Mac、今買うのはタイ� ..
2:名称未設定
20/06/23 22:07:09.82 AGJ1Vp610.net
OS9からOSXのがダメージでかかったけどな
3:名称未設定
20/06/23 22:13:17 /gj5xDVK0.net
PPCからIntelに移行した時ってどんな感じだったかさっぱり記憶がない。。
すんなりいけたんだっけ？
4:名称未設定
20/06/23 22:22:04 oKtDaW3a0.net
Classic環境
5:名称未設定
20/06/23 22:26:48 AGJ1Vp610.net
>>3
MacはOS9時代にDTPを確立した感があったのに梯子外されて
OSX移行が進まなかったかな、インテルになった頃に移行した
その頃にはWindowsで済むようにもなったのでMacも要らなくなったが
なのでDTP関連な人にはPPCのOSX時代は暗黒時代ではなかろうかw
それ以外の人はOSXそのものは良かったとは思うけどPPCは微妙な存在じゃないの
6:名称未設定
20/06/23 22:32:47 /gj5xDVK0.net
>>5
思い出すために、少しググった。
OS9（自分はOS8.xでしばらくだったけど。。）からOSXと
微妙にずれて
PPCからIntelへの移行があったんだね
7:名称未設定
20/06/23 23:08:09.38 AGJ1Vp610.net
>>6
PPCのG4のMMD使ってたけど、OS9起動だと、サクサク動いていたよ
OSXで起動するとモサモサ。使いたくもない状態
それくらい当初のOSXはダメだったけど。出来る作業も無かったし
まともに使えるようになったのってTIGERくらいからじゃないの
クラシック使える最後のバージョンだったかな
8:名称未設定
20/06/23 23:52:01.56 zK/D6HJT0.net
前もそうだったけど、ARMへ移行していったあと、仕事でどーしてもintelマックが必要な人に、超高値で売れる時期が来るから、手放すなよ。
買った値段以上で売れて、ウハウハだった思い出。
9:名称未設定
20/06/24 00:21:20.57 LD6rxxwH0.net
逆に今買っとけよ
移行直後の機種は地雷だし、安心して使えるようになるまであと3年はかかる
待てば待つほど買い時が難しくなるから、今買い替えのタイミングの人はできるだけ早く買ったほうがいい
10:名称未設定
20/06/24 02:59:20.05 1PdeV1kS0.net
>>8
中古のG4を探した記憶…
G5が残念だったからみんなしてクイックシルバーあたりを取り合ってたな
11:名称未設定
20/06/24 03:45:58.51 DhKWVRQ50.net
CPUの変遷から見るアップルOSの歴史
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
URLﾘﾝｸ(techcrunchjp.files.wordpress.com)
12:名称未設定
20/06/24 04:43:00.40 nz0LICdJ0.net
>>9
もうPro13インチ買ったから大切に使うわ
手放すかどうかは時がきたら考えることにする
落ち着いたわ
ありがとう
13:名称未設定
20/06/24 06:54:51.94 e9cgAuTn0.net
これからはどんどんARMに最適化されたアプリが出てくる
Bigサーもそうだしね
これから買うならその恩恵を十分にうけられるハードになるだろう
14:名称未設定
20/06/24 07:37:07 vzy4HxnU0.net
ROSETTAでの悪夢は、プリンタドライバだな。
OSのマイナーアップデートの度に微妙に動作しなくなったりして、不安定極まりなかった。
15:名称未設定
20/06/24 08:10:17.51 K04oyxkE0.net
初物は怖いってのも分かるが、昔とは違うからなー
やっぱりデジタルものは最新のものを買うべき
16:名称未設定
20/06/24 09:32:31.36 LD6rxxwH0.net
移行するまであと2年もかかるから、2年待てる奴は待てばいい
そろそろ買い替えという奴は、今できるだけ早く買え
17:名称未設定
20/06/24 11:38:13 9qNNQrzm0.net
買ってしばらく使うにしても売るとき値がどうなってるかだよな
18:名称未設定
20/06/24 13:36:59.48 AlLIsGuG0.net
ARMから完全独自のアーキテクチャ移行するまで待つのが正解。
19:名称未設定
20/06/24 17:29:27 N4YhbNTV0.net
もう一度書いてやる
Appleが本当にIntel Macのサポートを続けるとでも？頭正気か？
Appleはそんな企業じゃねえぞボケ、歴史を知らんのけ？
2022年にIntel Mac向けのあらゆるソフトのサポート、OSのサポートが終了し既存ユーザーは買い替えせざるを得なくなるに決まってんじゃんw
今年に入ってIntel Macを買ったやつは完全に負け組
あと半年待てばARM Macが手に入るのにたったそれくらいの期間も待てねーのか、だぁから負け組なんだよwww
20:名称未設定
20/06/24 17:29:44 N4YhbNTV0.net
大枚叩いて買ったIntel Macがたった2年でサポート放棄されて実質使えなくなるんだよ？
誰が買うんだよこんなゴミw
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる
21:名称未設定
20/06/24 17:29:54 N4YhbNTV0.net
iMacはIntelベースでもう一度進化を残してるが
このモデル買う人いるかねぇ？www
来年初頭に出るとしてたった1年でサポート切られるんだよ？
こんなの信者中のガチ信者しか買わねえよwww
クッソワロタwww 1年でゴミと化すMac(笑)www
俺はお前らと違って賢いからARM Macを待つぞ
AppleはARM Macに注力すると決めたんだからもうIntel Macを買う理由はない！はい以上ぉwww
22:名称未設定
20/06/24 17:30:27 N4YhbNTV0.net
↓愚か者↓
984 名称未設定[sage] 2020/06/24(水) 17:02:00.61 ID:IC436zJb0
販売期間それなりに長かったしその分影響範囲も大きいから
現行のIntel Macも最大4～5年程度はアップデート対象になるでしょ
23:名称未設定
20/06/24 18:09:48 e9cgAuTn0.net
2年以内にすべてARM版ハードに切り替えるって言ってるんだから
