【13インチ】MacBook Pro Part217 at MAC
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100:名称未設定
20/09/03 00:51:57.90 GUh8T13l0.net
そもそも価格改定なんて今までもほとんど例がない
そんなこと考えてたら永遠に買えんわな

101:名称未設定
20/09/03 01:05:46.51 cm6zaVOSa.net
appleのドル円相場がどう決まるかわかんないから価格改定予想するのは難しい
けどいまの相場は2015年から変わってないからもうじき変わるかもな

102:名称未設定
20/09/03 01:08:57.06 0LPLt1Q70.net
年末までにAppleシリコン搭載のMacが出ると思われる
現行品の販売価格に影響出るかどうかは分からない

103:名称未設定
20/09/03 01:40:33.65 0Ahf6q9K0.net
cpu温度はアイドル状態で一番下がって35度とかだな
狭いとこにパーツ密集させてるからノートはだいたいこんなもんじゃないの
macbookで電圧とTDPをできる限り落としたけど20度台はさすがに厳しかった
デスクトップじゃないと多分無理や
surfaceみたいなwindows機の方が排熱上手くて温度低かったりするのかな?

104:名称未設定 (ワッチョイW 0570-5kIl [118.241.194.7])
20/09/03 07:10:08 Zzt3Gym10.net
>>103
Surfacepro持ってたことあるけど、あれは熱を出すものはぜんぶ本体側にあるからキーボードに触れてても熱を感じる事は無くてそこは良かったな。

105:名称未設定
20/09/03 07:46:52.64 IMCqfk7BM.net
Windows機ってまともなのサーフェイスくらいしかないよな
最近のデルのもいいのかね

106:名称未設定 (ワッチョイW 1b11-7Ic0 [111.102.179.113])
20/09/03 07:59:59 hJAHB02V0.net
>>105
DellのXPS13は評価高いねー。
インカメラが液晶下部に配置された時(今は上部)はビックリしたけど。

107:名称未設定 (ワントンキン MM39-cQFy [114.154.55.208])
20/09/03 09:09:56 MXDWIBeCM.net
>>102
金持ちの人柱は買うなり買い換えれば良いよ。
俺はVM利用も多いから並行販売でもintel cpuを選んでると思う。linuxこそcpu関係ないはずなんだけどもね

108:名称未設定 (ワッチョイW d576-45wz [110.232.21.195])
20/09/03 09:40:22 iZgeIaKz0.net
今後政府は円安に誘導する可能性があるから
むしろ全般的に値上がりしていくかも

109:名称未設定
20/09/03 12:19:06.51 Tm2o4TL10.net
ドル84円時代のほうが良かったかも
安く買えたし旅行も安く行けた

110:名称未設定
20/09/03 12:21:11.82 Tm2o4TL10.net
日本人のほとんどは円資産で持ってるんだから
円高ドル安になったときは素直にドル買っとけばいいのだよね
さらに円高が進めば円資産の価値が上昇するわけだし

111:名称未設定 (ブーイモ MM29-Lyqo [202.214.198.207])
20/09/03 17:18:46 WZMJm5NvM.net
資産だけで食っていられる人間の発想でしかないな。
工場が出て行ってしまってその辺から金が詰まっての失われた20年だって理解
出来ないのか。

112:名称未設定 (ワッチョイW a5a2-xWcx [220.98.204.159])
20/09/03 17:30:48 pS7sm03F0.net
10年前はmacbookかなり安かったよなあ

113:名称未設定 (ワイーワ2W FF93-Ycs7 [103.5.140.183])
20/09/03 18:14:35 SAvyssLLF.net
MacBook Air 11インチ 2011モデルは米国$999が日本8万4800円だった。いい時代やった。

114:名称未設定 (アメ MMc9-scyq [218.225.232.107])
20/09/03 18:30:23 InKsFdgmM.net
自国の通貨高が結局は良さそうな気がする
ハイパーインフレとかになったら地獄だぞ

115:名称未設定 (ブーイモ MM6b-XHWG [163.49.208.107])
20/09/03 18:30:33 svk2hyEfM.net
Mac自体を買える人が減った。

116:名称未設定 (ワッチョイW d511-5D5O [110.131.229.32])
20/09/03 20:17:26 1L4yZ/Xi0.net
>>87
嫉妬

117:名称未設定 (ササクッテロラ Sp81-5D5O [126.193.55.221])
20/09/03 20:17:36 PYxmVc9Ep.net
>>89
嫉妬

118:名称未設定 (ワッチョイW 2320-ergU [123.230.154.105])
20/09/04 00:33:14 CMm4TnBO0.net
ここ30年くらいMac使ってるんだが、過去を振り返って
ココ20年はMacでなくても全然おkだなって思った
失敗した失敗した失敗した

119:名称未設定 (ワッチョイ 4bdc-n8ne [153.202.231.177])
20/09/04 00:47:21 BAwVoy230.net
>>118
最初につかったMacはどんな感じでした?

120:名称未設定 (ワッチョイW 2320-ergU [123.230.154.105])
20/09/04 01:04:16 CMm4TnBO0.net
>>119
最初に買ったのはClassicかClassic2かな、当時ですら非力なおもちゃ扱いですけど、
「憧れのMac」に触れてみたかったんだよね
20万くらいで買えたからバイト学生には有り難かった
大したことはやってなくて、マウスでGUIを操作するだけで越に入ってたなぁ・・・
それなのにDOSな人たちを小馬鹿にしていた
今は反省している

121:名称未設定 (ワッチョイW 4b6e-xWcx [153.130.5.3])
20/09/04 01:30:13 +H/tAaFc0.net
今はハッキントッシュもあるからなあ
macでしかできないことって今はiosアプリ開発くらいかな?

122:名称未設定
20/09/04 03:05:47.92 ix5M6NHN0.net
第11世代のインテルチップグラフィック2倍とか

123:名称未設定
20/09/04 04:12:06.26 +2PZLLQvM.net
Ice LakeのゴミMBP買った人ご愁傷様w

124:名称未設定 (ブーイモ MMf9-K839 [210.148.125.115])
20/09/04 06:44:51 njyE1mihM.net
俺も28年使ってるけど、Mac以外は個人用では買った事ないな。将来もwinに変える事はないなぁ。

125:名称未設定 (ワッチョイW d576-45wz [110.232.21.195])
20/09/04 06:54:30 7VQvR51t0.net
>>122
でもMBP13には来ないしMBP16にはdGPUあるし
どう使えるんだろう?

