MacBook Air 283枚目 - 暇つぶし2ch

MacBook Air 283枚目 ..

224:名称未設定
20/06/24 21:11:30.71 cQ3hY9jy0.net
盛り上がってるねぇ。
俺の経験上の予想だとBootCampは無くなるか数年出ない。
アーキテクチャの違いがデカすぎる。ARM版Windowsも存在するがサーフェイスやタブレットで失敗して開発やアップデートがほとんど進んでない。（窓8の頃から）
ARM窓撤退まで行くかは正直予想つかないけどマイクロソフトはARM系OSで2回失敗してるからどうだろうね？
とは言え仮想マシンで食ってる業者は対応させるだろうから全く動かなくなる事は先ずない。ただエミュるからスペックは相当制限される。
officeみたいに軽いソフトは問題なく動くと思われ。ただ強気に出られるからサブスクリプションでいくら吹っ掛けられるかは正直不安。
>>220みたいに思ってる人もいるだろうけど現行で一番普及してるラズパイのARM窓はiot専用OSって言っても過言じゃないレベルで別物だからあまり期待しない方がいいかな。
安いし一度買ってみたらいいと思う。あれはLinuxの方が近いｗ

225:名称未設定
20/06/24 21:16:35.83 bkjo+FrS0.net
>>222
プリインストールされたarm Windowsなんか8からあるから
問題はパッケージ版が無いことだろう
仮想armWindowsはあるのか知らんが

226:名称未設定
20/06/24 21:22:06.01 cQ3hY9jy0.net
ついでに書くとintelMacの場合はBootCampは起動の一部変更とドライバーだけで済むから開発工程がそもそも少ない。
その状態でもアップデートが放置され気味なBootCamoだから今更人員を割いて作ってくれるとはちょっと考えにくい。
大きな会社だから可能性が無いとは言えないがね。
あとマイクロソフトはWindows10が7以降無償でアップデートしてる事からもわかるようにOSを新規で売って稼ぐというビジネスモデルは8で終了してるから
今更OS新規販売の販促をBootCamｐ向けに行うとも考えにくい。
これも無くなる事はあり得ないけどわざわざそこにリソース割かなくてもメーカーの新規PCの販売だけで食っていける。
ARMが開発される場合はニーズの低いMacとか関係なくタブレット市場、WinsowsPC市場でARMが復旧するロードマップが作られる必要があるけど今のところそこまで力を入れたものが無い。

227:名称未設定
20/06/24 21:23:32.98 vLBOYTkf0.net
ARMになっていちばんデカイのが、UNIXベースじゃなくなることだろうな
イーサネット関係がだいぶ変わるんじゃない
コマンドプロンプトもなくなりそう

228:名称未設定
20/06/24 21:31:33.03 kowLSvQk0.net
コマンドプロンプトw

229:名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-nUCM)
20/06/24 21:38:51 OdVXemi4M.net
>>227
> ARMになっていちばんデカイのが、UNIXベースじゃなくなることだろうな

へー、そーなんだ

230:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8f63-vh/6)
20/06/24 21:45:04 ObKxcxZD0.net
ARMどころかMIPSでもSH4でもWindowsはあったんじゃよ
そう、WindowsCEがね

231:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-aJgz)
20/06/24 21:49:48 esOHmrhLr.net
多分有志がラズパイ用のARMで頑張る→物になったところで公式がパクるって流れだろう
数年はかかるよ

232:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-d7Yv)
20/06/24 22:00:42 I3g3aQqop.net
A12Zのminiが5万で買えるのかと思いきや貸してもらえるだけかよ
廉価路線絶望的だな

233:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff58-FXEV)
20/06/24 22:02:01 kSMelAOY0.net
>>224
そりゃラズパイで動かしてる奴そのまま使うなんて思っちゃいないがARM対応なんてマイクロソフトのx64対応が終わるか終わらないかだけだろ
ARMネイティブなら今でも動くしブートキャンプでIntel対応は出来てるのにARMができない理由があるなら別だがOSのポーティングなんざコストかかるだけでハードル高くないじゃん

234:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8f58-XJnI)
20/06/24 22:17:39 9lDUkdgT0.net
>>222
今は32bitアプリしか動かんからな
正直いって使えんよねw

235:名称未設定
20/06/24 22:18:38.87 9lDUkdgT0.net
>>227
この人大丈夫？w

236:名称未設定
20/06/24 22:28:05.62 lv2DD+ag0.net
メモリ16GBだけど、CPUはi3
って構成にしてる人いる？

237:名称未設定
20/06/24 22:44:59.11 OdVXemi4M.net
>>231
数年もかかったかなあ？
インテルMacでXP起動に成功：narf氏が賞金獲得
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

238:名称未設定
20/06/24 22:45:48.88 cQ3hY9jy0.net
>>233
俺もラズパイ仕様でうんちゃらなんてそこまでは思ってないよｗ
俺と認識が違うのはIntelMacが出るまでbootcampの影もなかった事からリンゴのハードがDOS/Vに近くなった事から出せるようになった。っと考えてるんだ。
ここで窓からハード的に遠くなる事でわざわざリンゴがbootcampを開発しなおす理由がないと思ってるのよね。
（リンゴは特に自社で囲い込みたがる社風だから余計にそう思う。）
この事や今までの傾向からわざわざリンゴが窓に歩み寄って開発するとは俺には思えない。
（IntelMacが出てBootcampが出る前も我々は妨害になる事はしないってニュアンスでコメント出してたけど、協力や手伝うようなパブリックコメントは俺が知る限り一度もなかった。）
っとなると窓側がARMに寄せていくしか道は無いわけだけど、Macの為にわざわざARM開発を進めるのはまずありえない。
可能性として残るのは窓がタブレットやスマホ向けに開発する過程で副産物的にMacで使えるようになるというルートが一番可能性が高いと思ってる。
ただ過去の失敗からこの可能性もあまり高いようには俺には見えない。ってのが224で書いてる内容になるぽ。