3年後のmacOS 11.2からARMしか対応しなくなるだろうね
新しいの買って5年くらい使いたおすなら今年は絶対待ちだな
24:名称未設定
20/06/24 20:36:34.12 JQNHDoSG0.net
2年で以降したからサポート打ち切りまーすとはいかんやろ
25:名称未設定
20/06/24 20:52:15.66 m5qaP+cr0.net
むしろエミュレーター動作できる今後しばらくが動かせるアプリが多くて買い時
26:名称未設定
20/06/24 20:58:34.08 5Ad+lmiz0.net
何度でも何度でも言ってやる
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる
開発ツールも当然ARM Macでしか動かなくなるので自然とIntel Mac火対応のソフトが増えてくる
さぁ、その後どうなるよ？
Intel Macは2年後完全にゴミになるよ
俺は言ったからな
27:名称未設定
20/06/24 21:22:27.84 vzy4HxnU0.net
過去の大変革のときには、ハードウェアに依存する業種はOSもマシンも刷新出来ずに、
古い機種を騙し騙し使うしかなかったんだよな。ソフトウェアだけで完結している業種は
全然問題ないだろうけど、ハードウェア依存の業種は、ヘタするとIntel Macを温存、
あるいは最後のIntel Macを予備機として確保、なんてことになるかも。
28:名称未設定
20/06/24 22:41:03.54 rRJhhSdL0.net
メーカーも、まだこれからもintel機の新型は発表するし、移行は2年後が目処と言っているのにな
ゆったり構えて、自分のペースでいればいいんだよ
少なくともあと3年は焦る必要ないし、買いたい時に買えばいい
29:名称未設定
20/06/24 22:46:23.08 V94DMJRD0.net
ARM化で
IntelMacは
ああ無常
30:名称未設定
20/06/24 23:08:55 TGW0eK3N0.net
>>28
今の三年は持たないからそろそろ買うかなぁ。給付金もでたしw
31:名称未設定
20/06/25 00:24:16.79 2axxa4ey0.net
intel版も新たに発売するって言ってるし、それらの製品のサポート期限をどれくらいの期間見積もってるかってことか。指標としてはapplecareの3年が目安かもな。単にARM版の普及を急いでいるなら新たにintel版は発売しないだろうし混乱回避の考えが強いのかも
32:名称未設定
20/06/25 07:37:02.77 9dzHEtVB0.net
WWDCの中でも言及されてる初代Retina iPad発売日に買った者だけど、半年で新機種出やがったし、
その後のAチップが加速度的に高性能化したせいか、iOS7～8あたりで糞モッサリ動作に
iOS9まではサポートされてたけど、快適に使えたのは実質的に2年程度だったよ
初代ARM Macもベータ版的扱いで、こんなふうに2年で捨てられる可能性はあるぞと警告しておく
めっちゃ否定的に書いてるけどARM Macそのものにはコンピューターヲタクとして凄く興奮してるし期待もしてる
33:名称未設定
20/06/25 07:46:55.41 ZyXg356Z0.net
armmacが出てもソフトウェアが安定しないと変えないよ。
という事は3年はまだ待たないとダメかもな。
34:名称未設定
20/06/25 07:55:43.60 DskuQsAn0.net
今はWindowsのAMD版でも買ってARM版Macが安定してきたらその時買おうかな
35:名称未設定
20/06/25 09:40:05 5Tp1lJgB0.net
>>15
HIKAKIN乙
36:名称未設定
20/06/25 09:41:54 5Tp1lJgB0.net
>>33
あんたみたいなタイプは3年後、次は性能大幅に上がるから待ちとか言い続けるよね
37:名称未設定
20/06/25 10:28:53.24 YoYOzDww0.net
>>32
製造ラインも調達からごそっと変わるからいろいろ否定的なところが出てくるのはしょうがないよね。
初物の憂、でも新しい者好きには堪らん、が悩ましいw
38:名称未設定
20/06/25 10:39:35.24 whkbnrVU0.net
>>15
逆じゃね？
デジタルのものはすぐ価値が落ちるから、最新のものに飛びついた人は基本的に損する
家具だったり装飾品だったり楽器だったりは良いものを買うと何十年も使える
逆に買った時より価値が上がるなんてことも起こる
39:名称未設定
20/06/25 10:42:20.84 yY93G8YN0.net
>>36
そういう事言ってるんじゃないと思うけど
40:名称未設定
20/06/25 10:43:27.57 whkbnrVU0.net
損するのを覚悟で、使い倒して元をとってやるという姿勢で買うのがデジタルグッズ
できるだけ大事に使って、買った時のまま綺麗に保存して価値を落とさないようにするのがアナロググッズ
だと思う
41:名称未設定
20/06/25 11:08:06 x1syZ/oO0.net
Macリセールバリューが高いから数万の差額で毎回新機種に乗り換え可能だったが今回それが崩れるのがでかい
42:名称未設定
20/06/25 13:04:04.24 i8xNswPj0.net
>>19
>今年に入ってIntel Macを買ったやつは完全に負け組
そう言ってやるなよ
ようやくの10nmCPU搭載で飛びついた人もいるわけで
Appleももうちょっと早くにはっきり言ってやればよかったのに
43:名称未設定
20/06/25 15:21:51.90 wFzgTwaR0.net
新旧両方買って、並べて悦に入る、それが真のMac信者ってもんでさぁ。
44:名称未設定
20/06/25 17:38:17.29 HvIx88cK0.net
どうせARMに移行するんならIntel向けは最後まで2012年版MacBookをサポートして欲しかった
2年ぽっちのためにMacBook買い換えられないよ
45:名称未設定
20/06/25 17:50:16.85 GQtMhhSV0.net
値段落ちがもう始まっててワロタwww
リセール良いとか素人は騙されんようにな
46:名称未設定
20/06/25 17:53:03.68 x1syZ/oO0.net
今更PPCのMacなんてゴミ価格なのを見れば値下がりは当然だわな
47:名称未設定
20/06/25 18:07:20.24 aX49hska0.net
Mbp16を買わなくてよかったー
