●時代劇●クレジットの序列一〇四●大河ドラマ

●時代劇●クレジット ..

126:名乗る程の者ではござらん
19/05/15 13:08:25.81 ioo21Sc3a.net
>>70
>>125
山口崇が現役で俳優活動していることの方が驚きだった…
山口は三谷作品では「古畑任三郎」に出てたよね（犯人役は石黒賢だったよね…）

127:名乗る程の者ではござらん
19/05/15 13:38:46.54 ysYlAi4L0.net
>>123
あとは若いと大々的に報道される

128:名乗る程の者ではござらん
19/05/15 15:25:02.12 pziHBh4/a.net
>>123
吉永小百合とか余裕で一面だわ、少しは頭使え

129:名乗る程の者ではござらん
19/05/15 15:52:03.00 xAZl1ocja.net
文化勲章受章者の仲代は100パー一面
北大路、渡、吉永もほぼ一面
岩下、英樹、西田、石坂、三田はその時次第

130:名乗る程の者ではござらん
19/05/15 16:16:30.19 wzlHbc3Da.net
>>129
佐久間良子は?

131:名乗る程の者ではござらん
19/05/15 17:10:27.13 xW0xb0bB0.net
徹子と小百合は亡くなったら国民栄誉賞受賞も確定やろ

132:名乗る程の者ではござらん
19/05/15 18:54:41.94 r+zIheHwa.net
>>131
高倉健さんと吉永小百合さんは早い段階から国民栄誉賞受賞してもおかしくなかった

133:名乗る程の者ではござらん
19/05/15 18:55:36.32 r+zIheHwa.net
>>129
微妙なのが山本富士子と八千草薫と草笛光子

134:名乗る程の者ではござらん
19/05/15 19:53:58.42 twyak2dDa.net
>>133
その辺は無いよ
山本富士子は京マチ子でも無理だったから無理だし、八千草と草笛は格が足りない

135:名乗る程の者ではござらん
19/05/15 20:02:09.62 jKyTnGper.net
大女優よりも橋田壽賀子みたいな国民的作品を何作も連発した脚本家の方が一面になる可能性高そう

136:名乗る程の者ではござらん
19/05/15 20:27:03.07 r+zIheHwa.net
>>135
橋田先生の話題がくるとかなり嬉しい
例のアレではないけど橋田先生の作品は「たんぽぽ」シリーズと「心」と「おんなは一生懸命」シリーズが面白いと思う。
>>135さんありがとう御座いました

137:名乗る程の者ではござらん
19/05/15 20:32:22.23 awzSbxnQ0.net
また憶測。

138:名乗る程の者ではござらん
19/05/15 20:49:41.90 sNn8Oq8Yp.net
まーた渡るガイジがマッチポンプしてんのか
賭ケグルイ観てあげなよ

139:名乗る程の者ではござらん
19/05/15 20:58:33.52 r+zIheHwa.net
>>129
山崎努は微妙だね

140:名乗る程の者ではござらん
19/05/15 23:58:58.26 XZ1k3Lja0.net
>>129
　北大路と渡はせいぜい社会面だろうな。同年代で実績も大差ない松方や渡瀬が社会面でひっそり載ってたくらいだからな。

141:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 00:27:37.92 jEx/+FbYd.net
小百合はメディアとかでの扱い見るに一面とかにはなりそうだけど
森光子がそうだったようになんであんなのがって批判する人も
相当多そうな気がするんだよなあ…

142:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 01:27:26.08 GLmHJvVx0.net
俳優関係ないけどさくらももこが一面になってるのを考えると、金八先生と言う誰もが知る代表作のある武田鉄矢とかは案外一面の可能性もあるかも
役者格的にそこまでの格があるかは疑問だけど

143:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 06:26:35.30 XQdi43Eka.net
>>141
山田五十鈴が亡くなった時は一面?

144:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 07:04:23.48 9grMCUAc0.net
亡くなったときの話題はもういいよ。違う所でやってほしい。

145:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 08:50:31.53 v77HbxCW0.net
>>140
さすがに松方とは晩年の実績の差が違いすぎるだろ
渡瀬は正直扱い小さすぎたな
不謹慎極まりないが、現時点なら北大路も渡も一面だよ
特に渡は裕次郎亡き後の石原プロを率いていたというのはデカイ
北大路は文化功労者にでもなれば確実だけどね

146:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 09:49:20.50 XQdi43Eka.net
>>145
加藤剛も自然災害のせいで扱いが小さかったね

147:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 17:16:32.77 4703E0R80.net
訃報が一般紙（朝日・毎日・読売）の一面を飾った俳優（伝統芸能系除く）
初代水谷八重子、長谷川一夫、石原裕次郎、宇野重吉、辰巳柳太郎、渥美清
萬屋錦之介、杉村春子、勝新太郎、三船敏郎、滝沢修、島田正吾、植木等、緒形拳、森繁久彌、藤田まこと、高峰秀子、山田五十鈴、森光子、三國連太郎、山口淑子
高倉健、菅原文太、原節子、平幹二朗、樹木希林

148:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 17:28:05.68 iD0Fsitea.net
>>147
丹波哲郎は?

149:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 17:54:27.65 m7l32MjB0.net
訃報の序列スレにでも改名しろ

150:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 18:27:57.25 UE7LFqje0.net
芦田愛菜なら100パーセント全社一面

151:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 18:43:23.90 zTLUKjhBa.net
竹脇無我は意識不明の時ニュースになってたな

152:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 18:58:06.47 jEx/+FbYd.net
高峰三枝子や淡島千景は出なかったんだな
京マチ子も含めてこの辺りが女優の載る載らないの
ラインなのかな
山口淑子は議員やったのとの合わせ技っぽいね
それでいくと扇千景も一面確実なんだろう

153:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 19:04:21.66 V5/2v8wYd.net
>>126
今は長唄の名取として精力的に活動してるけど俳優活動はほぼやってなかったはず
数年前にCS時代劇の御宿かわせみの続編に出演したくらいか
今回は天下御免のファンである三谷幸喜が口説いたのではと言われてるね
つい先月トークショー的なのでお姿拝見したけど非常にお元気だった

154:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 19:51:54.42 nZBHA1wQa.net
>>147
山村聰や志村喬をお忘れなく

155:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 20:22:40.02 v77HbxCW0.net
>>147
やはり平幹はかなり大物だったんだな
一時期、クレに無頓着だからって実際そんなに格は高くないとかいってたバカもいたよな
この面子を見る限りだと樹木希林は話題性とかかね

156:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 20:33:28.24 jEx/+FbYd.net
>>155
現役感の強さがいい方に作用したんだろうと思う

157:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 20:58:37.99 nZBHA1wQa.net
>>147
小林桂樹が一面じゃないのが解せない（藤田まことより大物だと思うけど）。

158:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 21:05:37.67 MopXn47P0.net
なんで渡鬼キチガイが普通に会話に参加してんの？
>>157
もう荒らさないのか？あ？

159:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 22:38:34.63 UE7LFqje0.net
>>8
天地人は総集編のパッケージで松方>阿部になってる

160:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 22:58:33.04 v77HbxCW0.net
>>159
それを言ったら風林火山も仲代＞緒形なんじゃないの？
ついでに、緒形＞千葉にもなってたな
篤姫は決着ついてないな

161:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 23:09:25.92 UE7LFqje0.net
>>160
DVDのパッケージでは仲代>緒形が明白になってたな
役柄が違い過ぎるからそんなもんか
篤姫の総集編のパッケージはどうだっけ？
逆輸入版だと北大路欣也がクレボイコットしてたはずだけど

162:名乗る程の者ではござらん
19/05/16 23:18:44.64 kHi6R/Kh0.net
>>147
　新聞社によっては扱いが違うけどね。自分の家は朝日を購読しているが、朝日では、辰巳、滝沢、藤田、五十鈴、高峰秀子、文太、平幹は一面ではなかった記憶がある。
　緒形は夕刊の一面で、翌日の朝刊では社会面だった。東京版との違うもあるだろうけど。

163:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 00:09:09.74 EXHukBFwa.net
>>162
裕次郎も朝日では一面じゃなかった記憶。

164:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 00:18:11.24 +2AdjT2H0.net
>>162
俺は讀賣と朝日両方とってるけど、朝日で緒形、藤田、五十鈴、文太、平幹は一面だったよ
そして、もうこの話はよそう

165:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 12:21:51.34 lRApLMWkd.net
いだてん追加キャスト発表したな

166:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 12:54:55.17 mtRWlovwd.net
リリーフランキーかい

167:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 13:52:21.35 +2AdjT2H0.net
リリーフランキーマジでいらない

168:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 14:30:15.90 oGR59H/1d.net
役所退場後は松重、薬師丸、リリーフランキー、塚本など色んな人がトメる大河になりそうだな

169:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 15:55:31.58 PeHvTJKz0.net
ショーケンはどんだけ出番あるんだ？

170:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 16:12:40.34 5QpZvn5Td.net
主人公の嫁が綾瀬はるか→麻生久美子かあ…
ちょっとランクダウンなカンジで残念だな
ここで菅野美穂とか安藤サクラ辺り持ってこれればな
結婚してたら子育てあるからこの年代の女優は
大河じゃ使いづらい人ばかりなんだろなー…

171:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 16:51:43.03 DHgXW1Zj0.net
薬師丸ひろ子がトメ？

172:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 16:58:20.73 LJFCCTFha.net
フランキー堺好き
リリーフランキー嫌い

173:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 17:10:49.15 S7sIjZEEp.net
>>171
嘉納が出る間は薬師丸→役所だと思う
薬師丸ひろ子って字面だけだとドンと存在感があるからたまにトメ以外に来られると
何となく収まりが悪い気がする

174:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 17:48:45.83 BufM2Pbna.net
>>173
あーわかる
トップかトメにいてほしい名前だな

175:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 19:17:08.79 mshpWJfG0.net
>>168
役所は退場後も回想でトメそう。今回は回想でもクレ位置に変更がないみたいだし。

176:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 20:01:15.88 gDvR8zc60.net
世代じゃないから薬師丸をありがたがるのは全くわからんわ

177:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 20:38:14.94 ROBdcZ2ua.net
字面は重要だよね
キングダムの大沢たかおトメは役柄も存在感も文句ないのにパッと見たときの字面が軟弱すぎて猛烈にがっくりしたw

178:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 20:39:45.17 +2AdjT2H0.net
>>177
北大路欣也はそういう意味で最強

179:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 20:54:40.48 NXNcy/sTd.net
薬師丸って初大河だっけ？

180:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 21:06:42.53 d0UkRK2ga.net
>>179
薬師丸ひろ子：「いだてん」で実は大河初出演　「あまちゃん」共演の塩見三省も

181:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 21:17:32.74 tLnJ29EOd.net
>>179
全盛期はテレビ自体滅多にでなかったしな。
おばさんになってからドラマには出るようになったけど、大河で合う役があまりない感じたね。

182:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 21:46:20.81 /Kt1GV/y0.net
大竹と出番被るのか気になる＞薬師丸
今回の追加キャストは桐谷とシソンヌと麻生以外はトメG入りしそう

183:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 22:41:36.73 BufM2Pbna.net
朝ドラもあまちゃんが初だよな
クドカンと出会ったことで仕事の幅がぐっと広まったし、
こういう出会いは大切だな

184:名乗る程の者ではござらん
19/05/17 22:44:47.99 8oUjCeq70.net
スナックママの薬師丸がトメるのか

185:名乗る程の者ではござらん
19/05/18 06:22:54.74 QXc4Z/sy0.net
瀧山とか桂昌院の大奥の面々ならトメでもおかしくないけどスナックのママさんかあ

186:名乗る程の者ではござらん
19/05/18 10:48:36.62 12CN/oMq0.net
薬師丸ひろ子は女優格的にはどれぐらいかな？
８０年代角川映画で一時代を築いた女優なのは間違いないけど、そのあとが地味でね。
小泉今日子や中山美穂らよりは格上の印象なんだが

187:名乗る程の者ではござらん
19/05/18 12:02:16.85 k/XNyIKW0.net
>>186
世代じゃない俺からすると薬師丸やナンノはオワコン
中山美穂の方がヒット曲を知ってる分マシなイメージ
小泉今日子はなんだかんだ出てるイメージ

188:名乗る程の者ではござらん
19/05/18 12:12:56.76 1tZigVVJd.net
>>187
独りよがり

189:名乗る程の者ではござらん
19/05/18 12:13:39.56 o//OERAx0.net
>>186
朝ドラなら大トメやっていいクラスだと思う
映画だとクレ強いイメージ(always)
ただアンナチュラルでは薬師丸(特別出演)→松重豊(トメ)だったけど大河だとどうなるやら
松重も気づかぬうちに格が上がってるし

190:名乗る程の者ではござらん
19/05/18 12:24:32.13 6Kd8olTdF.net
小泉今日子は15歳くらいで大河出てたはず
武蔵でも吉野太夫出てた

191:名乗る程の者ではござらん
19/05/18 12:25:03.24 j6z1BJIB0.net
>>189
薬師丸と松重は、コーヒーが冷めないうちにでも共演してて
その時は薬師丸中軸、松重トメ前だったけどいだてんではどうなるんだろうね

192:名乗る程の者ではござらん
19/05/18 12:32:54.21 o//OERAx0.net
>>191
トメは石田ゆり子だっけ
役柄考えさせて妥当だけど

193:名乗る程の者ではござらん
19/05/18 13:09:52.34 k/XNyIKW0.net
>>188
独りよがりというかこれも一種の客観的評価
俺世代で南野陽子とか言うと昭和かよとかオッサンかってバカにされるぞ

194:名乗る程の者ではござらん
19/05/18 14:14:12.48 Sh9Cot970.net
あまちゃんでは宮本信子がトメで薬師丸がトメ前
あれ薬師丸→蟹江→宮本だったかな？
これも役柄考えたら納得だった

195:名乗る程の者ではござらん
19/05/18 14:59:02.62 1tZigVVJd.net
>>193
随分料簡の狭い仲間に囲まれてるんだな。

196:名乗る程の者ではござらん
19/05/18 16:34:45.19 k/XNyIKW0.net
>>195
老害ジジィが少なくてスッキリしてるよ

197:名乗る程の者ではござらん
19/05/18 19:59:11.87 QOYwiwzQd.net
>>194
夏・春・アキの母娘三代の話だから、宮本信子トメは当然だったよね。

198:名乗る程の者ではござらん
19/05/18 20:53:37.28 NqVzHON0a.net
>>173
嘉納って昭和１３年まで生きるんだな
とすると薬師丸との間にショーケンの高橋是清が割り込むんじゃないかな？
薬師丸は小泉今日子以上の扱いか、少なくとも住み分けはすると思うのだが

199:名乗る程の者ではござらん
19/05/19 16:14:42.99 jjJ1oA9N0.net
薬師丸の出番は戦後になる気がする

200:名乗る程の者ではござらん
19/05/19 17:21:53.15 JPaFyQbwp.net
>>199
公式のあらすじだと2部になってすぐ出てくる

201:名乗る程の者ではござらん
19/05/19 19:19:13.46 OdmGNN4Z0.net
いだてん
森山未來の表記が「美濃部孝蔵」→「語り」に変更。
ただし出演あり。

202:名乗る程の者ではござらん
19/05/19 20:38:08.17 DxqYIbdW0.net
オワコンと感じるのはまだしも、
薬師丸と南野陽子を同列みたいに言うのは無理があるでしょ
役者として実績に差がありすぎる

203:名乗る程の者ではござらん
19/05/19 20:41:52.31 q7RlJfcmd.net
薬師丸ひろ子以降、映画スターは出てないからな。ということは平成は一人も映画スターを生まなかったということでもあるけど。
織田裕二がちょっと惜しかったくらい。

204:名乗る程の者ではござらん
19/05/19 22:13:31.92 YSEK+64Id.net
志ん生の落語がバーのテレビに映って田畑が昔話をするってことかな？

