MacBook Air 283枚目 - 暇つぶし2ch

MacBook Air 283枚目 at MAC

[前50を表示]
100:名称未設定
20/06/23 01:36:59.41 Qme05Fuh0.net
>>93
>>94
知的障害者で草

101:名称未設定
20/06/23 02:19:02.22 WeSM/fRP0.net
ごにょごにょするとできるよ

102:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a758-ps8l)
20/06/23 04:03:49 e+eBEBLQ0.net
air2020特盛で買った奴www
秋にはどうしようもないゴミになるのか

103:名称未設定 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-LTtY)
20/06/23 04:08:00 hUQ1a/DCa.net
ARM版macが安定するのに数年かかるとしてそのつなぎには
最安のAir梅が最適だったなw

104:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW aa7e-U9sY)
20/06/23 04:08:31 WeSM/fRP0.net
熱設計が適当だったのはこの布石か…

105:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a758-P6Pp)
20/06/23 04:32:23 Qme05Fuh0.net
>>102
いうてしばらくは使い物にならんだろうし繋ぎとしては最高なんじゃない？
しばらくIntelのMacは需要あるだろうし売ってもよし

106:名称未設定
20/06/23 06:14:38.52 6dGhaFS6M.net
ヒートパイプ省略されてるアチアチair民
全員来年買い換えしなきゃねww
2020買った奴お疲れ様ですww

107:名称未設定
20/06/23 06:28:19.31 6dGhaFS6M.net
ARM版AppleBookなら熱くないのに、、って思いながら使うなら
値崩れする前に売払ったほうがいいぞーー

108:名称未設定
20/06/23 06:32:00.34 tuddYATV0.net
PayPay祭りの時に数万円で発熱少ない2018買った俺大勝利
第3世代バタフライ打ちやすいしとりあえず故障もしてないし、
俺の用途だとスペック満足でARM版までの繋ぎとして最高だったわ

109:名称未設定
20/06/23 07:13:14.70 Qme05Fuh0.net
2020が負け組すぎて悲しくなってくる

110:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b673-48sy)
20/06/23 07:49:45 Yj9YE8bQ0.net
2020を買って、ARM macが安定した頃乗り換えるのが鉄板やろうな(´・ω・`)

111:名称未設定
20/06/23 07:57:38.53 diDxGcfxd.net
>>108
俺も去年2018モデル買ったけど、5年は使う予定だったから丁度いいやw
ARM版アプリもその頃には有名なiOSアプリも対応してるはずw

112:名称未設定
20/06/23 08:03:39.98 5CdyH9Bh0.net
そもそもARM Mac関係なく2020は地雷だからね
その上インテルMac余命2年と宣告されたんじゃ買う気も失せるよ

113:名称未設定
20/06/23 08:11:48.28 Cyeti7HZ0.net
ARM版はファンレスもありえる

114:名称未設定
20/06/23 08:55:36.10 LM0IDrfzr.net
armってそんな期待されてるけど
期待通りになるものなの？

115:名称未設定
20/06/23 09:01:33.91 e+eBEBLQ0.net
>>113
いやいや絶対ファンレスだろw

116:名称未設定
20/06/23 09:02:29.95 fkp4Avop0.net
カッコいいパソコンがほしい貧乏人にとってはMBA2020は最高だな
surfaceもVAIOも高くて買えない俺でも買えた

117:名称未設定
20/06/23 09:05:28.06 aL0tt2dVr.net
>>114
性能は高いだろうが、iPadProより高くなるのは確実
10万切りとか馬鹿な妄想垂れ流してるのいるけど

118:名称未設定
20/06/23 09:13:03.03 aL0tt2dVr.net
wwdc でimacに載せるって言ったのか。。。
絶対性能足りなくて叩かれるわ

119:名称未設定
20/06/23 09:21:34.18 3Ir5qDG4a.net
i3/16GB/256GB、フィーは鳴るけど気に入ってる
ARMは楽しみだね

120:名称未設定
20/06/23 09:22:58.41 JhHg/ist0.net
USの整備品に2020が大量に出てるw
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)

121:名称未設定
20/06/23 10:01:18.41 e+eBEBLQ0.net
>>120
まあryzen4000シリーズが出てair2020なんて低性能はネットブック程度の価値しかないからねえ

122:名称未設定
20/06/23 10:07:32.76 L9CyWAyU0.net
>>114
あのねファンブンブン回りっぱなしのMacBook Air 2020の最新Core i5より
1年半も昔に発売されたファンレスiPad ProのA12Xの方が性能高いんだよ
この差が今じゃさらに広がってる

123:名称未設定
20/06/23 10:24:07.36 Cg3qPltAd.net
>>115
switchだってARMでファン有りなのにMacBookがファン無しって言い切れるの？

124:名称未設定
20/06/23 10:24:22.36 WKkbxyhk0.net
>>120
2020の中で一番売れ筋では無さそうなi7が
中古では何故かめちゃくちゃ在庫あるなww

125:名称未設定
20/06/23 10:27:19.05 pYXQ3sNOx.net
２年で完全移行か
切り捨てるときはあっという間だな

126:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-b2OI)
20/06/23 10:35:15 LM0IDrfzr.net
でもまぁARM出ようが2020Air気に入ってるし壊れることとかない限りは愛用するよ

127:名称未設定
20/06/23 10:49:12.51 Nb0QoABuM.net
>>124
盛って買った人が多い
発熱に嫌気が差した人が多い
こんな感じなのかな

128:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW dbed-7m7I)
20/06/23 10:59:55 5CdyH9Bh0.net
実質的には多くの人が2年立たずに移行するだろうね
こういうときの日本人の同調圧力すごいよ
ドコモが2025にFOMAを廃止して完全移行するといってもガラケー使ってるやつなんてもう老人しかいないし

129:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 36dd-ssSo)
20/06/23 11:06:42 dntt/GQT0.net
Apple、パソコンに自社開発半導体　インテルから変更: 日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

130:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-EK8P)
20/06/23 11:06:43 esf7Vmfor.net
まあ2年使えるならいいんじゃね
16GBで何年も使える！とか言ってた奴は残念だけど
低発熱i3吊るし買ってればよかったね

131:名称未設定 (ｱｰｸｾｰT Sx3b-1/Nl)
20/06/23 11:08:41 pYXQ3sNOx.net
噂は出てたけど
ARM版とintel版で並行していくんかとおもってた
いきなり２年で全部ARM一本にするってかなりのハードライディングだな

132:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-EK8P)
20/06/23 11:12:46 esf7Vmfor.net
よく読んだら移行が2年でサポートが2年で切れる訳じゃないのか
よかったな16GB厨

133:名称未設定
20/06/23 12:04:02.01 RJUbbLbM0.net
ARMになったところで夢のような新機能が搭載されるわけじゃないんだろ。
iPhoneとの連携がしやすくなるとかその程度かよ。
今までよりもものすごい使いやすくなるとかあるのか。

134:名称未設定
20/06/23 12:18:27.32 5CdyH9Bh0.net
夢のような新機能がないなら現行機種でいいや
とはならないのが2020Air
サーマルスロットリングとどうしようもないファン騒音を基本的にインテルが悪いってことで棚上げしてるんだから
ARM化で一番恩恵を受ける製品群はAirだよ

135:名称未設定
20/06/23 12:37:41.45 wBxuSxWS0.net
>>123
MacBookが実際ファンレスだったからな。

136:名称未設定
20/06/23 12:41:12.00 sCC16GyFr.net
だからAirは盛るな！とあれほど言ってやったのにw

137:名称未設定
20/06/23 12:43:52.09 bOSuKr/Zr.net
今年はairのCorei3が1番だね。そして来年Apple siliconの買えばいいし。

138:名称未設定
20/06/23 12:47:36.86 fVElTj6Z0.net
数年後8GBじゃ動かなくなる！(余命2年)

139:名称未設定
20/06/23 12:52:46.88 RJUbbLbM0.net
>>134
ファン騒音なんかしないから。
ファン音なんて言ってるのは嘘ついてるかハズレ引いただけ。
おまえのキモ顔から噴出される鼻息とデブ特有のゼーゼー声の方がうるさいってんだよw

140:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-EK8P)
20/06/23 13:14:23 ZEJHlRNzr.net
というかairより先にproに載るらしいじゃん
一番悲惨なの20万出して2年でサポート切れの可能性あるproユーザーだろ

141:名称未設定
20/06/23 13:33:40.46 XISTTVXR0.net
シリコンAirまで待つかなー

142:名称未設定
20/06/23 13:47:06.49 41g5ySqx0.net
なんかAir買えないやつのウキウキ感がすごいね
ARM版出ても何かしらケチつけて同じことするんだろうけどw

143:名称未設定
20/06/23 14:18:49.60 S3XGohWUM.net
欠陥インテルマック終了のお知らせw

144:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3b88-88Mx)
20/06/23 14:54:10 3Ir5qDG40.net
2年でサポート切れる訳ないだろ
開発者に対して2年後のOSまでにApple Silicon対応アプリにしてもらうための期間
今までのintelチップも当然動く
仮にサポート切れたらMac Proとか買った人どうすんだよ

145:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-1QbZ)
20/06/23 14:58:57 NBKdNDoir.net
なんだかんだで2024年あたりまではIntel Macもサポートされそう

146:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-gbBi)
20/06/23 15:10:44 l5rJ/Ltvp.net
>>144
買った人どうすんだ？っていうかMac Proを買うような人は効率優先なんだし
もしARM Macが普通に使える、ARM Macの方が速いとかなればあっさり乗り換えるに決まってるじゃん

なのでそうなればサポート期間が残ってようが残ってなかろうがintel Macは終わったも同じ

OS9→OSX、PPC→intelのときもそうだったが最後の方になってくると乗り換え損ねたユーザーが騒いでるだけになる

147:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3b58-dT27)
20/06/23 15:18:22 vBE5XQNR0.net
サポートが切れたらWin専用機にでもするか

148:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7668-f3e5)
20/06/23 15:19:57 bSBBMBJA0.net
>>28です。
>>31, 40, 43
i5でも普段使いでは発熱大丈夫そうですね。
外部ディスプレイは持ってないですし。
光学ドライブはいまやProでも付いてないですよね。
i3の一番安いやつにするか、ARM版出るまで10年モノMBPで我慢するか、考えます。

現行Air2020でも大体10年はOSサポート継続してくれる予想です。

149:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 3b88-88Mx)
20/06/23 15:27:42 3Ir5qDG40.net
>>146
アプリ両方動くように作られるから、サポートは切れる訳ないだろって思ってさ

今年5nmにもなって熱効率は段違いだろうから、負荷かけ続けたときの性能は凄いだろうな
A12Zはメイン4コアであの性能だからいっぱい載せたら凄そう

150:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW a758-ps8l)
20/06/23 15:29:29 e+eBEBLQ0.net
>>134
夢のような新機能も何も、arm化して静かに冷えて爆速になるだけだろw iPad見てりゃわかるわ
airの騒音発熱サーマルスロットリングとは無縁の新しい世界になるだけ

151:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW b3ed-7NwC)
20/06/23 15:36:29 fVElTj6Z0.net
>>148
絶対10年もたんからやめとけ
今だとAppleケアにすら入る必要ない
2年で使い捨てろ

152:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 17c0-gbBi)
20/06/23 15:37:48 daJ+fFu70.net
>>149
CPU(SoC)を自分とこで開発すると多コア化がいいのかクロックアップがいいのかBig littleの場合はどうだ？みたいなのを全部コントロール出来るし
OS、各種アプリとハードを常に最適化し続けられるだろうからえ？まだintel Mac使ってんの？みたいなのはあっという間に訪れるだろうな