239:名称未設定
20/06/24 22:50:31.52 cQ3hY9jy0.net
>>237
今回のは個人グループベースでやるにゃハードル高すぎるから出ないと思う。
powermacの時代に戻る感覚が一番近いと思う。
まぁどちらに転ぶにせよ楽しみだな。最低でも一年以上はこの話題続けられるぞｗ

240:名称未設定
20/06/24 22:57:34.30 nz0LICdJ0.net
1年もこんな雰囲気かよ
キモいな

241:名称未設定
20/06/24 22:57:59.25 esOHmrhLr.net
>>237
そこから安定するのに数年かかってるけどまぁ知らんだろうな
昔は無線LANすら不安定だったんだぞ

242:名称未設定
20/06/24 23:08:18.24 cQ3hY9jy0.net
あとはARMの普及に期待するしかないけど、それはマイクロソフトの力だけでは絶対に出来ない。
理由はハードでARMはIntel様とAMC様に比べると吹けば飛ぶような小さい会社ってのもある。禿が買える程度。
OS出したところでハードの供給があってそれをメーカーが採用しなきゃ普及なんかしない。
そもそもARMはIOTメインで注力してるからパーソナル系のリソースは更に少なくなる。
IntelがARM系に参入する道もあるけどIntelとクロスライセンスなんか結んだらARｍなんか消し飛んでIntelに吸収されるから
絶対に著作権でARMが妨害して簡単には参入できない。
MACの対応でARM社は躍進するけど、ユーザーが少ないリンゴ提訴のユーザー数ではそれでもIntelの足元にも及ばない。
つまり何が言いたいかと言うとMac関係なくその他の分野でARMが普及する必要があるけど、今までのCPUの歴史から見ても5年程度でそれが達成出来るほどの回転サイクルは存在しない。
スマホでは普及しきってるからIOTやカーナビを中心にチマチマ進む感じになると思う。
appleがどうのとか小さい話じゃなくて業界全体を巻き込む話にもなるからARM窓に関しては数年での進歩は期待できないかな。
>>240
Mac板の住人がキモイのなんか昔からだろｗ
 >>241
そもそもいくつかの内部ハード動かねぇｗｗｗ

243:名称未設定
20/06/24 23:11:15.87 kSMelAOY0.net
>>238
dos/vとか言うけどそんなのチップセットとBIOSつかローダの仕様の話だしWindowsの下回りに合わせるだけじゃん
てか元々ブートキャンプ＝Windows対応なのに歩み寄るとか何言ってんのかよくわかんない
昔のARMで語られても今は状況全然違うし

244:名称未設定
20/06/24 23:14:20.82 nz0LICdJ0.net
>>242
ワロ
たしかにな
俺もその一員だわw

245:名称未設定
20/06/24 23:32:13.69 cQ3hY9jy0.net
>>243
んー。なんて説明すればわかりやすいかな。厳密には全然違うけど今のスマホでイメージを例えてみようか。
1.　iPhoneとandroidが一台ずつあります。
この両者はハード的にはソフト的にも互換性が低いのでそれぞれに別の道を歩んでいました。
2.　ある日、iPhoneのハードウェア変更でandroidと全く同じハードウェアで販売するようになりました。（intelmac発売）
これにより両社のハードウェア的な差異はなくなりました。
3.　ハード的には同じものなのでiPhoneでandroidが動かせるようになりました。（BootCampの公開）
4.　時は流れiPhoneはまた別のハードへと乗り換えました。（未来）
CPUの命令セットをはじめハードウェア的な差異が非常に大きくなりました。
ん～自分で書いててもわかりにくいなｗｗｗ。誤字脱字は大目に見てくれｗ
一行で書くとハード的に近くなったからBootCampが出せたわけであって、遠くなった時に何処がなんのメリットがあってその穴埋めすんの？って思ってくれたら俺の言いたいことは伝わってると思う。
あと蛇足だし関係ねぇけどPowermacはIBM系でARMは関係ないぽ。つかpowermacの時代にARMは存在しないぽ。intelMACが出た年に会社出来たはず。
>>224
HackintoshとかJailbreakじゃねぇけど実用性皆無でも楽しむのは良い物だと思うんだｗ

246:名称未設定
20/06/24 23:45:32.60 p6s33Ova0.net
>>245
アンタ何言ってんの？自分で言ってること理解してる？

247:名称未設定
20/06/24 23:49:14.24 cQ3hY9jy0.net
ついでに書くとリンゴがチョー頑張ってMacでWindows動かすためにBootCamｐ開発する！　って言われたら俺の理屈は破綻するんだが
自社規格大好きで窓を目の敵にしてる林檎がそんな事すると思う？ってのが俺の感想。
結局俺を含めこのスレの誰が何を書いても妄想の域は出れないから各々の妄想と理屈を何年か論じる。ってのが暫くmac板のスタイルになるやろ。
良くも悪くも林檎はセオリーに忠実な会社だから、実際にARM版の発売か発表が出るのは多分第2四半期。早ければ第3四半期のiphone発表のタイミング。
BootCampが仮に出るとすれば同日。仮に同日で出なければ出ないと思う。
>>246
噛み砕いて書いてみたつもりなんだが余計わかりにくいかもしれんなｗ
酔っ払いのたわ言とでも思ってくれやｗ

248:名称未設定
20/06/25 00:01:50.94 kDhQJxcJM.net
>>239
>>241
そりゃ、今回はDTKから(脱獄した)iPad proでboot…(適当
mini、core soloでも、XPにOfficeは安定して使えて便利だったよ
まぁ知らんでもいいことだけどなw

249:名称未設定
20/06/25 00:05:24.59 kDhQJxcJM.net
まぁ、そろそろスレ違は解消しようよ
MacのCPUをARMに！ Part 9
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
MacのCPUをARMに！ Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
macOS 11.0 Big Sur
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