48:名称未設定
20/06/25 18:30:05.52 wfMVxNIK0.net
今更って何年たってるんだよww
49:名称未設定
20/06/25 21:06:25 d+Qu9R760.net
>>45
詳しく
50:名称未設定
20/06/26 00:26:32 3MQqomFb0.net
毎年買えばいいんだよ
51:名称未設定
20/06/27 07:29:51.29 cykgFiBj0.net
動画編集やってる人なら今のMacは待ったほうがいいファイルカットと相性が悪いみたいだ
52:名称未設定
20/06/27 07:35:12.24 jPT0Ejba0.net
>>51
もう開発機届いたのか？
53:名称未設定
20/06/27 08:48:48.46 Pm/xIhES0.net
今のMacってIntel版じゃないの？
54:名称未設定
20/06/27 08:55:40.55 oER1d2X50.net
>>51
今のMacってARM版？それともIntel版？
今後のFCPXはARM版で最適化されるから
どう考えてもARM版待った方がいいんだよなぁ
55:名称未設定
20/06/27 08:59:34.39 ITrl+Bgb0.net
そうでもない
今必要ならインテルでいい
移行に二年を見てるとのことなので、はやまることはあるだろうけど
サポートはその後も続くので他の製品と同様5年は使える
その後はどうせ中古で売っても大した値にはならん
選ぶ時が来るのは2021年モデルからだよ
ユーザー側もARMにぴょんと乗り換えるか、実績重視でインテル選ぶかが問われる
まあ、開発者と一般ユーザーはARM一択だね
プロユーザーはインテルをギリギリまでつかうことになる
56:名称未設定
20/06/27 09:31:10.15 gTdOdJXF0.net
インテルで開発できなくなる前提…決まってることなの？
57:名称未設定
20/06/27 09:50:01.75 ZtfYEi1O0.net
AppleがMacの寿命を4年としてるからこの後最期のIntel Maが出て、そこから4年間は大丈夫。
58:名称未設定
20/06/27 10:17:10 x7vgEdzy0.net
泣きながらProG5を導入と
同じ事態が起きる
そして初っ端のCore機がとっとと
サポート打ち切りになったのと
同様の自体も起きる
一般の結論
マクの件は暫く忘れろ
59:名称未設定
20/06/27 10:21:38 NQgZI/GL0.net
>>58
日本語で
60:名称未設定
20/06/27 11:09:15.05 SAl3rk5o0.net
ARM版12インチMacBookでタッチパネルなら欲しいな
iPad Pro12.9に、キーボードをつけてmacOS載せるだけでできそうだしw
61:名称未設定
20/06/27 11:12:23.22 Pm/xIhES0.net
ThinkPadの最近出た外付けキーボード使いたいからiPadでいいわ
62:名称未設定
20/06/27 14:29:32 xdMjsRKx0.net
intel積まんでいいからryzen積めよ
63:名称未設定
20/06/27 16:57:10.76 cZT3aDSx0.net
ARM版と並行してIntel版も新型出すみたいなこと言ってるが
ARM版の熱処理の設計やらと共通化・流用して地雷化するリスクがある
…などと煽ってみる
Intel版が要るなら今買いだろ
64:名称未設定
20/06/27 17:50:41.03 6RHq7VKO0.net
去年糞高いMac Pro売ったんだから暫くはIntel Macもサポートするだろ
65:名称未設定
20/06/27 20:20:26.63 jPT0Ejba0.net
XcodeでMacアプリケーション開発すりゃIntel/ARM両対応になるから
明示的にIntel(x86)バイナリを削除しない限り、強制的にIntel Macサポートになるのでは？
Intel版にしか発生しない不具合が出た時に、対応しないDeveloperが増えるかもしれんが
それは仕方ない、将来無くなるものにコストはかけられぬ
66:名称未設定
20/06/27 20:30:46.29 WcDARTtJ0.net
ARMでもIntelバイナリ動かせるようにするんだろ？
だったらその逆だってできる
Appleがやらなくても有志がやってくれる
67:名称未設定
20/06/27 20:45:35.85 jPT0Ejba0.net
>>66
その発想はなかったわ
Rosettaの逆バージョン、Attesorってことよね？
68:名称未設定
20/06/27 20:48:23.89 3wiTsnsz0.net
それが出来たら今ごろ皆macでiOSアプリ動かしてるわ
69:名称未設定
20/06/27 21:17:15.12 GNcl/tLg0.net
そもそもOSのアップグレードって安定してる状況ならやらないだろ普通
iosアプリ使いたいけど、それはとりあえず安いmac買って様子見だろ
70:名称未設定
20/06/27 22:33:12.11 WRi0UHJt0.net
普通買ったときのOSは安定してるから>>69の理屈だと普通は誰もアップデートしないらしい
71:名称未設定
20/06/27 22:50:14.74 SL1dJWLG0.net
>>70
まだエルキャピたん使ってるわ
過去アップグレードで工場送りになった嫌な経験が2度もある
72:名称未設定
20/06/27 22:59:38.89 cykgFiBj0.net
ライトからミドルユーザーはARM、ガッツリ使うProユーザーはIntel Macかな。後グラボのサポートにもよるかも
73:名称未設定
20/06/28 03:26:00 ppk2dy530.net
>>66
できてもやらんやろ
Rosettaは過去の資産を使えるようにするもんだから
ARM版はこれからのことなんだから、そんとき一緒にintel版もビルドすりゃいいんでな
74:名称未設定
20/06/28 09:32:20.34 7w54zc9Z0.net
ARM版への移行が一発で上手く行くとは思えない。
最初のモデルは、「Windows RT」のように無かったことにされそう。
75:名称未設定
20/06/28 09:51:17.62 DAl7uSTD0.net
今年のintel版も買って、来年のARM版も買うに決まってるだろ
手持ちを売らないと買えない人やPC買うくらいで清水の舞台云々の覚悟がいるような人は2022年の2代目ARMまで待ってな
76:名称未設定