>>148
サポートっていってもセキュリティアップデートは出します程度じゃね？

Tiper（10.4）：初のintel対応OSX
Leopard（10.5）：最後のPPC対応OSX

ほぼほぼこれと同じでしょ

153:名称未設定
20/06/23 15:57:03.44 lAisFUrQM.net
>>152
段々とハードソフト含めてARMの方が使い勝手良くなるのは良いんだ
どんどん進化していってほしい
Intel Macのサポートがたった2年で切れる可能性なんて考えてなかったから、まじか？って思って反応してしまっただけだ
古い技術を切り捨てることがAppleはあるから信憑性あるかと思ってしまった

154:名称未設定
20/06/23 16:11:15.72 MLkaw6+00.net
>>81
同じ現象おきてるわ
よかった（？）
色々リセット起動してるけど
なかなか再現性なくおきてたから

155:名称未設定
20/06/23 16:20:37.11 XISTTVXR0.net
ファンレスAirくるかな

156:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0e76-fL0a)
20/06/23 16:23:07 e4tGb5yE0.net
第10世代の1.1GHzデュアルコアIntel Core i3プロセッサ（Turbo Boost使用時最大3.2GHz）これってエンコード早いの？
動画編集でモザイクつけたりしたいんだけど

第10世代の1.2GHzクアッドコアIntel Core i7プロセッサ（Turbo Boost使用時最大3.8GHz）
こっちにしようかな？

157:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0bb1-/t8Y)
20/06/23 16:29:51 bwBrLtMZ0.net
インテルMacを何年サポートしてくれるかやね
ちな最新OS、Big Surの対応機種

‪MacBook : 2015とそれ以降のモデル‬
‪MacBook Air : 2013とそれ以降のモデル‬
‪MacBook Pro : 2013とそれ以降のモデル‬
‪Mac mini : 2014とそれ以降のモデル‬
‪iMac : 2014とそれ以降のモデル‬
‪iMac Pro : 2017とそれ以降のモデル‬
‪Mac Pro : 2013とそれ以降のモデル‬

158:名称未設定
20/06/23 18:46:42.82 xuu0F4Kfd.net
私用のサブ機だし途中でサポート切れようが5年程使うつもりだよ

159:名称未設定
20/06/23 18:49:48.13 e+eBEBLQ0.net
3年後「え？まだmac使ってるの？」になるのか

160:名称未設定
20/06/23 19:12:47.91 UGS2J/5QH.net
買えません自己紹介が多いな
もう分かったから

161:名称未設定
20/06/23 19:18:18.84 YX/6WW0gM.net
結局排熱が限界なんだよな

162:名称未設定
20/06/23 19:30:42.02 sxojSoNqM.net
ARMチップ搭載って要はコスト削減の廉価版が出るようなもんだと思ってたんだが違うのか？
個人的には性能そこそこで安くて安定して動いてくれるならありがたいけど、実際どんなもんなんだろうな

163:名称未設定
20/06/23 19:37:52.73 0RWUB16Kr.net
iPadproより高性能でproに先に積むみたいだから廉価路線じゃないよ
iPadと同じでairにはproの型落ちが乗るとすると廉価macbookが出るのは2年後のARMair

164:名称未設定
20/06/23 20:06:15.28 Cg3qPltAd.net
16コアくらいやっちゃって欲しい

165:名称未設定
20/06/23 20:46:37.84 WeSM/fRP0.net
SidecarしながらXcode開くとフィーだけどAirPods Proで無事静穏化
Appleは神

166:名称未設定
20/06/23 20:52:32.40 41g5ySqx0.net
>>162
廉価版なんて出したくても出せないでしょ
そもそもMacの1000ドル機のCPUなんて大したコストじゃないし、安くするのも限界がある
900ドルで出すのがいっぱいいっぱいでは？
他のライナップとのバランスもあるしな

167:名称未設定
20/06/23 21:00:03.23 8ljCCr3W0.net
10年ぶりくらいに新しいMac買おうと思ってたけどもう少し待った方がいい？

168:名称未設定
20/06/23 21:09:38.07 Fm5GRK6Pd.net
超スリムボディに一級の性能を
というAir誕生以来のコンセプトは
ARM搭載で遂にで完成するんだね

169:名称未設定
20/06/23 21:16:11.62 L9CyWAyU0.net
まあアレだよ
必要があって、もしくはうっかりMBA2020買っちゃった先輩方は
この先このスレで現MacBook Air買おうかなって相談する人が現れたら
今は時期が悪いやめとけARM版を待てってアドバイスしないといかんよ

170:名称未設定
20/06/23 21:19:22.25 rMGCABFJM.net
Airは今は買うな！！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

171:名称未設定
20/06/23 21:20:02.54 WeSM/fRP0.net
ARM出てすぐも多分時期は悪い
欲しい時に吊るしを安く買うのが吉

172:名称未設定
20/06/23 21:31:18.59 DIR/vODZr.net
mcの都度買い替えてもリセールがいいから問題ないんじゃないのか

173:名称未設定
20/06/23 21:40:42.35 XeRhgSkM0.net
クリアのシェルカバーつけようと思ってたけど
ただでさえ爆熱なのに、着けたらすぐに逝きそう。ということで裸運用。
みんなは着けてるの？

174:名称未設定
20/06/23 21:45:04.75 41g5ySqx0.net
むしろそんなの付けてる人なんてほとんどいないかと

175:名称未設定
20/06/23 21:50:23.56 3Ir5qDG40.net
>>167
2年経つまでは3rdアプリの対応がまちまちだろうけど、ガジェット好きからしたら最高に面白いマシン
2年間安定して使いたいならintelのEarly2020
未対応アプリあってもよくてApple純正しか使わず、バッテリー持ち良くて高速なMacが欲しければ10月まで待った方が良い

176:名称未設定
20/06/23 22:07:50.08 11hNncriM.net
>>173
シェルカバーなんかいらん
持ち運ぶことが多いならケース買うべき