205:名乗る程の者ではござらん
19/05/19 22:49:58.27 bgILWPE5a.net
>>203
昭和のスポーツ選手が長嶋、王
昭和の映画スターが高倉、勝新、裕次郎
平成のスポーツ選手がイチロー、羽生結弦
平成の映画スターは誰だろう?（誰が該当するだろう）
教えて頂ければ幸いです。

206:名乗る程の者ではござらん
19/05/19 23:08:06.63 rGMMvjya0.net
浜辺美波ちゃん

207:名乗る程の者ではござらん
19/05/19 23:27:41.15 y9e8jBHQa.net
>>205
役所広司、渡辺謙、木村拓哉
薬師丸をスターと呼んで役所をスターと呼ばない理由が分からん
緒形拳とかみたいにスターとは違うが実績がかなり高いのは中井貴一
仲代達矢は異色のフリーの映画スターだしな

208:名乗る程の者ではござらん
19/05/19 23:40:47.19 csLRzT9+0.net
>>205
昭和の映画スターなら、
・映画会社のニューフェイス出身
・プログラムピクチャーのヒットシリーズあり
・俳優活動は映画オンリー。他のメディアにはほとんど出ない
って条件クリアしている役者をリストアップすりゃいいけど
平成の映画スターってどういう条件で成り立つんだろうね
少なくとも織田裕二は映画スターではないよな
いくつかあるヒット作は全部フジの紐付きで、映画と同時にフジのドラマにも出ていたし

209:名乗る程の者ではござらん
19/05/20 00:01:49.24 lnfpyl/ia.net
>>208
織田裕二よりキムタクの方が凄いのかな?

210:名乗る程の者ではござらん
19/05/20 00:07:47.20 J4KBAqV50.net
>>209
SMAPの解散騒動の時も思ったけど、
キムタクは事務所にしがみつく姿勢がなあ
当の事務所の社長はマッチやヒガシの方が上とか言っているのに。
高倉健も本当の意味でトップになったのは
自分を鶴田の下として扱っていた東映辞めた後だったし

211:名乗る程の者ではござらん
19/05/20 00:21:27.83 t2b6pWcl0.net
>>207
薬師丸ひろ子は
・主演ありきの企画
・主題歌を主演が歌う
・作品が大ヒット
というスターの条件を満たしているが
役所は
・企画があっての主演という時点で
スターではない。
緒形拳と同様。
勿論大ヒット作もあるし、俳優としての評価も高いのは分かるけど
スターとは違う。

212:名乗る程の者ではござらん
19/05/20 00:47:35.82 uvywc+1W0.net
>>194
薬師丸→蟹江（トメ）なんて回があったから、薬師丸はトメ優先順位3番目
他ドラマでも2番手にまわったり、特出付きとはいえベテラン俳優のトメ前とかにまわってる作品もあったから、いたでんでもそこまで配慮させるかは分からない

213:名乗る程の者ではござらん
19/05/20 01:27:41.24 GvRXvGSs0.net
>>211
それはスターじゃなくて単なる80年代角川アイドルのよくある路線ってだけじゃねーかw
せめてその辺をちゃんと理解してから語れよ…wそんなドヤ顔みたいでアホな書き込みされるとこっちが恥ずかしくなってくるわ

214:名乗る程の者ではござらん
19/05/20 08:47:48.08 drzg4Aph0.net
>>211
ジジィ共の若かりし日のスターなのねw
はいはい、よく分かりました

215:名乗る程の者ではござらん
19/05/20 11:34:41.91 JVXLnCj2p.net
例のサイトの赤穂浪士18話まで来たけど細川ちか子がトメてるね。

216:名乗る程の者ではござらん
19/05/20 11:37:36.72 c7JvRGGMd.net
まあ格的には今のトメ基準に当てはめても何の問題もないな

217:名乗る程の者ではござらん
19/05/20 11:59:37.86 dluJj0rY0.net
淡島千景がずっと暫定大トメだったけど尾上梅幸・滝沢修・実川延若以下だったのね...

218:名乗る程の者ではござらん
19/05/20 15:24:36.50 jIHmLweC0.net
>>217
このスレのテンプレにもある通り、以前から尾上梅幸が大トメだというのは判明していたよ
例のサイトで今回の公開が行われるよりも前に発掘されていた第8回で淡島、五十鈴、重吉ら主要キャストを抑えていたし
淡島を抑えていることで間接的に滝沢や河津より優位に来ることにもなったしね
で、今回の発掘で、梅幸が長谷川一夫不在時のトップ最優先俳優であること、
トップでない時は必ずトメなので大トメであることが改めて確認できた
で、淡島が延若、滝沢以下っていうのはちと早計ではなかろうか
確かに第16回で延若トメの淡島トメ前だけど、その前に第14回で淡島トメの延若トメ前があるし
対滝沢に関しても第18回までだったら滝沢＞淡島の回しかないけど、ご存知の通り討入りの回では淡島＞滝沢だしね

ここまで見る限り、ピン～連名の昇降格はなさそうだけど、トップ・トメの優先順位は割と変動がありそうだね

219:名乗る程の者ではござらん
19/05/20 17:02:17.50 evmT3M+X0.net
いだてんの第2部のポスター見てたら
主演がサダヲ→勘九郎になってた
主演の順番入れ替わるのは葵以来だけど一番手→二番手が
そのまま入れ替わるのは初？
かと思ったけど三姉妹の岡田茉莉子→山崎努が山崎努→岡田茉莉子になった例があるか
そもそもあれは山崎努は何番手だったのか結構あやふやだが

