MacのCPUがARMに！ Part 12

MacのCPUがARMに！ Pa ..

130:名称未設定
20/07/07 12:30:31.29 8uPtnclq0.net
H.265はただの自滅だろ

131:名称未設定
20/07/07 12:30:42.63 VYAsMzdu0.net
>>123
>組み立ててるのはスマホメーカーだよ
スマホメーカーに当たるのはソニーだったり、サムスンだったりAppleだったりだよ
全てにおいてどこかズレてる

132:名称未設定
20/07/07 12:30:45.06 lWJ0rKJ00.net
>>123 Google Pixel4 はGoogleの商品だよ。ハードソフト含めてね。
どこで作ろうが中身がなんであろうがGoogle謹製スマホには違いない。　設計、販売はGoogle
商品とはそういうもの。　ただ、CPUがQualcomm Arm と言う話。

133:名称未設定
20/07/07 12:33:39.31 7s9z7x5L0.net
>>129 >>130
この世の全てのAndroidスマホをGoogleが作ってるのかと思って説明してあげただけだよ
厳密に言うと製造メーカーはまた別だね

134:名称未設定
20/07/07 12:35:12.35 se9kKKkI0.net
相手にしないほうがいいな

135:名称未設定
20/07/07 12:36:35.97 lWJ0rKJ00.net
>>127 OSなどの仕様とCPU とを一緒に考えるバカを久しぶりに見た。
Google ばAndroid の権利を持っているだけでCPU に関してはフリーだぞ。
例えGoogleがArm を使わないと決めたとしても、それに代わるものがないんだから作れないよ。

136:名称未設定
20/07/07 12:37:24.76 9WtlA3nI0.net
105は日本語下手なだけではなく、本人も何を言ったのか分かってないのである。

137:名称未設定
20/07/07 12:37:58 VYAsMzdu0.net
>>133
>それに代わるものがないんだから作れないよ。
インテルでもAMDでもOK

138:名称未設定
20/07/07 12:39:47 7s9z7x5L0.net
>>133
だからRISC-Vがあると言ってるだろ

139:名称未設定
20/07/07 12:42:19 lWJ0rKJ00.net
>>135 アホか。　インテルもAMDも使えないんだよ。　

そんな物でスマホを作ったら、1時間しか使えないスマホができるだけ、誰も買わないよ。
省電力が如何に重要かということがわかっていないな。
スマホと言うのは24時間休みなしに電波を受け続けないといけないんだぞ。動きっぱなし。

インテル、AMD だと手がやけどするよ。寝てる間に電源がなくなる。

140:名称未設定
20/07/07 12:44:15 VYAsMzdu0.net
>>137
Lakefield

141:名称未設定
20/07/07 12:44:31 sIdc5AKv0.net
>>128
すっかり邪悪なGoogleはうんざりだから、H.266に期待。

142:名称未設定
20/07/07 12:44:35 lWJ0rKJ00.net
>>136 RISC-Vの省電力版ができたなんて話は聞いたことないけどな。　RISC-V のスマホがあるか？

作れることと、実用になることとは別物だぞ。　全くわかっていなさそうだな。机上の空論と言うんだよ。

143:名称未設定
20/07/07 12:45:26 7s9z7x5L0.net
当時のAtomとARM勢を比較したら低電圧での性能に大した差はないけどな
シンプルに大量生産による調達コストの差で負けただけのこと

144:名称未設定
20/07/07 12:45:35 FibpjY+a0.net
Googleもappleも自社の工場で製造している、昼になるとサイレンが鳴り食堂に赴き各人の好みにより
アジフライ定食（A定）小鯵の南蛮漬け定食（B定）、上特定食豚バラみそ炒め（幹部のみ）を選び昼食を取る。

145:名称未設定
20/07/07 12:46:45 VYAsMzdu0.net
>>142
滑ってるぞ

146:名称未設定
20/07/07 12:48:33 lWJ0rKJ00.net
>>138 あんな物使い物になるわけがない、何よりもIntel の半導体プロセスが2～3年遅れなんだから勝負にならないよ。
それもスマホで使う目的じゃないからな。　あくまでもノートPC用
今更Atom を持ってきてもスマホで使う馬鹿はいない。

147:名称未設定
20/07/07 12:51:21 VYAsMzdu0.net
>>144
数年後の予想でおなぬーしている奴がいるのに数年後にその技術使ったCPUがでないとでも？

148:名称未設定
20/07/07 12:51:32 DDxfiKw10.net
以前Atom搭載のスマホ使ってたぞ
Zenfone2な
控えめに言ってゴミでした

URLﾘﾝｸ(browser.geekbench.com)
Single：182
Multi：582

こりゃやべぇな…

149:名称未設定
20/07/07 12:52:00 lWJ0rKJ00.net
Apple が年末に投入するのは、5nm のCPUだぞ、Lakefieldは、10nm だってもはや化石レベル。

150:名称未設定
20/07/07 12:53:09 VYAsMzdu0.net
>>147
ふ～ん
で？

151:名称未設定
20/07/07 12:53:39 DDxfiKw10.net
A14 Bionicはこれの10倍速いのか…

152:名称未設定
20/07/07 12:54:36 7s9z7x5L0.net
>>144
QualcommやMediatekがRISC-Vに移行するとしたら
その半導体プロセスの優位性はそのままRISC-V勢の優位性となる

153:名称未設定
20/07/07 12:54:39 VYAsMzdu0.net
インテルの7nm投資のナゾ、正体は「ディスクリートGPU」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

