MacのCPUがARMに！ Part 12

MacのCPUがARMに！ Part 12 at MAC

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500:ｷﾘｯ .　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜SoCのコストなんて10$程度だろ　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　＿＿＿　　　　　　　／　　　　＼　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？　　　　／（●）　（●）　　　＼　　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ> 　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　＿＿＿_ <ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？　　　　　／　　u　　ノ　　＼　　　　／　　　　 u （●）　　＼　　　　|　　　　　　　　（__人__）| 　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

501:名称未設定
20/07/11 14:33:04.24 XPMRlElf0.net
SoCに限らず大量生産するほどコストダウンが見込めるからなんともいえんわな。どれだけの売上を見込んでるかによるんでない？

502:名称未設定
20/07/11 14:34:50.95 7q+sET2M0.net
カネもヒトも掃いて捨てる程に有り余ってるのだから
POWER Mac復活しましたぐらいのお茶目な所、見てみたい

503:名称未設定
20/07/11 14:35:50.01 KND9JZZf0.net
>>487
どっちもGeekbench5のスコアだぞ

504:名称未設定
20/07/11 14:42:55.14 jVvBnfGO0.net
パソコンの騒音が気になるん方なんだけど、
今使ってるMacBook Pro 13 2012 Late が静かで気に入っている
今後はArm化でファンレスもありうるのかな

505:名称未設定
20/07/11 14:45:35.01 KND9JZZf0.net
ファンレスはTDP15W以下になるから性能は期待できなくなるし
長時間連続して高負荷かけるとクロック抑えて発熱さげようとするからあんまりオススメしない
テキスト入力などの軽作業しかしないなら問題ないけどね

506:名称未設定
20/07/11 14:54:29.33 /8JV2tEj0.net
>>489
>大量生産するほどコストダウンが見込める
それ嘘だよ…
ずっと下がり続けるんじゃなくて、ある程度まで下がるとボッコと上がってからまた下がるだよ
「レレレ」を逆にした感じでね

507:名称未設定
20/07/11 15:05:54.37 rhJ0EQf60.net
>>489
iPhone/iPadレベルで大量生産する前提で今の価格だぞ低能

508:名称未設定
20/07/11 15:11:49.18 EEbKAgiO0.net
>>495
iPhoneほどMacは数出ないと思うけど

509:名称未設定
20/07/11 15:14:46.38 3Yv8KTHB0.net
委託する割合の調整だからそんな変わらん

510:名称未設定
20/07/11 15:15:36.34 uMIlElM80.net
>>465
世に出てないCPUだからね
そんなにホルホルしたいならせめて世に出てからにしとけ

511:名称未設定
20/07/11 15:17:26.88 XPMRlElf0.net
>>491
ま？ならすまん。A14すげえや

512:名称未設定
20/07/11 15:17:45.08 rhJ0EQf60.net
>>496
だからそれを言ってるんだぞアスペ
今100委託してるのが101になったところで
大したボリュームディスカウントになるわけがない

513:名称未設定
20/07/11 15:22:31.89 KND9JZZf0.net
世に出てるものしか信じられないならTSMC N7P製造のA13のベンチスコアがあるからそれ見とけ
A14は少なくともこれ以上の性能になる
URLﾘﾝｸ(browser.geekbench.com)
Single：1327
Multi：3384
参考(各種CPUのシングル)
URLﾘﾝｸ(browser.geekbench.com)
Core i9-10900K　1417
Ryzen 9 3950X　1295

514:名称未設定
20/07/11 15:26:07.73 XPMRlElf0.net
これ見る限りだとARMのシングルはやっぱ弱いけど気にするほどでもないでしょ。A14でより性能上がる分には良いことだし。

515:名称未設定
20/07/11 15:26:32.96 kmpEWXZ30.net
普通に考えたら1番大量生産してるiPhoneのチップをどうにかして流用しようって思うわな
それが12インチMacだと思う

516:名称未設定
20/07/11 15:26:39.11 EEbKAgiO0.net
>>500
おまえの日本語がおかしー

517:名称未設定
20/07/11 15:27:02.72 qcJ2hKbg0.net
URLﾘﾝｸ(wccftech.com)
ここでA14のコストを予想してる
5nmプロセスで85mm2の105億トランジスタ
なら、ダイサイズのコスト23.57ドル
実際はもっと高いだろうけど、それでも
50ドル以下で性能はA12X相当
Macの場合は、ダイサイズはiPhoneより大きい
から、それ以上だろうけど、最初に出るローエンド
モデルのSoCなら100ドル前後あたりかな
それでもIntelより安くするから、ARMに移行する
のは、経営的に正しいわな

518:名称未設定
20/07/11 15:30:19.46 KND9JZZf0.net
>>503
的中実績9割近い某リーカーが
ARM Macbook 12と発言してるし
多分そうだろうな

519:名称未設定
20/07/11 15:31:11.98 To0HzSG50.net
AppleはMacARMをフォンレスにするとか公言してるっけ？

520:名称未設定
20/07/11 15:32:20.96 kmpEWXZ30.net
iPhoneは去年のチップを載せることは許されないけど
Macなら3年モデルチェンジしなくても許される
iPhone15がA16チップを載せてる頃
A14チップを載せた12インチMacBookが販売されててもオッケーなんだよ
とてつもなくコスパの良い在庫処分となる

521:名称未設定
20/07/11 15:32:48.24 7KnhWhiR0.net
使い回すにしてもAxXじゃないの

522:名称未設定
20/07/11 15:32:51.07 OMQUb9mU0.net
>>501
iPhoneでそれならファンつければもっと性能上がるってことかな

523:名称未設定
20/07/11 15:39:22.85 6krMHYEU0.net
>>431
比較対象が、20年以上未来の製品？！
>>430は、そんな話をしてるのかな？