250:名称未設定
20/06/25 00:05:44.11 NS4tX1x90.net
誰一人air2020の話してなくてワロタ

251:名称未設定
20/06/25 00:06:56.34 D7kKtGA10.net
Windowsが動くからIntel推しとかバカみたい
昔のOS2支持派を見てるようだ

252:名称未設定
20/06/25 00:09:05.39 sWH4KVhn0.net
スレ違なのは重々承知だけどこの話題無くなったら
あつぅぃ！あつぅぃ！ｱﾂｸﾅｰｲ　　のレスバ　以外無くなるぜｗｗｗｗｗｗ
ヒートシンク改造画像とか投下したけど、このスレハード弄れる奴二人も居ないぞ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

253:名称未設定
20/06/25 00:12:25.30 kDhQJxcJM.net
>>252
> ヒートシンク改造画像とか投下したけど、このスレハード弄れる奴二人も居ないぞ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

いや、誰かも言ってたけど、保証切れてからが本番！でしょ

254:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-NJGG)
20/06/25 00:18:24 sWH4KVhn0.net
>>253
iphoneも届いた当日にバラす早漏ちゃんだから、くやしぃ・・・っ！でも我慢できない・・・っ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
一年も待ったら次機種の話で2020なんか話題に上らんだろｗ　このスレで2019が話題にならないようになｗ

尿液晶みたいな不具合も無いし新しい物があるわけでもないからDIY以外の話題が見当たらんわｗ

255:名称未設定
20/06/25 00:33:03.72 iDd2Smsq0.net
ヒートシンク改造ってのをもう少し詳しく頼む
シロートだけどやってみたい

256:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-NJGG)
20/06/25 00:54:45 sWH4KVhn0.net
>>255
基礎知識としてCPUの単位面積当たりの発熱は原発よりも高い。この熱を逃すための物がヒートシンク。

レベル1　シリコーングリスの塗り替え
CPUとヒートシンクの間には微小な隙間があって熱がしっかり伝わらない。
このギャップを埋めるのがシリコーングリスやシルバーグリス、ダイヤモンドグリス。
数字W/m・kでスペック表記をして数字が大きいほど高性能。

因みにAirの場合は買って1.2年でグリスが劣化するから、古いAirはこれ塗り替えるだけで処理能力が体感出来るレベルで上がりまくる。

作業自体は小学生でも出来るレベルで簡単。買って半年以下の機種だと体感は出来ない。

レベル２　ヒートシンクの拡張

1.　.ヒートシンクとCPUの隙間を埋める。
AirはヒートシンクとCPUの隙間が大きくてグリスで埋めている状態。　グリスは熱伝導を上げるためのものだけど金属には叶わない。
そこで間に銅板を埋める人が現れて高負荷時のパフォーマンスが2.3割向上したってレビューを上げてる。
CPU＞グリス＞銅板＞ヒートシンク

2.ヒートシンクの低板への拡張。
これはi3モデルだけヒートシンクの形状が違うから出来ない。5と7の話。
ヒートシンクの真上に熱伝導シート（本質はグリスと同じだけど固形に近い。）を入れてAirの底板に放熱する方法。
俺の環境だと5～10％処理が速くなった。

3　ヒートシンクから冷却ファンまで銅板を延長して排熱を促す方法。
向上値は不明だけど冷える手ビューはあった。

URLﾘﾝｸ(forums.macrumors.com)

普通に保障効かないし、コア欠けると起動しなくなるからyoutubeでも見ながら勉強してからやるんだぞ。
すげぇダサいけど　MAJEXTAND　って台とか冷却ファン付きのPC台なんかも売ってるゾ

257:名称未設定
20/06/25 03:21:51.94 hVmn1kbU0.net
MSはarm版windowsは提供しないと思うよ
そんなことするよりazureの仮想デスクトップで使わせた方が儲かるし

258:名称未設定
20/06/25 06:02:53.31 myaq5cxo0.net
>>191
梅ですがFirefoxでモッサリ確認
今まで使ってきたMBP 15inch 2018 と比べると若干もたつくのを確認
意外とバタフライキーボードが打ちやすかったのを確認
しかし軽くて剛性が高いのを確認

259:名称未設定
20/06/25 07:02:27.01 7SMQUV2P0.net
ファンレスになったらほんとペラッペラの筐体になりそうだな

260:名称未設定
20/06/25 07:25:38.86 D1bZ0Oe90.net
>>257
そもそもdosアプリも動かなくなったしx86にこだわる理由はもうないよ。
z80を沢山のメモリで動くようにしたかったx86のコンセプトを40年引きずった命令セットは終わり！
どちらのアセンブラも出来るけどおれパチ屋じゃないし現役で使う奴も居ないだろうからね。

261:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff58-FXEV)
20/06/25 08:19:38 tLUohnib0.net
>>245
ハードが違うとか言ってるけどそもそもマイクロソフトがARM版のSurface Pro X出してるじゃん
SoCはスナドラをカスタムした物を使ってるしOSはhomeもproもARMネイティブで動かせる
お前が思ってるようなハードソフトの違いなんてもうとっくに吸収されてるんだよ

問題と言えるのはx64のエミュレートがいつ提供されるのかって事とGPUのサポート状況くらいよ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

最初は動かせないソフトも多いかもしれんがOSの機能は全部使えるしWindows RTとは全く違う

262:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0f9a-zPSb)
20/06/25 08:23:39 4v0p0A1g0.net
出しちゃいるけど使い物にならんのだろ

263:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-aJgz)
20/06/25 08:43:26 gv2Vcxvzr.net
>>261
qualcomのトップがx64イランとか言ってるから最適化は絶望的だぞ

264:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0fed-tABK)
20/06/25 08:48:17 y9PDxZe50.net
>>256
コア欠けるで草生えた
ど素人やん

265:名称未設定 (ｽｯﾌﾟ Sddf-FXEV)
20/06/25 08:51:54 n2t7JHGid.net
TSMCが設計して鴻海が作るんやろ？クアルコム関係ないじゃん

