●時代劇●クレジットの序列一〇四●大河ドラマ at KIN
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250:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 22:52:38.45 LYo6uJn4p.net
役者って言っても西遊記か時間ですよのイメージしか無いけどなマチャアキ
大河は慶喜に出てたけど

251:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 23:01:16.43 Dx6sfS+Z0.net
堺正章は徳川慶喜では基本中トップ固定で良い扱いだったよね
もし大原麗子が語りの位置だったら第37回でトメてたと思う

252:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 23:15:57.30 JCGIw6oz0.net
主演なら『天皇の料理番』、助演なら『ちゅらさん』での実績も外せない

253:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 23:16:05.93 kt8JHLDg0.net
「白い巨塔」で、寺尾が小林薫を隙間なしでトメ前に抑えていたのは、ここ最近の小林の猛威を考えると新鮮。
まあ格も役柄も寺尾が上だが、東教授は過去にトメたことがなかったと記憶しているので、今回は東のポジションが大きい脚本だったんだな。

254:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 00:20:13.51 P5vxiYqx0.net
>>253
格は似たようなもんだろ
寺尾も大河大トメは勘弁

255:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 00:20:39.13 VLn2iV/Y0.net
CHANGEの頃の寺尾とかただの3番手だった頃と比べると随分格上がったね
軍師官兵衛も3番手→トメと下手にトメでしまったことで柴田恭兵、竹中直人より明確に下になってしまったけど

256:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 00:51:13.58 KSxZWkkZa.net
CHINGEは役柄的には阿部ちゃん3番手の寺尾トメが良かったけど
阿部ちゃんの全盛期(ドラゴン桜と結男ヒット、天地人謙信役と坂の上主演内定)と重なったからな
寺尾ごときじゃあの時の阿部ちゃんを抑えられなかった

257:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 07:40:15.69 5jNLxmo7d.net
現在でも阿部>寺尾

258:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 08:20:27.28 ZXLrGzuid.net
>>245
阿部ちゃんて大河主演経験者に入らないの?
坂雲はダブル主演とはいえ一応大河の枠だけど

259:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 08:46:50.61 P5vxiYqx0.net
>>258
頭大丈夫?

260:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 09:49:43.40 WhhvaA2Y0.net
>>222
ジェームス組の男女の両エース、津川と志麻って、独眼竜の頃は明らかに志麻>津川だったけど
葵の頃にはぼやかさないといけない状況になってたのね

261:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 18:14:36.25 bz4QcRQWd.net
>>244
今大トメ張って明らかに失笑されるのって和泉元彌位?
まあ特に女優陣はまだまだ若いから難しい人も多かろうが

262:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 18:49:53.28 WD6bEScRp.net
なぜ時宗に元彌を選んだか未だに謎
その後ダブルブッキングのネタキャラのイメージしかない
>>261
仲間由紀恵ぐらいならトメてもいい気はする
宮崎、上野、綾瀬、井上、柴咲はちょっと考える

263:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 19:00:59.74 wAFWlO+x0.net
松嶋は余裕で務まるな
朝ドラ実績もあるし

264:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 19:22:31.48 NiNH7Z4Br.net
>>261
タッキーも違和感あるでしょ。もう表舞台には出てこないかもしれないけど
海老蔵や香取も微妙

265:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 19:25:29.80 bz4QcRQWd.net
>>264
團十郎襲名した頃合位で大トメやりそうな気はしている
あとの2人は同意

266:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 20:00:59.64 JMFXvUen0.net
香取はもう無理だね...
松嶋と仲間は即戦力で宮崎は朝ドラ大トメしてるし大丈夫だと思う
綾瀬はいだてんで2番手3番手だけど基本主演女優だから脇役で出るならトメると思う
上野は民放で徐々に評価上げて復活中、井上は映画で変な位置にいたりちょっと気の毒
柴咲はちょっと抵抗ある

267:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 20:02:14.05 sknJ9DKua.net
朝ドラ主演←達成!
大河主演←達成!
朝ドラ大トメ←達成!
大河大トメ
宮崎あおいはグランドスラム王手だからな
しかも達成3作品はいずれもヒット作

268:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 21:14:24.74 bz4QcRQWd.net
変態仮面も10数年後とかに大トメやれるくらいの格になれてるか
そういえば怪しいところはあるなあ

269:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 21:33:02.34 6SgBmdyx0.net
和泉元彌と緒形直人は完全にアウト
村上弘明と竹中直人と中村芝翫と上川隆也も大トメはアウト
東山紀之は格的には有りだがこのスレの住民的にはアウト

270:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 21:58:48.50 1QMxsubVd.net
>>269
東山は花燃ゆの桂役にかなり期待したけど、ほとんど見せ場なくて無駄遣い感かなりのもんだったな。

271:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 22:08:53.25 VLn2iV/Y0.net
滝田栄が久しぶりの俳優業復帰で大河の大トメ希望

272:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 23:26:59.59 P5vxiYqx0.net
>>269
村上、中村芝翫、上川は少なくとも草刈や小林薫よりは格上だな

273:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 23:41:57.09 x0wmXQm5d.net
今の村上が草刈を抑えるのは無理よ

274:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 00:41:41.88 Q6ujqqMZa.net
>>273
なんだかんだ村上弘明はそこまで落ちてないよ
ATARUでも特出付きではあるけど市村正親抑えてトメたし、連ドラトメは余裕

275:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 01:13:12.30 WLuY7EHBa.net
あと、村上って意外に特出友出要求するからな
『ザ・ドクター』とかマツケン版『忠臣蔵』とか

276:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 02:21:22.57 Y1w7UL240.net
村上の秀吉とゲゲゲの女房の扱いはかなり良くなかったけどな
ゲゲゲは役者格考えたら松坂に次いでトメ序列2位で良かったと思うし、
中Gに置くのなら、あえてトメにまわらずに特別枠にするか、両隙間にするとか配慮して欲しかった

277:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 04:10:00.60 NCty+bIS0.net
さすがに松坂>竹下>村上じゃない?

278:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 05:08:31.71 Y1w7UL240.net
竹下って徳川家康や北の国からとかクレの全盛期も80年代のイメージがある
大友龍太郎や徳川家康放送当時の武田鉄矢抑えてた頃ならともかく、近年の作品で村上を別Gに抑えてトメるとは

279:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 05:57:58.16 3XHLVeTt0.net
ここでいくら草刈はしょぼいと連呼しても村上には朝ドラ大トメも大河大トメも無理
つーかここってほんと好みがはっきりしてるよな
村上の評価がやたら高いのは「あー、っぽいw」って思うわ

280:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 07:45:17.94 i4aXPmRLa.net
村上は2000年以降はパッとせず影が薄いからな
ここ10年で新たなピークを迎えてる草刈とは対照的

281:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 08:47:39.49 Dc9voVz20.net
村上弘明最近バラエティにも出るようになっててビックリ
ああいうのとは無縁の俳優だと思ってたから
来年の大河は光秀主役やけど
村上弘明の光秀が今でも史上最高だと思ってる

282:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 08:49:12.88 oOLqX/Kga.net
村上は時代劇にドップリ浸かりすぎたな
80年代以前ならまだしも時代劇斜陽の90年代以降で
時代劇で格を上げてもガラパゴスな存在にしかなれないんだよな
せっかくの大河主演も作品はスベるわ、立ち位置としてもナベケンにサンドイッチされた主役で影は薄いわで
中井や真田みたいにトレンディドラマと言わないまでも
全盛期にせめてもうちょっと現代劇にも重点を置いた活動をしてれば良かったのにな

283:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 09:56:21.29 UDjTsqry0.net
>>282
村上は平成の始め前後は連ドラ現代劇、コメディドラマとかにも主演や準ずる感じで出てたけど
なんか出演作に恵まれないというか合わないというか、、結局時代劇の方がバッチリいってしまったねw
草刈正雄は平成の大半を長らく失速したまんまで経過したが
その前の全盛期とまではいかなくとも、ここに来てようやく復活してきたという印象

284:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 09:58:21.01 PCPE7oM7d.net
草刈正雄はある時代の二枚目の代名詞で、所得番付俳優部門一位だったこともあるからな。
トータル的に言えば村上より上だろう。

285:大河ヤン
19/05/24 11:58:42.24 Jw1GY3C90.net
全盛期からの落ちっぷりは草刈に軍配があがるのだろうか

286:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 12:18:49.41 wk+Akqqqd.net
大河主役経験者全体でいえば元彌だなw
紅白の司会までやっておきながらこの体たらく
つか伝芸の太いところの人なのにキャリアの道程が
すごいアイドル的なのが今考えても謎ww

287:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 14:49:22.77 nrVD6kQC0.net
>>268
鈴木亮平は個人的には大河で大トメになってもいいと思う
演技力あるし、民放ドラマではすでにトメてるし、NHKからも好かれてるし
本当に関係ないしスレチになるんだけど、ウシジマくんに出てくるヤクザ滑皮は鈴木亮平が演じるのかな、なんて思ってたら、なんで高橋メアリージュンなんだよ!!なんで女になってんだよ!!って憤慨した思い出がある
スレチだね。失礼した。

288:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 18:57:58.34 G9672aWG0.net
>>247
完全な独自研究書いて楽しいかな

289:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 21:04:24.18 rl4X2sYz0.net
村上弘明は陣内孝則や時任三郎とほぼ同格かやや上ってイメージなんだよな
3人とも落ち目っぽいのが悲しいw
忘れてたが福山雅治も格的には大トメ有りだがこのスレの住民的にはアウトか

290:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 21:33:55.91 lbfcEdb00.net
>>289
村上が陣内と時任と同格って頭大丈夫?
陣内と時任が今主役張れてるかよ
八重の桜では村上は松方と優劣つかずにトメ2番手だったし

291:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 21:37:26.22 SGhspiaX0.net
時任はまだ落ちてないかな
過保護なカホコも黒木瞳、三田佳子がいながらトメ
次の月9も2番手
陣内は残念ながら15年くらい前がピークで格落ちちゃって舞台の人だわ

292:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 21:51:15.15 ci0wn/Bg0.net
マジでレベル落ちたなこのスレ
格議論は昔からあるものだけど、ここ最近のは小学校の学級会レベルだな

293:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 22:16:31.80 OqJjsA8U0.net
>>279
村上弘明は時代劇で抜群の実績を残しているからここでの評価が高いのは当然
秀吉の光秀も良かったし柳生十兵衛も評価高い

294:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 22:24:04.46 SFGrN5L70.net
今までいろいろ格付けしてた俳優たちが
どんどんあちら側に逝っちゃってるからな

295:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 22:24:56.38 hcXoRC1Wa.net
しかし世間一般の人たちは炎立つ、腕におぼえあり、柳生十兵衛なんか知らないし、秀吉も竹中と渡しか覚えてないという

296:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 22:55:44.59 OqJjsA8U0.net
秀吉は高視聴率ドラマだし見てた人間は竹中、渡、村上の3人は覚えてるだろ
元禄繚乱でも準主役級の役だった
武田信玄の高坂は田舎言葉が村上のイメージとかけ離れてたな
確かに時代劇見ない人間にはそこまで凄い役者には見えないのはあるだろう
ただここは時代劇板だしここでの評価は非常に高い俳優
草刈正雄とは流石に格が違う、でもクレでは負けそうな気がするのが嫌だな

297:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 23:37:31.85 6Qb+A/Lf0.net
>>278
 竹下が「ぴあの」で宇津井健をトメ前にして堂々トメをとった時はちょっとした驚きだった。、
 役柄的には大差なかったのに。