154:名称未設定
20/07/07 13:09:07 8+6uLN970.net
arm macでついにappleの垂直統合が完結するな(´・ω・`)

155:名称未設定
20/07/07 13:15:54 DDxfiKw10.net
個人的にはApple GPUが気になってる
TSMC 5nm EUVならばiGPUでもGTX1050級の性能が得られるからね

Mac miniやMacbook Proに搭載されるであろうダイサイズ大きめのSoCなら
GTX1080クラスまで期待できる

これによりゲーミングMacが実現する可能性がある
iOSのゲーム資産をフル活用できるしね

156:名称未設定
20/07/07 13:21:34 eQ/W3/pf0.net
>>153
内蔵GPUはメモリがアキレス腱だからスペックを
上げても性能が出ない

だからCSはGDDR6などをメモリに採用してる

157:名称未設定
20/07/07 13:34:27.94 t2DW8eWt0.net
CSって何？

158:名称未設定
20/07/07 13:35:46.16 UmWOBZN90.net
>>123
>組み立ててるのはスマホメーカーだよ
違うよ。
組み立ててるのは、ラインで働いてるオジちゃんとオバちゃんだよ。

159:名称未設定
20/07/07 13:43:03.91 CteiZF9v0.net
AtomもCrusoeも期待されたわりには尻すぼみだったね…

160:名称未設定
20/07/07 13:51:18.58 bzkm9GOx0.net
>>155
コンシューマーの略

161:名称未設定
20/07/07 13:53:25.18 UmWOBZN90.net
>>155
クリスマス・セールの略

162:名称未設定
20/07/07 13:54:49.95 t2DW8eWt0.net
ConsumerをCSなんて略してるの見たことないけど

163:名称未設定
20/07/07 13:56:19.07 k+3jbsuw0.net
macもコンシューマー向け製品だけど？

164:名称未設定
20/07/07 13:57:13.61 lWJ0rKJ00.net
>>150 だからさ何度も言うがRISC-V に省エネ設計が出てきてから妄想を抱いてくれ。
根も葉もない妄想なんて迷惑でしかない。
10年後に出てくるなら既に構想が発表されていなければならない。　数年後なら既に試作機が動いていなければならない。

165:名称未設定
20/07/07 14:04:28.78 pVswwu+O0.net
ゲーム業界では家庭用ゲーム機のことをコンソール(通称CS)と言うからそのことかと

166:名称未設定
20/07/07 14:07:58.42 t2DW8eWt0.net
ConsoleをCSなんて略してるの見たことある？

167:名称未設定
20/07/07 14:16:15.62 6TTNq1fC0.net
AdobeCCとOfficeがネイティブと聞くと待ちたくなるよな

168:名称未設定
20/07/07 14:17:10.89 eGaLNffQ0.net
>>152
よし、次はApple RAMだ

169:名称未設定
20/07/07 14:21:14 kZtdnQV20.net
>>162
> 根も葉もない妄想なんて迷惑でしかない。

すごいブーメランだなーw

170:名称未設定
20/07/07 14:25:17 kZtdnQV20.net
>>164
CSが、コンソールでもコンシューマーでもどっちだとしても、
>>154が結論として何言いたいのかサッパリ伝わってこない

171:名称未設定
20/07/07 14:30:24 lWJ0rKJ00.net
外付けGPUなら、GPU用の専用高速メモリが使えると言いたかったんだろう。
データの転送ロス時間が出ることは無視してる。

Appleは、メモリをCPUとGPUで共有することで全体的なパフォーマンスを期待している。

172:名称未設定
20/07/07 14:36:18 DDxfiKw10.net
ARM化発表で新参者が増えたので説明するぞ

このスレは妄想�

173:ｩらスタートしたスレなので妄想の書き込みはOK 加えて妄想の根拠となるソースを提示するのが暗黙の了解となっている例えばARM化に関しては「Rosettaの商標が取得された！ARM化が近い！」「A14のベンチマークリークが来た！この性能ならARM macOSも十分動く！ARM化くるぞ！」「ブルームバーグが記事出してきた！WWDC2020でARM化発表くるぞ！」こういう書き込みが度々行われてきた(これらの妄想はすべて現実のものになった) ただし妄想なげっぱなしソースも根拠も提示なしはNG 妄想に対して「俺様がこう思ってるからそれは絶対ない」と理由も根拠もなくただ否定する行為もNG(逆張り行為)

174:名称未設定
20/07/07 14:45:04.76 eGaLNffQ0.net
「ARMの次にMacに採用されるCPUを妄想するスレ」でも立てるか
・何年後
・そのCPUはその時点で他にどこで使われているか
・ARM Macをやめる理由

175:名称未設定
20/07/07 14:53:39.00 DDxfiKw10.net
ぶっちゃけWWDC2020時点でこのスレの役目は終わった
ARM化を予想してた一部スレ民の大勝利で終了だ
無理に次スレ立てず、このスレ完走次第解散でいいのでは？

176:名称未設定
20/07/07 14:54:46.42 DDxfiKw10.net
どうしても次スレが欲しいなら
「AppleがARM化の次にやりそうな事を予想するスレ Part1」でいいと思う

177:名称未設定
20/07/07 15:28:51.87 i7fxhU3t0.net
出る前にARM Mac葬式会場作っておこう
ついでにIntel Mac葬式会場も作っておこう

178:名称未設定
20/07/07 15:35:35.26 2GehvW6G0.net
もうRISC-Vスレは立ってるよ

179:名称未設定
20/07/07 15:36:31.82 nye9cS320.net
>>73
iLinkってFireWireの電源の線抜いた線が4本の企画だよ。