20/06/28 18:29:39.97 GsEmLg420.net
はいはい
77:名称未設定
20/06/29 09:47:32 qnR+Pa9W0.net
使ってるソフトの対応次第だよな
AppleとAdobeしか使わないなら飛びついて良いけど
78:名称未設定
20/06/29 12:48:38.61 oWry+Zi60.net
個人的にはVBAまで使えるOfficeがなんらかの方法で動かないと完全移行は無理
サブで使うにはiPad Proと用途が被る
79:名称未設定
20/06/29 13:04:00.34 HKMrPZYh0.net
Power PCからIntelへの移行の例から見れば、移行完了から3年はサポート続けるでしょ。
2025年リリースのOSからIntelサポート外と予想。
80:名称未設定
20/06/29 20:29:09.57 P90PdE0g0.net
2年たったらwindows入れるわ
Linuxもあるし
81:名称未設定
20/06/30 00:10:37.34 vVw4jb240.net
Mac、今買うのはタイミングが悪い。ARMに移行予定だ
Mac、今買うのはタイミングが悪い。初物のApple製品には手を出さないのが鉄則だ
Mac、今買うのはタイミングが悪い。ソフトが出揃ってない
Mac、今買うのはタイミングが悪い。もう少し安定してからだ
Mac・・・・・・・・・・
82:名称未設定
20/06/30 07:40:00.34 zSWKDrri0.net
>>78
手の込んだVBAはWindowsAPIを叩くからMacじゃ無理かと思う
83:名称未設定
20/06/30 10:11:15.27 LR9/oRdH0.net
実際2～3年後にどうなってるかで良いと思うよ
retinaとか対応されるのにすげー時間かかってたからな
84:名称未設定
20/06/30 12:52:21.46 fl5+yIK00.net
早い段階で必要ならIntel版を買って
様子を見れるならARM版がでてから2～3年は待ったほうがいいだろうね
アプリがARM対応にならないと遅くて使い物にならないだろう
85:名称未設定
20/07/02 03:07:55.94 vF72PpTk0.net
>>82
それintel、ARM関係なくね？
86:名称未設定
20/07/02 06:40:04.29 j128zQ6P0.net
インテル版だったらBoot Campや仮想化ソフトでWindows使えるけどARMは現状無理でしょ
87:名称未設定
20/07/02 08:41:26.67 NQpMbTDS0.net
ドザは無理してMac使わなくてもいいんだぞ
88:名称未設定
20/07/02 09:26:28.56 dpEMx+LR0.net
別にMac使うのに無理はしないだろ？
89:名称未設定
20/07/02 10:55:04 ou9fNOAQ0.net
Apple上級副社長のフェデリギが「Boot Camp使ってるユーザは全体からすると非常に少ない」と発言してるのに
未だにAppleの売りがBoot Campにあると思い込んでるドザって可哀想だよな
90:名称未設定
20/07/02 12:47:54 k1KZxr2Z0.net
仮想Windows使ってる人も入れたら相当居そうだけどな
91:名称未設定
20/07/02 14:17:55.55 ou9fNOAQ0.net
>>90
URLﾘﾝｸ(www.parallels.com)
>10 年以上にわたって最も多くの Mac ユーザーが購入した製品であり、販売本数は 500 万本を超えています。
VMware Fusionも同じ程度だとすると1000万本
MacOSがインストールされている1億台ベースで計算すると10％程度だな
圧倒的少数派だ
92:名称未設定
20/07/02 17:06:26.56 sE8NS9iz0.net
むしろ今買わずにどうするの
93:名称未設定
20/07/02 20:53:59.37 j128zQ6P0.net
>>91
Boot Camp
Parallels
Fusion
Virtual Box
仮想じゃないかもだけどwine
多数派とは言わないけど影響受ける人は相当数居る
94:名称未設定
20/07/05 10:22:20.98 5F2p3UIU0.net
タッチ対応のimac出たら本気出す・・・
95:名称未設定
20/07/05 11:10:26.21 gksDXrba0.net
この移行期こそデスクトップはHackintoshすべきだな。今年10910搭載の次期iMacを買って数年後に買い換えようと思っても、その2-3年後にサポート終了になる中古なんて誰も買ってくれないだろう。ところが10900K搭載の自作PCでHackintoshしておけば、部品はそれなりの値段で売れる。
96:名称未設定
20/07/05 12:31:57.21 cykL/9lY0.net
2014年のMacBook Airを使っています
今 Appleで新品で販売してる
MacBook ProやiMacでもサポートがキレて
使えなくなるんですか？
今までAppleストアで購入した有料アプリも
使えなくなるんですか？
今まではインテルだったけと自社開発した奴に
切り替わっていくんですよね？
97:名称未設定
20/07/05 13:34:38.73 EI4WZtUL0.net
>>96
貧乏人はお呼びでない
98:名称未設定
20/07/05 15:02:37.19 FBTRGKAF0.net
>>96
サポートが切れても壊れない限り使えるよ
99:名称未設定
20/07/05 18:50:47.26 YyXjpvZc0.net
さっき4tbで16インチポチった
用途がdtmだし今しかない
今しかないだよおおおおお
後はiMacだな
100:名称未設定
20/07/05 19:23:51.31 cykL/9lY0.net
>>97
貧乏人でもMac使いたいんじゃー
ヤフオクで中古で買ってますよ
>>98
ありがとう
101:名称未設定
20/07/05 21:29:57.56 G07JDgGC0.net
>>99
4tbitか、1TBにすれば良かったのに
102:名称未設定
20/07/05 22:21:50.94 nQ2czQw40.net
>>101
103:名称未設定
20/07/05 23:31:49.53 51nk+B+H0.net
>>99
Macbook proは、まだIntel版の新型が出ると思うから待っても良かったと思うけどね
104:名称未設定
20/07/06 03:07:05.85 Kl6B//XF0.net
>>103