266:名称未設定
20/06/25 08:55:39.79 gv2Vcxvzr.net
>>265
それやってるメーカーどこ？

267:名称未設定 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-JK7j)
20/06/25 09:36:56 pL7USGyqM.net
>>250
だって1080p動画見るだけで100度張り付きのゴミだしw

268:名称未設定
20/06/25 10:41:12.78 jytXMuFsM.net
NGワード推奨
熱
ヒート
ファン
フィー
地雷
サーマル
窓
ARM
↑
上記の荒らしはスルーして穏やかなスレにしましょう

269:名称未設定
20/06/25 14:35:58.79 r+2HRYcs0.net
>>211
Windozなんて3万くらいの中古ノート買って動かせばいいじゃない。

270:名称未設定
20/06/25 14:39:47.78 mRE3JVAWM.net
>>256
詳しくありがとう
熱伝導シートってのは何ミリ厚のがいいんですかね？

271:名称未設定
20/06/25 15:03:22.09 syaOKRIqa.net
>>236
＞メモリ16GBだけど、CPUはi3って構成にしてる人いる？
Parallels使うからこの仕様にしたよ
zoomを長時間使ったらフィーフィーいうけど、俺は特にストレス感じない

272:名称未設定
20/06/25 15:03:28.10 962eOvLF0.net
2018, 2019のAirでも銅板挟むだけでパフォーマンス上がるみたいだ
銅板のサイズは16.5mm×20mm×0.5mm（20mm×20mmの両端を2mmずつカット）
たったこれだけでターボ上限の2.5GHzを維持できる
ギークベンチ4に至ってはファンが回らないそうだ
Appleが適当な仕事するから…

273:名称未設定
20/06/25 15:16:28.38 XB3qbAu1M.net
ジョブズが死んでからアップルはダメダメ
iPhoneのオプションにクソださいケースを販売し始めてから狂った

274:名称未設定
20/06/25 17:57:03.05 4v0p0A1g0.net
ジョブズが生きてたら、アイブのグリーンカードその場で火つけて燃やしてイギリスに追い返してたと思うよ

275:名称未設定
20/06/25 18:11:30.10 xMG6KnEl0.net
アイブはiOSのUIをぐちゃぐちゃにしやがったから最悪な野郎だよ。

276:名称未設定
20/06/25 19:56:59.89 gv2Vcxvzr.net
>>272
これ既知の問題だったのか？
もし問題提起すらされてなかったならこのスレ知障ばっかじゃん

277:名称未設定
20/06/25 20:26:39.25 FtDGaRBo0.net
過去レスすら漁れないお前が知的障害者だよ

278:名称未設定
20/06/25 20:31:00.96 g80u9Zj4M.net
TurboBoostが殆ど働かないんならi7選ぶ意味ないよな

279:名称未設定
20/06/25 21:01:04.27 oMgo7++/d.net
ハイパースレッディング
を忘れているようだな

280:名称未設定
20/06/25 21:04:06.43 y9PDxZe50.net
2020がコスパ良かったせいか詳しい人増えて助かってるよ
それ以前は改造報告すらほぼ無かったから

281:名称未設定
20/06/25 21:15:08.79 NrrRSjYB0.net
>以前は改造報告すらほぼ無かったから
ここ笑うとこ？
改造せざるを得ないってことなんだが

282:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4f94-YTzK)
20/06/25 22:09:57 BlPJEybq0.net
>>272
最悪だな
マジで排熱やる気なしで
ファンは無関係なとこで回る
謎の展開か

283:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8f58-znI8)
20/06/25 22:32:14 ghMcXn8B0.net
i3もi5も最終的にはどちらも100度張り付き
i3の方が温度上昇は若干、緩やかなような気がする

URLﾘﾝｸ(youtu.be)

284:名称未設定
20/06/25 22:53:31.52 vegJStP40.net
先月にかったAir2020が
今日めっちゃファーっていってる

285:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-DtAF)
20/06/25 23:18:41 KO6n+W2kr.net
ゴールドのmacbookに一目惚れしてair買ったから
ARMのproが出たところでproのカラバリにゴールドが無いから自分には関係ないね
airに搭載されるのはいつのことやら

286:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3fb2-4pqa)
20/06/25 23:23:36 zICLnQnT0.net
この使用用途でAir2020買おうかなと思ってたんだけど、Arm版が出るんで揺らいでる。Arm版出るまで待った方がいいのかな？
Air買うなら、構成は最安吊るしを予定してるけど、この用途でそこまで熱持ったりしたりするんかな？
・ネットサーフィン
・Officeドキュメント編集
・iOS機器の母艦運用
・写真管理

287:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0fed-tABK)
20/06/25 23:32:15 y9PDxZe50.net
待てるなら一生待ってれば？
ドンドン性能高いの買えるよw

288:名称未設定
20/06/26 00:28:45.12 /KtxkQjd0.net
永遠に待てば金もかからない！
すごいじゃん！

289:名称未設定
20/06/26 01:10:13.25 OtbDQTR9M.net
出るまで待とうホトトギス

290:名称未設定
20/06/26 01:31:31.34 EAZH4jWbM.net
>>286
> ・Officeドキュメント編集
Microsoft Officeで、レイアウトが少しでも崩れたら困る、マクロやVBAが…まぁ、仮想化かBootCampでって考えているのなら、ARM Macでは(今の情報では)無理
半年以上待てるのなら、そりゃARM Macを確認してからが良いよ
それ以上待てるのなら、学割シーズンがやってくるし

291:名称未設定
20/06/26 01:55:38.58 rt7ZYZT50.net
Thermal Padの装着でAir上位モデルがPro上位に迫る性能に
URLﾘﾝｸ(www.kinchee87.com)

292:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-wfPp)
20/06/26 01:58:29 JX0nIEUor.net
惜しいよな

293:名称未設定
20/06/26 02:38:43.43 lDST1Xh0M.net
>>261
Windows RTもWindowsの機能はほぼ全部使えたよ
Windows To Goとか、エンタープライズ向けの機能がいくつかなかったくらい
ÀRM向けにコンパイルされたOfficeも用意されてたし