180:名称未設定
20/07/07 16:06:15.38 VgZIGRnY0.net
>>137
atomを載せたAndroid x86タブレットは1時間しかもたないなんてことはなかったけどな結局廃れたけどさ

181:名称未設定
20/07/07 16:29:15.65 8gPIeX1q0.net
>>177 モバイル端末はノートとは違って24時間休みなく電波を受信し続ける必要があるから電池の持ちはノートとは比べ用もない。　バッテリーを大きくしてたくさん積めば少しは長くなるが重たくなり実用的ではない。
Surface pro x は、Arm になったからLTE接続を取り入れた。　Qualcomm のCPU & モデムだから当然と言えば当然だが。
世界中の電波に対応するってのは生半可な技術ではできない。

182:名称未設定
20/07/07 16:32:34.13 8gPIeX1q0.net
今のスマホは裏でいろんな事をやってるからな、
GPS、歩数検出、携帯電波複数、Bluetooth 常時、WiFi 常時、

183:名称未設定
20/07/07 16:36:41.81 UmWOBZN90.net
>>175
「AppleにRISC-Vを押し付けるスレ」ってタイトルにしてほしかった。

184:名称未設定
20/07/07 16:49:57.66 8gPIeX1q0.net
RISC-V に将来性なんて皆無なのに、馬鹿な巨大戦艦をタダで作れると言う夢を見てる馬鹿たちの集まりだな。
コンピュータと言うのは長い歴史の中で育まれたエコシステムがあってこそ。　ハードがあれば良いなんてナンセンス。

185:名称未設定
20/07/07 17:01:25 EtP/w55/0.net
5年先はどう技術が変わっているか分からないのにドヤ顔する馬鹿がいるスレ

186:名称未設定
20/07/07 18:06:53.02 VgZIGRnY0.net
>>178
ん、armになったからLTEを取り入れた？Surface Pro(7は無いが)もSurface Goや3もLTEモデルあったぞ

187:名称未設定
20/07/07 18:56:19 iPO3jsfO0.net
PROは富嶽と同じ奴積んで来るのかな。

188:名称未設定
20/07/07 19:29:15 S73SNeee0.net
>>181
RISC-Vは禿げ(ソフトバンク)がARM社を買収してから急に名前を聞くようになった。
RISC-Vを推す人は宗教上の理由なんだろうな。

189:名称未設定
20/07/07 19:42:58 p9eh8Kqf0.net
>>184
富嶽はSPARKベースだぞ

190:名称未設定
20/07/07 19:43:38 p9eh8Kqf0.net
KちゃうSPARC

191:名称未設定
20/07/07 19:56:06 B8c3JMqy0.net
SPARCなんて終わったアーキテクチャ

192:名称未設定
20/07/07 20:12:24 lWJ0rKJ00.net
Sparcちゃう、Armや。

193:名称未設定
20/07/07 20:13:39 pEzioyJI0.net
>>189
スパコン用の拡張部分が京とおなじSPARCベースってことでしょうね。

194:名称未設定
20/07/07 20:29:30.27 UmWOBZN90.net
>>189
富嶽はハードウェアの命令変換機能があるから、
ARMの命令コードも、SPARCの命令コードも動くのさ。
あと公表されてないけど、x86/64の命令コードも動く。
汎用レジスタ数が、ARMとSPARCは32本だけど、
x86だけ16本なんで、x86だけ2割ぐらい遅くなるんだって。

195:名称未設定
20/07/07 20:43:28.02 pEzioyJI0.net
>>191
な、わけないだろ。

196:名称未設定
20/07/07 21:33:39.04 /xE+TEUv0.net
Armは2001年発売のゲームボーイアドバンスのときに知ったけど、PCで使われるようになるとは思わなかったな

197:名称未設定
20/07/08 06:08:15.99 cmptPCLP0.net
WindowsCEとかWindows RTとかARM on Windows 10とかARM Linuxとかあったから別に驚かない

198:名称未設定
20/07/08 07:09:40.62 PHQ6GMTD0.net
ラズパイでhackintoshする日が来るかもな

199:名称未設定
20/07/08 08:17:50.74 VHgEN+Ai0.net
ラズパイ3ならメモリ64GBでA14Zよりさらに高速だから快適にBigSur動きそうだよな

200:名称未設定
20/07/08 08:48:05.81 iMnwkJ1n0.net
>>196
頭悪すぎだろコイツ
かつDSP、NPU、NVMeコントローラも無いのに

201:名称未設定
20/07/08 08:59:47.46 KIhE9OTg0.net
>195
心配しなくてもApple siliconなmacOSはT2チップが必須のようだからラズパイでは起動しないだろうね。もちろんTチップをエミュレートまたはスルーするような新たなハックができるようになれば別だけど

202:名称未設定
20/07/08 09:21:07.11 iMnwkJ1n0.net
Apple Silicon開発の理由と今後の展望について、TSMCで6年間勤務した経験を持つ
Counterpointのアナリスト、ブラディ・ワン氏が自身の分析と予想を伝えています。
ワン氏は、Apple Silicon開発の理由を下記のように分析しています。
　単一のサプライヤー（Intel）への依存度を減らす
　競合他社との差別化
　エコシステムを独自にコントロールすること
　iOS系とmacOS系で同じプログラミングツールを使えること
　コスト削減
ワン氏は、Apple設計チップは、ARM互換コアのApple Siliconだけではなく、
GPU、オーディオ・ビデオプロセッサ、メモリーコントローラ、ニューラルプロセッシングユニット（NPU）などの
非ARMコアを含めて多岐にわたることを指摘しています。
Apple Silicon（プロセッサ）の単価はIntelのプロセッサ（CPU）より安いが、
それによって将来のMacシリーズが現在のモデルよりも安くなることに
必ずしも繋がらないと、ワン氏は伝えています