新型ってどうせマイチェンなんでしょう
105:名称未設定
20/07/06 10:22:31.14 k0PpF66L0.net
＞MacBook ProやiMacでもサポートがキレて
なんかアップルサポートのお姉さんが電話越しに「ふざけんなゴルァ！」ってブチ切れてるところを想像しちゃいましたごめんなさい
106:名称未設定
20/07/06 22:47:30.55 Cg9dIbMt0.net
>>5
>DTP関連な人にはPPCのOSX時代は暗黒時代
青春の貴重な時間をappleに奪われた、この恨みは死ぬまでに晴らしてやる
107:名称未設定
20/07/07 12:58:49 Sdzpcxqg0.net
これだけ災害が多いといざと言うときにすぐ持ち出せるノート型パソコンの方がいいかも？と思い始めた
iMacとかの方が同じ様な価格なら性能良いんだろうけど洪水土砂崩れで避難とかなったら持ち出せるモノ限られるし
108:名称未設定
20/07/07 13:11:55 59JRNzEI0.net
そのへんはあきらめろｗ
保険かけたほうが手っ取り早いよ「
109:名称未設定
20/07/07 15:07:31.52 8uPtnclq0.net
iMac 5KとMacBook ProもしくはAirの2台持ちがええよ
110:名称未設定
20/07/07 18:03:32.91 VgZIGRnY0.net
>>107
cloudにデータさえ退避させておけばハードは最悪買い直せばいいんだぞ災害保険はかけておけよ
111:名称未設定
20/07/08 13:18:38.25 uuwLNPpF0.net
普段はMacbook proをクラムシェルで、外付けディスプレイとキーボード繋いで使ってる人は多いでしょ
112:名称未設定
20/07/10 00:04:06.50 ytUKxsps0.net
macがarmになるんじゃなくて、macが廃止になり、ipadが拡張されてmacのような形になるんでしょう
113:名称未設定
20/07/10 00:05:36.66 ytUKxsps0.net
appleはmacなんかやめたいんだけど、そうもいかないからコストを圧縮できる方法として、今回の方策を。
114:名称未設定
20/07/10 00:16:29.37 c81U4edV0.net
>>112 ノートに関してはそういう傾向に進むだろうね。
Mac Mini、iMac やMac Pro は別に進化する。
115:名称未設定
20/07/10 00:20:38.77 c81U4edV0.net
>>113 原点のMac をやめたいなんてあるわけがない
116:名称未設定
20/07/10 00:21:48.73 QO35RWSS0.net
Intel Macのサポートは2年後の秋に切られるよ
Apple Silicon Macでしか動かないアプリも増えていく
今は時期が悪い
117:名称未設定
20/07/10 00:55:34 zPEeqvyd0.net
2年後には違う理由で時期が悪いって言ってそうw
てか2年使えるなら普通に買いだろ
118:名称未設定
20/07/10 00:56:59 ZC5locSC0.net
PPC時代ジョブスが開発がロードマップ通りにいかないのに切れてモトローラからインテルに変えたがインテルも開発がマイペースだからな
119:名称未設定
20/07/10 01:00:08 c81U4edV0.net
>>118 だから今回Intel を切ったんじゃないか、最先端の技術がない会社は斬られて当然。
120:名称未設定
20/07/10 01:11:19.76 Rgqvsyjm0.net
インテルのiGPUから開放されたことでGPU性能が2～3倍にアップするのが大きい
恐らく120Hz(ProMotion)にも対応してくるだろう
iPad Proが対応してるのにMacが対応していない今の状況は明らかにおかしかったしね
動作テスト(UXテスト)もこれでやりやすくなる
121:名称未設定
20/07/10 08:15:35.22 IDuwHbpn0.net
macをやめたらアップルの開発でも経理でも業務が止まっちゃうじゃん
122:名称未設定
20/07/10 09:05:27.18 5zHXQJ2N0.net
>>121
経理はクラウド使ってるから大丈夫
123:名称未設定
20/07/10 09:38:05.06 elMpO0PC0.net
初代iPhoneのプレゼンテーションを見れば今回のARMへの移行は必然だったと理解できる
appleは良いソフトを作る為にハードを創るという理念がある
124:名称未設定
20/07/10 11:55:35 00mjKk0e0.net
だとしたらiOSデバイスに引きずられてmacのApple製ソフトウェア群がどんどん糞化してることについてはどう考える？
125:名称未設定
20/07/10 12:24:33 Y7mYO1IX0.net
>>124
ホントこれ
長年Logic使い続けているが、Logic Xになってから停滞著しい
ARM化を機会にAbleton Liveに乗り換えようかと思ってる
126:名称未設定
20/07/10 13:09:56 Rgqvsyjm0.net
AppleはOSとハードウェアを頑張ってもらい
デザイン関係はAdobeに頑張ってもらい
開発に関してはVSCodeとXcodeが動けばいい
DTMに関しては趣味レベルですら触ろうと思わないからどうでもいいかな
そのうち深層学習AIがいい感じの曲を自動で作るようになるから人間の仕事なくなるよ
127:名称未設定
20/07/10 13:29:07.64 old50dal0.net
>>125
Ableton に未来あるとも思えないけど(笑)
128:名称未設定
20/07/10 13:31:04.33 ZbKCriwI0.net
今年Intel Macを買った人はご愁傷様
余命2年だよ^^
2年後にはmacOSのアップデート打ち切り、サードパーティのソフトのARM単一バイナリ移行でまともに使えなくなるよ
ざまぁみろ、情弱がw
129:名称未設定
20/07/10 13:32:26.78 ZbKCriwI0.net
Intel Mac向けのmacOSはBig Surで打ち止めだからね^^
賢い俺ちゃんはARM Macの新モデルを待つよ！
130:名称未設定
20/07/10 13:36:10.51 wTPlnlWQ0.net
今からMacBook Pro16を買うつもりなんだが？
Appleの初物は鬼門だしすぐにintel Macを超える性能になるとは思えんし完全移行の2年は様子見した方が吉と判断した