524:名称未設定
20/07/11 15:39:25.16 BhA7Zqx20.net
>>469 デスクトップ用としては、Coretex-A シリーズの延長にサーバー用CPU Neoverse N1(Ares) 、Zeuse 、Poseidonと続く。
Poseidon が5nm なのでApple Silicon も似た構成になると思われる。
クラウドサーバとしてはAmazon AWS 、Microsoft Azure に使われて実績も出てきている。
>>498 実機で測定した結果じゃないか。　iPhone A14 モデルだよ。
デスクトップのCPU は、A14 ではなく別のモデルになるはず、もっと性能は上がるはず。

525:名称未設定
20/07/11 15:39:44.49 4ZuzMXS70.net
>>507
電話はつけてこないだろw

526:名称未設定
20/07/11 15:40:14.95 kmpEWXZ30.net
10.5インチiPad AirはA12でも快適
10インチiPadはA10でも快適
iPhoneに載せるには最新チップはとっくにオーバースペックになっている
ただネットやるだけの12インチMacBookならA14で十分

527:名称未設定
20/07/11 15:42:07.37 KND9JZZf0.net
>>507
WWDC2020でのARM発表を的中させたブルームバーグの記事によれば12コアのSoCが開発中とのこと
このレベルになるとファンレスにするのは無理かと思われる
一部モデル(ARM Macbook12等)はほぼファンレス確定だろうね

528:名称未設定
20/07/11 15:45:54.81 PA7+cLr00.net
12インチはA14で十分、じゃなくて12インチでもパワフルな運用ができることが理想じゃないの

529:名称未設定
20/07/11 15:47:12.38 rhJ0EQf60.net
iMAC/MBP用に
CPU 12コアでGPU性能もそれなりのカスタムSoCを作るなら
コストも$150～200になるだろうな
それでもIntelからCPUとチップセットを買うより断然安いが

530:名称未設定
20/07/11 15:49:36.37 KND9JZZf0.net
Intel時代のMacbook12のスコアがこれ
URLﾘﾝｸ(browser.geekbench.com)
Single：760
Multi：1545
これがA14になったら
Single：1658(2.18倍)
Multi：4612(2.98倍)
になる
圧倒的でしょ
めちゃくちゃ売れるだろうね

531:名称未設定
20/07/11 15:56:17.16 rhJ0EQf60.net
別にCPU性能が良いからPC買うという人なんかほとんど居ない
PCが必要なくてスマホ/タブレットで十分という層は
IntelだろうがARMだろうが関係ないし必要なければ買わないし
会社のPCがWindowsだからUIや操作性が違うMaｃは要らない、
まともなPCゲームが無いしCUDAも使えないからMacは
（CPUがIntelかARMかは無関係でARMになろうが変わらない）
選択肢にならないという層もARMになろうが買わない

532:名称未設定
20/07/11 15:56:56.26 PA7+cLr00.net
A14Xならもっと性能出るでしょ
なんでA14で十分だと考える？
性能より安さを求めてるの？

533:名称未設定
20/07/11 15:57:56.35 KND9JZZf0.net
>>520
ファンレス需要があるからMacbook12はA14のままでいい
12コアA14ZはMacbook ProやMac miniに搭載すればいい

534:名称未設定
20/07/11 15:57:58.73 p8cR+UTa0.net
Aチップってコストに跳ね返ってこない範囲でどこまでいじれるんだろうかね
現状X(Z)と無印があるけどもmacにも使うとなるとデスク用proならサーバー用と積み増しせにゃいかんわけで

535:名称未設定
20/07/11 15:58:19.76 cgBhu0+e0.net
性能を求めてる人はMacBook Proを買います

536:名称未設定
20/07/11 16:02:27.33 PA7+cLr00.net
>>521
A14XとはiPad Proに使われるやつを言ってます

537:名称未設定
20/07/11 16:32:17.45 /xCAbh750.net
Twitterとか、catalinaでもリンク踏むとアプリ開くのな。もう統合は始まってるんだなあと

538:名称未設定
20/07/11 17:06:51.96 3acOGTbV0.net
つくづくIntel終わってる　と感じる今日この頃
ARM陣営だけじゃなくて互換CPU AMDからも２周～３周、周回遅れに
されちまっているな
Appleから見放されるのも当然

539:名称未設定
20/07/11 17:22:28.89 oGDEuUvh0.net
Appleシリコンでバラ色の未来が待ってるよ
発熱の問題は解決し、殆どのソフトでIntel Macより高いパフォーマンスを発揮できる
iOS/iPadOSのアプリがネイティブ実行できるようになり使用できるアプリが増加し開発も活発になる
デザインも久々に刷新される
Appleシリコン新時代を象徴する革新的なデザインになるだろう
まだIntel Macなんて使ってるの？(笑)とバカにされるよなw

540:名称未設定
20/07/11 17:52:03 5HRQeTtZ0.net
>>527
問題はmacOSの需要がないってところ。

541:名称未設定
20/07/11 18:07:46 zu/JKMy/0.net
OSの種類を気にしないで買う層が、かなり多いと思う。
MacBookAirの見た目がカッコ良いからとか、
iPhone持ってるのでパソコンもAppleのにするとか、
とにかく安いのが欲しいから無印ノートとか。

あと性能なら、処理速度よりも電池の持ちが大事だよ。
1日おきに充電すれば十分となったら、喜ぶ人が多そう。

542:名称未設定
20/07/11 18:08:56 EEbKAgiO0.net
Appleってあまり電池持ちアピールしないよね
iPad使い始めて電池持つのに驚いた

543:名称未設定
20/07/11 18:09:38 w6BFI4X80.net
>>482
で、apple以外のどこがarm pcをだせるの？
前出のコスト比率になんの意味がw