298:名乗る程の者ではござらん
19/05/25 02:24:19.13 10DM8U0P0.net
宇津井って大河では大トメ経験がいのちだけだし
後は役柄のせいもあってトメはするがパッとしない印象

299:名乗る程の者ではござらん
19/05/25 07:50:51.78 L3xn+fqx0.net
佐藤浩市と村上弘明をみて思うのは、知名度って大事だと言うことだな
佐藤は知名度高くて大物扱いされてるけど(近い世代に貴一や真田やナベケンいるのも大きい)、実際の俳優実績調べたら意外と微妙たったりするし、
反面村上は役者格(少なくともテレビや時代劇)では佐藤浩市と比べてもそこまで劣らないのに、世間一般的にはそこまで大物のイメージがないと言う

300:名乗る程の者ではござらん
19/05/25 08:48:53.66 TnDBhvQ50.net
若い人間はもう真田なんか知らんだろ

301:名乗る程の者ではござらん
19/05/25 11:04:33.43 gV+uwAzw0.net
>>299
それを貴一や真田に寄生してるって言われてるんだよね
実際、この2人がいなきゃ大物になれなかったかもな
親は村上世代だけど、大物だと思ってるらしい
逆に佐藤浩市は最近の活躍を知らないから特に大物とは思わないらしい
貴一や真田は大物という認識らしいが

302:名乗る程の者ではござらん
19/05/25 11:11:58.20 9IM1Ezqs0.net
小川眞由美が大河に出たらトメれる?

303:名乗る程の者ではござらん
19/05/25 11:19:17.52 W8RiZfLYd.net
佐藤浩市より村上弘明の方が格上だろ
大河主役もやってるし時代劇の実績が違いすぎる
ただ世間の知名度は佐藤浩市だろうけと
>>302
役柄次第だけどトメれると思う

304:名乗る程の者ではござらん
19/05/25 11:44:20.97 phsOTm8E0.net
>>302
今年で80歳で、もう何年も女優業やってないんだから
トメるような役は来ないと思うよ。
草笛光子なんかはもっと年長だけどずっと現役だから
オファーする側も比較的安心してオファーできるけど。

305:名乗る程の者ではござらん
19/05/25 11:52:55.80 O2Z3RIo60.net
>>302
ブランクあるから直虎の小巻みたいになりそう

306:名乗る程の者ではござらん
19/05/25 17:31:23.19 zJpj1x6ka.net
>>303
さすがに格なら浩市>村上だろ
ただ、浩市は実績空っぽだけどみんなに受ける演技をするから格が高くなってきてる
國村とかと同じ部類
テレビ実績なら村上が格段に上だな

307:名乗る程の者ではござらん
19/05/25 18:48:12.93 nR+Sxobaa.net
村上弘明は2000年になってからここ20年目立った実績がないのが痛い
佐藤はむしろ2000年以降脇で着実に実績積んで、日アカで主演と助演で最優秀も取った
主演でもヒット作いくつか作った
ピークは村上弘明が上だろうけど、少なくとも現時点で勢いあるのは佐藤だわな
あとは貴一もそろそろヒット作ないと厳しい時期、三谷のがどのくらい当たるか…

308:名乗る程の者ではござらん
19/05/25 18:53:18.75 yE1juI+J0.net
無かったことにされている村上弘明版白い巨塔

309:名乗る程の者ではござらん
19/05/25 18:57:18.79 mKoDW59B0.net
今の格は中井>真田≧佐藤>(壁)>村上≧時任>陣内だな
一応言っとくと実績の話ではない、実績なら佐藤は壁の反対側
一部の村上ageの人は現実見えてないのか
都合のいい部分しか見えてないみたいだが、一般人は村上の代表作なんて一つも思い浮かばないし、
時代劇出演多数だが、ヒット作も受賞歴もパッとしない

310:名乗る程の者ではござらん
19/05/25 19:34:07.18 ue1gwTkL0.net
>>307
柳生十兵衛七番勝負を知らんのか
好評で三作も作られたのに
正月時代劇の信長も評判良かった
やはり時代劇専的なところあるから格は上でも知名度で負けてるのは痛いな
大河で大トメも役柄次第では有り

311:名乗る程の者ではござらん
19/05/25 19:35:09.87 phsOTm8E0.net
陣内の評価って随分低いな。
一応トレンディドラマ黎明期は
女はW浅野、男は陣内、三上、柳葉という感じの視聴率男で、
90年代なら大河の主演を張ってもおかしくないくらいの人気だったが。
今じゃ高校の後輩の松重の下に置かれかねない感じになってるのかな?

312:名乗る程の者ではござらん
19/05/25 20:57:35.21 5hTfewesa.net
皆の衆、さり気なくアレが紛れ込んでるからIPチェックをお忘れなく

313:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 00:38:27.95 B1gpH3f+0.net
村上の四半世紀近く前の好演をいまだに引き合いに出すけど草刈の好演は無視してる時点でなんの説得力もないよな
まあ老人だと最近のことは覚えてられないだけなのかもしれないが

314:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 01:03:30.49 yquU5fjt0.net
草刈は全盛期でも大河の主演級やらなかったのがね
花の乱や毛利元就はトメGが少数精鋭で、共に出演してた夏八木勲ですら入れなかったから仕方ないけど

315:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 02:04:39.07 mZLVzJu70.net
役者格はさておき、佐藤も村上もありきたりな二枚目の線を抜け切れず、存在感が薄いんだよな。
同年代の佐野史郎は格とかクレとかの話になると下位に置かれるだろうけど、冬彦さんのように
誰もが記憶に残る傑作があるとその貯金は今でも物をいうよな。

316:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 08:16:19.04 kV6zihdb0.net
真田を挙げる時点で説得力ゼロ

317:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 10:25:26.52 oBgDT1710.net
佐野史郎は冬彦マリオでキワモノイメージが付いてしまったと言うのもある
村上弘明は腕におぼえあり、柳生十兵衛と正統派時代劇の実績もさる事ながら
大河でも炎で主演に、高評価を得た秀吉の光秀、繚乱の吉保と準主役級も複数演じてる
現代の若者はへの知名度こそ草刈浩市に負けるが役者としての格上なのは明らか
トメるのは村上弘明の方が美しい

318:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 11:48:05.10 VxvrlfP10.net
>>316
真田の格が落ちたという証拠たのむわ

319:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 12:10:33.08 TOuPGw9d0.net
>>311
陣内はここ5〜6年くらいで急速に格落ちした感じがする
それまでは村上や時任とほぼ横並びだったが
以前は伊東四朗と並んで、トメ以外で必ず特出がつくクレゴネの代表格だった
今は連ドラにあまり呼ばれなくなり、特出要求する余裕もないのかも

320:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 12:23:48.25 Cuj6Lomyd.net
>>317
全盛期には(視聴率悪かったとはいえ)花の乱の今出川殿とか
結構印象に残るいい役やってたのにね
それから20年以上大河じゃブランクあるのが惜しい

321:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 13:33:06.14 Krhy1IyMa.net
>>318
落ちてない証拠が知りたいのだが?

322:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 15:44:58.39 Xv1qEQTw0.net
草刈は若いころの演技ダメなまま年取ってそのままの味わいだけど
あのしゃべり方が老境のイケオジにはもろにはまるので復活してるんだな
村上は二枚目で芝居もなかなかだったが何かオーラ不足だったな
陣内のトリはないよ…少なくとも時代劇では

323:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 16:56:04.42 jcfjfaxgd.net
渡辺謙は今でもたまに日本のドラマ映画に出てくれるけど真田広之はもう完全にあっちの人だからね
同じ土俵に上げて格論争するのが不可能になりつつある

324:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 17:20:28.08 Cuj6Lomyd.net
真田も渡辺謙のモンクット王みたいな
海外で勝ち得た当たり役があればなあ…

325:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 17:23:16.16 Ez8QUvaC0.net
渡辺謙が「日本の作品で賞を取ったりするとハリウッドのエージェントが喜ぶ。
ちゃんと自国でも評価されてる俳優ってことになるから」と言ってるからね
渡辺謙がハリウッド映画に出つつ、日本での活動を疎かにしないのはこういうこと
渡辺謙はハリウッドでの地位も上げつつ、日本での格も維持するから
真田広之はハリウッドでの地位を作らなきゃいけないから今の状況はしょうがないだろうが
特にハリウッドで成果もあげずに国内作品が随分ご無沙汰となった役者の格を維持してあげるほど、制作側もそんなに甘くないでしょう

326:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 17:23:16.63 kV6zihdb0.net
>>324
これな

327:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 17:24:06.83 kV6zihdb0.net
自国をないがしろにする人間なんぞ知らんよねえ

328:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 17:27:13.06 VxvrlfP10.net
>>327
それは佐藤浩市にも当てはまるな
よって中井貴一が一番評価されるべき俳優

329:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 17:29:23.56 JzjsU47B0.net
好きでやってることだし傍がとやかく言うことではないだろ。
人様の格をとやかく言うくらい自分の人生充実してんの?

330:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 17:43:02.75 kV6zihdb0.net
>>328
おまえ、三国志でいう黄皓とか岑昏とか言われないか?

331:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 18:11:07.24 jcfjfaxgd.net
柄本佑(写真)でピン

332:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 18:14:53.19 IGpIiBt6d.net
村上はNHKと大河については何故か若い頃から扱いよかったな。

333:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 18:20:24.91 sh2+KGu40.net
>>328
>それは佐藤浩市にも当てはまるな
ん?

334:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 18:20:54.45 IGpIiBt6d.net
ここの住人は中井貴一大好きで、佐藤浩市が嫌いだよな。世間的には貴一も佐藤も同じぐらいの大物イメージなんだけど。さらに渡辺謙と役所は上にいるみたいな。真田については完全に忘れられた存在。

335:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 18:44:47.12 n9dRgeuLp.net
二世俳優は基本嫌いだからな
貴一はクリーンなイメージだからまだ許されているけれど
佐藤みたく蝸牛事件やらなんか起こしたら即手の平を返すだろう

336:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 18:47:09.18 GfKpKSBU0.net
いだてん
中1G森山未來だけ、中2G獅童だけでトメGパンパンでバランスわるかった

337:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 19:02:39.58 5CPuup33a.net
不倫、隠し子、遅刻常習犯、台詞覚えてこない、回想でトメまくりの丹波哲郎は大好きだけどな、このスレの連中

338:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 19:33:46.60 Ez8QUvaC0.net
>>335
昔の俳優の方がもっとリベラルだろうがw

339:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 19:36:04.98 kHx9nZnjp.net
真田はたまに日本のドラマや映画に出ればいいのにな
このままハリウッドで微妙な位置にいたまま老境を迎えて向こうで骨を埋めるのか
それとも例え帰国しても浦島太郎で勘違いした老害にならないだろうか

340:名乗る程の者ではござらん
19/05/26 19:47:31.76 osVmT+Vra.net
ナベケンみたいに東宝案件にドヤ顔で出てるよりは印象いいけどな

341:泥にまみれてよ、育てた大根
19/05/26 22:26:54.10 gJ+ysSqC0.net
泥にまみれてよ、育てた大根

342:名乗る程の者ではござらん
19/05/27 00:42:42.49 p/PJX7Ts0.net
>>339
 どこぞの元トレンディ俳優みたいに、久々に登場したら肥満だのハゲだので老境をさらすようであればいざ知らず、真田は今でもグッドシェイプを維持しているしからな。む
 そこに加えて「真田広之」というブランドはまだ今の40代以上の製作者側では大きいだろうから、「老害」扱いはないだろ。