177:名称未設定
20/06/23 22:12:19.45 LfBe0lQQ0.net
>>173
そんなのつけてたらジョブズが怒って降りてくるぞ

178:名称未設定
20/06/23 22:16:29.01 i9oPZm+aM.net
>>114
> 期待通りになるものなの？
少なくともDTK(開発者向けのサンプル機)は、miniのケースに16GB/512GB SSD
タッチパネルが、LTEモデムが…とかあるけど、iPad PRO(6GB/512GB)と比較してどーなるやら
 >>162
> 個人的には性能そこそこで安くて安定して動いてくれる
Chromebookで、Appleが独占していたと過信していた教育分野を取り返したいと考えてたら可能性はあるんじゃないの？

179:名称未設定
20/06/23 22:20:07.27 i9oPZm+aM.net
>>167
急いでないなら製品版が秋には発売されるから、その評価を聞いてからでOK！
その頃に、一番安いやつを買えば良いと思うよ、Airなのかは分からないけど

180:名称未設定
20/06/23 22:20:44.33 LfBe0lQQ0.net
>>178
囲い込みか…
一般向けにもおりてきてほしいね

181:名称未設定
20/06/23 22:43:13.59 0RWUB16Kr.net
>>178
今どこもiPadだし、そもそも言うほど教育現場にmacあったか？

182:名称未設定
20/06/23 22:53:30.68 gI9t+weF0.net
chromebook対抗なら無印ipadだろうな
そのためのスマートキーボードだろうし、型落ちsoc大量に残ってるしな

183:名称未設定
20/06/23 22:54:58.59 7rF83yRa0.net
AIR2020買ったけど、来年ARM版MacBookも買うよ
ipad買わなくてよかった

184:名称未設定
20/06/23 23:48:25.04 +ZR22tmZ0.net
電源ボタン押してもスリープしなくなってしまったんですけど
どうすれば直りますか？

185:名称未設定
20/06/24 00:11:22.62 b9wRX4aV0.net
Wifi6対応、カメラ高画素化、MBP16インチ並みのベゼル極小化
Intel最後のMBAでせめてこれ位はやって欲しかったな

186:名称未設定
20/06/24 00:14:45.81 3M4ImVOY0.net
Intel最後のMBAに求められたのがいかにIntel機がポンコツであるかをアピールすることだったのは不幸なことであるな

187:名称未設定
20/06/24 00:45:23.79 9MZ3IIcw0.net
パソコンはもうイラネ。
家電量販店行ってもパソコン売り場は人気ないのがわかる。

188:名称未設定
20/06/24 00:58:02.53 ZFBvF8TG0.net
多分ARM版のAirは
筐体冷え冷え状態で2020インテルAirの
倍の性能を軽々叩き出すんだろうなぁ
そんなAirを本当に待ってたわ

189:名称未設定
20/06/24 01:10:28.08 b9wRX4aV0.net
CPUとキーボード以外のアップグレードをひたすら出し惜しみ
していたのは自社製CPUの真打登場が理由だったのね

190:名称未設定
20/06/24 01:28:51.69 5iQtCX9I0.net
macbook pro 15ぶっ壊れて修理期間のつなぎ用にi3の8gbメモリの一番安いair買ってきたけど中々良いな
ここの暴言見てたから全く期待してなかったけど熱も大したことないじゃん
これ通常はファンレス状態で負荷かかった時だけファン回るんだな
返品すんのやめようかな

191:名称未設定
20/06/24 01:30:45.87 LsJ35dbr0.net
なぜ今までプロ使ってたのかと馬鹿らしくなるだろ

192:名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-nUCM)
20/06/24 01:41:46 Uvd+CQN9M.net
>>189
出し惜しみなワケないだろw

その程度の性能差で、この価格差なら旧世代を大量発注するから安くしろよ！ぐらいはintelに言ってるだろうけどな

193:名称未設定
20/06/24 02:38:15.72 OSj6luTLa.net
下取り価格高いといいなぁ

194:名称未設定
20/06/24 04:21:15.49 nz0LICdJ0.net
>>193
Appleの下取りでメルカリくらいの値がつくなら買い替えが進むかもね
簡単に済ませたい人は多いだろうから
それ以上にARM Macの出来とラインナップ次第だろうけど

195:名称未設定
20/06/24 07:52:51.75 8pjLn2no0.net
175だけどしばらく待ってみるわ
みんなありがとう

196:名称未設定
20/06/24 09:48:31.87 tGN2Qlgb0.net
arm積んでもどうせはじめのモデルはマトモに動かなさそう。
特にparallelsとかどーなんだろ。

197:名称未設定
20/06/24 09:50:29.76 BTUpwKzx0.net
金だけはある会社なのにゴミ製品が発売される

198:名称未設定 (ｱｰｸｾｰ Sxa3-mrR+)
20/06/24 10:44:28 AHS96ZB9x.net
Armきたらファンレスなんかな
楽しみすぎる　はよ人柱になりたいわ

199:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8f02-0OdI)
20/06/24 11:01:05 ZZ1OouZ30.net
えらくリスクの無い人柱やな

200:名称未設定 (ﾌﾞｰｲﾓ MM53-bcKL)
20/06/24 11:02:44 hXOegHK+M.net
Air2020の返品まだ間に合うやつは迷うだろうな

201:名称未設定
20/06/24 11:52:40.11 69D/qHy9d.net
数年後、インテル搭載マックが
劣等機と見なされる日が来るとは。。

202:名称未設定
20/06/24 11:57:34.61 8gcw1uhz0.net
既に劣ってるんですが

203:名称未設定
20/06/24 12:05:47.22 ZZ1OouZ30.net
Windows機界隈でもインテル入ってませんシールが貼ってないと売れなくなるんだろうなあ

204:名称未設定
20/06/24 12:24:24.77 esOHmrhLr.net
未だに廉価路線と思ってる奴笑うわ
最初に乗るのproだぞ

205:名称未設定
20/06/24 12:29:20.21 ZZ1OouZ30.net
12インチのProが最初と思ったのか
バカすぎて笑っちゃうね

206:名称未設定
20/06/24 12:30:54.42 esOHmrhLr.net
>>205
アホ丸出し最初に乗るのは13のpro
もう発表済み

207:名称未設定
20/06/24 12:36:46.39 8gcw1uhz0.net
>>206
やめたれw

208:名称未設定
20/06/24 15:21:18.17 Wbje7a1xM.net
そもそもインテル機なんて
セキュリティ上欠陥ありまくりなので
アップルシリコンマックに乗り換えるしか選択余地ないだろ