544:名称未設定
20/07/11 18:26:24.51 K4+1DFP40.net
LenovoとMSがとっくに出してますがな

545:名称未設定
20/07/11 18:37:18.09 rt96tRvn0.net
低性能低互換でネガティブアプリなしのMSやLenovoのは試作機レベル

546:名称未設定
20/07/11 18:38:49.11 K4+1DFP40.net
ネガティブアプリありますがな

547:名称未設定
20/07/11 18:45:57.14 zdZn3Cim0.net
>>531
頭悪すぎだろコイツwwwww
無知な情弱の低能バカ晒し上げ

548:名称未設定
20/07/11 18:48:55.09 zdZn3Cim0.net
ARMが載ったChromebookも有るしな

549:名称未設定
20/07/11 18:55:11.19 rt96tRvn0.net
その辺は既にiPadだけで一蹴してる
これからIntelチップ並みかそれ以上のチップが登場してくるのに
スマホチップでどう対処してくるか見もの

550:名称未設定
20/07/11 18:58:55.15 K4+1DFP40.net
ところでネガティブアプリって何ですのん

551:名称未設定
20/07/11 19:16:48.92 EJis9bqd0.net
>>538
>ところでネガティブアプリって
そう言うノが判らないと、小学校や幼稚園や保育園の

552:先生はできないし、お店で販売はできないし、セールス全般は無理だな。カスタマー向け電話相談窓口なんか、絶対に避けようね。

553:名称未設定
20/07/11 19:17:43.19 uMIlElM80.net
俺はポジティブアプリの方が好きだな

554:名称未設定
20/07/11 19:18:40.25 K4+1DFP40.net
あんさんやのうてID:rt96tRvn0に聞いとるんですわ

555:名称未設定
20/07/11 19:25:33.18 S5ZKELED0.net
いつもここはへんなのに荒らされてるね

556:名称未設定
20/07/11 19:32:54.05 p8cR+UTa0.net
マカー板にマウントガイジ以外いるわけないだろ

557:名称未設定
20/07/11 19:35:48.28 zu/JKMy/0.net
>>542
逆張りガイジって基地外が常駐してるからね。
昔はARMなんて性能でインテルにかなわないとか書いてたけど、
今は性能なんて重要でないとか真逆に転身してるのが笑える。

558:名称未設定
20/07/11 19:49:44.62 /8JV2tEj0.net
妄想垂れ流しガイジもいるよな

559:名称未設定
20/07/11 19:50:28.03 KND9JZZf0.net
逆張りガイジさんは1ヶ月前ほどはAirスレで「フィーフィー」「爆熱」連呼してましたよ

560:名称未設定
20/07/11 20:02:36.47 XmYJ1XgN0.net
Appleシリコンでバラ色の未来が待ってるよ
発熱の問題は解決し、殆どのソフトでIntel Macより高いパフォーマンスを発揮できる
iOS/iPadOSのアプリがネイティブ実行できるようになり使用できるアプリが増加し開発も活発になる
デザインも久々に刷新される
Appleシリコン新時代を象徴する革新的なデザインになるだろう
まだIntel Macなんて使ってるの？(笑)とバカにされるよなw

561:名称未設定
20/07/11 20:10:02.77 To0HzSG50.net
>>513
間違えた。ファンレスにMacをするつもり？

562:名称未設定
20/07/11 20:35:42.03 hZKAtVNL0.net
インテルは高性能チップを安く売れないけど
自社チップはそうじゃないよな

563:名称未設定
20/07/11 20:37:24.43 xszS8q/o0.net
とにかく普及させてアプリベンダーをたくさん呼び込め

564:名称未設定
20/07/11 20:44:36.25 zdZn3Cim0.net
>>549
別に安くは売らないぞ
更なる利益拡大と株主還元のための方針

565:名称未設定
20/07/11 20:47:55.19 OMQUb9mU0.net
ネガティブアプリw

566:名称未設定
20/07/11 20:48:01.22 fwLjjBWb0.net
>アプリベンダーをたくさん呼び込め
呼び込みたいなら安定的なプラットフォーム作れよ
今のままじゃARM版でスタートダッシュかましたい山師くらいしか寄り付かないぞ

567:名称未設定
20/07/11 20:51:30.24 VeoS5pA90.net
ネガティブMac

568:名称未設定
20/07/11 20:54:04.44 /8JV2tEj0.net
MacでiOSのアプリが動くだけでMacOSのアプリは増えない可能性もあるな

569:名称未設定
20/07/11 21:03:45 zdZn3Cim0.net
iOSのゴミアプリが動いたところで
iPhoneアプリなんかMacの画面サイズ/比率と操作性じゃゴミだからな
ウィジェットに使う程度なら使えないkことは無いくらいか

Macでまともに使えるようにするためには
結局Catalyst使ってUIと操作性を再設計して
移植する必要があるが

Catalystが出てからWebアプリレベルの
しょうもないものしか出ていない結果が
現実が物語っていてそれが変わるわけではない

570:名称未設定
20/07/11 21:22:35 VeoS5pA90.net
普段使っているiOSアプリが使えるのは良いと思うけどなー　もし、iPadにキーボードが付いたような新カテゴリーのノートが出るんならLTE付けて欲しい。

571:名称未設定
20/07/11 21:26:25 wd5TMM760.net
>>556
iPadアプリじゃダメなの？

572:名称未設定
20/07/11 21:27:22 b9+6I4gA0.net
davinci resolveやhoudiniとかをヌルサクで動かしたいから、スリッパ + nvidia GPUのハイエンドPCを上回る性能を期待してるよ
appleならできるでしょ？