126:名称未設定 (ワッチョイW 0570-5kIl [118.241.194.7])
20/09/04 07:17:10 k0FRbykb0.net
高い性能のチップを13インチクラスに乗せて発熱が追いつくかとかまだ何もわからんよね
結局乗せてみないとなんとも言えんよ。
16だって既にi9で熱が激しいと聞くし。

127:名称未設定 (ワッチョイW 9558-HNND [14.8.32.64])
20/09/04 07:18:10 8t3qXyGc0.net
Mac PRO G5所有してたけど当時はWindowsにはできてMacにできないことが多かった
対応アプリや対応デバイスが少なかったってのが正しいかな
Intel Macになって両プラットフォーム対応のアプリやデバイスが一気に増えた
まぁそんなことはないんだろうけど・・・ARMになってその差が開くのは困る
アプリはエミュレーションで対応できてもデバイスのドライバーはエミュレーションでは動作しないだろうから

128:名称未設定
20/09/04 09:46:18.14 2sG6YEjY0.net
20年以上Mac使ってるけどUNIXベースになったのが大きかったと思う
当初はかなり厳しかったけどTiger辺りから特に困らなくなった
出来ない事はWinでやってるってのもあるけど些細な事しかなく殆ど使ってないので
今後も特に困らないと思う

129:名称未設定 (ワッチョイW 2311-iUv6 [27.139.118.116])
20/09/04 12:44:52 8s3CMomP0.net
ゲームだけはwinの一人勝ちだな。
それ以外は、確かに今となってはmacで事足りる。

130:名称未設定 (JP 0Heb-+1ZU [211.11.205.152])
20/09/04 12:48:40 9vBMtIuFH.net
>>129
元々、HALOはMacのゲームだったのにね
Microsoftに買われてX-Boxのゲームになちゃった

131:名称未設定 (ワッチョイW d576-45wz [110.232.21.195])
20/09/04 12:52:08 7VQvR51t0.net
書籍に付属するような科学・技術系ツールが
Windows限定だったりする
(天文とか音響とか)

Windows10って今実質無料でインストール出来るんだね
BootCampだと一切追加費用がかからない

132:名称未設定 (ワッチョイ ad58-i+2e [106.72.132.32 [上級国民]])
20/09/04 12:57:04 kIqtnrqq0.net
正規ユーザーになるなら、ライセンスは買わないといけないけどな。

133:名称未設定 (オイコラミネオ MM31-GAiy [150.66.83.1])
20/09/04 14:44:38 F4FmorKEM.net
中古Windows7機に貼ってあるプロダクトコードで通るよん
ヤフオクとか数百円で買える
(それを買うべきなんて言わないが)

134:名称未設定 (JP 0Heb-+1ZU [211.11.205.152])
20/09/04 14:55:48 9vBMtIuFH.net
>>133
プレインストール(OEM)ライセンスを、他のマシンにインストールしたら違反だよ

135:名称未設定 (オイコラミネオ MM31-GAiy [150.66.83.1])
20/09/04 14:59:38 F4FmorKEM.net
うむ。だから自分ではやらない
同時に、MSのライセンスなんて遵守しなくても良くね?

とか思ったりする(思うだけだよ)

136:名称未設定 (ワッチョイW 4b30-ahKv [153.164.0.132])
20/09/04 15:47:09 49zCyhym0.net
airとpro迷っているのですが、どちらがオススメですか?
ネットや写真の整理、SNSやる感じです。
仕事利用はしないと思います。
宜しくお願い致します。

137:名称未設定 (ワッチョイW a31e-zPgg [157.107.84.70])
20/09/04 15:50:23 P+Yx281Q0.net
air

138:名称未設定
20/09/04 16:05:49.17 BzvKxN7VM.net
>>136
その程度ならAirの吊るし(i3)でも充分いける
1万出してi5にしてもいいけど

139:名称未設定
20/09/04 16:11:21.81 9vBMtIuFH.net
>>136
両方もってるけど絶対Air

140:名称未設定 (ワッチョイW 4b30-ahKv [153.164.0.132])
20/09/04 16:38:21 49zCyhym0.net
皆さま早々にありがとうございます
airにします
早速明日買って来ます!

141:名称未設定
20/09/04 16:39:31.35 o3nxY7w4p.net
macである必要すらなし

142:名称未設定
20/09/04 16:40:45.87 ww1gcXtf0.net
はい、ではさようなら
次ここに来るのは、air買ったことを後悔した時だね

143:名称未設定 (ワッチョイW 8dd5-PzQW [122.222.148.28])
20/09/04 17:14:38 F8dDBIiJ0.net
正直全部タブレットで十分だよね

144:名称未設定 (ワッチョイ 4bbc-XrX+ [153.134.192.87])
20/09/04 17:16:46 lZdicY0c0.net
iPadだと動画の編集なんか出来んけどね

145:名称未設定 (ササクッテロレ Sp81-dLvD [126.247.170.115])
20/09/04 17:42:23 o3nxY7w4p.net
え?

146:名称未設定 (ワッチョイ ad58-i+2e [106.72.132.32 [上級国民]])
20/09/04 17:46:20 kIqtnrqq0.net
Air2015からPro2020にしたけど、快適すぎてワロス。

147:名称未設定 (ワッチョイ 0d58-n8ne [58.87.215.173])
20/09/04 18:05:12 TyBNvztU0.net
>>146
いいなぁ

148:名称未設定 (ワントンキン MMa3-pQZl [153.148.91.196])
20/09/04 18:10:45 BzvKxN7VM.net
上位と下位で体感できるほどの差ってあるん?

149:名称未設定
20/09/04 18:24:00.59 OomIZwt/p.net
>>144 え?

150:名称未設定
20/09/04 18:59:56.65 I8IwebFNM.net
>>148
余裕で体感できるよw

151:名称未設定
20/09/04 19:01:46.91 7VQvR51t0.net
財布の減りが違う

152:名称未設定
20/09/04 19:06:22.01 ScPPfsbQ0.net
ドケチ発見

153:名称未設定
20/09/04 19:15:26.31 7VQvR51t0.net
何で?