343:名乗る程の者ではござらん
19/05/27 00:52:22.03 66UyW7Y8p.net
陣内は「居眠り磐音」では特出貰ってたけど役が小さかったし最近メインであまり観なくなったな

344:名乗る程の者ではござらん
19/05/27 01:00:16.44 2TftDhFyp.net
>>342
今が老害だと言ってない
これから先そうならないかと懸念してるのだ
日本では若い世代にはあまり知られてないのは確かだろ
自分は真田はいい役者だと思うから日本の作品にもいい加減出てほしい
年齢を重ねて一番いい時期なのに勿体ない

345:名乗る程の者ではござらん
19/05/27 05:18:51.76 uEI+Y/0n0.net
またたらればの話
辟易

346:名乗る程の者ではござらん
19/05/27 19:45:57.31 GAzoVOdq0.net
BS時代劇『大富豪同心』 第3回「天狗の神隠し!」 ED・画面下横書きスクロール式
中村隼人(卯之吉)→→→→
新川優愛(美鈴)→→→→
池内博之(村田銕三郎)→→→→
石井正則(銀八)→→→→
柳下大(由利之丞)→→→→
石黒英雄(梅本源之丞)→→→→
千代將太(尾上伸平)寺井文孝(玉木弥之助)→→
越村友一(寅三)武田幸三(喜七)→→
原田佳奈(お弓)込江海翔(七之助)→→
まいど豊(廣國屋惣次郎)大河内浩(金右衛門)→→
枝川吉範(三太)横山美智代(おトキ)→→
柳澤有毅(丑蔵)宮田蒼一(弥次郎)→→
佐藤亮太(瓦版売り)大江優成(幼少卯之吉)→→
田村友里、佐藤もみじ、国保裕子、松本さやか→
井上阿弥、渡辺慎一郎、潮見裕正、中村シュン→
萬立雄一、峯村淳二、曽雌康晴→→→→
葛山信吾(白雲軒)→→→→
若駒プロ、劇団東俳、ハーヴェスト、劇団ひまわり→
フジアクターズシネマ、テアトルアカデミー、つくばみらいエキストラの会→
[撮影協力]つくばみらい市、常総市→→
[時代考証]河合敦[所作指導]橘芳慧[殺陣指導]中川邦史朗→
[邦楽指導]本條秀太郎[医事指導]若尾みき[江戸ことば指導]春風亭一朝→
[題字]赤松陽構造→→→→
渡辺いっけい(荒海ノ三右衛門)→→→→
村田雄浩(水谷弥五郎)→→→→
稲森いずみ(菊野)→→→→
竜雷太(三国屋徳右衛門)(トメ)
脚本:小松江里子 演出:伊勢田雅也

347:名乗る程の者ではござらん
19/05/27 21:39:44.65 LhX91NYN0.net
真田は出演すれば大トメ級かそれに準ずる扱いだけど、肝心のオファーが・・・と言う近年の加山雄三や小林旭みたいなことになりそうな気がする
実績は十二分にあるけど、日本作品のブランクがとなるとクレジットの格と言うより、出演するかどうか、後は需要があるかとうかになる

348:名乗る程の者ではござらん
19/05/27 23:01:46.22 uEI+Y/0n0.net
>>347
当たり前のこと偉そうに書かれても…

349:名乗る程の者ではござらん
19/05/27 23:50:35.73 qJnbNg4z0.net
>>346
葛山信吾も微妙な感じだな。
ピンなだけ御の字だけど
そういえば辻萬長は朝ドラはトメG移動になったけど
いだてんはどこだった?

350:名乗る程の者ではござらん
19/05/27 23:51:53.75 ALSYYr8z0.net
真田はアベンジャーズで連名だけどちゃんとエンドクレジットで名前連ねる位は地位確立してるし
そんな俳優が拘束期間長くてギャラも安くて予算少ない日本の作品にわざわざ出るとは思えないからな
そもそも渡辺謙が日本でCMや映画に精力的なのはご存知の通り借金があってなり振り構ってられないから
大河、ハズキルーペと仕事を選ばない
もっと余裕があったら真田みたいに本格的にアメリカ拠点に仕事してただろね

351:名乗る程の者ではござらん
19/05/27 23:55:13.60 9kAvNJoXd.net
>>349
いつの間にか舞台中心みたいになってるね葛山

352:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 00:16:23.92 mUMZiKLI0.net
wwww

353:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 00:29:28.95 kvZ1UTpgd.net
二枚目俳優が全盛期に実績を積みきれずに
主役を張れなくなってにっちもさっちもいかなくなると
トウの立った大女優や演歌歌手の座長芝居の若い男役で
脇で細々とやっていくパターンに陥るよな
こうなると中々這い上がれない

354:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 00:47:02.26 RIx/VTbqa.net
>>350
ワンカットの殺陣ができる人ってことでご指名だったらしいからな、役柄はあれだけど中Gの人たちより尺もあってリスペクトは感じたわ
でも麒麟に出ないなら本当にもう日本には戻らないんだろうな・・

355:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 00:59:03.39 hPmui9Ri0.net
石黒英雄や柳下大でもピンになれる作品とはいえ今の葛山信吾ならピンで御の字というのは同意
しかも単独中軸みたいでオイシイじゃないか(ただの中G1人ってだけだと思うけど)
葛山って『真珠夫人』でのブレイク後の仕事の選び方も悪くなかったと思うけど結局大成しきれなかったね
看板枠時代のフジ月9で代役とはいえレギュラーで3番手まで務めたのに
テレ東正月時代劇で高杉晋作やってたのもなかなかハマってたと思うし
『僕の歩く道』で連名だった時は驚いたな、まだ『真珠夫人』でのブレイクが記憶に新しくてピンがデフォなイメージだった頃だったから
(とはいえその時点でもう4年も経ってたけど)

356:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 01:01:58.61 hPmui9Ri0.net
>>354
そういえば池端俊策とは『太平記』『僕が彼女に借金をした理由』つながりがあったか

357:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 04:23:10.94 Xrv3QWZ/0.net
真田が大河に出ることはもう無いだろね

358:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 11:41:54.93 0sMHsjnF0.net
大トメだったらわからんよ

359:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 11:47:38.17 kvZ1UTpgd.net
>>350
渡辺謙がアメリカに完全に仕事の拠点移さないのって
"宗教上の理由"じゃなかったっけ…?

360:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 12:45:25.28 kf8gNIJf0.net
>>349
辻さんは3連名が2回、2連名が1回

361:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 13:14:40.89 gy8eSvAOd.net
>>350
渡辺謙は名探偵ピカチュウでピンクレトメ前だぞ
地位が確立されてるとは渡辺謙のようなことを言うわけであって、
連名なんていつでも消し飛ぶようなポジションで映画俳優としては認められてない、
テレビレベルの役者って扱いだから真田はまだまだ

362:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 14:42:56.73 lXH27Dpld.net
世間一般
辺謙>役所>貴一=浩市>真田
ここの住人
貴一>辺謙>真田≧役所>>>浩市

363:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 15:08:14.62 EX7Hmyhl0.net
貴一は佐田啓二の息子っていう点がある程度高年齢の人には
渡辺の上になる理由になりえるんでないかな
渡辺が三田村主役の新選組で脇役で人気出たころ
もう貴一はいろいろやってたような記憶あるし(女子大生には人気なかったけど)

364:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 15:22:21.15 8q5ZRMpG0.net
貴一はいきなりの大作デビューで
即連ドラ主演で代表作の「ふぞろい」を手に入れるという
これ以上はない順風満帆の役者人生のスタートだったもんな。
若い頃のアイドル的人気でいえば真田がぶっちぎり。
演技もイギリスで勲章もらう位なんだけど
アメリカでは今ひとつ良い作品とであってないな。

365:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 19:46:10.92 rK5jbSkl0.net
>>360
3連名!
朝ドラとの差が半端ないな。
そこまで豪華じゃないのに

366:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 20:24:10.13 iBx0H4S50.net
佐田啓二を知ってる世代ってもう80歳以上じゃないの?w

367:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 21:08:50.98 U/9Nyr/q0.net
URLリンク(www.nhk.or.jp)
プレミアムドラマ『令和元年版 怪談牡丹燈籠』
【出演】
尾野真千子 柄本佑 若葉竜也 谷原章介 戸田菜穂 石橋菜津美/中村七之助 上白石萌音/
犬山イヌコ 中原丈雄 笹野高史 伊武雅刀 /段田安則/ 嶋政宏 ほか

368:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 21:17:24.81 rM8MXLQo0.net
>>362
これ本当に滑稽
このメンツに限らず、認識が20年前でストップしてるんだよな

369:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 21:40:36.04 r7KKKyht0.net
>>368
そうそう
世間一般じゃなくて自分の意見なんだよね。
それぞれがそれぞれの思い入れだけで書き込むからカオスになる。

370:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 23:27:12.28 3bxb81SO0.net
>>364
 自分が貴一を認識したのは聖子の相手役に抜擢された「プルメリアの伝説」だな。聖子は当時、人気絶頂アイドルでその聖子とキスシーンありの美味しい役だった。
 何かモサイ坊ちゃんで毒にも薬にもならないという印象で、「ふぞろい」の出演も映画の余勢でしかないだろうと当時は思っていたが、まさか数年後に大河主演になるとはね。

371:名乗る程の者ではござらん
19/05/28 23:38:42.99 unoyD7x20.net
>>362
良かったーまだ世間一般だわ
まだこのスレに毒されていない

372:名乗る程の者ではござらん
19/05/29 02:25:22.94 p5w9asnpa.net
でもやっぱり貴一が一番好きだし、平幹と加藤剛亡き今このスレのアイドルだからね
さしずめ今のこのスレのアイドルは仲代、石坂、近藤、貴一ってところか

373:名乗る程の者ではござらん
19/05/29 09:08:09.02 ux2JnxT5d.net
渡哲也と北大路欣也だろ
いつもは叩かれてたのに北大路が三田に負けてた時はやたら狼狽してたからな

374:名無しなのに合格
19/05/29 11:57:43.04 H0JoE1GF0.net
てか、ガチで貴一>役所、ナベケンなんて人はこのスレでもいないでしょ
ネタでいってるだけにすぎない
ただ、貴一>浩市はこのスレではもちろん世間一般でも十分にあり得るよ
実際、今の40歳以上の人はこういう認識だろ
特に年配になるほど貴一>浩市の傾向が強まる
逆に、20代とかは浩市>貴一かもな

375:名乗る程の者ではござらん
19/05/29 12:34:52.42 1Xlt5YBga.net
貴一は2000年以降、主演でヒット作がないのが厳しすぎる
その間も渡辺謙と役所は主演でヒット作品あったからな

376:名乗る程の者ではござらん
19/05/29 13:48:53.46 dD/EB0F7d.net
>>375
最後から二番目の恋とか結構いい線いってるが
印象薄いかなあ