573:名称未設定
20/07/11 21:50:46 EJis9bqd0.net
>>559
>スリッパ + nvidia GPU
2CPU版、4CPU版が公然の噂であって、
2CPUで3950, 4PUは3990Xをシングル/マルチでベンチマークは超えそうだよ。
Apple GPUには期待するな、まだ4年はかかるね。
4CPU版が、3990XのBTOよりかなり安ければokかな。

574:名称未設定
20/07/11 21:53:09 zdZn3Cim0.net
かなり安くなろうが今のMacProと同じ値段で売って搾取するから安心しろよ

575:名称未設定
20/07/11 22:02:45.76 n06wt0F10.net
GPU性能だけが心配だな
そこさえ問題無ければDaVinci Resolveが対応次第ARMに移行するんだけどな

576:名称未設定
20/07/11 22:12:09.85 7q+sET2M0.net
Apple Siliconは一応200度まで動作保証らしいから
TDP 65Wクラスでもファンレス余裕だ

577:名称未設定
20/07/11 22:24:27.68 ULALjWme0.net
半田「まて、オレが無理だ！」

578:名称未設定
20/07/11 22:31:35.23 w6BFI4X80.net
ガラクタarm製品で勝利宣言w
じゃあ、それで満足して使っとれよっw

579:名称未設定
20/07/11 22:39:08.40 vU3cMwYF0.net
俺も初めて聞いたぞ、何やねん、アホンダラ

580:名称未設定
20/07/11 23:14:39.92 LZbEjC2f0.net
A14、A14Xは3GHzちょっとって言われてて
Mac用A14X改での3GHzファンレスMacBook Airは出るんだろうけど
これにMBP程度のファン、冷却機構付けたらどのくらいで安定動作できるんかな
4GHzくらい？
IntelのTurbo Boostみたいな瞬間最大風速詐欺はナシで

581:名称未設定
20/07/11 23:20:09.61 jHCwzD7i0.net
>>488
面白いように釣れたわw

582:名称未設定
20/07/11 23:28:17.36 XMZDJGqK0.net
肩身の狭い思いでMacでAfter Effects使ってた俺をひっくり返らせるほどのGPUパワー持ったMacに期待
頼む！

583:名称未設定
20/07/11 23:41:05 pDdL0wA20.net
nvidiaが次の一手でどんな手を打ってくるかが
少々楽しみ。
Armのmacに対抗できるのは多分ここだけだから。

584:名称未設定
20/07/11 23:46:50 jHCwzD7i0.net
>>507
フォンレスってphone有りのMacなんてあったか？

585:名称未設定
20/07/11 23:48:32 p8cR+UTa0.net
今intelとかAMDがぶち当たってる内蔵GPUのメモリボトルネックは解消するだろうけど
GPUそのものの素性はどうなんだろうな

586:名称未設定
20/07/11 23:48:35 xszS8q/o0.net
ARM Macに対抗出来るのはGoogleだろ
Androidのデスクトップモード次第かな

587:名称未設定
20/07/11 23:49:29 jHCwzD7i0.net
>>518
めちゃくちゃ売れてiPad Proの売り上げに影響出たら困るからバランスとって絶妙な値付けにしてきそうだな

588:名称未設定
20/07/11 23:51:34 pJnkrQHg0.net
タッチパネル付いてApple Pencil対応して360°回転したら売れるかもね

589:名称未設定
20/07/11 23:59:23 jHCwzD7i0.net
>>519
まともなPCゲームね。Mac使ってる人ってPCゲームとか興味ないでしょ

590:名称未設定
20/07/12 00:04:18 6QpR0ull0.net
>>527
そうは言ってもスペオタ以外の大半のユーザーはCPUの種類が何かなんて気にしてないんだろうけどな

591:名称未設定
20/07/12 00:05:56 6QpR0ull0.net
>>533
ネガティブアプリってそんなの入ってたらマズイだろw

592:名称未設定
20/07/12 00:08:00 fSPg44Oq0.net
Intel Mac向けのOSアップデートはあと2年で終わるよ
Mac Proだろうが等しくゴミと化す

593:名称未設定
20/07/12 00:08:02 6QpR0ull0.net
>>544
性能が不足していた昔と最下位クラスのCPUでも必要十分になった今を同列に語るのもどうなんだろうな

594:名称未設定
20/07/12 00:25:56.01 EArpEjrg0.net
ネイティブアプリのまちがえじゃないの？>>ネガティヴアプリ

595:名称未設定
20/07/12 00:30:39.56 Dckktu700.net
突然のマジレス

596:名称未設定
20/07/12 00:38:35.95 VtS44qsk0.net
>>581 すげー頭良いな。　脱帽、脱毛

597:名称未設定
20/07/12 00:48:46.23 o9pBnN7m0.net
オラはポジティブアプリだぁぁ！

598:名称未設定
20/07/12 01:04:19.62 MO66LCWl0.net
Siri「頑張れ頑張れ！行ける行ける！その先に世界が待ってる！

599:名称未設定
20/07/12 01:39:14.75 JyOwmB2R0.net
>>579
その前に、ニューラルエンジン使う新機能がインテルMacじゃ使えない。
アプリやOSで低く扱われて、インテルMacには残念な状況になるよ。

600:名称未設定
20/07/12 01:41:52.76 JyOwmB2R0.net
>>580
そんな昔じゃない。
ここ数年は、インテルの性能向上って少ししかないよ。

601:名称未設定
20/07/12 01:50:43.92 S2Nd/N1v0.net
iPhoneですら何年も経ってもFaceIDと写真画質向上くらいしか
ニューラルエンジンをまともに活用できていないんだから
どうでもいいよそんなもん
→ニューラルエンジン非搭載の7/6s/iPad7で明確にできないことが無いし
　ニューラルエンジン搭載のA11/A12/A13間でもAI性能差が出る用途も無い
まともに活用できる用途が出てきてから呼んで？
ちなみにIntelCPUでもIceLakeからNPUが追加されているし
今年出るTigerLakeでは更に強化される