154:Air
20/09/04 19:29:22.45 rmLlhWyI0.net
Airが10万ちょっとで買えるのかぁー、初MACだ!
と思ったらプラス3万円で最新のProが買える!!
でも下位グレードはAirより古い世代のCPUなのか...
さらにプラス5万で最新CPUに、しかもストレージもメモリもAirの2倍!!!
気づいたときには税込20万のやつをポチってしまった人はオレだけではないはず。

155:名称未設定
20/09/04 19:32:40.16 kIqtnrqq0.net
>>148
何から何まで違う。
CPUが早いから指の突っかかりがない
Chromeが邪魔にならない
ファンの爆音が全くない
メールを大量にダウンロードしたらキャッシュに入れるのに時間がかかってたけど、全く感じないレベルになった
Parallelを走らせても何も感じない
指紋認証はいらないと思ってたけど、すごくいい
お触りバーもゴミだと思ってたけど、なかなか綺麗で役に立つ
場末の汚いビジネスホテルから高級ホテルのスイートルームにアップグレードしたぐらい違う

156:名称未設定
20/09/04 19:33:00.34 krEYSm780.net
それで正しいよ

157:名称未設定
20/09/04 19:34:00.32 7VQvR51t0.net
1000円違っても財布の減りが体感できなかったら
算数のできない子

158:名称未設定
20/09/04 19:52:46.22 8t3qXyGc0.net
>>148
速さなんて直ぐに慣れて普通に感じる、特別な速さは感じない
体感なんて2台使って比較しない限りわからんから知る必要ある?
俺は2017MBP(2コア) 2020MBP(4コア)
それぞれ13インチのフルスペック、両方使ってるけど
メールやWord、Excel、Chromなど使ってる限り、少なくとも2020の方が速え〜なんて感じない
逆に2017でもまだまだ十分って感じちゃうね
動画編集は一切しない、WindowsやLinuxを使うのでVM入れてる
2015より2020の下位の方がスペック的には上じゃね?
まぁ、こんなもんだにゃ〜

159:名称未設定
20/09/04 19:54:24.22 BAaTIUYVd.net
>>154
そこで辛抱してAir買ってしまいウジウジ後悔してるのがワイ

160:名称未設定
20/09/04 20:01:12.83 ScPPfsbQ0.net
iphoneでもipadでもmacでも
他の製品でもなんでも
pro(プロ)買っておくのが間違いないよ。
俺はこのことに気付いてからはproしか買わないことにしてる

161:名称未設定
20/09/04 20:02:16.41 ScPPfsbQ0.net
安物買いの銭失いにならないようにね

162:名称未設定
20/09/04 20:11:53.25 5glgdUs+0.net
この前修理に出した時16インチのサブに13インチ上位買ったけど、やっぱエンコの速度は全然出ないな。8分強の動画のmovからmp4へのHDのエンコテストしてみたけど、DaVinciResolveで16インチ42秒、13インチ4分10秒だった。
というかロジックボード交換修理から帰ってきてから16インチが速くなった気がする。wこんなに爆速だったっけかな。
今後eGPUとかで色々テストしてみる。

163:名称未設定 (ワッチョイ 0383-ALHH [133.200.49.96])
20/09/04 20:14:02 rmLlhWyI0.net
>>159
コロナ騒ぎで予定していた旅行はキャンセル、外食も一切しなかったのでストレスとお金が貯まってたからw
それが無かったらAirにしてたと思う。

164:名称未設定
20/09/04 20:30:17.33 y9LrslGS0.net
質問なんだけど、
今icelake i7のMBP2020使ってるんだけどSafariとか落とすときにcommand+Q使ってよく落としてるんだけど、そのときにフリーズして、指四本とかでデスクトップ画面に戻したりはできるんだけどサファリのマーク押しても起動しないし強制終了のところにはsafariは表示されないし、でもタブのところには真っ黒の画面のsafariが表示されたままで直すためには毎回再起動させないといけないんだけどこれってよくあることなの?
わかりづらい文章ですまん…誰か教えてくれ………

165:名称未設定 (ワッチョイ 9d76-r3rb [114.180.134.125])
20/09/04 20:39:14 5glgdUs+0.net
Safariはないけど、他のアプリでフリーズしてて強制終了の所には表示されない
時は時々あるわ。アクティビティモニタからやFinderの再起動から落とせないなら
Macの再起動しかないと思う。

166:名称未設定 (ワッチョイW 35b1-BhsK [126.44.199.17])
20/09/04 20:39:59 y9LrslGS0.net
>>165
ありがとう
そういうことだと結構フリーズすることってあるんだね

167:名称未設定 (ワッチョイ 9558-+1ZU [14.8.32.64])
20/09/04 20:49:58 8t3qXyGc0.net
>>164
ターミナル起動して ps コマンドでプロセスNo.調べてkill -9

168:名称未設定 (ワッチョイW 4b30-ahKv [153.167.137.133])
20/09/04 21:25:48 TfyF9BI70.net
136ですがproにしておきます。
ありがとうございました!

169:名称未設定 (ワッチョイ 9d76-r3rb [114.180.134.125])
20/09/04 21:31:57 5glgdUs+0.net
2020の上位版って割とグラフィック強化版って思ってたけど、割と大したことない
様な印象だなぁ。eGPU(580RX)使ってやっと16インチ(5500M/8GB)の半分位の
処理スピードって感じだわ。eGPU使うと大体2.8倍位エンコは速くなる感じだな。
自分の使い方だとeGPU前提じゃないとちょっと厳しい。

170:名称未設定
20/09/04 21:48:09.61 y9LrslGS0.net
>>167
ごめん初心者すぎていまいちわからないんだけどそれ何で調べてば出てくる?教えて欲しいっす

171:名称未設定
20/09/04 22:03:29.84 a8JYjfLU0.net
>>169
DaVinciResolveだからだろ

172:名称未設定 (ワッチョイW 2383-16Fo [125.194.52.222])
20/09/05 04:47:09 OkgKSGeo0.net
>>136
iPad買ったほうが幸せになれそうだね

173:名称未設定
20/09/05 07:36:19.88 kE1/DsCV0.net
macbook買って思ったのが動画編集やら重い作業はそもそもデスクトップでやるもんだと思った
ラップトップにいいcpu載せても熱で性能発揮できんやろ

174:名称未設定
20/09/05 08:32:33.36 RJWK9MZ60.net
>>173
何故かこのスレにはやたらとmacbookで動画編集やりたがるのが大勢いる
そういう人は1度25インチ以上のモニタ複数の環境で試してみなよ、と言いたい

175:名称未設定 (ワッチョイW 8d83-16Fo [122.133.74.195])
20/09/05 11:21:38 tAjICR+e0.net
動画編集意外でプロとか何に使うの?