209:名称未設定
20/06/24 18:28:33.09 W56bdSdGM.net
結局、13インチのproの最低スペックが一番の地雷だったな

210:名称未設定
20/06/24 18:30:21.78 RAQp3+CW0.net
air盛り盛りも地雷だけど

211:名称未設定
20/06/24 18:33:34.32 W56bdSdGM.net
ARM版macbookは確実にWindowsが動かない
AIR2020は買っておけば、後で高値で売れる可能性が高い

212:名称未設定
20/06/24 18:36:10.49 1pZtA5k40.net
Air盛り盛りは本当に核地雷だったわ
アツアツで性能出ないし、ファン糞うるさいし、
高い金払ったから自分に嘘ついていいノートだと思い込まないとやってられん。
Pro13もこんなんなんか？

213:名称未設定
20/06/24 18:39:27.70 2RhCeePRM.net
>>209
なんで？第8世代だから？

214:名称未設定
20/06/24 18:49:37.50 kSMelAOY0.net
>>211
根拠あるの？妄想でしょ？

215:名称未設定
20/06/24 18:49:44.03 kowLSvQk0.net
オレノハダイジョウブ
これが最強の呪文だぞ
全方位で地雷扱いされてるけどとにかく目をつぶってこれさえ唱えとけば安心

216:名称未設定
20/06/24 18:51:28.51 L6fLXcHQ0.net
>>212
ハズレ引いたか（本当にハズレとかあるならだけど）Airの用途に合わない事してんじゃないの？
うちのi7 Airは快適だぞ

217:名称未設定 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-PIQW)
20/06/24 19:13:59 W56bdSdGM.net
>>214
ARM版Windowsが発売されない限り動かないでしょ

218:名称未設定
20/06/24 19:52:56.65 ZFBvF8TG0.net
Arm搭載となったら
最終的に13インチのBookはAirの筐体で統一だろうな
冷却キャパのためにボテっとさせる必要がなくなるんだから

219:名称未設定
20/06/24 20:38:27.18 /BWlJESz0.net
>>211
骨董品じゃないんだからそんなんあるわけない
windows動かしたいなら安い中華ノート買えば良いだけだし

220:名称未設定
20/06/24 20:38:30.68 kSMelAOY0.net
>>217
すでにARMのラズパイで動かせるWindows10がマイクロソフトから落とせるからライセンスあれば使えるのに
マイクロソフトもOS売りたいからARMに導入しやすい環境用意するだろうしアップルがMacBookで使えるようにするか決めて対応するだけじゃん

221:名称未設定
20/06/24 20:40:26.92 p6s33Ova0.net
ARM WindowsあってもOffice使えなければあんまし意味ないんだよね。

222:名称未設定
20/06/24 20:56:56.86 Wbje7a1xM.net
ARM Windowsは既にSurface Pro Xで世に出てるよ
x86アプリは動く

223:名称未設定
20/06/24 21:07:22.10 gPJ/cSTRa.net
>>209
いや、いまのところ1番まともなMacでは？

224:名称未設定
20/06/24 21:11:30.71 cQ3hY9jy0.net
盛り上がってるねぇ。
俺の経験上の予想だとBootCampは無くなるか数年出ない。
アーキテクチャの違いがデカすぎる。ARM版Windowsも存在するがサーフェイスやタブレットで失敗して開発やアップデートがほとんど進んでない。（窓8の頃から）
ARM窓撤退まで行くかは正直予想つかないけどマイクロソフトはARM系OSで2回失敗してるからどうだろうね？
とは言え仮想マシンで食ってる業者は対応させるだろうから全く動かなくなる事は先ずない。ただエミュるからスペックは相当制限される。
officeみたいに軽いソフトは問題なく動くと思われ。ただ強気に出られるからサブスクリプションでいくら吹っ掛けられるかは正直不安。
>>220みたいに思ってる人もいるだろうけど現行で一番普及してるラズパイのARM窓はiot専用OSって言っても過言じゃないレベルで別物だからあまり期待しない方がいいかな。
安いし一度買ってみたらいいと思う。あれはLinuxの方が近いｗ

225:名称未設定
20/06/24 21:16:35.83 bkjo+FrS0.net
>>222
プリインストールされたarm Windowsなんか8からあるから
問題はパッケージ版が無いことだろう
仮想armWindowsはあるのか知らんが

226:名称未設定
20/06/24 21:22:06.01 cQ3hY9jy0.net
ついでに書くとintelMacの場合はBootCampは起動の一部変更とドライバーだけで済むから開発工程がそもそも少ない。
その状態でもアップデートが放置され気味なBootCamoだから今更人員を割いて作ってくれるとはちょっと考えにくい。
大きな会社だから可能性が無いとは言えないがね。
あとマイクロソフトはWindows10が7以降無償でアップデートしてる事からもわかるようにOSを新規で売って稼ぐというビジネスモデルは8で終了してるから
今更OS新規販売の販促をBootCamｐ向けに行うとも考えにくい。
これも無くなる事はあり得ないけどわざわざそこにリソース割かなくてもメーカーの新規PCの販売だけで食っていける。
ARMが開発される場合はニーズの低いMacとか関係なくタブレット市場、WinsowsPC市場でARMが復旧するロードマップが作られる必要があるけど今のところそこまで力を入れたものが無い。

227:名称未設定
20/06/24 21:23:32.98 vLBOYTkf0.net
ARMになっていちばんデカイのが、UNIXベースじゃなくなることだろうな
イーサネット関係がだいぶ変わるんじゃない
コマンドプロンプトもなくなりそう