602:名称未設定
20/07/12 01:52:17.26 Uokb1J2K0.net
ニューラルエンジンは確かに母艦にはまだ必要ないよな

603:名称未設定
20/07/12 02:00:34.61 S2Nd/N1v0.net
>>588
＞ IceLakeからNPUが追加されている
は語弊があるな
AI処理用を高速化可能な命令セットが追加されている（VNNI ＆ AVX512）
＞ URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

604:名称未設定
20/07/12 02:09:20.60 S2Nd/N1v0.net
> IceLakeはAVX512の拡張命令である「VNNI：Vector Neural Network Instructions」をサポートする
> （これをIntelは「Intel DL Boost」と呼んでいる）他、CPUコアの外にアクセラレーターとして
> 機械学習（ML）のネットワーク処理を高速化する「GNA：Gaussian & Neural Accelerator」が集積されている。

605:名称未設定
20/07/12 02:26:56 Qqk6b+I40.net
>>573
広告屋のGoogleにろくなOSは作れんよ
Appleの物真似ばかり

606:名称未設定
20/07/12 02:35:45.78 DvKVft3a0.net
>>587
だったら尚更ARMで性能不足してたのは昔の話ってことになるんじゃないの？

607:名称未設定
20/07/12 02:38:41.48 M1k1ev5K0.net
Intel Mac対応の最後のmacOSが出るのはいつかね
流石にBig Surで終わりじゃないでしょ

608:名称未設定
20/07/12 02:40:50.37 e1YbsDCE0.net
Catalinaで終わってよかったよ
それよりタブレットMac出してくれ

609:名称未設定
20/07/12 02:40:51.84 VtS44qsk0.net
>>588 翻訳性能が上がるよ。
iOS14 Translateアプリ
翻訳アプリは完全にオフラインで動作します。
ニューラルエンジンで自動的に言語を翻訳処理し、リアルタイムで話している言語を認識、目的の言語へと翻訳し音声として再生もできるとのこと。

610:名称未設定
20/07/12 02:50:51.46 rvnUtsvs0.net
いまIntel Macを買ったらたった2年でゴミ同然になるってのは事実なの？

611:名称未設定
20/07/12 02:51:06.37 VtS44qsk0.net
ニューラルエンジンはAI 処理を高速化する半精度浮動小数点演算や、8ビット整数演算などをふくんでいるだろ。
だからAI処理が高速にできる。
ま、いずれCPUに標準搭載される機能だと思うが。　富岳は標準搭載してる。

612:名称未設定
20/07/12 02:56:28.91 ww7dsvYt0.net
>>597
事実だよ
Big Surの次のバージョンでOSのアップデート打ち止め
たとえ2020年の現最新モデルだろうが一緒にサポート切られるよ
サードパーティもその頃にはApple Silicon Mac向けのソフトしか開発しなくなる
ご自慢のリセールバリューもあっけなく崩壊

613:名称未設定
20/07/12 02:57:06.82 S2Nd/N1v0.net
>>596
ニューラルエンジン非搭載の
iPhone7/iPad7もiOS14のアップデート対象なんだから
CPU処理で代替してどうせ使えるだろ

614:名称未設定
20/07/12 02:57:47.31 VtS44qsk0.net
>>597 今までのアプリはそのまま使えるけど、新しくApple Silicon用に開発されたアプリは多少の制限が出るのは覚悟した方が良いだろうな。

615:名称未設定
20/07/12 03:00:38.33 VtS44qsk0.net
>>600

616:そりゃ使えるさ、スピードの問題だな。　Siri の応答スピードも変わってくるだろうな。

617:名称未設定
20/07/12 03:00:50.61 Tao1vGoX0.net
Intel MacでもT2チップの有無でサポート継続が打ち切りか運命が分かれる可能性はあるな

618:名称未設定
20/07/12 03:09:28.35 y1ZZvjRa0.net
話し言葉自然言語の文字入力、音声認識、手書き文字認識
きちんと日本語対応するのは早くてもBig Surのさらに次
待ち遠しいね

619:名称未設定
20/07/12 03:14:55.14 9WbyduL/0.net
音声認識もちょっと専門的な言葉や、世間ではあまり一般的でない言葉をしゃべったときにとんちんかんな変換をするのが更に進化してくれればいいんだけどな。
普通の文章をしゃべる分には認識精度はすごく高い

620:名称未設定
20/07/12 03:15:25.09 VtS44qsk0.net
しかし最近のchromeブラウザの自動翻訳の精度には驚くな、ちょっと前までは日本語なんて殆ど解読不能な文章に翻訳されたのに今は何語からでもほとんどが理解できる文章になる。
ローカル環境だけでは難しいかもしれないからそろそろAppleも自分でクラウドサーバを立ち上げる時期では？
いつまでもGoogleのサーバを借りてて良いのかな？

621:名称未設定
20/07/12 03:17:26.01 e1YbsDCE0.net
Amazonに借りるもん

622:名称未設定
20/07/12 03:20:07.54 y1ZZvjRa0.net
自社サーバは2年後のMac Pro用Apple Silicon使って大規模並列でやるのじゃないの

623:名称未設定
20/07/12 03:22:38.76 6ALrIu4B0.net
3月にMBA買ったばかりなんだが
買って数年でサポート終了ってマジかよ悲しいわ

624:名称未設定
20/07/12 03:23:16.01 0BFManuQ0.net
>>597
ブラウザとメールぐらいしか使わない層には大して変わらないけどなセキュリティアプデぐらいか