176:名称未設定 (オッペケ Sr81-pQZl [126.194.102.96])
20/09/05 11:37:25 ROcx54KZr.net
Web開発

177:名称未設定
20/09/05 12:04:40.44 Ry798rY+0.net
ドヤだろう

178:名称未設定
20/09/05 12:32:36.20 ROcx54KZr.net
今はコロナのせいでドヤれないね

179:名称未設定
20/09/05 12:49:52.52 RJWK9MZ60.net
>>175
開発。
本来オフィスとかネットサーフィンならairでも良いかと思ってたけど、
2020airは熱々との事なので今回airやめてproを選択した人も結構いそう。

180:名称未設定
20/09/05 13:09:07.91 YdM9wwjf0.net
70 %はipadで満足できるけど
欠点はAppストアのアプリしかインストールできないってことかな脱獄すれば別だけど、、、
MBPまでのスペックは必要ないけど、買っとけば安心ってことはあるかもね
公道ではそんなスペックの車要らないのにBMWのMやメルセデス のAMGを買ってまう自己満もある
それと直ぐに下位モデル買った奴にマウント取りたがるのは、車のグレード争いと全く同じ構図w

181:名称未設定
20/09/05 16:21:42.60 +FBQqbqL0.net
ArM Macのリークこないね
バタフライでいいし
MB12レベルで薄くて軽いの来てほしい

182:名称未設定 (ワッチョイ 75be-+1ZU [222.145.107.251])
20/09/05 17:10:57 M6DOgfk10.net
13”という大きさがちょうどいいからだろ
家の中で持ち運びが容易なこと(一応、外に持ち出すこともできる)
iMacでは無理だし、16”はデカすぎる
動画編集も含めて何でもできる(最低限のパフォーマンスを出せる)
画面は若干狭い感じがするので14”に期待している(今はドットバイドットで使ってる)

Airは性能も重さも中途半端重だから選択肢から消える
11”ですらMacBook 12”より重いからな
ファンレスになって重さ1kg切ってかつ、十分なバッテリ稼働時間で
パフォーマンスもそこそこになれば、もっとAirに流れるよ

183:名称未設定
20/09/05 18:56:22.65 ROcx54KZr.net
『MacBook Pro 2020モデル (¥13,500)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ URLリンク(item.mercari.com)
買えた人羨ましいw

184:名称未設定 (ワッチョイ 9da1-Q6Op [114.152.90.232])
20/09/05 19:33:27 xSPXTfhH0.net
インテル11世代出るまで買うの様子見しよと
年末には、WINは出るみたいですね
MACは、どうなんでしょね
ARMは、買う気がしないので

185:名称未設定 (ワッチョイW d511-5D5O [110.131.229.32])
20/09/05 20:28:52 bpjAfQIK0.net
MacBook Pro、シルバーもスペースグレーで迷うなぁ
シルバーかなぁ

スペースグレーだらけだもんなぁ
でもシルバー汚れそう

186:名称未設定
20/09/05 21:07:37.10 YdM9wwjf0.net
ずっとシルバーだったが2020スペースグレーにしてみた
スペースグレー失敗した・・・傷が目立つ
それとMac Bookらしくない

187:名称未設定
20/09/05 21:11:31.42 Ry798rY+0.net
キズは、それだけ使い込んだとしてポジティブに受けとろう

188:名称未設定
20/09/05 21:19:28.86 zfDGkncB0.net
>>186
傷見せて

189:名称未設定
20/09/05 21:20:34.40 bpjAfQIK0.net
やっぱシルバーか

190:名称未設定
20/09/05 22:40:36.76 +FBQqbqL0.net
スぺグレは釘で名前彫ると
ちゃんと彫れるっていう利点があるよ

191:名称未設定
20/09/05 23:01:34.47 oc512Mdl0.net
ひええ

192:名称未設定
20/09/05 23:42:13.57 il6UmvNQ0.net
新品だと気になるよな

193:名称未設定
20/09/06 00:01:29.78 pIHJmutl0.net
2020とスペック同じで、2019が三万くらい安いんですが、バタフライキーボードって、そんなに故障しやすいんですか?

194:名称未設定 (アウアウイー Sa01-Ai5D [36.12.99.119])
20/09/06 00:06:21 tkhxOGcda.net
今のと比べたらそりゃ故障しやすいよ
ホコリつまりやすいしな
でも最初のバタフライキーボードと比べるとだいぶ進化してるよ
それでも個人的にはシザーの方が好きだけど

195:名称未設定 (ワッチョイW a31e-zPgg [157.107.84.70])
20/09/06 00:10:50 0wDayKs20.net
2015までのairと19のpro13inch16inch使ったけど個人的にはバタフライ好きだよ全く気にならない

196:名称未設定
20/09/06 01:48:58.21 bXfycUexr.net
2020年モデルのストレージの速度ってどうよ?

197:名称未設定 (ワントンキン MMa3-VEkq [153.250.120.53])
20/09/06 05:10:47 mBDPmMbWM.net
バタフライの打感はすぐ慣れたけど、←→が大きいのがなんか慣れない。

198:名称未設定
20/09/06 08:22:41.10 0wDayKs20.net
あれはよくミスタッチするな
でもバタフライの問題じゃない

199:名称未設定
20/09/06 08:51:59.03 DfjY93rR0.net
あんな板みたいなキーボードよく使うな
カスofカスだわ
バタフライ好きな奴らはフローリングの床でも叩いてろ

200:名称未設定
20/09/06 08:53:04.41 0wDayKs20.net
合わせられない低能が謎の攻撃性発揮して叩いてるだけ
お前会社でキーボードうるせえと思われてるよ

201:名称未設定 (ワッチョイW 5502-s9LV [116.94.199.13])
20/09/06 10:51:18 EZ4/4z9Q0.net
4k60Hzで2ポート出力できて有線LANとAが2つくらいついたTypeCハブ教えてください

202:名称未設定
20/09/06 11:38:24.04 kGNKjghc0.net
バタフライはゴミだよ

203:名称未設定
20/09/06 11:42:00.38 vEqb5zFy0.net
内部でトラックパッドのセンサーを埃が邪魔してるらしく、誤動作が酷い
修理出すか?
トルクス買って自分で掃除する?
買い換えだな・・

204:名称未設定
20/09/06 11:43:25.64 Qf7b/vavd.net
いつのモデルか知らんがifixit見れ

205:名称未設定
20/09/06 14:44:02.89 dzTOrpG5M.net
まあ今買うならバタフライはないな、たいでにシリコンになるし
しかし10月予定のシリコンが13のままで来年初頭に14インチで出すとなるとまだ買えない