294:名称未設定
20/06/26 02:57:27.24 67hkdOIGH.net
>>31
試しに吊るしのi3買ってきたんで”YouTubeについては1080pを2倍速で再生”やってみてるんだけど、全然熱くならないな
（この動画 > URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)）
70度止まりだわ
CPUの違いなのかな？
Ableton Live 10使ってみてるけどこれも生音録音とかやらない打ち込み系なら全然問題なさそうやね
まあ試しに買っただけだから来週返品するんだけどw

295:名称未設定
20/06/26 04:31:38.27 AB0PIthQ0.net
外部ディスプレイ繋ぐとHDMIのエンコードに電力取られて+2wくらい消費する
そもそもTDP10Wなので作業時にその2wがかなり足を引っ張ってきて熱くなる
Chromeでの動画再生はソフトウェアの関係でハードウェアデコードが行えずCPUに負荷がかかるので発熱する
両方とも発売初期に散々このスレで議論されて結論出てる

296:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-wfPp)
20/06/26 05:35:28 JX0nIEUor.net
Air、Pro、お前はどっちなんだ？

URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

297:名称未設定
20/06/26 05:52:49.00 agnuHMJ10.net
>>236
(^^)/

298:名称未設定 (ﾌﾞｰｲﾓ MM53-PIQW)
20/06/26 07:09:04 kB39wwBDM.net
>>286
今、持ってるなら無理して買う必要ないよ

299:名称未設定
20/06/26 07:44:27.07 NNf+4iC/0.net
>>294
俺もi3吊し買ったけどファン回らんよ
youtube アマプラビデオも高画質で見てるけどなんも問題なし

300:名称未設定
20/06/26 08:17:37.03 OeBXBGkZ0.net
i3とi5の価格差って1万ちょいでしょ
純粋な疑問なんだけど大した価格差はないのになぜにi3選択するのかな？

301:名称未設定
20/06/26 08:40:41.29 Dx9gs1m+a.net
>>300バッテリー持ち

302:名称未設定
20/06/26 08:45:51.93 zt2k4FSR0.net
純粋な疑問なんだけど大した価格差はないのになぜにMBA選択するのかな？

303:名称未設定
20/06/26 08:53:47.05 Dx9gs1m+a.net
>>302バッテリー持ち

304:名称未設定
20/06/26 08:56:06.15 qxCEOSzyr.net
>>302
MBPで一番安いのddr3じゃん

305:名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-9ZHA)
20/06/26 08:58:36 R2ei7BQ+a.net
>>302
まさかMBA1台運用してると思ってるのか？

306:名称未設定 (JPW 0H83-Noze)
20/06/26 09:53:44 oOrrrRvpH.net
欲しい答えって発熱関係のことじゃないの

307:名称未設定 (ｱｰｸｾｰT Sxa3-5fXH)
20/06/26 09:59:52 vEJ0RrgNx.net
Air買うか悩むってことは予算が少なくて後悔の少ない選択したいんでしょ
秋までまてるならARM版pro買うのがいいよ　
２年かけてでARM一本化することや最初はproって発表もされてるから。お祭りにも参加できる
待てない　or　ブーキャン使いたいなら今しかない。

308:名称未設定
20/06/26 10:25:59.68 BgnWOMT6M.net
Airはサブとして有無を言わさず買うもの
逆にいうと一台目として比較したり迷ってる時点でAirを買うべきではない
てことやね

309:名称未設定
20/06/26 11:59:45.07 V0abDuMn0.net
>>290
これがあるからMacは事務仕事に使えないんだよな
ほんとMSは糞だわ

310:名称未設定
20/06/26 13:14:15.83 lgwCUSLA0.net
>>309
レイアウトなんてwin同士でも崩れるやん
プリントアウトしたら改行位置が違うとか日常茶飯事
いったいいつの時代のアプリだって思うわ

311:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4f58-vRAz)
20/06/26 14:04:19 ErpTsVU50.net
頻度の問題な

312:名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FF5f-FXEV)
20/06/26 14:26:24 jPTS13jhF.net
>>310
大学が送ってくる書類全部古い形式だからmacで編集できひんでって出る
大学で365契約してるんだから新しい形式で作れや

313:名称未設定 (ｱｰｸｾｰT Sxa3-5fXH)
20/06/26 14:31:10 vEJ0RrgNx.net
>>291
Air盛り盛りがアツアツで性能出しきれてないのは本当にもったいないと思う
地雷の一言で切り捨てるのは惜しい

314:名称未設定
20/06/26 15:01:20.32 /8AtgOmNr.net
よくわからないんだけれども
今Airを買うのは間違い？

315:名称未設定
20/06/26 15:25:25.26 7BkkTpx3d.net
>>314
軽微な作業なら問題ないぜよ

316:名称未設定
20/06/26 15:25:40.82 WMqI008W0.net
よく分からないなら買っちゃって大丈夫だよ
特に困る事はないだろうし

317:名称未設定
20/06/26 16:18:39.84 /8AtgOmNr.net
ありがとう！

318:名称未設定
20/06/26 18:29:06.17 gIeBENe20.net
次のOSで更にアツアツになりそうだな

319:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3fdc-hgHY)
20/06/27 03:53:50 mZODeGOB0.net
2019Airってコアi5でしたっけ？

320:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7e-OVGN)
20/06/27 06:50:31 EU6lSmy30.net
使い初めて数週間、タイピングの最中にカーソルがあらぬ場所へと飛んでしまい、困っています。
仔細に観察すると、親指のつけね辺りでクリックしていることがわかりました

macbook air → macbook → macbook air

と乗り継いできましたがこれまでこんなことは初めてです。

同じような症状の方っておられますか？

321:名称未設定
20/06/27 07:00:48.84 hyzfbaNg0.net
スクロールリバースのアプリってカタリナ動かんの？
そう言う報告あるっぽいんやが。
それとネトフリがカタつくのも排熱？
メモリ消費は全体で5行ってないのにCPUも本気出してないのにカタつく。iPadでは動いてるから熱でどっかにボトルネックできてるはず。