異論は認めるw
131:名称未設定
20/07/10 13:44:37.47 nKJhMiLb0.net
>>128
ここから出てくるなやクズ
132:名称未設定
20/07/10 13:50:16.25 ZbKCriwI0.net
ま、ブラウザ(Firefox)くらいは最後まででサポートしてくれるんじゃね？(笑)
x64バイナリが削除されたとしても有志がTenfourfoxのようなIntel Mac向けのブラウザを作ってくれるでしょ
Webアプリで十分な層はそのまま数年使えるから心配すんなw
もっともその程度で十分ならChromebook買えよって話だがな
133:名称未設定
20/07/10 13:50:43.45 zPEeqvyd0.net
>>130
それでいい、自分を信じて買うのが一番よ
いちいち他人の意見に流されてるやつは何もできん
134:名称未設定
20/07/10 13:54:48.32 c4j/UGac0.net
インテルMacはまだまだ使えるな！
135:名称未設定
20/07/10 14:45:51.68 KzsYcb3i0.net
>>130
その通り、初物が地雷なのはよく訓練されたマカーなら知っている事
待てば待つほど逆に買い時が難しくなるから、今買い替えのタイミングならば出来るだけ早く買った方がいい
移行まで2年というのはあくまでハード的な切り替えに2年見ているという事だから、ソフト的なサポートはまだまだ続く
136:名称未設定
20/07/10 14:49:27.76 ZbKCriwI0.net
あの頃はOSのリリースサイクルが2年間隔だったから4年持ったんだよな
今は1年間隔だからソフトもハードも2年でサポート終了でしょ
137:名称未設定
20/07/10 14:51:47.88 QO35RWSS0.net
ソフトでも♪ハードでも♪コンタクトレンズを付けたまま♪
138:名称未設定
20/07/10 15:22:05.47 p3eDd7jL0.net
この2年の間にまだIntel搭載機も発売するって言ってるのに、2年後にサポート終了するわけねえだろ
139:名称未設定
20/07/10 23:15:11.05 pomlhKSq0.net
>>129
>賢い俺ちゃん
きも
140:名称未設定
20/07/11 00:38:02 flo9zi6g0.net
>>128
今年ヴィンテージ、オブソリート入りしたMacが2010～2014世代なんだから最近OSサポートはともかく
ハードサポートは2020モデルなら5、6年は余裕だぞ
141:名称未設定
20/07/11 13:59:58 6MiEp+440.net
ARMのMacが一般販売されるのって来年以降だろ？
今要るなら買えば良いし、なんだかんだでいちばん買い時だろ
来年とかになって急に買い替え必要とかなったら、それはちょっとキツイもんがあるけど
142:名称未設定
20/07/11 14:39:28.20 vr7GJugF0.net
>>141
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
>最初のシステムは年末までに出荷されます。移行期間は2年の予定です。
143:名称未設定
20/07/11 14:47:42.83 KND9JZZf0.net
>>142
iPhone12と同時期になるだろうな
A14の生産待ち
噂が正しければ最初のARMシステム＝iPhone12のデスクトップモードの可能性もある
144:名称未設定
20/07/11 15:22:53.30 uMIlElM80.net
>>143
ねーよw
145:名称未設定
20/07/11 16:56:39.63 0cZcebER0.net
昔みたくソフト買ってなんかやるっていうんじゃないし
基本ネットしかやらないから関係なし
146:名称未設定
20/07/11 17:08:55.16 nWzaFx890.net
そんな奴にPC必要なのか？
147:名称未設定
20/07/11 17:21:57.23 oGDEuUvh0.net
Appleシリコンでバラ色の未来が待ってるよ
発熱の問題は解決し、殆どのソフトでIntel Macより高いパフォーマンスを発揮できる
iOS/iPadOSのアプリがネイティブ実行できるようになり使用できるアプリが増加し開発も活発になる
デザインも久々に刷新される
Appleシリコン新時代を象徴する革新的なデザインになるだろう
まだIntel Macなんて使ってるの？(笑)とバカにされるよなw
148:名称未設定
20/07/11 17:25:54.83 0cZcebER0.net
>>146
必要かどうかというより
パソコンの方が便利
Mac買ってからiPad使う機会減ったしな。
149:名称未設定
20/07/11 17:27:41.35 0cZcebER0.net
今のアップルでデザインが昔より良くなったという試しないからな
150:名称未設定
20/07/11 17:45:09 SgzochqE0.net
Magic Mouseの充電ポートを背面に配置したのは頭おかしいと思ったわ
151:名称未設定
20/07/11 18:17:00 YmHLsgJZ0.net
>>150
Apple Pencilの浣腸式充電も大概やぞ
152:名称未設定
20/07/11 18:30:09.48 SgzochqE0.net
あれをクールだと思って設計したのかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
153:名称未設定
20/07/11 18:42:43.69 KND9JZZf0.net
iPhoneのライトニングゴリ押しもやめてほしい
早くTypeCに統一しやがれ
154:名称未設定
20/07/11 18:44:06.97 ULALjWme0.net
TypeCもなあ
結局反対側はA端子だろ？
両側Cにすればシンプルに運用できて良いんだけど、C端子のポートが足らんようになるｗ
数を拡張するハブがあればいいんだけど
155:名称未設定
20/07/11 18:56:51.16 KND9JZZf0.net
>>154
そんなことないぞ？
4KモニタのTypeC入力(USB PDあり)に接続できるようになるし
GaN採用の小型充電器もTypeCーTypeCが一般的だ
156:名称未設定
20/07/11 19:10:06 ULALjWme0.net
そう、それでポート2つ塞ぐだろ？
ノートなんかでポート2つのモデルならそこでもう拡張できないわけよ
拡張ハブ買うとUSBCは数増えずあとはAで増やすことになって