377:大河ヤン
19/05/29 15:02:01.10 msIBHGFA0.net
貴一、こんど三谷映画があるけどね

378:名乗る程の者ではござらん
19/05/29 20:47:28.98 PmAyEi1L0.net
>>376
好きな作品ではあるな

379:名乗る程の者ではござらん
19/05/29 22:08:06.29 1Pdh5qGid.net
>>374
このスレは貴一好き多いからガチで
貴一>ナベケン、役所
の認識多数だよ。ましてや、浩市との比較だと
貴一>>>>浩市
ぐらい、必要以上に差をつけたがる傾向にある。
20年前の認識うんぬん言ってる人いたが、そのぐらい前なら貴一が浩市ごとき圧倒してたよ。
でもこの10年ぐらいさほど印象に残らない貴一と比べて、浩市が精力的に色々な作品こなした結果、二人の差は縮まったということ。
もちろん主観もあるけど、貴一と浩市なんて今世間的な大差はこのスレほど実際ないでしょ?
ここが過剰に貴一の評価だけが圧倒的に高いだけなんだよね。

380:名乗る程の者ではござらん
19/05/30 08:22:08.48 2CZAFaspd.net
いい年だし父親レベルの当たり役に恵まれないと
浩市はこれからどんどん落ちてくような気がする
今回の舌禍が全ての引き金と言われかねん

381:名乗る程の者ではござらん
19/05/30 11:11:10.27 zn8KpZSE0.net
あのほぼデマに近い騒動を舌禍という認識で捉えちゃう人がこのスレにいるのは残念な感じ

382:泥にまみれてよ、育てた大根
19/05/30 11:54:08.99 8qU7p69z0.net
泥にまみれてよ、育てた大根

383:名乗る程の者ではござらん
19/05/30 15:52:07.72 1pHt703X0.net
三國連太郎のあたり役って釣りバカ以外に何かあるの?
昔すぎる作品は知らんのや

384:名乗る程の者ではござらん
19/05/30 15:55:41.26 2CZAFaspd.net
>>383
それこそその釣りバカだよ
佐藤浩市ももう5年もしたら三國が初めてスーさんやった歳だ

385:名乗る程の者ではござらん
19/05/30 16:01:08.92 1pHt703X0.net
>>384
そういうことやったか
ありがとやで

386:名乗る程の者ではござらん
19/05/30 21:12:54.72 mvGD1b9a0.net
今の日本人は若いなあ
関係ないけど五つ下の田村高廣の父親を演じた若山富三郎と一歳上の田村高廣の母親役をこなした初井言榮はすごいなあ
ウルトラマンのキャップも10歳上の設定でキャラ演じてて当時30代だったらしいけど

387:名乗る程の者ではござらん
19/05/31 00:16:19.26 S71jm3cxd.net
>>386
初井言榮は凄いな
スレチだが「花嫁衣装は誰が着る」で2歳上の織本順吉の母親役を演じてた
特に老けメイクというわけでなく
スレチついでに、一宮あつ子が3歳上の山村聰の母親というドラマもあった

388:名乗る程の者ではござらん
19/05/31 00:22:14.90 S71jm3cxd.net
>>387
訂正 ×一宮 → ○一の宮

389:名乗る程の者ではござらん
19/05/31 09:39:17.66 2F736ax8d.net
マイナーすぎる役者の話をふつうにしてるこのスレの流れすき
ちょっと前の辻萬長とかもそう。
花形役者さんどうしは滅多に共演しないんだからもう佐藤と真田の格付けはうんざり

390:名乗る程の者ではござらん
19/05/31 17:34:10.38 FKC4yODV0.net
今年の大河はクレ面白くない
杉本哲太なんて大物じゃないし
誰でも役柄補正でトメGに入れる

391:大河ヤン
19/05/31 17:45:35.49 XeI3RLNL0.net
毎年言ってない?

392:名乗る程の者ではござらん
19/05/31 19:59:10.06 d3vt+pLJd.net
来年は高橋克典…織田信秀あたりがトメトップですか
信長の父だから役柄的にもインパクトあるし
マチャアキはオリキャラだから出番は自由自在
斉藤道三も信秀も途中で退場しますから
トメGが人手不足の時の便利要員

393:名乗る程の者ではござらん
19/05/31 20:39:40.52 fHj5SeX30.net
そもそも今年は時代劇じゃないしな

394:名乗る程の者ではござらん
19/05/31 20:55:22.18 uSyQZC+Y0.net
官兵衛的なヘッタクソなクレも萎えるが、今年みたいに「ハイ、逃げましたよ〜」ってのが露骨なのも考え物

395:名乗る程の者ではござらん
19/05/31 21:02:56.51 fFgPkJD/0.net
やはり来年は本木で決定なのかな
後半は本木と出番被らない別のトメ要員がいて総集編パケで決定戦って感じか
天地人と風林火山はそこで優劣ついたが篤姫だけはつかなかった
ただ役柄的には道三が綺麗に収まる

396:名乗る程の者ではござらん
19/05/31 21:31:26.36 fiwTlMkKd.net
>>386
田村高廣の父親を若山富三郎が演じた作品って何ですか?

397:名乗る程の者ではござらん
19/05/31 22:25:08.02 Ap9FxEZI0.net
>>395
まぁ、役者格で上の北大路と役柄で上の英樹の両方に忖度した結果だな
北大路に相当配慮したって見方の方がいいかもしれんが
来年は本木でいいでしょ
大河主演経験者で坂の上の雲でも主演してるし、個人的には大歓迎
あとは、真田と唐沢かな
海老蔵は團十郎襲名後に是非

398:名乗る程の者ではござらん
19/05/31 23:34:10.08 axUJ/jQs0.net
なんか来年も官兵衛・直虎みたいな汚いクレになりそう

399:名乗る程の者ではござらん
19/06/01 10:32:33.32 yZP+kwJya.net
>>396
若山先生って書いてあるけど話の流れから三國連太郎じゃないだろうか?
そういう配役の三國主演の痴呆老人がテーマのがある

400:名乗る程の者ではござらん
19/06/01 11:19:02.99 hg7x7Ws5a.net
>>383>>384
お前ら無知すぎw
もうこのスレ来るのやめたら?ってレベル