322:名称未設定
20/06/27 07:02:14.97 hyzfbaNg0.net
iPadやiPhoneでは動き普通やしもう一台でも動いてるからwifiは大丈夫なんや

323:名称未設定
20/06/27 07:03:27.74 izxK4Abjd.net
クソ回線

324:名称未設定
20/06/27 07:49:47.88 hyzfbaNg0.net
てめーにきいてねーよ

325:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3f83-fWxm)
20/06/27 10:07:23 R2KaA67R0.net
今思うとsnow leopard OSがMacの最高傑作だと思う
軽いし速いし。

326:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8fed-bcKL)
20/06/27 10:22:56 tnwNDI+F0.net
PowerPCを完全に切り離した最初のバージョンだっけか

327:名称未設定
20/06/27 10:33:12.16 lhk3vrykM.net
そーゆーのに限ってWi-Fi親機との相性だったりするからなー

328:名称未設定
20/06/27 10:49:09.06 Pm/xIhES0.net
>>325
俺はまさにその雪豹からMac使い始めたから、アプデの度に劣化していくところしか見てないわ
WindowsMobileスマホ＋ Windows 7 PCから、
iPhone 3GS、iPad、iMac 2009に移った時はAppleスゲーって思ったものだがな

329:名称未設定
20/06/27 10:51:53.57 IpOf++s+0.net
スノレパはいいOSだったね

330:名称未設定 (ﾐｶｶｳｨW FFb3-PKxn)
20/06/27 11:59:55 2wpAg49iF.net
スタバでフィーを唸らすの流行ってきたな

331:名称未設定
20/06/27 14:31:29.13 51jVXGmy0.net
ただの懐古厨やんw

332:名称未設定
20/06/27 14:40:53.40 3P1TdMiN0.net
新Airでエロ動画見たら100度になるよね
熱くて腹の上に乗せて見れないよね

333:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0fed-tABK)
20/06/27 14:52:54 A9GfaEew0.net
その使い方だとmatepad買った方がいいだろ
寝ゴロpcなんて古いよ

334:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3f73-W6PB)
20/06/27 18:23:28 wCfAg5M80.net
エロの道は険しいな
メーカーはもっと頑張れ

335:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0f53-HX2s)
20/06/27 18:26:02 fkIAuDcw0.net
10.15.5のバッテリー状態管理をオンにしとくと、電源刺しっぱなしで
「充電されません」になることない？

336:名称未設定
20/06/27 20:11:10.50 RGjhk2CpM.net
>>335
バッテリのパーセントがいくらの時の話？
macOS 10.15 Catalina その10
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

337:名称未設定
20/06/27 20:33:09.69 fkIAuDcw0.net
>>336
そこの過去スレ見てきました。それです。ありがとう。

338:名称未設定
20/06/27 21:42:07.67 MkCSlnvz0.net
>>325
マジでこれ
たまにポリカMacいじる度に思う

339:名称未設定
20/06/28 00:34:08.30 c69k4X6v0.net
>>332
全然ならない。

340:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 4fda-0AA5)
20/06/28 14:24:40 qss0boa40.net
排熱って色々なところで叩かれまくってるけど
2018モデルと比べてもそんなに酷いんか？
これじゃストレージ増えたメリットもクソもないな

341:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7f6e-rCdQ)
20/06/28 14:26:44 u1sV2Nl30.net
一緒だけど2018はそもそも性能低かったから動画編集とかやろうとする人がいなかっただけ

342:名称未設定
20/06/28 14:48:31.94 qss0boa40.net
いやYouTube30分とか見てると熱々になるとか言われてるけど
2018はそういう報告はなかったはず

343:名称未設定
20/06/28 14:56:54.90 zfH0zQIFM.net
Aquaのインターフェイスデザインって今見てもいいよね
最近のフラットデザインだせえよ

344:名称未設定
20/06/28 14:58:05.68 xLjw85xk0.net
>>342
2018使ってたけどYouTube30分見るだけで100度だったよ
それで返品した
当時ここに書き込みしたから掘り起こしてみるといい

345:名称未設定
20/06/28 15:35:55.09 0WCwNPKa0.net
俺も2018と2020両Air持ってたけど、熱くなるのはほとんど変わらんと思う
ただ、熱くなったところで大したことはない
動画見ながらキーボードで入力するとか普通はしないでしょ

346:名称未設定
20/06/28 16:16:51.14 aQssdCM5a.net
実際の使用感としては発熱減ってるよ
ただピークパフォーマンスが高くなってるから全力で使うと廃熱追いつかなくなるけどね
外部ディスプレイとかChromeと相性悪いけどそれは元々

347:名称未設定
20/06/28 16:34:10.31 Hua588do0.net
目玉焼きつくるしかねー

348:名称未設定
20/06/28 16:41:58.58 iIJ/ItFCr.net
2018はキーボードと低性能が叩かれてた
2020は熱しか叩くところないからアンチが熱連呼してるだけ

349:名称未設定
20/06/28 16:48:38.63 tGrT0dsNM.net
>>343
舐めたくなるようなスクロールバー

350:名称未設定
20/06/28 17:12:21.70 nbnVUD4cM.net
2018のバタフライキーボード打ちやすいのにな

351:名称未設定
20/06/28 17:20:32.58 jjsvo6bt0.net
2018もそれなりに個体差ある
ヒートシンクとCPUの接触が甘いのが原因か