「それならCにする必要なかったな、最初からAのみでいいのに」ってなる
157:名称未設定
20/07/11 20:08:12.68 yJcC86NW0.net
ライトニングをなんとかしろって話で、AやCの事じゃないだろ
158:名称未設定
20/07/11 20:14:50.15 OMtnFgqq0.net
早ければ次のiPhoneからライトニングは廃止になると思う。ヨーロッパで端子を統一する動きがあるし
159:名称未設定
20/07/11 21:36:11.27 ULALjWme0.net
でもなんかApple意地はっていきなりｃ搭載もぶっ飛ばしそうな気がするけどね
USBの話をしたけど、オレは基本的にC端子統一は目指してほしいと思ってる
根本はまあいまとかわらんわけだし
160:名称未設定
20/07/12 00:17:21.33 e9+Ke8hN0.net
>>154
TypeC TypeCとTypeC Lightningの二本があれば十分なのにTypeAとか今さら不要じゃね
161:名称未設定
20/07/12 00:19:37.19 e9+Ke8hN0.net
>>158
iPhone 11Proだけじゃなく全機種Type-C Lightningケーブル付属でACアダプタもTypeC PDになるだけでしょどうせ
162:名称未設定
20/07/12 00:26:15.48 FAGGl8Mg0.net
もうハブ買い換えるの面倒なんで、周辺機器はAで構わんわ
ただしLightningさんだけはCにしとき
163:名称未設定
20/07/12 01:45:27.48 Uokb1J2K0.net
>>160
不要じゃないから困るって言ってんだろｗ
たとえばさ、PCにC端子口が4つあるとするじゃん
電源に1 iPhone同期用に1（充電用でも) 外部ディスプレイに1 外部ストレージに1使ってると
もう全部使い切ってそれ以上の拡張とかできないだろ？デジカメつかってるとしたらどれかひっこぬかにゃならん
PC側の端子の数が増えればいいけど、そういうハブ売ってないしなー A増やすのならあるからそれつかうしかないよなー
ってそう言ってるんだろ
ハブ使う時点でケーブルの数は変わらんけど、その途中で規格が変わるかどうかってのはけっこう気になるが
でもまあ、気にならない人もいるってことなんだろうな
164:名称未設定
20/07/12 01:47:59.85 Uokb1J2K0.net
でもまあオレの場合はC端子ほとんど使ってないから普通にA端子のハブで増やしてるんで
iPhoneがC採用になろうがならまいがどっちでもいいが
どっかの板のどっかのスレでも「C端子採用の周辺機器に全部買い換えたのにハブがないのな」っていう人いたよな
165:名称未設定
20/07/12 02:00:20.30 0BFManuQ0.net
>>163
電源と外部ディスプレイはUSB PD対応のディスプレイにまとめてiPhone同期はwifi同期
外部ストレージはNASにすればデジカメ使っても2ポートだな。それにiPhone充電はPCでなくてもいいよね
166:名称未設定
20/07/12 02:07:12.09 Uokb1J2K0.net
あのな、そういう工夫してなんとかなるからオッケーみたいな話じゃないだろｗ
C端子って拡張できないよね、って言う話をしてるんじゃないかな
論点が違うんだよｗ
167:名称未設定
20/07/12 02:24:23 VtS44qsk0.net
充電器は TypeC PD じゃないと困るな。
後はスピードを選ぶだけでコネクタはCでもAでも良いのでは？
外部ディスプレイなんてどうせHDMIだろ、ハブにそんな変換ポートはついてるよ。
多少ケーブルをたくさん用意しないといけなくなるかもしれないけど。
168:名称未設定
20/07/12 03:43:24.59 8/gvwX8K0.net
>>166
そんな貴方にはLGの5Kディスプレイがオススメだぞ
169:名称未設定
20/07/12 10:00:12.40 hr6LKIeQ0.net
>>166
画面出力と電源供給で2ポート占有しないし(USB PDあるから)
TypeC入力あるモニタ側にUSBハブついてるし何に困るのさ
特別な工夫じゃないぞ？
TypeCケーブルたった1本接続するだけだぞ？
170:名称未設定
20/07/12 10:32:44.68 VtS44qsk0.net
こんなのもある。
1ポートのType-C から、
2HDML 、TypeC PD 充電ポート、USB3.0ポート
が使える。
URLﾘﾝｸ(www.sunmattu.net)
しかし充電以外のデータ転送目的で使うなら、途中でUSB3.0ハブを通しても、変換ケーブルを通して先のタイプCとも接続できるから実質タイプCハブと考えても良いのでは？
171:名称未設定
20/07/12 10:54:29 gddrQkvf0.net
>>166
まあ気持ちは分かる。
が、大抵のやつはCが2個くらいあれば足りるから利便性の方が上回るんだよなあ
自宅や仕事場ならハブかモニタ付きハブに挿しっぱなしにしとけば規格の違いはほぼ意識しないし、
外であれこれ同時に繋げるとなると極めてレアケースになるからしょうがないの一言で済む話になっちゃうんだよね
172:名称未設定
20/07/13 02:02:02.15 K/8FKO970.net
既に去年買ってしまったから新型は5年後だな(´･ω･`)
173:名称未設定
20/07/13 18:25:27.53 dLQpJjoz0.net
>>143
今年は無い。メモリが足りないしUSB type Cでもない
特に今回はMacの披露だからiPhoneは絡めない
性能的にもタイミング的にもその希望は来年以降のiPhoneでないと無理
174:名称未設定
20/07/13 18:44:01.35 1TfTB2ZK0.net
2020年 iPhone12 A14 TSMC N5 EUV
2021年 iPhone13 A15 TSMC N5P EUV →このあたりでARM macOS対応？
2022年 iPhone14 A16 TSMC N3 EUV
恐ろしい時代だ
スマホでフルスペックのデスクトップ向けOSが動くようになるとは…
175:名称未設定
20/07/13 19:59:37.63 ggLkhYro0.net
>>174
もう開発者向けに貸し出してるmac miniでmacOS動いてるよ
チップは今のiPad pro用だってさ
176:名称未設定
20/07/13 20:28:11.13 tF9Rnsd/0.net
A12Zだね
グラフィック強化版のA12?