401:名乗る程の者ではござらん
19/06/01 15:18:32.94 0ok5c2wF0.net
去年の木内みどりとかいう人、調べたらたけしのドラマで2番手やるほど期待されてたんだな

402:名乗る程の者ではござらん
19/06/01 16:31:37.78 PZIP110ed.net
期待されてたというか80年代まではそれなりのポジで活動してた女優さん
90年代以降文化人的な活動に傾倒しすぎて女優が開店休業になった人
浜美枝岸ユキ星野知子高木美保辺りと似たタイプ

403:名乗る程の者ではござらん
19/06/01 16:43:27.03 ekxJMkgJ0.net
昔の小学生はみんな「太陽にほえろ」を見ていたから知ってる
さほど美人でない分高木美保より色々でている。年代も違うけど

404:名乗る程の者ではござらん
19/06/01 23:04:54.48 g8Rm65n60.net
勝海舟の37回、44回が今日よりNHKライブラリーで公開。
例の方がクレをアップされている。

405:名乗る程の者ではござらん
19/06/01 23:48:26.18 lNHj8yDJa.net
藤岡弘のトメ回があったことが判明
しかも中村富十郎との逆転トメ

406:名乗る程の者ではござらん
19/06/01 23:52:05.55 jw0DDWfS0.net
>>382
現代劇板の大根、が時代劇板にまで進出してきたのか

407:名乗る程の者ではござらん
19/06/01 23:53:31.36 jw0DDWfS0.net
>>382
現代劇板の大根が、時代劇板にまで進出してきたのか

408:名乗る程の者ではござらん
19/06/02 00:35:48.49 m4Lg3M6m0.net
『勝海舟』  74年=NHK大河 第三十七回「こぼれ花」
松方弘樹(勝燐太郎)
大原麗子(久)
仁科明子(糸)
北村総一朗(上杉宗次郎)和崎俊哉(桂小五郎)
美濃部厚(千屋寅之助)三田村賢二(高松太郎)
今村昭信(陸奥陽之助)無双信(木谷)五木繁則(小平)
鳥井忍(五木)若尾森昭(和田)松井邦夫(菅野)
藤竜也(土方歳三)
江守徹(杉純道)
川口晶(竜)
市原悦子(登勢)
竜崎勝(小曽根英四郎)清水紘治(中村半次郎)
明石勤(井上聞多)江角英明(伊藤俊輔)
木崎晩生(小松帯刀)西條満(本原)ウィルアム・ボーズレー(外国船員)
伊藤孝男(役人)藤木秀作(門付) / 猿若清方(振付)
若駒 劇団いろは 鳳プロ
萩原健一(岡田以蔵)
山内明(小曽根乾堂)
藤岡弘(坂本竜馬)
中村富十郎(西郷吉之助)

409:名乗る程の者ではござらん
19/06/02 00:38:00.58 m4Lg3M6m0.net
『勝海舟』  74年=NHK大河 第四十四回「龍馬死す」
松方弘樹(勝麟太郎)
大原麗子(久)
仁科明子(糸)
川口晶(竜)
西沢利明(大久保一蔵)清水紘治(中村半次郎)
児玉泰次(松平容保)中井啓輔(後藤象二郎)
阿部希郎(長岡謙吉)和田一壮(岡本謙三郎)
田村錦人(近江屋)丸岡将一郎(藤吉)鈴木英介(峰吉)
江守徹(杉純道)
井上孝雄(松平春嶽)
郷^治(近藤勇)
藤竜也(土方歳三)
鈴木昭生(手代木直右衛門)加藤忠(佐々木唯三郎)
久保晶 渡辺洋幸 楠高宣(暗殺者)
今村昭信(陸奥陽之助) / 猿若社中 猿若清方(振付)
若駒 鳳プロ 劇団いろは
中村富十郎(西郷吉之助)
高津住男(中岡慎太郎)
藤岡弘(坂本竜馬)

410:訂正
19/06/02 00:42:27.48 m4Lg3M6m0.net
第四十四回「龍馬死す」
  ↓
第四十四回「竜馬死す」

411:名乗る程の者ではござらん
19/06/02 04:53:47.18 EzQwkDv40.net
昔の大河は回によって逆転あって面白いね
今のところは平清盛が最後かな?

412:名乗る程の者ではござらん
19/06/02 06:53:29.86 wYewI+ll0.net
>>411
梅雀と國村はなんかのドラマでも逆転があったよね
この2人は同格なのかな?

413:名乗る程の者ではござらん
19/06/02 09:09:40.53 zsOYv0gI0.net
高津住男がトメ前とは

414:名乗る程の者ではござらん
19/06/02 09:41:35.27 wbDIi+4g0.net
>>411
八重の桜も風吹、反町、吉川が回によってトメを分け合ってたはず。
>>412
アリスの棘。
普段中軸だった梅雀が最終回だけトメ。
真犯人+最終回冒頭で國村死ぬし、妥当な逆転だったよ。
それと中村蒼が二番手で、役柄としても上のオダギリが三番手になるなど何かとクレで話題のドラマだった。

415:名乗る程の者ではござらん
19/06/02 11:08:14.69 2L/LXIZZ0.net
>>409
高津住男がトメ前って・・・

416:名乗る程の者ではござらん
19/06/02 17:00:31.14 kEv/9qt80.net
竜崎勝の扱いってこんなもん?

417:名乗る程の者ではござらん
19/06/02 18:07:58.72 aysGSSvfd.net
黒島結菜すごいところに入ったなー

418:名乗る程の者ではござらん
19/06/02 19:29:40.40 D6ESbQnV0.net
>>405
この映像、藤岡本人が寄贈したものだよね。
修復するのに結構時間かかるんだな。
URLリンク(www.nhk.or.jp)
そういや、こっちはいつ公開されるんだろう?
URLリンク(www.nhk.or.jp)


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