352:名称未設定
20/06/28 17:28:07.44 ruzD3Sw+F.net
>>348
熱は夏場に大問題だ

353:名称未設定
20/06/28 18:53:09.48 tGrT0dsNM.net
驚くべきフィー音を。

354:名称未設定
20/06/28 18:59:37.03 9KeH7R9NM.net
血迷ってSurface Pro7とSurface Pro Xの両方を買った俺が保証するが
ARM版のハードには期待していい
特にMBAの利用用途には一番刺さる
1Wあたりの処理能力がインテルの3倍なうえに
ファンレスでYouTubeで4K見たりしても全然発熱しない
バッテリー持ちもはるかに上
Mac はWindows以上にネイティブソフトの移行も早いだろうし現行を置き替えるならMBPとかminiよりMBAが一番合ってると思うわ

355:名称未設定
20/06/28 20:13:24.28 iIJ/ItFCr.net
わざわざARMWindows買わなくてもiPadproでわかるだろ
あれわりと爆熱仕様だけど

356:名称未設定
20/06/28 20:16:21.97 P+3ntoQp0.net
昨日衝動買いして初のMacBook。
iPhoneやiPadは持ってるが、パソコンはWindowsしか経験なかった。
まず文字がめちゃ綺麗！
あと、マウスからも卒業できそう。

357:名称未設定
20/06/28 20:22:40.03 kNoWdGvX0.net
みんな知ってるからそんなこと書かなくていいよ
自分の日記につけておいてね

358:名称未設定
20/06/28 20:22:50.61 DyF497cDr.net
Retinaディスプレイ搭載の初代モデル買った時はあまりの感動に指先プルプル震えたわ

359:名称未設定
20/06/28 22:04:36.43 iopDYWwr0.net
>>342
その辺は昔から変わらない

360:名称未設定
20/06/28 22:20:24.63 x3WmYPmI0.net
一ヶ月ほど前にここで有機ELでマグネシウム筐体でファンレスで電池持ちの良いairが欲しいって言って結局買わなかったがARM版発表で正解だったと確信した
この調子だと再来年にはミニLED液晶とARM搭載かな？あとは価格と初期ロット特有の不良が無いかだけが心配

361:名称未設定
20/06/28 22:21:28.71 ao9w68S2r.net
ARMになると1kg切るってマジ？

362:名称未設定
20/06/28 22:22:48.14 x3WmYPmI0.net
でもう一つ気になるのがデザインでios製品に近づけるのかな

363:名称未設定
20/06/28 22:29:30.74 iopDYWwr0.net
arm版、そのうち空も飛べそうだな

364:名称未設定
20/06/28 22:42:27.77 N6tB/OtWp.net
初めて買ったけど酷いなこれ
勝手にwifi 繋がらなくなるとか初めてだわ
しかも診断結果でfirewallだのプロキシだの一切触ってない項目見ろとか言われるしw
あー使いにく

365:名称未設定
20/06/28 22:45:31.88 YHvokzP40.net
>>363
ARM万歳の連中に言わせたらきっと間違いじゃない
マジキモい

366:名称未設定
20/06/28 22:46:24.57 YHvokzP40.net
>>361
信者に言わせたら100g切るんじゃない？

367:名称未設定
20/06/28 22:48:55.31 JdzP6lp90.net
不良品掴んでるのかおま環なのか設定すら分からないのか判断に困るわ

368:名称未設定
20/06/28 22:52:54.05 N6tB/OtWp.net
>>367
一応Windowsで直せなかったことはない
今最後の砦再インストールしてるから繋がらなかったら返品だな
もうmacbook買うことはない

369:名称未設定
20/06/28 23:14:45.67 ThjPyCmAd.net
mid2013のi7モデル使ってるけど
メモリ8GBだし
サンボルもついてるし
未だ何の不満もない
2020安いから買い換えようと思ってたけど
もうやめた
ARMモデルの2世代目が出るまで
これを使い倒す

370:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3f7e-ISbf)
20/06/28 23:17:38 jjsvo6bt0.net
おまかんだなこりゃ

371:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0f6e-tABK)
20/06/28 23:20:46 rThtwjlT0.net
Wi-Fiルーターがバッファローだと相性悪いみたいな話なかったか

372:名称未設定
20/06/29 00:30:44.98 LxQDe0D00.net
ところでタッチパッドの設定どうしてる？
・1タップでクリックの有効・無効
・スクロール方向（二本指上で下スクロールかそうでないか）
等

373:名称未設定
20/06/29 00:30:52.36 kWgAwbwJ0.net
2018使ってたけど
2020のスピーカー音悪くなってない？
なんか籠もった感じというか
ワイドステレオになったからかな？

374:名称未設定
20/06/29 00:33:54.42 iPsw1QVoa.net
mid2020のメモリ4GBだがCatalinaにアップグレードしてもメモリに余裕があり
QuickTimeの動画の画質も地味に向上したからArm MacBookまで待つことにした

375:名称未設定
20/06/29 00:34:28.34 iPsw1QVoa.net
mid2012だった

376:名称未設定
20/06/29 05:32:20.58 R6XdwaF4a.net
寿司打やってたらファンがグリグリまわりだした

377:名称未設定
20/06/29 08:01:42.54 px3hdmle0.net
ARMでもっと軽くなったらmacbook heliumやな(´・ω・`)

378:名称未設定
20/06/29 08:06:28.26 JaLnmIzZr.net
そもそもAirが全くAirじゃない
無印と1インチしか変わらないのに400g以上重いからなw

379:名称未設定
20/06/29 08:08:39.68 VeW+5cpbM.net
>>377
hydrogenまで行くんじゃないか？w

380:名称未設定 (ﾌﾞｰｲﾓ MM53-PIQW)
20/06/29 09:52:11 B3QCEzfGM.net
ARM版AIRはいくらでも販売するだろ。
価格によってはintel版の方がよいかもしれんぞ

381:名称未設定
20/06/29 12:12:34.72 Yb1+qyACMNIKU.net
発表時　うおおおお！シザーキーボード！4コア！ストレージ倍増なのに値下げ！これは買うはｗ
届くまで　メモリは8GBで十分　いや16GBないときついよ　たったの1万円で4コアにできる、i3買う奴なんているの？ｗ
届いてから　アチチチチ！フィィィィ～結局i3が一番マシだったか・・・
arm版発表　←今、ここ