625:名称未設定
20/07/12 03:23:30.34 VtS44qsk0.net
>>608 その可能性はあると思っている。

626:名称未設定
20/07/12 03:23:44.26 e1YbsDCE0.net
Microsoftもいるもん

627:名称未設定
20/07/12 03:25:24.37 0BFManuQ0.net
>>609
オブソリート入りは製造終了後5年とかだからハードサポートは2年じゃ終了しないぞ

628:名称未設定
20/07/12 03:26:54.26 hr6LKIeQ0.net
>>609
PCなんてすぐ買い換える消耗品だから気にするだけ無駄だよ
リセールバリューが高いMacは新型でたら旧型売って買い換えるを毎年繰り返すのが一番コスパいい
保証切れないから故障にも強いしね

629:名称未設定
20/07/12 03:34:08.99 HkdJm0Qq0.net
そんな短期でサポート切ったら去年新型Mac Proを買ったばかりの人が可哀想じゃん
まぁ俺なんだけど

630:名称未設定
20/07/12 03:36:13.38 e1YbsDCE0.net
( T_T)＼(^-^ )

631:名称未設定
20/07/12 03:39:49.25 VtS44qsk0.net
>>615 MacPro のArm版は2年後だろうから余り心配しないでも良いよ。
Mac Pro Arm版は何となくワクワクするな。

632:名称未設定
20/07/12 03:49:43.41 PLnegcyi0.net
PPC MacをスルーしてIntel Macの発売まで待って初代MacBookを買ったけど
CPUが64bit非対応のCore DuoだったんでLionに上げられず泣きを見た俺みたいな例もある

633:名称未設定
20/07/12 03:52:45.42 0BFManuQ0.net
>>618
どうせ数年で乗り換えるからそんな程度で泣きはしないよ

634:名称未設定
20/07/12 03:57:35.42 CHjROKPu0.net
MBP買ったばかりだけど返品しようかな
長く使いたいし

635:名称未設定
20/07/12 04:03:16.60 g6dT0COV0.net
ARMも後を追いそうな勢いでコケ続けてるな
PayPay、ドン引きするほどの赤字。めっちゃ不安になってくる | ギズモード・ジャパン
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)

636:名称未設定
20/07/12 04:08:10.64 o9pBnN7m0.net
PayPayのキャンペーンはおかしいくらいに大盤振る舞いしてたからな
手数料で店

637:から徴収し続けるんだろうけど、店側はPayPayとは縁切るべきだよね

638:名称未設定
20/07/12 04:25:28.15 M4/BM+6Z0.net
ソフバンが傾いてARM株売却せなならんくなったら
必ず中国が買おうとしてきて米国が全力で阻止しようとする流れになるね
すごい吊り上げ合戦になりそう
それでもAppleに限らずGAFAのどこでも買えるけどそこら辺のどこか1社が持って独占すると
他社は一気にARMから撤退して誰も幸せにはなれない
数社共同保有に落ち着くのかしら

639:名称未設定
20/07/12 05:28:14.90 Dckktu700.net
>>621
キャッシュレスはQRコードみたいな面倒な方式じゃなくてSuicaとかのNFC系にして欲しい
Apple Watchかざすだけでいけるの楽すぎ

640:名称未設定
20/07/12 05:35:54.09 Eo/DIWy60.net
>>623
上場すりゃいいだけだろガイジw

641:名称未設定
20/07/12 07:46:22.89 kZ2JuRcO0.net
>上場すりゃいいだけだろ
今度は上手く行かないかも知れないよ
柳の下の三匹目のドジョウだからなｗ

642:名称未設定
20/07/12 08:10:23.86 N8LqX5LL0.net
>>625
可哀想な方

643:名称未設定
20/07/12 08:29:56.66 mKx+WJ4D0.net
Armネガティブアプリ

644:名称未設定
20/07/12 08:38:30.07 pvbxp8wo0.net
>>621
金ばら撒くための会社で草も生えんわな

645:名称未設定
20/07/12 08:50:50 5ss4aoAL0.net
ソフトバンク全体の損失額は1.4兆円だから800億位ヘーキヘーキ

646:名称未設定
20/07/12 09:22:14 rYkbEESn0.net
ガンホーにやった様に利益が出ている子会社へ持ち株を買わせて利益を吸い取れば良いだけ

647:名称未設定
20/07/12 09:29:24 +SIF2dUI0.net
もう既に通信端末でArm撤退なんてどこも出来ない
次のフェーズは全ての製品や部品のIoT化が始まった時もまた
Armアーキテクチャーが全面的に利用されるようになるかどうか
ここまでを手に入れたら孫の独り勝ち完全勝利決定

648:名称未設定
20/07/12 09:33:23 rYkbEESn0.net
資金調達の為に売却させらる可能性もあるけどな

649:名称未設定
20/07/12 09:41:18 qg0GiZ0a0.net
Armが中国企業に買収されてたらと思うと怖いな
買収したのがソフトバンクでよかったよ

650:名称未設定
20/07/12 09:42:32 rYkbEESn0.net
>>634
>買収したのがソフトバンクでよかったよ
信用できない企業の一つだぞ

651:名称未設定
20/07/12 09:44:19 VtS44qsk0.net
Arm と中国の合弁会社はまだあるし、中国ではArm CPUを作り続けている。
ええんかいな？　今度のスパコンの1台はArmで作ってるらしい。

652:名称未設定
20/07/12 10:08:51.90 fBVENnHA0.net
Armはアーキテクチャなんだろ
それを採用したCPUをどこが作って、仮にそこに何かを仕込んだとしても、
Armを採用した他のCPUに影響が及ぶわけじゃない
中国が作ろうがロシアが作ろうが、それを使わなきゃいいだけ

653:名称未設定
20/07/12 10:33:49.20 hr6LKIeQ0.net
スマホを外部モニタやMacbookタイプのDockに接続することで
ネイティブなデスクトップ向けOSが動作可能になる基盤が整った
デスクトップ＆モバイルOS、どちらも強いAppleにしか出来ない芸当だ
※Android陣営はデスクトップ向けOSが弱い
※マイクロソフト陣営はモバイル向けOSが弱い
スマホ1台あれば