203:名称未設定
20/07/08 09:56:20.22 hvaN+H0J0.net
OSも完全にプロプ化するんじゃねーかな

204:名称未設定
20/07/08 09:59:43.35 +wbhOgvV0.net
>>193
>Armは2001年
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)　1997年
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)アップル・ニュートン　1993年

205:名称未設定
20/07/08 10:21:32.02 l2z1fmi10.net
Appleの次の目標は、自社ファブを持つことだね。
おそらく10年後に発表する。

206:名称未設定
20/07/08 10:23:03.36 PHQ6GMTD0.net
>>202
�

207:ﾅ、20年後身売り

208:名称未設定
20/07/08 10:29:32.07 5q882rfm0.net
>>202 ファブは持たないよ。　TSMC以外のファブがもう一つ欲しいところだが、同じレベルは簡単には出てきそうもないな。
中韓除く

209:名称未設定
20/07/08 10:29:53.62 PHQ6GMTD0.net
しかし、Appleの有機EL採用報道で関連銘柄の株価の↑↓が結構あるな…

210:名称未設定
20/07/08 10:40:06.67 Ej2Bv5170.net
Micro LEDって話はどうなったんだろうね？

211:名称未設定
20/07/08 11:01:43 ddLEsDhU0.net
>>198
そういえばt2ついてから
Linuxやwindowsは
Macにインストールできなくなってなかったっけ？
Ssdの暗号化がどうにもならなくて。
Winだけはなんとかできてたんだっけかな？

212:名称未設定
20/07/08 11:36:36.17 IGu/htpJ0.net
iPhoneサイズなら有機ELを採用で
iMacやMacBookならミニLED で
WatchがMicro LED
最終的にはMicro LEDになるのだろう
けど、今はコストが問題だからね

213:名称未設定
20/07/08 12:27:27.96 dvte//us0.net
Apple silicon inside !
シリコンましましや

214:名称未設定
20/07/08 12:38:18.92 pw+as22d0.net
Enhanced boobs（拡張シリコン）

215:名称未設定
20/07/08 12:51:03 Fo5aVEJR0.net
>>190
ARMの命令をデコードしてuOPsに変換して実行するが
このuOPsの仕様も、それを実行する部分も京のSPARC64の拡張。
つまり、ガワだけARM。
ARM社が用意してるCortexとかとは構造がまったく違う。
スパコン固有のSVEはARM仕様だけど、これも既存のARMのものを
使ったのではなく、このCPUに向けて富士通とARM社で開発してきたみたい。

216:名称未設定
20/07/08 13:37:01.22 l2z1fmi10.net
>>211
素朴な疑問だけど。
uOPsに変換して実行するなら、SPARC64の命令のときも、デコードしてuOPsに変換するよね。
だとしたら、SPARC64で動く京も、ガワだけSPARC64って言えるんじゃないの？

217:名称未設定
20/07/08 13:39:26.67 l2z1fmi10.net
>>212に追加
まあ、Intelのx86もuOPsに変換して実行してるから、ガワだけx86だよね。

218:名称未設定
20/07/08 14:05:30.90 vxozerhN0.net
富岳のってSX-Auroraとあんまり変わらないベンチで少しがっかりしてたな
４８個のメニーコアでもたった一つのベクトルアレイに負ける・・と

219:名称未設定
20/07/08 14:21:23.50 as5OyYtd0.net
>>212　>>213
ぶっちゃけそのとおりで、デコードするCPUは全部ガワだけとも言えるので、
わざわざ改めてそんな事言ったりしない
ARMアーキテクチャへの移行を「ARMは省電力だから」とか「ハゲバンの軍門に」とか
おかしな理解しようとする人が絶えないから、わざわざそういう言い方をしているんだと思う。
俺は211ではないので推測でしかないが。

220:名称未設定
20/07/08 16:22:02 s7J1XZo80.net
ここの一部住人の技術音痴ぶりはホント凄いわ。
チョット他では見られん。

221:名称未設定
20/07/08 17:12:46 9MiNTHGC0.net
逆にスパコンのようなもので命令セットをARMにするっていうのはどういう目的なのかな。
素朴な疑問ですが。

222:名称未設定
20/07/08 17:37:38.99 l2z1fmi10.net
>>217
決まってるだろ。iOSを動かすためだよ。言わせんな！
何言ってんだ。
ちげーよ。Linuxを動かすためだろ。

223:名称未設定
20/07/08 17:46:50.65 lL9Pxdtm0.net
>>217
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
>そこで富岳では、Armの命令体系を採用することで、全世界に何百億も使われているArmのソフトウェアが直接利用できるようになった。PowerPointでさえも、利用できるCPUである

224:名称未設定
20/07/08 18:16:52.44 Fo5aVEJR0.net
>>212
SPARC64と略して書いたので誤解を招いたようだけど
京のSPARC64 VIIIfxのつもりで書いた。
uOPやそれを実行する構成、パイプラインなどはSPARC64 VIIIfxからの進化版が使われてるってこと。
ARMは自前でuOP等CPUが動作するために必要なIPを一通り持ってるけどそれらは使われてない。
だから、ガワだけARMと書いた。

225:名称未設定
20/07/08 19:07:43.75 VHgEN+Ai0.net
>>217
一人一台富岳を載せたMacを持つ日も近いな
来年には当たり前のようにみんなmacOS on 富岳使ってそう