382:名称未設定
20/06/29 12:13:05.35 aOo1QfOHpNIKU.net
osクリーンインストールで直った
まあ2週間足らずで入れ直したの初めてだけど
やっぱWindowsの方がクオリティ高いな
 >>380
airじゃなくてimac,proに積む時点で察しろ

383:名称未設定
20/06/29 12:20:45.40 iALuSevW0NIKU.net
いまは本当に時期が悪いって言われてんのにあえて買ったやつは「わかった」上で買ってんだからノーダメージだろ
ARMの話はやめろスレ違い

384:名称未設定
20/06/29 12:24:18.82 gio/jiF2MNIKU.net
>>380-382
いくらチップが同じとはいえ回路設計は別物
iPhoneやiPad みたいな数千万台オーダーの量産効果は期待できないだろうし、ラインナップの整合性から考えても大幅な値下げは考えにくい

と信じたい

385:名称未設定
20/06/29 12:29:32.67 i3xPh/mT0NIKU.net
>>384
ARMになっても大幅な値下げはないでしょ
てか、製造コストなんて下がらないよ

386:名称未設定
20/06/29 12:41:42.67 uXcIzyecMNIKU.net
むしろ高くしてくるまである

387:名称未設定
20/06/29 12:52:01.45 HWlbXjyCrNIKU.net
airか無印復活か知らんが、初代proのsocを乗せて格安で売る可能性があるくらいかな
2年後くらいに

388:名称未設定
20/06/29 13:34:34.05 i3xPh/mT0NIKU.net
>>387
あー、そういうパターンは確かにあるかもね
在庫調整的なものを今後は自前でやらんといけないわけだし

389:名称未設定
20/06/29 13:40:15.45 HWlbXjyCrNIKU.net
>>388
無印iPadがそれだからね

390:名称未設定 (ﾆｸｸｴ MM0f-XFsi)
20/06/29 14:05:14 gaQPLPKbMNIKU.net
mac book air買いたいんだけどこれ中古買うより新品の方が逆にコスパいいよね？
値下げ全然されてないから中古買う意味が見当たらないわ

391:名称未設定 (ﾆｸｸｴ Spa3-tABK)
20/06/29 14:20:24 aOo1QfOHpNIKU.net
>>390
osのサポート切れてても2ー3万するからビビるわ
誰が買ってんだよw

392:名称未設定 (ﾆｸｸｴ 3f73-z46f)
20/06/29 17:27:53 3vdtFklq0NIKU.net
みんなはキーボードカバーつけてる？

393:名称未設定 (ﾆｸｸｴ MM9f-IDM0)
20/06/29 18:00:15 GvisALgFMNIKU.net
ただでさえアチアチなのに
放熱を妨げるキーボードカバーなんか使ったら...

394:名称未設定
20/06/29 19:49:18.19 jCB7Jt4f0NIKU.net
>>381
かなしいね

395:名称未設定
20/06/29 19:53:50.35 LxQDe0D00NIKU.net
キーボードカバー　いらない
液晶保護フィルム　いらない
トラックパッドフィルム　いらない
ハードシェルカバー　いらない
ノートパソコンクーラー　いらない
ノートパソコンスタンド（貼り付けるやつ）　いる
散財して試したが、この結論に至った。

396:名称未設定 (ﾆｸｸｴ MM43-1TtA)
20/06/29 20:36:30 ZpRhyRZKMNIKU.net
キーボードと液晶の間に挟むクロスだけは
買う予定

397:名称未設定
20/06/29 20:55:06.68 hcKlA7Cm0NIKU.net
アンチグレアの保護フィルムは要るわ

398:名称未設定
20/06/29 20:58:40.81 uKpGzugGMNIKU.net
>>392
ジョブズ激おこ

399:名称未設定
20/06/29 21:37:45.23 geHizq+d0NIKU.net
>>395
>ノートパソコンスタンド（貼り付けるやつ）
これって何？
ノートパソコンスタンドはわかるが、貼り付けるやつってのがわからん

400:名称未設定 (ﾆｸｸｴ Spa3-Owb/)
20/06/29 22:27:04 EzwlZO6npNIKU.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

401:名称未設定 (ﾆｸｸｴ Spa3-Owb/)
20/06/29 22:28:26 EzwlZO6npNIKU.net
レッツのホームノート使ってたけどHDD重いしこれで良い気がしてきた。

402:名称未設定
20/06/29 23:21:20.16 1LcElQu00NIKU.net
やめとけって
いまは時期が悪い
っていうかこれAppleが真面目に作るつもりもなかったポンコツだよ

403:名称未設定
20/06/29 23:22:16.93 XVsu933XMNIKU.net
>>399
こういうやつ
「ノートパソコンスタンド　貼り付け」でググれば出てくる
厚みがなくかさばらない、ノートパソコンに底面に貼り付けられる折りたたみ式スタンド
URLﾘﾝｸ(k-tai.watch.impress.co.jp)

404:名称未設定
20/06/29 23:25:55.04 MHMMK30r0NIKU.net
そんなん手首グキってなって逆に疲れる

405:名称未設定
20/06/29 23:27:00.80 YfUmE7D7MNIKU.net
「今は時期が悪い」
↑
これ常に言われ続けてネタ化してるから
もはやオオカミ少年だなw

406:名称未設定 (ﾆｸｸｴ Sra3-IDM0)
20/06/29 23:50:28 Ggxuoj4ArNIKU.net
アルミ製スタンド買ったけど突然ヒンジがぶっ壊れてMacBook Airが落下しちまった

407:名称未設定
20/06/30 00:05:31.14 mLuSYdYr0.net
>>403
便利そうだな。
>>406
アマゾンに出てるやつって、全部中国製だから品質も推して知るべしだな。

408:名称未設定
20/06/30 00:06:06.11 vVw4jb240.net
>>406
こええ・・・

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