206:名称未設定
20/09/06 15:03:38.86 ettuGVIM0.net
永遠に買えない理由探しの旅してて楽しそうだね

207:名称未設定 (ワッチョイW 637b-qtda [131.147.86.93])
20/09/06 15:29:29 UpdpV0/+0.net
普通にバタフライはゴミ
シザーなら買うだろ

208:名称未設定 (オッペケ Sr81-UGDO [126.179.116.151])
20/09/06 15:43:13 UMdIjgfEr.net
>>105
富士通、nec、パナがそれぞれ800グラム前後のノートPC出してるやん。
パナのレッツなら廃熱も良くできてるし。
あと、thinkpadも良い。

個人的には800グラムくらいで12〜13インチのpcでmacosが動けばなぁと思う。

209:名称未設定 (ワッチョイW a31e-zPgg [157.107.84.70])
20/09/06 15:45:55 0wDayKs20.net
チンコパッドはアンチになるレベルでゴミ掴まされてるからなあ
高いやつ買えばいいんだろうか

210:名称未設定 (ワッチョイW 35b1-l5Z5 [126.171.244.163])
20/09/06 15:46:12 Q9ghhl8M0.net
>>193
中に異物が入りやすいけどキーボードカバーつければ気にするほどじゃない
打感は慣れるよ

211:名称未設定 (ワッチョイW d5ee-scyq [110.67.130.133])
20/09/06 15:48:27 GB0sEKr50.net
日本製のPCってダサくて買う気にならんよなぁ
スマホもだけど

212:名称未設定 (ワッチョイW 637b-qtda [131.147.86.93])
20/09/06 15:55:08 UpdpV0/+0.net
>>193
安いということは、そういうこと

213:名称未設定 (アウアウウー Sa69-GOue [106.132.126.136])
20/09/06 16:24:28 556zXmw9a.net
2018使ってるけどキーボード無償交換できるんだっけ。
今のところ不具合起きてないから依頼できずに終わりそうだ。

214:名称未設定 (ワッチョイW d511-5D5O [110.131.229.32])
20/09/06 16:25:32 kGNKjghc0.net
パラレルス入れるかな
1TBあれば大丈夫か

215:名称未設定 (アメ MMc9-scyq [218.225.234.71])
20/09/06 17:02:50 JVrNo4nAM.net
値段には理由があるからね

216:名称未設定
20/09/07 12:53:44.78 jjn+lAN40.net
>>211
その発想もダサいよね

217:名称未設定
20/09/07 14:54:36.07 NnPOQz1Ir.net
上位モデル音質ええな

218:名称未設定
20/09/07 15:16:11.34 QJEhiATA0.net
低音は流石に無理だけど、中高音は良い音が出てるね

219:名称未設定 (ワッチョイW 4b6e-xWcx [153.130.5.3])
20/09/07 17:00:52 rtelcR020.net
元Apple信者「8年間Macユーザーだったけどもう我慢できない。Windowsに戻りました」 [715065777]
スレリンク(poverty板)

220:名称未設定 (ワッチョイW 2b81-wLSs [113.33.48.228])
20/09/07 17:01:58 FFKhegd00.net
アップルストアの13インチのお届け予定日が10/1になってるんだけど、これってもしや何かの前兆?

221:名称未設定 (ワッチョイW 2b81-wLSs [113.33.48.228])
20/09/07 17:02:53 FFKhegd00.net
明日何かがあるのかも
URLリンク(www.apple.com)インチ

222:名称未設定 (ワッチョイW 65b1-XxUm [60.115.116.131])
20/09/07 17:32:43 asI+ETXQ0.net
ありません

223:名称未設定 (ワッチョイ ad58-JR0R [106.72.164.130])
20/09/07 17:42:53 tT2WtgnC0.net
>>201
2ポート使ってしまうけど、SATECHIはどうよ?

224:名称未設定 (テテンテンテン MM4b-M+Ct [133.106.36.50])
20/09/07 17:45:17 WzcafqwGM.net
>>221
それ下位だけの話では?
上位モデルは9/9〜受け取りになってるんだが

225:名称未設定 (ワッチョイW 2b81-wLSs [113.33.48.228])
20/09/07 18:02:16 FFKhegd00.net
>>224
だから下位が廃止で、apple silicon 12インチが来るかもよってこと!

226:名称未設定
20/09/07 18:05:48.28 FFKhegd00.net
アメリカ本国のアップルストアもShipsが3–4 weeksになってるから、やっぱ何がありそう!
URLリンク(www.apple.com)

227:名称未設定 (ワッチョイW d576-45wz [110.232.21.195])
20/09/07 18:14:35 ketqLYxL0.net
新下位ARMモデルの性能が現行上位モデルといい勝負だと
(あるいはより高性能だと)
ちょっと複雑な気持ちになるなw

Windowsオプションと過去資産という点で
個人的には現行上位で正解なんだけど

228:名称未設定 (ワッチョイW 4b30-ahKv [153.167.137.133])
20/09/07 18:41:56 G0Q4rL5d0.net
MacBook Air買う予定なんだけど、主に写真整理、ネット、iPhoneのバックアップに使うのであれば、256GBのままで大丈夫?
容量増やした方が良い?
あと、この程度ならば上位機種にしなくても良いかな?

229:名称未設定 (ワッチョイW 9558-jsLE [14.8.13.193])
20/09/07 18:53:13 /mh7kSLn0.net
ここはProのスレですよ
Airスレで聞いてきたら?

230:名称未設定 (ワッチョイW d5ee-scyq [110.67.130.133])
20/09/07 19:22:23 7iONtYwc0.net
日本の鞄屋がどれだけ頑張ってもVUITTONに勝てないのと一緒

231:名称未設定 (ワッチョイW d5ee-scyq [110.67.130.133])
20/09/07 19:23:34 7iONtYwc0.net
根本的なセンスが違うんだと思うわ

232:名称未設定
20/09/07 19:44:34.05 asI+ETXQ0.net
>>228
airで全然いけるで

233:名称未設定
20/09/07 19:54:18.79 c9f6W8im0.net
>>228
iPad Airでいいレベルだと言われると思う

234:名称未設定 (ワッチョイW d511-5D5O [110.131.229.32])
20/09/07 20:26:29 8zOuCpZ30.net
動画編集とかで使う想定だけど、メモリ16GB で注文したゃったのよね
大丈夫かな…

