した場合、平均フレームレート56.5 FPS、消費電力は4.32Wだった。
つまり、AppleがA17 ProのGPU性能を強調しているにもかかわらず、iPhone 15 Pro Maxは平均FPSで約4.4%上回っているだけで、消費電力は4%少ない。これらの結果は、iPhone 15 Pro Maxが適切な熱管理が出来ずに本来の性能を発揮できないか、A17 ProがGPUコアを1つ増やしたA16 Bionicを少し調整したものであるという可能性か、あるいはその両方が原因であることを示している可能性がある。

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