654:ガチでPC要らない時代になりつつあるな https://youtu.be/5gKu-T13vXs https://japanese.engadget.com/jp-2020-02-02-iphone-ipad-macbook.html https://japanese.engadget.com/macos-iphone-063014227.html

655:名称未設定
20/07/12 10:37:41.32 zSWV6u/F0.net
それってmacOSをスマホにインストールするんだよね？

656:名称未設定
20/07/12 10:38:46.09 hr6LKIeQ0.net
>>639
>「iPhoneでiOSとmacOSのデュアルブートができるということですか？」
>との質問に対する回答です。Mauri QHD氏は「それよりはハイブリッドだが、
>少なくともそれをベースにしている」と述べています。

657:名称未設定
20/07/12 10:41:18.77 zSWV6u/F0.net
無駄にストレージ圧迫するしあんまりスマートじゃないね

658:名称未設定
20/07/12 10:45:41.75 VtS44qsk0.net
>>637 そういうことじゃない、アメリカは中国を締め付けるために、スパコン用のXEON の輸出を禁止した。
でも中国はAMDやARM のライセンスで高性能スパコンを開発中。
アメリカの意図が全く生きていないんで良いのかなという意味。　抜け道があったら締め付けなんて何の意味もない。
Arm は、Huawei HiSiliconを含むあらゆる関連企業との取引は全面停止にしたらしいけど。

659:名称未設定
20/07/12 10:54:46 S2Nd/N1v0.net
>>640
大した実績もない糞ゴミリーカーのアクセス稼ぎのための妄言を
頭カラッポで間に受けて信じてるとか低能かよ

660:名称未設定
20/07/12 10:57:34 XqC7Eo480.net
>>638
それMicrosoftが何年も前にやってるのと同じ発想やね

URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)

661:名称未設定
20/07/12 10:57:41 hr6LKIeQ0.net
フィルター稼働確認　ヨシ！

643 名前：あぼ～ん[NGEx:(低能|無能|信者|頭悪い|WSL|CUDA|お布施)] 投稿日：あぼ～ん

662:名称未設定
20/07/12 10:58:10 S2Nd/N1v0.net
>>621
無知な情弱の低能かよ
その程度の損失は初期投資として折り込み済み
d払いやauPayも同じような物

663:名称未設定
20/07/12 11:00:03 hr6LKIeQ0.net
>>644
MSはモバイルOSでまったく存在感出せてないから
条件がAppleと違いすぎるけどな

日本国民の半数以上が所有してるiPhoneで出来る
この規模が大事

QRコード決済で例えるならPaypayと7Payくらい違う

664:名称未設定
20/07/12 11:00:48 a5CEgAhd0.net
>>638
＞スマホを外部モニタやMacbookタイプのDockに接続することで
＞ネイティブなデスクトップ向けOSが動作可能になる基盤が整った
いやーダサいよ。ほんとこれはダサい。こういうのはMicrosoftとかGoogleさんでやってくれ。ダサすぎる。

665:名称未設定
20/07/12 11:03:38.11 S2Nd/N1v0.net
>>647
シェア販売数も十分なGalaxyやファーウェイでもできるが？
にも関わらず今までなんでもAppleかやらなかったかというと
やる価値が無いし無意味だと判断していて
AppleTVやMacとも喰い合うから

大した実績もない糞ゴミリーカーのアクセス稼ぎのための妄言を
頭カラッポで間に受けて信じてるとか低　能かよ

666:名称未設定
20/07/12 11:05:38.34 rYkbEESn0.net
今日も妄想全開

667:名称未設定
20/07/12 11:06:37.84 sNDR20yk0.net
低能おじ今日も来たのか
毎日いるけど無職なのか？

668:名称未設定
20/07/12 11:07:33.98 Dckktu700.net
まず専用の枠にはめる時点でiPhone変えたらノートも変えなきゃならん
昔みたいに大きさが固定ならまだ良いけど今は端末サイズもバリエーション増えたし
仮にやるとしたらiPadをMacのサブディスプレイにするSi

669:deCarみたいに有線接続かApple TVみたいに無線だろう

670:名称未設定
20/07/12 11:10:56.85 hr6LKIeQ0.net
低能先生の若かりし頃(9年前)の書き込みです
ご査収ください
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

671:名称未設定
20/07/12 11:14:20.02 a5CEgAhd0.net
>>648
何がダサいって使ってないときのディスプレイつきキーボードがダサすぎる。むしろ遅延のないワイヤレスディスプレイ技術が浸透してモニタやTVに標準でこの技術が載るぐらいじゃないとAppleはしないだろう。

672:名称未設定
20/07/12 11:14:44.08 qg0GiZ0a0.net
>>647
7Payは撤退したでしょって言おうとしたら、MSのスマホOSも撤退してた・・・

673:名称未設定
20/07/12 11:16:25.56 hr6LKIeQ0.net
>>655
そういうところも含めて7Payがしっくりくると思って名前を出したのさ
気付いてくれる人がいて嬉しい

674:名称未設定
20/07/12 11:18:17.01 VtS44qsk0.net
>>644 違う、それは単なる連携処理やWindows mobile の話。
今でもMac とiPhoneやiPadの連携ならできる。
今度のは(多分Docを使って) 完全にiOS をMacOS に拡張させようという話じゃないかな？
多分Docにはメモリや画像処理関係の処理が拡張されると思うけど。