220:名乗る程の者ではござらん
19/05/20 17:03:38.80 evmT3M+X0.net
あ、葵は津川→西田が西田→津川になったけどクレジット上は津川は中ドメに移行したから外した

221:名乗る程の者ではござらん
19/05/20 19:40:56.69 drzg4Aph0.net
徳川三代って、
前半
津川/西田・江守・小川/岩下
後半
西田/岩下・小川/津川
にすればよかったのにな
前半は前2人が親子で後ろ2人が姉妹、後半は前2人が夫婦で後ろ2人がこじつけっぽいけど最大の敵対関係みたいな

222:名乗る程の者ではござらん
19/05/20 20:28:22.90 IV8xYwRq0.net
>>221
そうするとクレジット上明確に津川＞岩下になってしまう
そこを曖昧にするために実際のクレジットでは津川トップ、岩下２番手から津川夕日枠、岩下トメになったのだと思う

223:名乗る程の者ではござらん
19/05/20 20:29:52.66 IV8xYwRq0.net
BS時代劇『大富豪同心』　2019年＝NHK　第2回「鬼姫の初恋！」　ED・画面下横書きスクロール表示
中村隼人（卯之吉）→→→→
新川優愛（美鈴）→→→→
池内博之（村田銕三郎）→→→→
石井正則（銀八）→→→→
柳下大（由利之丞）→→→→
石黒英雄（梅本源之丞）→→→→
小沢仁志（沢田彦太郎）→→→→
千代將太（尾上伸平）寺井文孝（玉木弥之助）→→
武田幸三（喜七）おかやまはじめ（杉原丹波）→→
水野直（加治川七右衛門）佐藤亮太（瓦版売り）→→
橋本拓也、佐藤文吾、松田隼太→
岩永智、東龍美、峯村淳二→
曽雌康晴、師岡広明→→→→
山崎一（丸山肥後守）→→→→
山口馬木也（溝口左門）→→→→
劇団東俳、若駒プロ、エンゼルプロダクション、劇団ひまわり→
フジアクターズシネマ、ハーヴェスト、テアトルアカデミー、宝映テレビプロダクション→
エムゲート、舞夢プロ、ストームライダー、Yプロダクション→
つくばみらいエキストラの会→→
［時代考証］河合敦［所作指導］橘芳慧［殺陣指導］中川邦史朗→
［邦楽指導］本條秀太郎［医事指導］若尾みき［江戸ことば指導］春風亭一朝→
［資料提供］飯田慶雄［題字］赤松陽構造→→→→
渡辺いっけい（荒海ノ三右衛門）→→→→
村田雄浩（水谷弥五郎）→→→→
稲森いずみ（菊野）→→→→
竜雷太（三国屋徳右衛門）（トメ）
脚本：小松江里子　演出：伊勢田雅也

224:名乗る程の者ではござらん
19/05/20 21:00:05.53 TiWmFIsLa.net
>>222
岩下への最大限の配慮か
そう考えると、津川＞西田になるのも避けたのかもね
西田はトップとトメしかやってなくて葵の中では一番クレ順がいいし

225:名乗る程の者ではござらん
19/05/21 00:38:30.73 95OpRKKfd.net
テレビ・ビデオの普及で映画スターは生まれにくくなった
今後はネット動画の普及でテレビスターさえ生まれないかもしれない

226:名乗る程の者ではござらん
19/05/21 00:59:39.79 suDlELgT0.net
Youtuberの格付け論争とか発生したりしてw

227:名乗る程の者ではござらん
19/05/21 13:08:38.19 h9f52Edga.net
そんなのそこに特化したスレでとっくにあるだろ

228:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 00:15:31.85 fQWrfQn20.net
2000年以降の紫綬褒章授章俳優
俳優
緒形拳、山崎努、加藤剛、井川比佐志、藤田まこと、原田芳雄、渡哲也、津川雅彦、
北大路欣也、市村正親、加藤健一、西田敏行、寺尾聡、角野卓造、杉良太郎、
風間杜夫、柄本明、役所広司、三浦友和、真田広之
女優
浜木綿子、山本富士子、水谷八重子、池内淳子、浅丘ルリ子、十朱幸代、司葉子、
岩下志麻、三田和代、倍賞千恵子、鳳蘭、白石加代子、吉永小百合、麻実れい、
富司純子、樹木希林、桃井かおり、松坂慶子、田中裕子、波乃久里子、大竹しのぶ
宮本信子、高畑淳子
年代順なんだけど、最近はなんか授章者がしょぼい気がする
俳優なら寺尾聡から、女優なら田中裕子あたりから一気にレベルが下がった
例外もあるけどね(杉や波乃久里子等)

229:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 02:35:33.93 aQCMpkV4d.net
田中裕子は大河大トメ級
これだけは譲れない

230:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 03:16:17.56 O9eeS/GE0.net
紫綬褒章だしこんなもんだと思うけど...
いまいちだと思うのは角野卓造、桃井かおり、鳳蘭、麻実れい
市村正親の旭日小綬章はどうなの？

231:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 04:18:45.19 FkQctuYn0.net
褒章は辞退する人もいるから何ともいえない。また、多岐に渡って評価されてるのだから、第三者が受賞者についてとやかく言うものでもない。

232:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 06:47:36.00 gj0UlnxUd.net
一面とかで騒ぐのはあれだけど、樹木希林とかが連日特集される一方で
山田五十鈴さんが亡くなりました。昭和に活躍しました。次のニュースです。
京マチ子さんが亡くなりました。昭和に活躍しました。次のニュースです。
こんな感じなの見ると役者はあまり長生きするもんじゃないなと思うね。

233:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 08:02:33.64 vVZvy8Xpd.net
そうなると森や吉永みたいな(マスコミにゲタはかせるだけ
はかせてもらった)少数の例外以外は、老け役でキャリアの
頂点極めて尚且つテレビメディアにも積極的に討ってでる事
(鳳麻実辺りは舞台中心だから尚の事)が必要って事か
樹木希林が一番いい例だな

234:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 08:04:59.47 FiC8MSv9d.net
>>232
死んだあとのことなんかわからないわけだから、一面に載らないから早く死のうなんて思う人なんかいるわけない。

235:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 08:10:50.73 fQWrfQn20.net
>>231
石坂浩二や渡瀬恒彦は辞退してそう
高橋英樹や里見浩太朗は喜んでもらいそうだから単純に貰えてないだけだな

236:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 13:09:46.67 yHimRfKOK.net
里見浩太朗は逮捕歴あるから貰えないんじゃない？

237:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 14:49:24.24 rsIPc/dCa.net
>>235
個人的な所感として、石坂は嬉々として貰いそう、というか貰えていない現状に苛立ってそう
一見飄々として気にしてなさそうだけど、実はこういう類のものに人一倍執着しそう
英樹も関心なさそうなフリして貰えてないことを気にしてそう
渡瀬は本当に関心なさそう

238:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 15:45:28.49 c2lbrEJMa.net
>>237
同感
石坂は欲しがってそうだよな
でも、欲しいですか？って聞いたら、「僕はそんなものはいらないよ」って言いそうだよねw
英樹は素直に欲しいですとか言ったりして

239:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 16:14:40.12 Fa0uUueqa.net
何で石坂浩二と高橋英樹は貰えないんだろう？
なんか訳でもあんのかな

240:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 17:53:22.86 /gK0QHkwd.net
>>234
ごめん分かりにくかったけど、一面に載るかどうかはどうでもいいけど、あまり長生きして知ってる人が少なくなると
どれだけすごいキャリア築いても「亡くなりました。以上です。」で済まされてしまうってことよ。

241:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 18:00:08.08 3eWrqm4Ia.net
石坂は今年の安倍ちゃんの桜を見る会にも出てたし、貰えるものは貰うタイプだろ

242:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 19:31:45.62 6GNnbqRf0.net
来年は大トメの世代交代か
後半に大物が来て総集編とかでひっくり返されるかもしれんが

243:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 19:49:42.11 LYo6uJn4p.net
本木雅弘って53だから年齢やキャリア的には大トメでも問題ないけどな

244:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 20:07:00.01 /ZVrC2iZ0.net
大河主演経験者が戻ってきて大トメ張るのは歓迎するよ

245:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 20:16:54.11 c2lbrEJMa.net
>>244
村上弘明、真田広之、唐沢寿明、本木雅弘、内野聖陽、堺雅人、市川海老蔵→歓迎
佐藤浩市、阿部寛→反対
確かに浩市とか阿部より唐沢や本木に大トメやってもらいたいな

246:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 20:54:34.93 6GNnbqRf0.net
後半信長が内野か唐沢に変われば後半はトメだろう
本木と被らないだろうが総集編では優越付くのかどうか
前も書いたけど天地人と風林はDVDでは優越付いてたが篤姫は付いてない
単純な年功で唐沢>本木本木>内野となるか篤姫のように曖昧にするか

247:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 21:59:05.98 2wDYqk8X0.net
>>239
明らかにバラエティ出すぎなのが原因でしょ
杉良みたくボランティアや慰問活動に熱心なのは本業へのプラス評価になるが、
あんなバラエティ出まくってると「研鑽を怠り、楽な銭儲けに走ってる」とみなされる
あの2人の実績なら、バラエティの出演控えてたら
同世代の渡や欣也と同じくらいの栄典手にしてたよ

248:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 21:59:51.78 O9eeS/GE0.net
ストーリー的には重厚なイメージなんだけど石川さゆり、マチャアキ、岡村隆史っていう軽いキャスト
あと門脇麦はヒロインじゃないよね？正室に尾野真千子あたりが出てくるって期待したい

249:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 22:40:04.26 i43JOwxZ0.net
マチャアキって役者としてもそれなりの重鎮だと思うけど、バラエティーのイメージが強いんだね

250:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 22:52:38.45 LYo6uJn4p.net
役者って言っても西遊記か時間ですよのイメージしか無いけどなマチャアキ
大河は慶喜に出てたけど

251:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 23:01:16.43 Dx6sfS+Z0.net
堺正章は徳川慶喜では基本中トップ固定で良い扱いだったよね
もし大原麗子が語りの位置だったら第37回でトメてたと思う

252:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 23:15:57.30 JCGIw6oz0.net
主演なら『天皇の料理番』、助演なら『ちゅらさん』での実績も外せない