226:名称未設定
20/07/08 19:10:53.18 NzskDRyD0.net
二度も滑った事をいう馬鹿発見

227:名称未設定
20/07/08 19:14:45.26 VHgEN+Ai0.net
>>222
じゃあ面白いネタ出してくれよ

228:名称未設定
20/07/08 19:35:13 l2z1fmi10.net
アップルのARM転換、「本当の狙い」は法人市場への本格参入か
URLﾘﾝｸ(maonline.jp)

229:名称未設定
20/07/08 21:48:28.69 2z8AKXlV0.net
POWERプロセサも死んでない訳で
もう一度POWER Mac復活とか

230:名称未設定
20/07/08 21:57:03.56 iQFdnXEA0.net
>>223
別に代案いらなくね？ｗ

231:名称未設定
20/07/08 21:59:32.99 YN2Eql/q0.net
第7世代ゲーム機の Wii、PS3、Xbox 360 は、
みんな Power PC アーキテクチャだったなあ

232:名称未設定
20/07/08 22:28:58.29 kPJpYE4C0.net
Intel、USB4準拠の「Thunderbolt 4」を次期CPUに搭載
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
転送速度はThunderbolt 3の40Gbpsと変わらないが、これまで1基のみ可能だった4K出力が2基に増加され、8Kでの出力にも対応。
さらに、PCI Expressのデータ通信速度が16Gbpsから32Gbpsに倍増されており、ストレージデバイスでのデータ転送が最大3,000MB/sまで向上している。
セキュリティ面での改良も見られ、PCI Expressの通信で使われるDMAを悪用した攻撃を防ぐために、Directed I/O向けの仮想化技術「Intel VT-d」のサポートを必須とした。
VT-dはその機能の1つとして、DMAリマッピング(DMA-r)を持っており、OSとBIOSによるDMA保護が行なえる。
Intelは、VT-dをサポートしていない他社製のCPUでも、DMA通信のためのIOMMUが備わっており、同様の機能を提供可能としているが、
これにはOS側との調整が必要であり、AMDやArmのCPUでThunderbolt 4を利用できるかどうかは現時点では不明。

233:名称未設定
20/07/08 22:29:32.99 WYz3fyQC0.net
PS6はARMになるよ

234:名称未設定
20/07/08 22:58:32.97 IWGFdHMf0.net
>>228
＞AMDやArmのCPUでThunderbolt 4を利用できるかどうかは現時点では不明。
Appleはどうする気なんだろー

235:名称未設定
20/07/08 23:20:55.00 VHgEN+Ai0.net
>>228
＞Intelは、VT-dをサポートしていない他社製のCPUでも、DMA通信のためのIOMMUが備わっており、同様の機能を提供可能としているが、
Appleはこのまんまんでいいんですか　おいどうすんだよ　おいどうすんだよ　もうどうだっていいや

236:名称未設定
20/07/09 00:27:03 Zjqey5v90.net
>>204
＞中韓除く(キリッ)

現時点で最先端はTSMC（中華）とSamsung(韓国)なのになぜ除いたの？ｗ

ウサインボルトを超える短距離走者は出てこない…ただし黒人は除く。
って言ってるようなものだよ

237:名称未設定
20/07/09 00:49:49.27 5f6xs0Vv0.net
ネトウヨいじめたんなよ

238:名称未設定
20/07/09 01:40:11.33 iHINs38B0.net
>>219
ゴメン。失笑してしま�

239:ﾁたわ。

240:名称未設定
20/07/09 01:55:58.14 lbbsffsv0.net
>>218
iOSのUIでスパコンを操作してみたいっすね。
ってまあ計算ジョブをサブミットしたりとかキューを表示とかそんなもんかもしれないけど。
>>219
だったらなおさらx86の方が... もしかしてAndroid狙いとか?
もしかして計算結果をExcelでグラフ表示したい人とかいるのかな?

241:名称未設定
20/07/09 01:58:59.29 G43QcK6D0.net
>>224
しょせんライターって感じの記事だな
技術的な事がわかってないバカだからフワフワしすぎ

242:名称未設定
20/07/09 02:15:09.81 xB1PrAb20.net
Mac用A14X改もUSB4対応なんだろうけど
Tiger Lake内蔵のと同じことやって半分とかの消費電力で済んじゃうんだろうなあ
Appleは自社製品に組み込むだけじゃなく
周辺機器用のUSB4コントローラチップもApple Siliconのひとつとして外販すればいいと思うね
USB4普及に弾みがつく

243:名称未設定
20/07/09 02:17:44.05 XCooXPk60.net
Blu-ray再生ソフトはまともなの出るかな

244:名称未設定
20/07/09 02:26:51.65 WLOItnQr0.net
外付けGPUでも使わなければ
USB3.1 or 4で大半の用途では十分だからな
TBは無くても

245:名称未設定
20/07/09 02:28:59.79 WLOItnQr0.net
>>237
USB4コントローラチップなんか
Appleがやらなくても中国メーカーがする安く量産するわ
Appleが外販なんかしても利益にならないし高くて売れない

246:名称未設定
20/07/09 02:36:54.96 VWZkneeM0.net
>>225 もうPower の力は無い。　Power9ですらコンシューマ向けでは無い。

247:名称未設定
20/07/09 02:39:36.51 WLOItnQr0.net
USB3.1用チップはASMediaが圧倒的なシェアで
AMDプラットフォームのM/Bでも使われてたけど
USB4用チップも開発中で今年中に発売予定
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
> クオ氏は、最新規格「USB4」に対応したMacが2022年に発売される、とも予測しています。
> USB4対応のコントローラは台湾のASMedia Technologyが独占的に供給するだろう、とクオ氏は述べています。
クオ予想でMacへの搭載が何でこんなに遅いのかは謎だが