228:名称未設定
20/06/24 21:31:33.03 kowLSvQk0.net
コマンドプロンプトw

229:名称未設定 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-nUCM)
20/06/24 21:38:51 OdVXemi4M.net
>>227
> ARMになっていちばんデカイのが、UNIXベースじゃなくなることだろうな

へー、そーなんだ

230:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8f63-vh/6)
20/06/24 21:45:04 ObKxcxZD0.net
ARMどころかMIPSでもSH4でもWindowsはあったんじゃよ
そう、WindowsCEがね

231:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-aJgz)
20/06/24 21:49:48 esOHmrhLr.net
多分有志がラズパイ用のARMで頑張る→物になったところで公式がパクるって流れだろう
数年はかかるよ

232:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-d7Yv)
20/06/24 22:00:42 I3g3aQqop.net
A12Zのminiが5万で買えるのかと思いきや貸してもらえるだけかよ
廉価路線絶望的だな

233:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff58-FXEV)
20/06/24 22:02:01 kSMelAOY0.net
>>224
そりゃラズパイで動かしてる奴そのまま使うなんて思っちゃいないがARM対応なんてマイクロソフトのx64対応が終わるか終わらないかだけだろ
ARMネイティブなら今でも動くしブートキャンプでIntel対応は出来てるのにARMができない理由があるなら別だがOSのポーティングなんざコストかかるだけでハードル高くないじゃん

234:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8f58-XJnI)
20/06/24 22:17:39 9lDUkdgT0.net
>>222
今は32bitアプリしか動かんからな
正直いって使えんよねw

235:名称未設定
20/06/24 22:18:38.87 9lDUkdgT0.net
>>227
この人大丈夫？w

236:名称未設定
20/06/24 22:28:05.62 lv2DD+ag0.net
メモリ16GBだけど、CPUはi3
って構成にしてる人いる？

237:名称未設定
20/06/24 22:44:59.11 OdVXemi4M.net
>>231
数年もかかったかなあ？
インテルMacでXP起動に成功：narf氏が賞金獲得
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

238:名称未設定
20/06/24 22:45:48.88 cQ3hY9jy0.net
>>233
俺もラズパイ仕様でうんちゃらなんてそこまでは思ってないよｗ
俺と認識が違うのはIntelMacが出るまでbootcampの影もなかった事からリンゴのハードがDOS/Vに近くなった事から出せるようになった。っと考えてるんだ。
ここで窓からハード的に遠くなる事でわざわざリンゴがbootcampを開発しなおす理由がないと思ってるのよね。
（リンゴは特に自社で囲い込みたがる社風だから余計にそう思う。）
この事や今までの傾向からわざわざリンゴが窓に歩み寄って開発するとは俺には思えない。
（IntelMacが出てBootcampが出る前も我々は妨害になる事はしないってニュアンスでコメント出してたけど、協力や手伝うようなパブリックコメントは俺が知る限り一度もなかった。）
っとなると窓側がARMに寄せていくしか道は無いわけだけど、Macの為にわざわざARM開発を進めるのはまずありえない。
可能性として残るのは窓がタブレットやスマホ向けに開発する過程で副産物的にMacで使えるようになるというルートが一番可能性が高いと思ってる。
ただ過去の失敗からこの可能性もあまり高いようには俺には見えない。ってのが224で書いてる内容になるぽ。

239:名称未設定
20/06/24 22:50:31.52 cQ3hY9jy0.net
>>237
今回のは個人グループベースでやるにゃハードル高すぎるから出ないと思う。
powermacの時代に戻る感覚が一番近いと思う。
まぁどちらに転ぶにせよ楽しみだな。最低でも一年以上はこの話題続けられるぞｗ

240:名称未設定
20/06/24 22:57:34.30 nz0LICdJ0.net
1年もこんな雰囲気かよ
キモいな

241:名称未設定
20/06/24 22:57:59.25 esOHmrhLr.net
>>237
そこから安定するのに数年かかってるけどまぁ知らんだろうな
昔は無線LANすら不安定だったんだぞ

242:名称未設定
20/06/24 23:08:18.24 cQ3hY9jy0.net
あとはARMの普及に期待するしかないけど、それはマイクロソフトの力だけでは絶対に出来ない。
理由はハードでARMはIntel様とAMC様に比べると吹けば飛ぶような小さい会社ってのもある。禿が買える程度。
OS出したところでハードの供給があってそれをメーカーが採用しなきゃ普及なんかしない。
そもそもARMはIOTメインで注力してるからパーソナル系のリソースは更に少なくなる。
IntelがARM系に参入する道もあるけどIntelとクロスライセンスなんか結んだらARｍなんか消し飛んでIntelに吸収されるから
絶対に著作権でARMが妨害して簡単には参入できない。
MACの対応でARM社は躍進するけど、ユーザーが少ないリンゴ提訴のユーザー数ではそれでもIntelの足元にも及ばない。
つまり何が言いたいかと言うとMac関係なくその他の分野でARMが普及する必要があるけど、今までのCPUの歴史から見ても5年程度でそれが達成出来るほどの回転サイクルは存在しない。
スマホでは普及しきってるからIOTやカーナビを中心にチマチマ進む感じになると思う。
appleがどうのとか小さい話じゃなくて業界全体を巻き込む話にもなるからARM窓に関しては数年での進歩は期待できないかな。
>>240
Mac板の住人がキモイのなんか昔からだろｗ
 >>241
そもそもいくつかの内部ハード動かねぇｗｗｗ

243:名称未設定
20/06/24 23:11:15.87 kSMelAOY0.net
>>238
dos/vとか言うけどそんなのチップセットとBIOSつかローダの仕様の話だしWindowsの下回りに合わせるだけじゃん
てか元々ブートキャンプ＝Windows対応なのに歩み寄るとか何言ってんのかよくわかんない
昔のARMで語られても今は状況全然違うし