もしかしたら16インチの方が良かったのだろうか
もしアレだったら返品してしまうかも

235:名称未設定 (ワッチョイW 2383-16Fo [125.194.54.113])
20/09/07 20:28:25 sd9vYTRa0.net
ガンガン編集して4Kもやるなら絶対にデスクトップがお勧め
16インチモリモリではコスパも悪いし、書き出し時間かかるし、編集中レインボー出るのが当たり前レベル。

236:名称未設定 (ワッチョイW a31e-zPgg [157.107.84.70])
20/09/07 20:33:35 kaYYIrff0.net
16インチで4k60fps編集もシークも快適
書き出しは時間かかるけど
見る限り専業でバリバリってふうにも見えないからいいんじゃね

ちなみにユーチューブ用のはiPhone撮影iPhone用premiere rushもしくはMBP13インチ下吊るしでカットテロップのみなら快適に編集書き出しできるよ
書き出しは2時間くらいになるとストレージが足りなくなるから512以上をオススメする

以上週末ユーチューバーからの報告でした

237:名称未設定 (ワッチョイW d511-5D5O [110.131.229.32])
20/09/07 21:17:01 8zOuCpZ30.net
デスクトップは考えてないわ
週末YouTuberいいね。それでも大変そうだけど
とりあえず届いてみて使って、あっ違うってことだったら16インチにするか。ついでにカラーもシルバーに変えちゃお

238:名称未設定
20/09/07 21:18:11.04 8zOuCpZ30.net
13インチでも許容できるけど、メモリ16GB が吉と出るのか否か
動画やるとしても32はいらないっていう結論だったけど、うーん、こればかりはわからん

239:名称未設定
20/09/07 21:20:40.96 kaYYIrff0.net
premiere proはメモリ32推奨らしいね
premiere rushでは8gbでもメモリ不足は経験したことない

240:名称未設定
20/09/07 21:38:21.31 S1HvS6sH0.net
PremiereはAeと違って作業の大半を高速な作業ドライブに依存する仕様だからな
エフェクトもらない限り確かに8GBで足りる

241:名称未設定 (アウアウウー Sa69-ahKv [106.128.151.119])
20/09/07 22:44:34 ei1ExwzQa.net
バッファローのUSBメモリの画像て、日付順にならないのね
関係なくてゴメンね

242:名称未設定 (オッペケ Sr81-6BLs [126.186.33.14])
20/09/07 23:28:30 woCLfuRYr.net
Macbook Pro 2013から
Macbook Pro 2020 i7 32G 1T
に買い替えてやっと環境が整ったけど
Parallels Desktopが別次元の快適さで笑った

243:名称未設定 (ワッチョイ 4bdc-n8ne [153.202.231.177])
20/09/07 23:36:28 XDtHJyqW0.net
意味が分からん
画像表示している側の設定だろう

244:名称未設定 (ワッチョイW d511-5D5O [110.131.229.32])
20/09/08 06:24:21 6Ax9Wyf90.net
パラレルス使うならメモリ32あった方がよさげなの?

245:名称未設定 (オッペケ Sr81-6BLs [126.186.33.14])
20/09/08 06:49:20 vcOBUJzYr.net
>>244
Macに8G、winに8G割り当てて使っているけど
どちらも普通のパソコンと同じように使えているよ。

246:名称未設定 (オッペケ Sr81-6BLs [126.186.33.14])
20/09/08 06:55:41 vcOBUJzYr.net
>>245
違ったMacに24G Macに8Gで使ってる
何故かparallelでwinに8Gまでしか割り当てられない
取り敢えずwinはサクサク動いている、
ただi7にしたからかファンの音が煩いけど

247:名称未設定 (ワッチョイW d511-5D5O [110.131.229.32])
20/09/08 07:15:41 6Ax9Wyf90.net
>>246
情報ありがとう
8GB上限なのね
16GBで動画編集もやるとなると、パラレルス入れるのキツそうだ。その設定でいくと 16GB の普段からMacは8GBまでしか使えなくなるってことなんかな
Boot Campは違うしなぁ
やはり返品かな

248:名称未設定 (ワッチョイW d576-45wz [110.232.21.195])
20/09/08 07:22:10 1ez34PHp0.net
BootCampにするとSDD領域が削られるから
外付けSSDを導入したくなる
そうするとParallelsよりも高くつく
でもゲーム等することを考えたら仕方がないかも

249:名称未設定 (ワッチョイW 9558-HNND [14.8.32.64])
20/09/08 13:19:08 VjWKiOAx0.net
VMwareでええやん

250:名称未設定 (ワントンキン MMa3-pQZl [153.159.170.177])
20/09/08 13:26:54 2cOyuteHM.net
VMwareも個人利用は無償化になるんだっけ

251:名称未設定
20/09/08 14:53:12.36 s7NA8DKCM.net
>>250
VmwareはMacではならないだろう。
VirtualBoxはご認識通りです。個人利用は無償。パフォーマンスは落ちるらしいけど実際のところ俺は気にならない。

252:名称未設定 (ワッチョイW a5a2-xWcx [220.98.204.159])
20/09/08 15:36:44 9q/F9KPO0.net
SSD換装すればええやん

253:名称未設定 (ワッチョイ ad58-+1ZU [106.72.134.32])
20/09/08 16:20:34 SWanTYjV0.net
>>251
>VmwareはMacではならないだろう。

数週間前に方針変更が発表されて、次バージョンから
WindowsやLinuxと同じ扱いになるらしいよ。

254:名称未設定 (JPW 0Hf9-cQFy [210.232.14.186])
20/09/08 17:20:32 XdJhISWaH.net
>>253
マジすか!貴重な情報ありがとう

255:名称未設定
20/09/08 19:27:15.37 1ez34PHp0.net
VMWareはParallelsより更にWindowsパフォーマンスが落ちるみたいね

256:名称未設定
20/09/09 10:18:46.96 VNGNfd6RM0909.net
昔からFusion=堅牢
Parallels=速いけどよく落ちる
ってのが共通認識。
なので仕事で使うならFusion、ゲームや趣味ならParallelsでいいんじゃ

257:名称未設定
20/09/09 11:59:46.53 7bvCdQ1u00909.net
なんでマシンスペック共有するパラレルなんだ・・・ブーキャンで良いとおもうが・・・

258:名称未設定
20/09/09 12:03:30.72 IQvIOLr/00909.net
仮想環境では可能だがBootcampでは絶対に得ることができないメリットが理解できない馬鹿は、
相手にする価値もない

259:名称未設定
20/09/09 12:17:46.07 AZ0DGEZ8r0909.net
>>257
同時に両方のOS使えないじゃん

260:名称未設定
20/09/09 12:47:27.94 XWoczF9G00909.net
>>257
ディスクスペースを無駄に使う

261:名称未設定
20/09/09 13:04:59.67 wi55IyTYd0909.net
Thunderbolt3のドック購入を考えてます。
Lenovo ThinkpadのThunderbolt3 dock2を
つかってらっしゃるかたいますか?
USB3.1 Aポートが全て10Gbp/sのGen2仕様且つ、
2ディスプレイは4k60Hzて出力出来そうなので
非常に心惹かれております。
一応公式にはAppleという名も挙げられてはいるのですが。

262:名称未設定
20/09/09 13:15:11.71 cBgW0M4UM0909.net
VirtualBoxでWindows動かすのってパフォーマンス的に厳しい?