248:名称未設定
20/07/09 02:40:10.22 VWZkneeM0.net
>>232 TSMC は台湾だろうが、中国ちゃうぞ。
韓国はレッドチームだから除く。

249:名称未設定
20/07/09 02:41:53.65 XCooXPk60.net
WindowsはThunderbolt 3すらほとんど普及してないのに

250:名称未設定
20/07/09 02:41:54.47 VWZkneeM0.net
>>235 しょうもないことを言うなよ。そんなのは一つの例えであって誰もそんな使い方なんか望んでいないよ。

251:名称未設定
20/07/09 05:36:57.02 ew6fjylT0.net
Apple silicon Macの恩恵ってさ。電源OFFにする必要性がほとんど無くなる？っていうのもありえるんかな？iPhoneみたいに。

252:名称未設定
20/07/09 06:09:41.75 rMdu9tf00.net
今もいちいち電源OFFになんかしないけど

253:名称未設定
20/07/09 06:13:37.18 9sai9zFl0.net
TDP65W用に設計したMac mini用SoCの性能に期待してる

254:名称未設定
20/07/09 06:50:31.05 M93Xuhoc0.net
>>245
多少のおふざけにも厳しいねw
じゃあおふざけじゃない、富岳がARMな理由を教えてくれよう。

255:名称未設定
20/07/09 07:04:13.57 a1O/aNYh0.net
USB4とThunderBolt3/4の違いがわかりにくいなー

256:名称未設定
20/07/09 08:27:56.23 DLh/RQ3o0.net
iPadの機能を内包させて、その時にeSIMも対応させて単体でモバイルデータ通信が可能になるといいな。
ただ、今のmacOSとiOSでは、IPアドレスの取り回しが違うんだよね。
iOSではWi-Fiの接続先ごとにIPの設定を変えられる。
macOSでは自動では変えられない。

257:名称未設定
20/07/09 09:29:18.99 dF4jAzQx0.net
盛大に勘違いしているような

258:名称未設定
20/07/09 09:37:14.35 676+Wedj0.net
>>236
いやいや、どうみてもバカはお前なんだけど。
>松岡センター長は

259:名称未設定
20/07/09 09:43:41.62 AE3srzgW0.net
やったな
Apple、Apple Silicon搭載のMacでも引き続き「Thunderbolt」をサポートすると発表。
URLﾘﾝｸ(applech2.com)

260:名称未設定
20/07/09 09:55:18.34 xB1PrAb20.net
そこは初めっから心配してない

261:名称未設定
20/07/09 09:57:28.04 9sai9zFl0.net
>>236
＞技術的な事がわかってないバカ
「自称：技術的な事が分かってる天才さん」の数ヶ月前の書き込みを御覧ください
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
208名称未設定2020/05/08(金) 00:26:05.00ID:7AAKCFxn0
Appleマンセーの連中が技術的なことは何も知らないことがよく解るスレだな。
もう痛々しいわ。
ついでに彼が最近DLしたタイトルも御覧ください
2020/07/01 15:38:03
[20626][ショーテン]屈辱2 The Animation 上巻(No Watermark).mp4
2020/07/01 15:37:40
[20626][ピンクパイナップル]愛聖天使ラブメアリー～悪性受胎～ THE ANIMATION 第2巻(No Watermark).mp4

262:名称未設定
20/07/09 10:03:32.05 Okv1BOLO0.net
違法ダウンロード常連のドザかよ

263:名称未設定
20/07/09 10:23:43.30 dJNIYNJJ0.net
>>254
Thunderboltかぁ、Thunderbolt3が良かったわ

264:名称未設定
20/07/09 10:33:16.14 VWZkneeM0.net
>>249 自由に設計できるCPUで、世の中に広く出回ってるCPUだからだよ。
インテル、AMDはまず脱落、PowerはオープンソースになってるがよりARMの方が広く使われているから。　多分富士通でも今までも使ってきてる。
RISC-Vはオープンソースだが使われていないのでエコシステムができていなく論外。

265:名称未設定
20/07/09 10:40:49 rbHRlYcy0.net
>>256
一応指摘してやるか
数カ月もしたらルーター再起動等でIP変わるだろ
本人じゃない可能性の方が高い

266:名称未設定
20/07/09 10:56:56.71 9sai9zFl0.net
自称技術的な事が分かってる天才さんは
数ヶ月に1回以上もルーター再起動してるの？
情弱向け蟹チップ搭載のウンコルーター使いなの？
無防備にIP表示スレに書き込みしちゃうし
そこからトレントDL履歴探られる危険性把握してないし
技術的な事にめっちゃ疎くね？

267:名称未設定
20/07/09 10:57:34.52 MoonvplD0.net
>>259
スパコン業界でもIntelやAMD使うやつはダサいって風潮になってきてるらしいな

268:名称未設定
20/07/09 10:59:05.08 9xiW+V8o0.net
IDが重複する確率無視かよ

269:名称未設定
20/07/09 11:01:56.67 lgHGzum90.net
>>262
SSDもARMで頼むわ（白目

270:名称未設定
20/07/09 11:05:20.27 9sai9zFl0.net
URLﾘﾝｸ(iknowwhatyoudownload.com)
自称技術的なことが分かってる天才さん
こういうサイトがあることを覚えておこうね
これからはIP丸出しのスレに書き込みしちゃ駄目だぞ