244:名称未設定
20/06/24 23:14:20.82 nz0LICdJ0.net
>>242
ワロ
たしかにな
俺もその一員だわw

245:名称未設定
20/06/24 23:32:13.69 cQ3hY9jy0.net
>>243
んー。なんて説明すればわかりやすいかな。厳密には全然違うけど今のスマホでイメージを例えてみようか。
1.　iPhoneとandroidが一台ずつあります。
この両者はハード的にはソフト的にも互換性が低いのでそれぞれに別の道を歩んでいました。
2.　ある日、iPhoneのハードウェア変更でandroidと全く同じハードウェアで販売するようになりました。（intelmac発売）
これにより両社のハードウェア的な差異はなくなりました。
3.　ハード的には同じものなのでiPhoneでandroidが動かせるようになりました。（BootCampの公開）
4.　時は流れiPhoneはまた別のハードへと乗り換えました。（未来）
CPUの命令セットをはじめハードウェア的な差異が非常に大きくなりました。
ん～自分で書いててもわかりにくいなｗｗｗ。誤字脱字は大目に見てくれｗ
一行で書くとハード的に近くなったからBootCampが出せたわけであって、遠くなった時に何処がなんのメリットがあってその穴埋めすんの？って思ってくれたら俺の言いたいことは伝わってると思う。
あと蛇足だし関係ねぇけどPowermacはIBM系でARMは関係ないぽ。つかpowermacの時代にARMは存在しないぽ。intelMACが出た年に会社出来たはず。
>>224
HackintoshとかJailbreakじゃねぇけど実用性皆無でも楽しむのは良い物だと思うんだｗ

246:名称未設定
20/06/24 23:45:32.60 p6s33Ova0.net
>>245
アンタ何言ってんの？自分で言ってること理解してる？

247:名称未設定
20/06/24 23:49:14.24 cQ3hY9jy0.net
ついでに書くとリンゴがチョー頑張ってMacでWindows動かすためにBootCamｐ開発する！　って言われたら俺の理屈は破綻するんだが
自社規格大好きで窓を目の敵にしてる林檎がそんな事すると思う？ってのが俺の感想。
結局俺を含めこのスレの誰が何を書いても妄想の域は出れないから各々の妄想と理屈を何年か論じる。ってのが暫くmac板のスタイルになるやろ。
良くも悪くも林檎はセオリーに忠実な会社だから、実際にARM版の発売か発表が出るのは多分第2四半期。早ければ第3四半期のiphone発表のタイミング。
BootCampが仮に出るとすれば同日。仮に同日で出なければ出ないと思う。
>>246
噛み砕いて書いてみたつもりなんだが余計わかりにくいかもしれんなｗ
酔っ払いのたわ言とでも思ってくれやｗ

248:名称未設定
20/06/25 00:01:50.94 kDhQJxcJM.net
>>239
>>241
そりゃ、今回はDTKから(脱獄した)iPad proでboot…(適当
mini、core soloでも、XPにOfficeは安定して使えて便利だったよ
まぁ知らんでもいいことだけどなw

249:名称未設定
20/06/25 00:05:24.59 kDhQJxcJM.net
まぁ、そろそろスレ違は解消しようよ
MacのCPUをARMに！ Part 9
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
MacのCPUをARMに！ Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
macOS 11.0 Big Sur
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)

250:名称未設定
20/06/25 00:05:44.11 NS4tX1x90.net
誰一人air2020の話してなくてワロタ

251:名称未設定
20/06/25 00:06:56.34 D7kKtGA10.net
Windowsが動くからIntel推しとかバカみたい
昔のOS2支持派を見てるようだ

252:名称未設定
20/06/25 00:09:05.39 sWH4KVhn0.net
スレ違なのは重々承知だけどこの話題無くなったら
あつぅぃ！あつぅぃ！ｱﾂｸﾅｰｲ　　のレスバ　以外無くなるぜｗｗｗｗｗｗ
ヒートシンク改造画像とか投下したけど、このスレハード弄れる奴二人も居ないぞ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

253:名称未設定
20/06/25 00:12:25.30 kDhQJxcJM.net
>>252
> ヒートシンク改造画像とか投下したけど、このスレハード弄れる奴二人も居ないぞ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

いや、誰かも言ってたけど、保証切れてからが本番！でしょ

254:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-NJGG)
20/06/25 00:18:24 sWH4KVhn0.net
>>253
iphoneも届いた当日にバラす早漏ちゃんだから、くやしぃ・・・っ！でも我慢できない・・・っ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
一年も待ったら次機種の話で2020なんか話題に上らんだろｗ　このスレで2019が話題にならないようになｗ

尿液晶みたいな不具合も無いし新しい物があるわけでもないからDIY以外の話題が見当たらんわｗ

255:名称未設定
20/06/25 00:33:03.72 iDd2Smsq0.net
ヒートシンク改造ってのをもう少し詳しく頼む
シロートだけどやってみたい

256:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-NJGG)
20/06/25 00:54:45 sWH4KVhn0.net
>>255
基礎知識としてCPUの単位面積当たりの発熱は原発よりも高い。この熱を逃すための物がヒートシンク。

レベル1　シリコーングリスの塗り替え
CPUとヒートシンクの間には微小な隙間があって熱がしっかり伝わらない。
このギャップを埋めるのがシリコーングリスやシルバーグリス、ダイヤモンドグリス。
数字W/m・kでスペック表記をして数字が大きいほど高性能。

因みにAirの場合は買って1.2年でグリスが劣化するから、古いAirはこれ塗り替えるだけで処理能力が体感出来るレベルで上がりまくる。

作業自体は小学生でも出来るレベルで簡単。買って半年以下の機種だと体感は出来ない。

レベル２　ヒートシンクの拡張

1.　.ヒートシンクとCPUの隙間を埋める。
AirはヒートシンクとCPUの隙間が大きくてグリスで埋めている状態。　グリスは熱伝導を上げるためのものだけど金属には叶わない。
そこで間に銅板を埋める人が現れて高負荷時のパフォーマンスが2.3割向上したってレビューを上げてる。
CPU＞グリス＞銅板＞ヒートシンク