675:名称未設定
20/07/12 11:20:22.22 MEQNY/1A0.net
スレチなのでiPhoneでMacOS動かすスレ作って勝手にやってくれ

676:名称未設定
20/07/12 11:21:35.39 yWTlT6n30.net
せめてL0vedreamかJon Prosserが言及してから取り上げようよ
Mauriて誰やねん

677:名称未設定
20/07/12 11:22:06.85 rYkbEESn0.net
>>657
>今度のは(多分Docを使って) 完全にiOS をMacOS に拡張させようという話じゃないかな？
お前の妄想はいらん

678:名称未設定
20/07/12 11:23:09.06 hr6LKIeQ0.net
このスレはARM化正式発表が来る何年も前から存在し
Apple製品の未来(妄想)を語るスレとして細々とやってきた
スレチなのはWWDC2020以後やってきた君たちの方だよ

679:名称未設定
20/07/12 11:25:57.28 yWTlT6n30.net
違うよMacのARM移行を語るスレだよ

680:名称未設定
20/07/12 11:26:30.90 VtS44qsk0.net
>>658 MacOS の話だぞ。　今回のBig Sur の最大の期待は　3つのOSがシームレスに補間しあうだろうという期待だよ。
それがなければ何の面白味もない話。Windowsを捨てただけでデメリットしかないだろ。

681:名称未設定
20/07/12 11:30:02.96 hr6LKIeQ0.net
Part1スレは2008年からある
12年もの長い間、妄想が書き込まれ続けた伝統あるスレで
最近来たばかりの新参が「妄想すんな」発言してるわけ
妄想レスみたくないなら君たちのほうが別のスレに移動すべきだよ
【低発熱】MacのCPUをARMに！【省電力】　
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
1 ：名称未設定：2008/08/04(月) 17:32:08 ID:Q8+1T0Ey0
　今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。
そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。
MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。
　今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。

682:アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、 Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは？

683:名称未設定
20/07/12 11:30:44 Dckktu700.net
>>657
＞今度のは(多分Docを使って) 完全にiOS をMacOS に拡張させようという話じゃないかな？
いまいちよく分からん
iOSをMacOSに拡張って具体的にどうなるの？

684:名称未設定
20/07/12 11:31:47 MEQNY/1A0.net
うわ、キモwww

685:名称未設定
20/07/12 11:41:39 VtS44qsk0.net
>>665 iPhone の環境の中でチマチマMacOSを動かそうとしても、メモリも足らなければ、ディスプレイが不足。
外部ディスプレイを使っても完全にMacOSを動かすのは難しいだろう。

だったらメモリなどを拡張するしかない。どういう方法で拡張するのがスマートかはわからないが。

何のためにどういう使い方を想定するかだな。
MacOSの中でiOSを動かすのは簡単そう。

686:名称未設定
20/07/12 11:46:13.20 pC4HpHso0.net
iPhoneの妄想はiPhoneスレで、macに載せないmacosについてはMacOSスレかどこかでやってくれ。

687:名称未設定
20/07/12 11:50:35.15 LeUfsHgJ0.net
いやいやw
いくら5ちゃんとは言え、こんな不毛な事を10年以上続けてたんかよw

688:名称未設定
20/07/12 11:50:54.65 iHkhEYzJ0.net
iPhoneの画面をモニタに映して満足できるような頭が悪いチンパンジーは
lightning-HDMIアダプタとBTキーボード/マウス使ってやってみろよ、勝手に
大した価値が無いことがチンパンジーでも理解できるから

689:名称未設定
20/07/12 11:53:05.02 Dckktu700.net
>>667
ん？
結局どうやってiPhoneを接続してMacのように動かすかは分からないってこと？
じゃあ >>644みたいにユニバーサルアプリを出力先毎にUI切り替えて、
PCの処理能力必要なものはサーバー経由で実行って可能性もあるのでは？
そもそもiPhoneをMac化みたいな事するか疑問だが

690:名称未設定
20/07/12 11:53:28.44 hr6LKIeQ0.net
>>669
逆に考えると12年以上も前から
AppleがARM化に舵を取る未来を予言して
的中させたということでもある
そこらへんにいる著名リーカーより先見の明があるだろ

691:名称未設定
20/07/12 11:55:32.88 M4/BM+6Z0.net
iPhoneでmacOS動かすのにiOSを拡張する必要はない
macOSを入れればそれでiOS、iPadOSを内包してる
でも実用品になるには最低でもメモリ8GBは必要だからiPhone 13以降の話

692:名称未設定
20/07/12 11:59:34.71 rYkbEESn0.net
>>672
>そこらへんにいる著名リーカーより先見の明があるだろ
という夢を見た

693:名称未設定
20/07/12 13:05:09.09 fFJskwDi0.net
>>572
ちょっとググってみたらTSMCのパッケージ技術のCoWoSの強化版が出たらしく2016年の当初より2.7倍の速度の向上をしたとのこと。
同技術では複数のロジックSoCダイと最大6個、96GB相当のHBMをパッケージングでき、毎秒2.7テラバイトの処理速度に対応する。5nm製品にも対応可能。
HBM搭載するとメモリのボトルネックは解消されるかな？
あとAppleがHBM採用すると量産効果でHBM自体が安くなって業界にメリットあるかな。

694:名称未設定
20/07/12 13:09:35.40 Ed0A1amR0.net
>>674
>という夢を見た
Newton, eMate300の頃は、Macは消滅してARMベースのノートパソコン、デスクトップになると結構妄想したなぁ。
MacRumorなんかでARMベースのMacプロトタイプは2010年は確実にあったし、散発的な噂記事はiPhone発売2007年にあったかも

695:名称未設定
20/07/12 13:29:54.05 rYkbEESn0.net
>>676
これはもう病院逝きですね

696:名称未設定
20/07/12 14:00:39.94 0BFManuQ0.net
>>663
え？未来のないWindowsを捨てた事こそ最大のメリットじゃね

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