271:名称未設定
20/07/09 11:11:44.73 K83h6TfP0.net
いまだに違法ダウンロードなんて割りに合わないことをやってる奴がいることに驚く

272:名称未設定
20/07/09 11:20:21.00 r3Fevlbb0.net
技術的なこと（IPアドレス）をちゃんと勉強した方がいいぞ君

273:名称未設定
20/07/09 11:27:50.35 KGhqu5We0.net
>>264
SSDに内蔵されてるコントローラに、もうARMが使われてるんじゃないの。

274:名称未設定
20/07/09 11:57:34.85 QHownqUr0.net
>>265
うちはV6プラスでV4は半固定IPだけど、
それでもダウンロードしたことないもんばかり出てくるな
たぶんV4側のグローバルIPは使い回されてるのだろう
ということで違法ダウンロードしてると決め付けるのは良くないね
絶対にしてないって話でもないけどさ
技術者ならその辺も汲まなきゃダメじゃね？

275:名称未設定
20/07/09 12:27:44 XCooXPk60.net
>>265
いっぱいダウンロードしてた
うーん、記憶にない

276:名称未設定
20/07/09 12:45:09 tdvITWi20.net
IPv6だったら今のところかなりの高確率で特定の回線と結びつけられそうだけど、IPv4ではどんどん難しくなってくんだろうね…。

277:名称未設定
20/07/09 12:55:00 XCooXPk60.net
いやv6も当たってない、そもそも自宅にいない時間
シミラーIPってのが該当してるのかな

278:名称未設定
20/07/09 12:55:49 XCooXPk60.net
園田みおんねえ

279:名称未設定
20/07/09 13:29:48 pfSAZ5yj0.net
【IT】エヌビディアの時価総額、インテル抜く　米半導体首位に [ムヒタ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

280:名称未設定
20/07/09 13:41:59.18 5Hn4ogo70.net
アップルがARMベースMacでのThunderbolt 4サポートを検討していることを表明
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
>TechCrunch宛ての声明でアップルは、これまで長年投資してきた
>接続規格へのコミットメントを再確認したうえで「アップルと
>インテルは10年あまりの協力関係のもとでThunderboltを設計し
>開発してきました。そして現在ではすべてのMacに搭載され、
>ユーザーはそのスピードと柔軟性を感じていると思います。
>私たちは今後もThunderboltの未来にコミットし、Apple Slicon
>搭載のMacでThunderbolt 4をサポートしていきます」。

URLﾘﾝｸ(techcrunch.com)
翻訳のほうだとThunderbolt 4をサポートするように
書いてるけど原文だと、Thunderboltをサポートする
しか書いてないからThunderbolt 4を採用するかは
未だにわからないな

281:名称未設定
20/07/09 13:44:29.50 px1Jnahr0.net
3からじゃないのかな、開発機にはついてないよね

282:名称未設定
20/07/09 13:45:05.66 m4uCdUKN0.net
>>274
最近intelフルボッコやなぁ・・・

283:名称未設定
20/07/09 14:20:05 WLOItnQr0.net
エヌビディアの総売上 ≒ AirPodsの売上

284:名称未設定
20/07/09 14:22:20 pBUTIuDF0.net
結局長い目で見たらインテルのやった4コア暗黒時代って
「CPUなんかろくに進歩せんから恐竜的進化するGPUでやったらええねん」って流れ作って首締まっただけやな

285:名称未設定
20/07/09 14:46:34.73 iXt8nw3m0.net
>>254
サポートし続ける…3は　だったりして

286:名称未設定
20/07/09 14:49:51.02 9sai9zFl0.net
>>279
俗に言う殿様商売だな
ライバルのAMDがRyzenで覚醒した途端
6コア8コア追加してきて笑うしかなかった
ダークシリコン問題で4コア以上は難しかったのでは？

287:名称未設定
20/07/09 14:56:19.43 Alx8Q+yH0.net
CPUをバイパスして内部デバイスにフリーアクセスできる巨大なバックドア付きでなw

288:名称未設定
20/07/09 15:00:32.96 pBUTIuDF0.net
ryzenもcoreも熱密度の限界に達してあれこれ小細工やってるけど我らがAチップはそのへんどうなんすかね

289:名称未設定
20/07/09 15:03:2

290:2.12 ID:Alx8Q+yH0.net

291:名称未設定
20/07/09 15:11:46.59 9sai9zFl0.net
>>283
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これが答え

292:名称未設定
20/07/09 15:13:28.38 KGhqu5We0.net
>>283
Appleは、その辺を上手に工夫してるんだよ。
たとえば、途中からアプリの64ビットコードを必須にして、Aシリーズを64ビット専用に変えた。
おかげで、32ビットだけで必要な回路を減らせた。
逆にx86は、過去の互換性が必要なので、32ビット以前の回路も持ったまま。
デコーダーが複雑な上に、32ビットのデコーダーまで残ってる。
ニューラルエンジンを増やしたのは、ダークシリコン対策も兼ねている。
CPUやGPUは動きっぱなしで発熱が大きいけど、ニューラルエンジンはたまにしか動かない。
シリコン上にニューラルエンジンを増やすことで、ダークシリコンを減らせる。
もともとARMは低発熱で有利なのに、上記の工夫でさらに有利になっている。

293:名称未設定
20/07/09 15:15:31.23 WLOItnQr0.net
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜これが答え
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
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　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
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　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

294:名称未設定
20/07/09 15:18:09.96 9sai9zFl0.net
>>286
正解
よく分かってるね

295:名称未設定
20/07/09 16:07:47.39 gJYr+Dsj0.net
>>275
リンク先の要件で
>Intel VT-dベースのDMA=ダイレクトメモリアクセス保護機能が必要
ってあるけどこれArmで満たせるの？