2.ヒートシンクの低板への拡張。
これはi3モデルだけヒートシンクの形状が違うから出来ない。5と7の話。
ヒートシンクの真上に熱伝導シート（本質はグリスと同じだけど固形に近い。）を入れてAirの底板に放熱する方法。
俺の環境だと5～10％処理が速くなった。

3　ヒートシンクから冷却ファンまで銅板を延長して排熱を促す方法。
向上値は不明だけど冷える手ビューはあった。

URLﾘﾝｸ(forums.macrumors.com)

普通に保障効かないし、コア欠けると起動しなくなるからyoutubeでも見ながら勉強してからやるんだぞ。
すげぇダサいけど　MAJEXTAND　って台とか冷却ファン付きのPC台なんかも売ってるゾ

257:名称未設定
20/06/25 03:21:51.94 hVmn1kbU0.net
MSはarm版windowsは提供しないと思うよ
そんなことするよりazureの仮想デスクトップで使わせた方が儲かるし

258:名称未設定
20/06/25 06:02:53.31 myaq5cxo0.net
>>191
梅ですがFirefoxでモッサリ確認
今まで使ってきたMBP 15inch 2018 と比べると若干もたつくのを確認
意外とバタフライキーボードが打ちやすかったのを確認
しかし軽くて剛性が高いのを確認

259:名称未設定
20/06/25 07:02:27.01 7SMQUV2P0.net
ファンレスになったらほんとペラッペラの筐体になりそうだな

260:名称未設定
20/06/25 07:25:38.86 D1bZ0Oe90.net
>>257
そもそもdosアプリも動かなくなったしx86にこだわる理由はもうないよ。
z80を沢山のメモリで動くようにしたかったx86のコンセプトを40年引きずった命令セットは終わり！
どちらのアセンブラも出来るけどおれパチ屋じゃないし現役で使う奴も居ないだろうからね。

261:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff58-FXEV)
20/06/25 08:19:38 tLUohnib0.net
>>245
ハードが違うとか言ってるけどそもそもマイクロソフトがARM版のSurface Pro X出してるじゃん
SoCはスナドラをカスタムした物を使ってるしOSはhomeもproもARMネイティブで動かせる
お前が思ってるようなハードソフトの違いなんてもうとっくに吸収されてるんだよ

問題と言えるのはx64のエミュレートがいつ提供されるのかって事とGPUのサポート状況くらいよ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

最初は動かせないソフトも多いかもしれんがOSの機能は全部使えるしWindows RTとは全く違う

262:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0f9a-zPSb)
20/06/25 08:23:39 4v0p0A1g0.net
出しちゃいるけど使い物にならんのだろ

263:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-aJgz)
20/06/25 08:43:26 gv2Vcxvzr.net
>>261
qualcomのトップがx64イランとか言ってるから最適化は絶望的だぞ

264:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0fed-tABK)
20/06/25 08:48:17 y9PDxZe50.net
>>256
コア欠けるで草生えた
ど素人やん

265:名称未設定 (ｽｯﾌﾟ Sddf-FXEV)
20/06/25 08:51:54 n2t7JHGid.net
TSMCが設計して鴻海が作るんやろ？クアルコム関係ないじゃん

266:名称未設定
20/06/25 08:55:39.79 gv2Vcxvzr.net
>>265
それやってるメーカーどこ？

267:名称未設定 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-JK7j)
20/06/25 09:36:56 pL7USGyqM.net
>>250
だって1080p動画見るだけで100度張り付きのゴミだしw

268:名称未設定
20/06/25 10:41:12.78 jytXMuFsM.net
NGワード推奨
熱
ヒート
ファン
フィー
地雷
サーマル
窓
ARM
↑
上記の荒らしはスルーして穏やかなスレにしましょう

269:名称未設定
20/06/25 14:35:58.79 r+2HRYcs0.net
>>211
Windozなんて3万くらいの中古ノート買って動かせばいいじゃない。

270:名称未設定
20/06/25 14:39:47.78 mRE3JVAWM.net
>>256
詳しくありがとう
熱伝導シートってのは何ミリ厚のがいいんですかね？

271:名称未設定
20/06/25 15:03:22.09 syaOKRIqa.net
>>236
＞メモリ16GBだけど、CPUはi3って構成にしてる人いる？
Parallels使うからこの仕様にしたよ
zoomを長時間使ったらフィーフィーいうけど、俺は特にストレス感じない

272:名称未設定
20/06/25 15:03:28.10 962eOvLF0.net
2018, 2019のAirでも銅板挟むだけでパフォーマンス上がるみたいだ
銅板のサイズは16.5mm×20mm×0.5mm（20mm×20mmの両端を2mmずつカット）
たったこれだけでターボ上限の2.5GHzを維持できる
ギークベンチ4に至ってはファンが回らないそうだ
Appleが適当な仕事するから…

273:名称未設定
20/06/25 15:16:28.38 XB3qbAu1M.net
ジョブズが死んでからアップルはダメダメ
iPhoneのオプションにクソださいケースを販売し始めてから狂った

274:名称未設定
20/06/25 17:57:03.05 4v0p0A1g0.net
ジョブズが生きてたら、アイブのグリーンカードその場で火つけて燃やしてイギリスに追い返してたと思うよ

275:名称未設定
20/06/25 18:11:30.10 xMG6KnEl0.net
アイブはiOSのUIをぐちゃぐちゃにしやがったから最悪な野郎だよ。

276:名称未設定
20/06/25 19:56:59.89 gv2Vcxvzr.net
>>272
これ既知の問題だったのか？
もし問題提起すらされてなかったならこのスレ知障ばっかじゃん

277:名称未設定
20/06/25 20:26:39.25 FtDGaRBo0.net
過去レスすら漁れないお前が知的障害者だよ

278:名称未設定
20/06/25 20:31:00.96 g80u9Zj4M.net
TurboBoostが殆ど働かないんならi7選ぶ意味ないよな

279:名称未設定
20/06/25 21:01:04.27 oMgo7++/d.net
ハイパースレッディング
を忘れているようだな

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