177:名称未設定
20/07/13 20:29:17.29 1TfTB2ZK0.net
それは知ってる
当然A12Zより基本スペックが上のA14 Bionicでも問題なくARM macOSが動くだろう
つまりA14搭載のiPhone12を外部モニタや専用Dockに接続することで
MacbookやMac miniの代替として使うことは十分可能
しかしながら>>173が指摘するように
リーク情報が本当であればメモリ上限6GBでTypeC端子なしなので
iPhone12世代でARM macOS(デスクトップモード)を追加するは難しい
※リークが間違ってる可能性はある
2021年のiPhone13に期待するわ
178:名称未設定
20/07/13 21:03:07.73 ht8nmot30.net
iPhoneでMac OS動いてほしいって気持ちは分かるが、
まあそれはできてもやらないだろうね
179:名称未設定
20/07/13 21:13:38 tF9Rnsd/0.net
うごくとなんかメリットあんのか？
180:名称未設定
20/07/13 21:22:40.32 hJ3oEUfh0.net
iPhoneでマインスイーパーができる！
181:名称未設定
20/07/13 21:57:47 pQU2abJc0.net
Adobeソフトがタッチパネル前提にならん事を心から願ってるわ…
iPad版見ると、手で隠れる部分もある事を忘れてるんじゃねえかって感じの、使えねえIFゴリ押し感あるわ
182:名称未設定
20/07/13 22:20:34.70 hJ3oEUfh0.net
ならないでしょw
183:名称未設定
20/07/13 22:30:37.60 1TfTB2ZK0.net
>>179
大学新入生のノートPC需要を根こそぎ奪える
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞中高生のスマホはiPhone比率約74％ 女子高生に絞ると約85％にも
A)iPhoneをMacbook化するDock 59800円
B)Macbook Pro 13 149800円
C)国産糞Windowsノート 149800円
この3択でAを選ばない新入生はいないだろう
親御さん的にも財布に優しい
未来ある若者をMacユーザにすることで、将来の労働市場シェアにも
効果的にアプローチできる
184:名称未設定
20/07/13 22:32:34 1TfTB2ZK0.net
さらに「iPhone買えばMacbookとしても使えるからAndroid買うのはやめとこう」となる。
AndroidとWindowsのシェアを効果的に奪える。まさに一石二鳥だ。
本来のMacbookの売上は減るだろうが、代わりにDockが売れるので利益的には問題ない。
185:名称未設定
20/07/13 23:01:21.63 spWehG9L0.net
>>174
AndroidスマホでUbuntuってのなら、
そもそも何年も前かスマホでフルスペックのデスクトップ向けOSは
何年も前から動いている
iPhoneでもチップの処理能力的には、Appleがやろうと思えばmacOSを動かせる
ただ、たいして需要も無いからしない
技術革新を驚くってんなら、数年遅れてるかな
186:名称未設定
20/07/14 08:10:29 iRfeB2wW0.net
>>184
「iPhone買えばMacbookとしても使えるからMacbook買うのはやめとこう」となる。
のでは？
187:名称未設定
20/07/14 08:11:47 iRfeB2wW0.net
AppleとしてはMacbook買うのはやめとこうとなるのは
困るので、iPhoneはMacbookとして使えないようにするだろう
そうするとAndroid買うことになる
詰んでね？
188:名称未設定
20/07/14 09:09:45.85 wYkU3/tv0.net
iPhoneのMacモードだとちょい処理速度足りないからMacBookProやMacProを買おうの流れがあるからセーフ
189:名称未設定
20/07/14 09:19:15.72 AuPbXoyG0.net
AppleはiPhone売上依存からの脱却を目標として掲げてるのに今更逆行するようなことするわけないだろ
スマホ市場なんてiPhoneが誕生したときのような破壊的イノベーションが起きれば一瞬で消滅するんだから
190:名称未設定
20/07/14 10:28:54.00 RyUC+bO+0.net
>>188
iPhoneのMacモードだと足りないけどiPad ProのMacモードなら処理性能足りる？
MacBook Proの処理性能を100としてiPad Pro(第5世代)が70、iPhone 12Proが50、iPhone12が40ぐらいが妥当か
ブラウザとOffice程度のライトユーザーにはiPhone12のMacモードで充分かもしれないね
191:名称未設定
20/07/14 10:33:01.77 G+5HVypP0.net
>>189
君はそう思うかもしれないけど
・Appleが取得した特許
・Dock化の噂
・競合他社の前例
全部あるんだよなぁ…
ARM化の噂も「Rosetta」の商標取得、ARM化の噂、自社の前例(68K→PowerPC→Intel)
などを複合して「ARM化の可能性は高い」と判断して、実際に世に出てきたことを考えると…
俺はiPhone+Dock=Macbookがくる可能性は依然として高いと思ってるよ
スマホ1台あればガチでPC要らない時代になりつつあるな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
192:名称未設定
20/07/14 10:46:15 g0E4k8tg0.net
>>190
ブラウザとOffice程度のライトユーザーにはiPhoneだけで充分
Macモードとやらも要らん
193:名称未設定
20/07/14 10:47:47 G+5HVypP0.net
>>192
頻繁に課題レポート作成する必要がある学生が使うぞ
194:名称未設定
20/07/14 10:54:00 4XQSUJ050.net
レポート書くくらいなら3万とか5万で売ってる中古ノートでいいんじゃね？
i5の世代やや古いいやつにSSD128GBとかの。
195:名称未設定
20/07/14 11:01:02.36 kPQmUik70.net
iPhoneドックにするならそのMac分のストレージを
普段から無駄に持ち歩くことになるじゃん
その無駄ストレージ分高くなるし
196:名称未設定
20/07/14 11:03:25.88 3rduQS/c0.net
今の学生はタブレットで何でもやっちゃうけどな
197:名称未設定
20/07/14 11:03:39.88 G+5HVypP0.net
Dockって液晶＋キーボード＋バッテリーだけだぞ
iPhone本体のストレージが512GBあるし、2~3年後は1TB超えてくるし
ライトな用途でそれ以上必要なのか？
198:名称未設定
20/07/14 11:11:50 g0E4k8tg0.net
iPhoneでmacOS使えるかも？って発想から、
昔からiOSでできる事を持ち出してる
池沼 >>193
199:名称未設定
20/07/14 11:19:15 Kbq7rLHg0.net
ハンディーコンピュータがなくなることはないだろう。
200:名称未設定
20/07/14 11:33:37.67 RQ/uonz90.net
レポートもiPhoneで作ってると聞いたけど。
だからキーボードとか今の若い人には要らないらしいよ。dock構造が欲しいのは上の世代でこれから…はどうだろうね。
201:名称未設定
20/07/14 11:36:49.60 G+5HVypP0.net
そんなのレポートとは名ばかりの感想文提出しかしないFランだけだろ
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
＞ 取材した学生の全員が自分のパソコンを持っていた。そして「レポートはパソコンで書きます。
＞周囲も圧倒的にパソコンです。
＞スマホを使う人は見たことがありません」という反応だった。
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