296:名称未設定
20/07/09 16:10:47.96 dJNIYNJJ0.net
>>281
Apple Siliconの前ではIntelもAMDも等しく雑魚だからどうでもいいよ

297:名称未設定
20/07/09 16:25:16.58 AE3srzgW0.net
Thunderbolt 3を内包するUSB4を内包するThunderbolt 4か。わけわからんな。

298:名称未設定
20/07/09 16:43:13.28 VxpN1ltv0.net
MacのCPUが変わる、ふつうのMacユーザが意識すべきことは?
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)

よいMacユーザ
わるいMacユーザ
ふつうのMacユーザ

299:名称未設定
20/07/09 18:03:30.47 niOUInhD0.net
>>291
仕様を見るだに、Thunderbolt3.1だものなぁ

300:名称未設定
20/07/09 18:39:48.90 WLOItnQr0.net
4はリブランドのためで足並み揃えてるUSB4と合わせた方がわかりやすいからってだけ

301:名称未設定
20/07/09 19:18:12.78 Lhm1RT/20.net
Thunderboltやめないのか、インテルと手切ったからてっきりThunderboltもやめるもんだと思ってた。

302:名称未設定
20/07/09 19:24:58.68 ux/SDLmA0.net
インテらないのが流行るか

303:名称未設定
20/07/09 19:26:10.02 WLOItnQr0.net
別にインテルと手切ってない（対象はCPUでそれも数年は販売継続する）から
頭が悪いお前の前提認識がおかしいだけ

304:名称未設定
20/07/09 19:45:23.27 9JHfQCM40.net
USB-Cは分厚すぎる糞規格だからな
スマホもいずれUSB-C無くしてワイヤレス充電になっていくだろうし
MacBookもUSB-Cの呪縛から早く逃れて欲しい

305:名称未設定
20/07/09 19:46:58.91 lmDqUVyy0.net
FireWireの後継で共同開発してるのになんでやめるとか思ったの？

306:名称未設定
20/07/09 19:48:40.17 Mz/5ubl30.net
MacはTB3だろ。
USB-C搭載してるのiPad Proじゃないの？

307:名称未設定
20/07/09 19:51:00.20 9JHfQCM40.net
>>299
IntelにとってWindowsの市場の方が大きいんだから
Intelと共同開発するってことはWindowsのPCと足並み揃えながらゆっくりゆっくり進んでいかないといけない
Appleにとっては常にブレーキ踏まされてるようなものだろ

308:名称未設定
20/07/09 19:52:48 9JHfQCM40.net
>>300
両方、端子の規格はUSB-Cだよ
Intelを除外することによってWindowsを顔色を伺わなくて良くなる
Lightning端子の後継でUSB5相当のものを自社で開発しちゃえばいいわけ

309:名称未設定
20/07/09 20:27:34.74 /eqV5ar40.net
>>275
Thunderboltオーディオインターフェイス買おうと思ってたから嬉しいわ。

310:名称未設定
20/07/09 21:01:54.66 lmDqUVyy0.net
>>301
もうロイヤリティフリーだし新しい規格作っても周辺機器どうすんのって感じだし他に選択肢ないでしょうよ

311:名称未設定
20/07/09 21:21:12.57 wImOQOsI0.net
ケーブルの両端が同じ端子じゃいけない決まりなんて無いぞ

312:名称未設定
20/07/09 21:44:43.57 WLOItnQr0.net
>>302
＞Lightning端子の後継でUSB5相当のものを自社で開発しちゃえばいいわけ
単なる端子のコネクタ形状と通信規格の区別もできない無知な低能は黙ってろよ

313:名称未設定
20/07/09 21:50:52.11 WLOItnQr0.net
>>304
TB4も公式ロゴを使うにはIntelの認定を受けて金を払う必要がある
Intelはその部分で継続して利益を得られることになっている

314:名称未設定
20/07/09 22:53:29.51 rMdu9tf00.net
NVIDIAとの関係みたいにこじれる可能性もあるだろうな
ARM移行をIntelが黙って何もしないわけないでしょ

315:名称未設定
20/07/09 23:28:54 9sai9zFl0.net
>>308
そんな小者じゃないよ
インテルは

316:名称未設定
20/07/09 23:29:35 bHdM+uCQ0.net
ゲート長を原子サイズよりも小さくできるとか、
どんな魔法を使ったんだAppleは???

317:名称未設定
20/07/09 23:32:49 3y39CKtF0.net
>>202
この先5nm 3nmと順調に行けばいいけど
もう2～3世代ぐらいしたら、いまのインテルみたいになってるかもしれんよ
そんなリスクのあることは他社に任せておけば良い

1nmから先になったらもはや回路や制御は量子コンピュータの域だから、そのまますんなり行くとも思えん

318:名称未設定
20/07/09 23:43:14.25 9sai9zFl0.net
>>310
ヒント　5nmプロセスに

319:名称未設定
20/07/09 23:44:13.25 9sai9zFl0.net
5nmの部位はない
あれはバージョン番号みたいなもので
各社が勝手につけてる
統一した指標を使って世代を判別したい人は
トランジスタ密度を見て判断してる

320:名称未設定
20/07/09 23:51:56.79 nDccyQf20.net
>>306
通信規格もコネクタ形状も、足並み揃えて進化してるんだよ
ところがWindowsを無視して、Intelも無視できるのであれば
Lightningのように独自規格を作れる

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