263:名称未設定
20/09/09 13:26:32.16 TRdkOzGpM0909.net
使い方次第よ
少なくとも有料のやつよりはパフォーマンスはよくない

264:名称未設定
20/09/10 02:30:20.20 eOcdFqyEa.net
2015年の13インチを使用しているものです
裏蓋がペコペコするのを直すためにねじ回しで回そうとしたらネジがなめてしまいました
これはApple Storeで修理はできないでしょうか?
ねじそのものとは違う理由で修理に出そうとしているのですが、もしネジが原因で修理できない可能性がある場合やめようかと考えています

265:名称未設定
20/09/10 02:53:28.30 zEnh26Qa0.net
そんなのいちいち言わずにまずは黙ってAppleに修理出してみなよ
何か言われたらその時に考えればいいこと

266:名称未設定 (ワッチョイ 1373-B+fF [27.94.151.69 [上級国民]])
20/09/10 10:30:43 JnW3Jo0q0.net
>>264
なめたネジを外すドライバー で検索してみたら?

267:名称未設定
20/09/10 10:50:59.16 6mIeuLW70.net
bootcampでゲームするのって無理があるんですかね?
結構グラフィック設定下げてCPUもGPUも使用率50%以内なんですけどスローモーションみたいに重くなります

268:名称未設定
20/09/10 11:03:02.03 zEnh26Qa0.net
iMac5Kで8GB以上のVRAMある機種ならわりとどんなゲームでも
設定次第ではそこそこ快適に遊べるけどね
13インチではdGPUもないしさすがに厳しいよね
せめて16インチならなんとかってところかと

269:名称未設定
20/09/10 11:25:40.66 7LPNGBDk0.net
要求されるGPU性能によるでしょ
このゲームで要求されるGPUはMBP13最上位なら賄えるレベル
URLリンク(store.steampowered.com)
URLリンク(technical.city)
URLリンク(technical.city)
GPUとしては最底辺レベルだね(軽めの3Dゲームまで)
URLリンク(pcfreebook.com)

270:名称未設定
20/09/10 11:29:14.77 6mIeuLW70.net
2018年の15インチのやつです
やりたいゲームも3Dゲームではあるけど5年前のだから軽い方だと思うんですけどね
ベンチマークも低設定なら快適に遊べるって表示されましたし

271:名称未設定
20/09/10 11:31:58.51 Qvt9YuxGd.net
GPU性能それなりと聞いて買ったRYZEN5 2500U搭載のE585はつべの動画ページスクロールですらカクつくし3Dブラウザゲームは無理レベルなゴミだったけどMBP13 2019の下吊るしは3Dブラウザゲームも快適だからベンチでは性能測れないと思うわ

272:名称未設定
20/09/10 11:42:56.07 eOcdFqyEa.net
>>265
>>266
ありがとうございます
とりあえずはGeinus Barに行く前にまだ試していない方法で自力でなんとかしようかと思います

273:名称未設定
20/09/10 12:16:07.21 okWWCjgmM.net
>>272
銀座のジーニアスバーで隣のロシア人美女が持ってきたiPhoneは非正規の液晶パネル交換されたものだったらしい。でもジーニアスはきちんと対応してたよ

274:名称未設定 (アメ MM3d-dZ6E [218.225.232.175])
20/09/10 12:30:45 owCDfcwqM.net
検索して分かることをいちいち聞かないといけないやつは大抵無能

275:名称未設定 (ワッチョイW 6976-QMbi [110.232.21.195])
20/09/10 12:30:59 7LPNGBDk0.net
美人だからじゃないの

276:名称未設定 (スッップ Sd33-lgQG [49.98.141.246])
20/09/10 12:34:20 Qvt9YuxGd.net
外人相手の接客めんどくさいから言いなりはあるかもな

277:名称未設定
20/09/10 13:47:46.07 RIeCJ6TU0.net
>>276 んな馬鹿な大抵の言語はペラペラだぞ。

278:名称未設定
20/09/10 14:24:45.63 6mIeuLW70.net
>>267です
1時間ほど我慢してやってたら普通に軽く動くようになりました
Windows起動してすぐはやっぱりダメみたいです

279:名称未設定
20/09/10 17:12:30.58 6ZfzxeCN0.net
発表会でARM Macくるかな?

280:名称未設定 (ワッチョイW 1383-v0oT [125.194.52.122])
20/09/10 19:43:56 c8JXWDca0.net
ないだろ

281:名称未設定
20/09/10 23:26:44.25 uqPWVyCf0.net
明日MacBook Pro13インチ1TB 16GB i5スペースグレイが来てしまう
シルバーの方が良かったかな

282:名称未設定
20/09/10 23:31:45.62 NQvI3S210.net
>>281
なぜ今になって悩むんだよ(笑)
その色で良いだろカッコいいぞ

283:名称未設定
20/09/10 23:32:07.57 6ZfzxeCN0.net
>>281
来週ARM MacBookがくるぞー!

284:名称未設定
20/09/10 23:33:30.71 6ZfzxeCN0.net
>>281
グレイなら鉄釘で名前彫ると
ちゃんと彫れるから
名前彫れよ

285:名称未設定
20/09/10 23:58:19.36 h61m3yqfr.net
ARM版が出たらMid 2020の買取相場暴落しそうだな
今16〜18万だが10〜12万になるだろう

286:名称未設定
20/09/11 00:08:13.57 +eU4m8kp0.net
>>285
ならねえよ。armじゃできないことあるし。
というかこれ見てると下位機種がもう発売されなくてこれがMacBookに置き換わりそうだね。上位はこのまま販売続けそう

287:名称未設定 (ワッチョイW 81cc-8+k7 [120.75.189.6])
20/09/11 00:47:51 SYYB3LDv0.net
>>285
逆でしょ?
BootCampできる最後の機種だからニーズはあるよ

288:名称未設定
20/09/11 01:09:16.64 FB0PrW0VM.net
上位i5のCINEBENCHスコアってどれくらい?