253:名乗る程の者ではござらん
19/05/22 23:16:05.93 kt8JHLDg0.net
「白い巨塔」で、寺尾が小林薫を隙間なしでトメ前に抑えていたのは、ここ最近の小林の猛威を考えると新鮮。
まあ格も役柄も寺尾が上だが、東教授は過去にトメたことがなかったと記憶しているので、今回は東のポジションが大きい脚本だったんだな。

254:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 00:20:13.51 P5vxiYqx0.net
>>253
格は似たようなもんだろ
寺尾も大河大トメは勘弁

255:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 00:20:39.13 VLn2iV/Y0.net
CHANGEの頃の寺尾とかただの3番手だった頃と比べると随分格上がったね
軍師官兵衛も3番手→トメと下手にトメでしまったことで柴田恭兵、竹中直人より明確に下になってしまったけど

256:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 00:51:13.58 KSxZWkkZa.net
CHINGEは役柄的には阿部ちゃん3番手の寺尾トメが良かったけど
阿部ちゃんの全盛期(ドラゴン桜と結男ヒット、天地人謙信役と坂の上主演内定)と重なったからな
寺尾ごときじゃあの時の阿部ちゃんを抑えられなかった

257:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 07:40:15.69 5jNLxmo7d.net
現在でも阿部＞寺尾

258:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 08:20:27.28 ZXLrGzuid.net
>>245
阿部ちゃんて大河主演経験者に入らないの？
坂雲はダブル主演とはいえ一応大河の枠だけど

259:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 08:46:50.61 P5vxiYqx0.net
>>258
頭大丈夫？

260:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 09:49:43.40 WhhvaA2Y0.net
>>222
ジェームス組の男女の両エース、津川と志麻って、独眼竜の頃は明らかに志麻＞津川だったけど
葵の頃にはぼやかさないといけない状況になってたのね

261:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 18:14:36.25 bz4QcRQWd.net
>>244
今大トメ張って明らかに失笑されるのって和泉元彌位？
まあ特に女優陣はまだまだ若いから難しい人も多かろうが

262:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 18:49:53.28 WD6bEScRp.net
なぜ時宗に元彌を選んだか未だに謎
その後ダブルブッキングのネタキャラのイメージしかない
 >>261
仲間由紀恵ぐらいならトメてもいい気はする
宮崎、上野、綾瀬、井上、柴咲はちょっと考える

263:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 19:00:59.74 wAFWlO+x0.net
松嶋は余裕で務まるな
朝ドラ実績もあるし

264:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 19:22:31.48 NiNH7Z4Br.net
>>261
タッキーも違和感あるでしょ。もう表舞台には出てこないかもしれないけど
海老蔵や香取も微妙

265:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 19:25:29.80 bz4QcRQWd.net
>>264
團十郎襲名した頃合位で大トメやりそうな気はしている
あとの2人は同意

266:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 20:00:59.64 JMFXvUen0.net
香取はもう無理だね...
松嶋と仲間は即戦力で宮崎は朝ドラ大トメしてるし大丈夫だと思う
綾瀬はいだてんで2番手3番手だけど基本主演女優だから脇役で出るならトメると思う
上野は民放で徐々に評価上げて復活中、井上は映画で変な位置にいたりちょっと気の毒
柴咲はちょっと抵抗ある

267:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 20:02:14.05 sknJ9DKua.net
朝ドラ主演←達成！
大河主演←達成！
朝ドラ大トメ←達成！
大河大トメ
宮崎あおいはグランドスラム王手だからな
しかも達成3作品はいずれもヒット作

268:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 21:14:24.74 bz4QcRQWd.net
変態仮面も10数年後とかに大トメやれるくらいの格になれてるか
そういえば怪しいところはあるなあ

269:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 21:33:02.34 6SgBmdyx0.net
和泉元彌と緒形直人は完全にアウト
村上弘明と竹中直人と中村芝翫と上川隆也も大トメはアウト
東山紀之は格的には有りだがこのスレの住民的にはアウト

270:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 21:58:48.50 1QMxsubVd.net
>>269
東山は花燃ゆの桂役にかなり期待したけど、ほとんど見せ場なくて無駄遣い感かなりのもんだったな。

271:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 22:08:53.25 VLn2iV/Y0.net
滝田栄が久しぶりの俳優業復帰で大河の大トメ希望

272:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 23:26:59.59 P5vxiYqx0.net
>>269
村上、中村芝翫、上川は少なくとも草刈や小林薫よりは格上だな

273:名乗る程の者ではござらん
19/05/23 23:41:57.09 x0wmXQm5d.net
今の村上が草刈を抑えるのは無理よ

274:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 00:41:41.88 Q6ujqqMZa.net
>>273
なんだかんだ村上弘明はそこまで落ちてないよ
ATARUでも特出付きではあるけど市村正親抑えてトメたし、連ドラトメは余裕

275:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 01:13:12.30 WLuY7EHBa.net
あと、村上って意外に特出友出要求するからな
『ザ・ドクター』とかマツケン版『忠臣蔵』とか

276:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 02:21:22.57 Y1w7UL240.net
村上の秀吉とゲゲゲの女房の扱いはかなり良くなかったけどな
ゲゲゲは役者格考えたら松坂に次いでトメ序列2位で良かったと思うし、
中Gに置くのなら、あえてトメにまわらずに特別枠にするか、両隙間にするとか配慮して欲しかった

277:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 04:10:00.60 NCty+bIS0.net
さすがに松坂＞竹下＞村上じゃない？

278:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 05:08:31.71 Y1w7UL240.net
竹下って徳川家康や北の国からとかクレの全盛期も80年代のイメージがある
大友龍太郎や徳川家康放送当時の武田鉄矢抑えてた頃ならともかく、近年の作品で村上を別Gに抑えてトメるとは

279:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 05:57:58.16 3XHLVeTt0.net
ここでいくら草刈はしょぼいと連呼しても村上には朝ドラ大トメも大河大トメも無理
つーかここってほんと好みがはっきりしてるよな
村上の評価がやたら高いのは「あー、っぽいw」って思うわ

280:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 07:45:17.94 i4aXPmRLa.net
村上は2000年以降はパッとせず影が薄いからな
ここ10年で新たなピークを迎えてる草刈とは対照的

281:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 08:47:39.49 Dc9voVz20.net
村上弘明最近バラエティにも出るようになっててビックリ
ああいうのとは無縁の俳優だと思ってたから
来年の大河は光秀主役やけど
村上弘明の光秀が今でも史上最高だと思ってる

282:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 08:49:12.88 oOLqX/Kga.net
村上は時代劇にドップリ浸かりすぎたな
80年代以前ならまだしも時代劇斜陽の90年代以降で
時代劇で格を上げてもガラパゴスな存在にしかなれないんだよな
せっかくの大河主演も作品はスベるわ、立ち位置としてもナベケンにサンドイッチされた主役で影は薄いわで
中井や真田みたいにトレンディドラマと言わないまでも
全盛期にせめてもうちょっと現代劇にも重点を置いた活動をしてれば良かったのにな

283:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 09:56:21.29 UDjTsqry0.net
>>282
村上は平成の始め前後は連ドラ現代劇、コメディドラマとかにも主演や準ずる感じで出てたけど
なんか出演作に恵まれないというか合わないというか、、結局時代劇の方がバッチリいってしまったねｗ
草刈正雄は平成の大半を長らく失速したまんまで経過したが
その前の全盛期とまではいかなくとも、ここに来てようやく復活してきたという印象

284:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 09:58:21.01 PCPE7oM7d.net
草刈正雄はある時代の二枚目の代名詞で、所得番付俳優部門一位だったこともあるからな。
トータル的に言えば村上より上だろう。

285:大河ヤン
19/05/24 11:58:42.24 Jw1GY3C90.net
全盛期からの落ちっぷりは草刈に軍配があがるのだろうか

286:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 12:18:49.41 wk+Akqqqd.net
大河主役経験者全体でいえば元彌だなw
紅白の司会までやっておきながらこの体たらく
つか伝芸の太いところの人なのにキャリアの道程が
すごいアイドル的なのが今考えても謎ww

287:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 14:49:22.77 nrVD6kQC0.net
>>268
鈴木亮平は個人的には大河で大トメになってもいいと思う
演技力あるし、民放ドラマではすでにトメてるし、NHKからも好かれてるし
本当に関係ないしスレチになるんだけど、ウシジマくんに出てくるヤクザ滑皮は鈴木亮平が演じるのかな、なんて思ってたら、なんで高橋メアリージュンなんだよ!!なんで女になってんだよ!!って憤慨した思い出がある
スレチだね。失礼した。

288:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 18:57:58.34 G9672aWG0.net
>>247
完全な独自研究書いて楽しいかな

289:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 21:04:24.18 rl4X2sYz0.net
村上弘明は陣内孝則や時任三郎とほぼ同格かやや上ってイメージなんだよな
3人とも落ち目っぽいのが悲しいｗ
忘れてたが福山雅治も格的には大トメ有りだがこのスレの住民的にはアウトか

290:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 21:33:55.91 lbfcEdb00.net
>>289
村上が陣内と時任と同格って頭大丈夫？
陣内と時任が今主役張れてるかよ
八重の桜では村上は松方と優劣つかずにトメ2番手だったし

291:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 21:37:26.22 SGhspiaX0.net
時任はまだ落ちてないかな
過保護なカホコも黒木瞳、三田佳子がいながらトメ
次の月9も2番手
陣内は残念ながら15年くらい前がピークで格落ちちゃって舞台の人だわ

292:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 21:51:15.15 ci0wn/Bg0.net
マジでレベル落ちたなこのスレ
格議論は昔からあるものだけど、ここ最近のは小学校の学級会レベルだな

293:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 22:16:31.80 OqJjsA8U0.net
>>279
村上弘明は時代劇で抜群の実績を残しているからここでの評価が高いのは当然
秀吉の光秀も良かったし柳生十兵衛も評価高い

294:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 22:24:04.46 SFGrN5L70.net
今までいろいろ格付けしてた俳優たちが
どんどんあちら側に逝っちゃってるからな

295:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 22:24:56.38 hcXoRC1Wa.net
しかし世間一般の人たちは炎立つ、腕におぼえあり、柳生十兵衛なんか知らないし、秀吉も竹中と渡しか覚えてないという

296:名乗る程の者ではござらん
19/05/24 22:55:44.59 OqJjsA8U0.net
秀吉は高視聴率ドラマだし見てた人間は竹中、渡、村上の3人は覚えてるだろ
元禄繚乱でも準主役級の役だった
武田信玄の高坂は田舎言葉が村上のイメージとかけ離れてたな
確かに時代劇見ない人間にはそこまで凄い役者には見えないのはあるだろう
ただここは時代劇板だしここでの評価は非常に高い俳優
草刈正雄とは流石に格が違う、でもクレでは負けそうな気がするのが嫌だな

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