289:名称未設定
20/09/11 03:45:05.81 Ko7dLbjF0.net
8月に買った上位モデルのバッテリー最大容量が既に93%ほどなんだがそんなもん?
劣化めっちゃ早い気がするんだが

290:名称未設定
20/09/11 03:56:45.73 TngedL720.net
>>288
r20で2000いかないくらい
i7なら2000丁度くらい

291:名称未設定
20/09/11 04:02:52.95 J59gru9F0.net
1月に買ったやつmax4641だわ
最大容量パーセンテージどこで見るかわからんけどシステムレポートでは正常って書いてあるしどうでもいいな

292:名称未設定
20/09/11 06:25:53.15 PaSaO5780.net
>>283
MacBook Proじゃないからスルーかな
シルバー迷う
返品するかもw
>>282
そうかな?とりあえず使ってみます

293:名称未設定
20/09/11 08:42:15.91 S+Twlue+M.net
スペースグレイは暗い部屋のスポットライトが当たると渋い色に見えてカッコいいと思う。

294:名称未設定
20/09/11 09:19:12.10 igZaRnD30.net
俺もSGだわ

295:名称未設定
20/09/11 09:22:14.47 PbfgD12J0.net
宇宙灰色

296:名称未設定
20/09/11 10:46:30.71 SbNhK1M/0.net
>>283
来週はMacないでしよ
このラインナップらしい
URLリンク(i.imgur.com)

297:名称未設定
20/09/11 10:57:47.90 opC7UfxRr.net
CINEBENCH R20のスコアはマルチで1822、シングルで429だった
i5-1038NG7

298:名称未設定
20/09/11 11:12:32.77 TYNbUBRO0.net
プロとマックスが先に来るんだろ?
逆だと売れ残る可能性あるしな

299:名称未設定
20/09/11 14:36:50.12 +eU4m8kp0.net
"メタダクにiPad Air、appleWatch Series6って書いてあるからこの二つが発表!他のものは曖昧に書いてあるから発表されない!"
ってほざいてた記事があったんだけどじゃあちゃんと書かれてたiMacとMacBookProはどうなるんよってならん?俺は全部発表される気がするな

300:名称未設定
20/09/11 15:34:04.46 Q0+qFoUb0.net
今回は出たとしてもiPhoneまででしょ
一気に発表してしまったら話題も分散しちゃうし
Mac系は別のタイミングでもっと大々的にMac系単独で発表すると思う

301:名称未設定
20/09/11 16:00:11.68 1OYm7rGoM.net
typeC接続のモニタからUSBディスプレイアダプター使ってトリプルディスプレイってできますか?

302:名称未設定
20/09/11 18:51:31.31 a7GgdLWR0.net
URLリンク(www.bmw.com)

303:名称未設定
20/09/12 02:08:13.33 Yk7hqTppr.net
>>296
そうすると10月にmacbookか?

304:名称未設定
20/09/12 08:55:03.80 zpxjdQ530.net
2020はインテルMBPの最高峰だから買って後悔なぞしとらんぞ。
「MacOSXのアプリがエミュレーションで動くキーボード付きiPad」は
ネイティブアプリが揃うまで手は出さん。

305:名称未設定
20/09/12 09:28:02.24 uvfkqmZC0.net
>>281だけど、スペースグレイ届いた
いい色やな…

306:名称未設定
20/09/12 11:05:55.65 zpxjdQ530.net
MacBookの蓋部分にはプロテクター付けるべき。(本体部分にはいらん。)
昨今は液晶のベゼルが細くなって横からの衝撃に弱い。

307:名称未設定
20/09/12 11:12:30.36 Brp0Ph4N0.net
ていうか、armがのった後もintel版も並行して出し続けてはくれないかね?
その方がみんな幸せだと思うんだが

308:名称未設定
20/09/12 11:54:13.70 UTM8er4s0.net
顔面はドブスなのにスタイルだけみたらめっちゃいい女って感じよな

309:名称未設定
20/09/12 12:31:06.43 orwcKilnr.net
正直個人的にはiOSのアプリ動かせてもあまりメリットないわ

310:名称未設定
20/09/12 12:36:00.67 m1ZySXS10.net
>>37
これ
いまアマゾンで
WAVLINKのTB3のクーポン割引でめっちゃ安くなってる急げ

311:名称未設定
20/09/12 13:43:37.33 rSte/aP7M.net
>>310
おおまさに俺がその>>37なんだけど今見たら確かに割引+追加クーポンで7600円ぐらいになっとるw
俺がわざわざAliで買った時よりもさらに安い
これまともに使えるからほしい人は急げ
もう1つ買いたくなってきたわw

312:名称未設定
20/09/12 13:46:57.05 orwcKilnr.net
PD対応の充電器安くなってるけど怖いなあ
URLリンク(i.imgur.com)

313:名称未設定
20/09/12 13:50:47.81 /D27Uihl0.net
wavlinkのドッキングステーション使ってる人いる?

314:名称未設定
20/09/12 14:02:43.21 6cfomfx10.net
>>311
これのことか?
URLリンク(www.)アマゾン.co.jp/dp/B07YB4DDRB/

315:名称未設定
20/09/12 14:18:23.57 rSte/aP7M.net
>>314
そうそれ

316:名称未設定
20/09/12 14:33:02.80 pCs/DxTh0.net
>>307
みんな幸せにはならんな
不幸せになる人もそこそこ出る

317:名称未設定
20/09/12 15:00:01.44 JLPz9qPaM.net
Intel Macは2024年秋までの命だろ

318:名称未設定
20/09/12 16:11:26.51 xIhAGwjn0.net
>>312
なにこれ怪しい香りしかしない

319:名称未設定
20/09/12 16:17:05.06 6cfomfx10.net
>>315
ポチっちまった
ステマにやられたのかもしれんが、ちょうどこういうの欲しかったから良しとする

320:名称未設定
20/09/12 16:20:44.59 rSte/aP7M.net
俺は>>312のほうをポチったわw
PD61Wで1116円はアホ安すぎる
怖いからMBPでは使わんけどw

321:名称未設定
20/09/12 16:22:45.19 jb52zEL30.net
>>305
オメ!良い色買ったな!


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