●時代劇●クレジットの序列一〇一●大河ドラマ

●時代劇●クレジットの序列一〇一●大河ドラマ at KIN

[前50を表示]
700:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 02:41:53.17 ++pT4yg2a.net
>>6

701:64じゃないけど訂正 >>659 既に大河作品であったかもしれないけど、三浦友和も追加（もちろん大トメ）。

702:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 10:05:35.44 NsLNTSEKa.net
やっぱりコイツ渡鬼キチガイだな
何普通に書き込んでんだよ

703:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 13:23:27.70 f/S5FG5ra.net
>>659
>>663の延長線上で、佐藤浩市も追加

704:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 13:48:45.15 3NDT11g30.net
奥田瑛二がNHKで自分が作った映画に出演したことを言ってる時に
「最初は主役という形で出ましたが、後はトメの役で出ました」って発言してた
やっぱりトメっていうのは業界的にあるんだね

705:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 13:50:10.51 FpcDjhr2d.net
>>667
佐藤浩市は大トメ格では無い
トメるのはいいが大トメは認めない

706:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 16:43:03.95 E2VOih1L0.net
2020のキャストまだー??

707:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 17:02:41.17 r7Re4+akd.net
佐藤浩市はもう大トメ級だから
これを認めない人はさすがに老害扱いされるぞ
阿部寛を抑えても当然としか思わないし、役によっては西田敏行や中井貴一を抑えるが、これもちょっと驚く程度
それだけ浩市が大物になったってことだわ

708:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 17:12:13.88 qhGFT8nQ0.net
浩市大トメは別にいいよ
阿部とかがまたやるくらいなら尚更
でも、真田の方がやってほしいね
そして、渡鬼ガイジの自演キモすぎ

709:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 21:45:35.90 FyNwoR500.net
認めたがらない人は多いだろうが、佐藤の格はもうかなり高いよ。
実績は中井・真田はもちろん、下手したら年下の唐沢・本木にも劣っているが。
中井と同時期にデビューして、低迷期が無く、主演級（準主演級）を何十年も維持、受賞歴多数で、
ここにきて俳優人生最大のヒット作だからな。
近年ヒット作のない中井、海外行って目立たない真田より扱いが上になってもおかしくはない。

710:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 21:47:38.33 /WFdGnyL0.net
>>671
現50代で大河大トメ格は渡辺謙、中井貴一だけ
佐藤浩市は大河での実績が低い
勝新太郎とか千葉真一くらいの大物ならともかく
佐藤浩市がそこまでの大物とも思えん
阿部寛も大トメは論外、香川照之も推しではあるが流石に大トメは時期尚早
大トメの世代交代として若い世代の香川もありかなと
民放や映画は知らんからいくらでも大トメやってどうぞ
 >>672
669は別人、h3abのとこが毎回被る

711:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 21:49:27.52 NsLNTSEKa.net
渡鬼キチガイが何普通に書き込んでんだよ
二度と来るな

712:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 22:23:55.59 X9M7lL+Ta.net
>>674
やっぱり浩市さん大トメの大河ドラマ作品見てみたいね

713:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 22:59:16.61 /WFdGnyL0.net
>>676
残念ながら草刈正雄とか小林薫レベルの大トメだな。まあ役柄にもよるけどな
役柄役者格共に納得できた大トメは
西郷どんの渡辺謙
八重の西田敏行
清盛の中井貴一
風林火山の仲代達矢
義経の渡哲也

714:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 23:05:28.26 9vXN/3LOa.net
とどのつまり、格が高いのはおまえらの好きな役者で、格が低いのはおまえらの嫌いな役者ってだけの話

715:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 23:17:00.21 jzhoumH+0.net
>>677
「八重」の西田はそんな大役だったっけ？
西郷頼母は「白虎隊」では主役だったけどさ。
「八重」においてはそんなに主人公との因縁があるわけでもないし。
ただ、他に誰を大トメにするかと言われると窮するのも事実だけど。

716:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 23:22:21.64 qhGFT8nQ0.net
>>677
シエの北大路欣也
天地人の松方弘樹
篤姫の高橋英樹
この辺を入れないでどうする
あと、千葉真一は格�

717:獅ｿて歳だからもう大トメはもうダメでしょ、というより勘弁特に大河御用達ってわけでないのだし風林の頃なら全然ありだったけど

718:名乗る程の者ではござらん
18/12/05 23:48:10.69 /WFdGnyL0.net
>>680
江とか天地人は大河として認めてない
ああいう大河なら佐藤浩市でも大トメ許可しよう
篤姫は高橋英樹なら納得、北大路欣也なら役柄的に不満
毛利元就の緒形拳
秀吉の渡哲也
この辺は存在感も含めて文句なし

719:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 00:01:14.18 5riu/ARE0.net
認めてないとか許可しようとかこの爺は何様なんだｗ
言いぐさから、瑛太トメはトメ無しとみなすとか言ってた奴っぽいな。

720:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 00:21:13.51 zX+RvjO80.net
じゃあ来月から始まるのも大河じゃないね

721:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 00:25:49.64 H1Aw6Hwq0.net
>>683
まあ内容見てだな
橋本愛、川栄李奈やら女優陣はそこそこ綺麗どころも揃えている
永野芽郁、清原果耶あたりも出ると華やぐ
面白いかつまらんかはともかく少なくとも天地人江のようなふざけた作品にはならんだろう
来年は役柄役者格考慮して役所広司だろうが宮本武蔵で主演もやってるし
大河でも存在感があった信長を好演してるから本大トメとしていいだろう

722:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 00:37:04.89 XSu9rZ+xa.net
これやっぱ渡鬼きちがいが文体変えてんのかな？
でもそんな高度な技術()ができるとも思えないから本当に別人なのかも
 >>682の言う通りな気もする
しかしまあ、また厄介なのが増えたな

723:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 00:44:03.32 jCneqrNn0.net
>>681
お前が大河と認めようが認めまいが知ったこっちゃねえよ
お前が渡鬼ガイジじゃないとしても、奴と同等

724:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 00:46:39.64 H1Aw6Hwq0.net
>>685
この際だから言うが渡る世間云々は別人
右側のdf92の部分が被ってしまう
瑛太のトメは時代劇板なら認めるやつなんていないだろ
以前にも認めないと書き込んだがその考えは変わらん
まあ大トメでも無いしその程度の大河と考えればいいだけでもあるが
やはり坂の上の雲のような荘厳なクレが見たいのだよ

725:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 01:00:49.61 XSu9rZ+xa.net
まあ別人なんだとしたら
キチガイどうしでﾜｯﾁｮｲもかぶってて
本当に気持ち悪いってだけの話

726:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 01:12:18.70 FUJogLIu0.net
西郷どんカスタマイズ貼りまくってんのもコイツか？

727:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 01:20:49.88 XLB7D0HTa.net
最近は基地外とボケ老人しかいないな、このスレ

728:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 01:37:17.38 e0lPh1Ei0.net
まあワッチョイの右側はユーザーエージェントだから使ってるブラウザが同じなら被る
それを抜きにしても渡鬼の彼と同列に扱われてる時点で察してね

729:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 07:45:58.81 uHNRZl0ta.net
>>677
浩市の大トメと小林薫の大トメなら、浩市の大トメの方が良いような気もするけど
それから全然関係のない話をするけど、高倉健さん時代劇あまり出ていないような気がするけど何でかな?同世代の勝新や仲代や錦之介は結構出ているけど本当に健さんは時代劇が少ないから誰か分かる方は解説宜しくお願い致します。

730:あぼーん
18/12/06 10:03:19.18 lI+hfHlD0.net
あぼーん

731:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 15:38:56.10 Sva1b0c5d.net
明智光秀・・長谷川博己
織田信長・・唐沢寿明
明智秀満・・平岳大
煕子・・・・吉高由里子
帰蝶・・・・真木よう子
たま・・・・清原果耶
・・・・連名・・・・
斎藤利三・・堤真一

732: 足利義昭・・田中哲司朝倉義景・・中村梅雀・・・・連名・・・・羽柴秀吉・・香川照之・・・・連名・・・・光秀の母・・岩下志麻細川藤孝・・村上弘明明智光綱・・江守徹今川義元・・西田敏行斎藤道三・・北大路欣也これくらい荘厳なクレが見たい

733:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 16:31:40.38 lI+hfHlD0.net
信長は伊勢谷になりそう

734:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 16:55:05.12 lFwxifkia.net
佐藤浩市は大河主演経験がないからね
その一点で大トメには相応しくないと見られてそう

735:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 17:09:02.24 Sva1b0c5d.net
高倉健とか親父の三國連太郎レベルの俳優ならば主演経験者どころか出演歴すら無くても問答無用で大トメだろうけどな
まだ佐藤浩市は様子を見たい、今後の成長如何では大トメに相応しいと言われる日が来るかもしれん
ただ真田丸の草刈正雄のように大トメ格では無くても結果的に存在感抜群で大トメとして認められる場合もあるからな
役柄と存在感が役者格を補うケースもある

736:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 17:44:06.53 qUdmK2e7a.net
>>696
浩市さんは、「新選組!」（役柄は芹沢鴨役）でトメていたはず
ちなみに父・三國連太郎さんも映画の「新選組」で芹沢鴨役だったね（近藤勇役は三船敏郎さんで）
>>697
石原裕次郎にも同じ事が言えるね（裕次郎さんも大河ドラマに出ないまま亡くなられたけど）

737:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 18:09:03.14 XSu9rZ+xa.net
渡鬼キチガイ登場

738:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 18:39:08.98 HFPVAkxkd.net
「新選組！」は役柄的には佐藤浩市大トメが一番ふさわしかったがな。
>>692
小林薫は小品の人という感じで、大作の人という感じじゃないんだよね。役者として悪いわけではないけど、大河のトメというタイプではない。
まあ「おんな城主」はまさに小品ではあったけどさ。

739:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 18:45:27.30 e0lPh1Ei0.net
実際トメはしたものの伊東四朗にしょっちゅう抑えられてて割と不遇だったしな
前半の大ボスだし、石坂浩二の大トメも役柄的には疑問だった
あとは組!以前に炎立つ第二部でほぼトメ独占してる

740:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 20:59:51.89 GpES34mp0.net
>>659
里見浩太朗なんて芸歴が長いだけで、代表作は水戸黄門の助さんだけ。大河に至ってはほとんど実績なんてないじゃん。
何が阿部寛や佐藤浩市の大トメは認めないだ。この二枚舌野郎。

741:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 21:24:42.72 nvFe7j/0a.net
新選組！以前の佐藤浩市といえば非トップ作品では妙に2番手が多かった気がする
タブロイド、アフリカの夜、リミット、忠臣蔵1/47
まあトメが真田広之や杉浦直樹だから仕方ないんだけど
それに民放ドラマだと一頃の大河ほどトメ＞2番手というわけでもないし
で、ご存知の通りトップクレジットの作品はコケまくってた
80年代後半～90年代前半は主演が多かったけど、ホテルドクターを筆頭に盛大にスベりまくってたから
90年代後半以降は助演しかやらせてもらえなくなった
それでもたまには主演させてみるけど天国への階段とか天気予報の恋人とか案の定スベりまくる
組！の直前では高原へいらっしゃいが1話短縮の打ち切り食らってる
(このクールはTBSドラマがこれを含めて3本打ち切りという異常事態だった)
組！は石坂が俳優人生のどん底だったことはよく語られるけど、佐藤もまた行き詰まっていた
助演やらせる分にはいい働きしてたから仕事は途切れてなかったけど

742:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 21:26:32.39 H1Aw6Hwq0.net
三谷は10年後にはびっくりするくらいの豪華キャストになってるって

743:言ってたが14年経ってもしょぼいままだな春日局なんかは当時無名だった唐沢寿明、香川照之、江口洋介が出世して豪華になったが >>702 里見浩太朗くらいの役者格なら大河の実績云々では無い大河初登場の勝新太郎の大トメに文句言う奴はいない勝新太郎程では無いが大河の実績を無視できるほどの役者格があれば問題無い阿部寛は天地人で半大トメ、実際に大トメ経験者では無い香川照之も個人的には世代交代的な意味で見てみたいがまだまだ役者不足かな唐沢寿明、内野聖陽にも同じことが言える 10年後にはこの辺りが大トメになるのかなと妄想するのも楽しい今のところ大トメ経験の最年少は中井貴一これより若い世代で現状大トメで納得できるのはいないな

744:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 21:41:04.64 eZdr4clV0.net
>当時無名だった唐沢寿明、香川照之、江口洋介
当時無名だったのは香川照之だけだろ

745:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 21:46:05.03 SOKlEU8Ca.net
麒麟がくる、貴一が斎藤道三やれば全て解決しそう

746:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 21:56:04.10 6IfuqS3y0.net
>>704
ビックリするかどうかは別にして、山本耕史、堺雅人、中村勘太郎、谷原章介、小日向文世あたりは
この頃から比べたらかなり出世し、出世した人がこれだけいれば十分なのでは？
この頃の山本、谷原だと役柄が伴っていないとちょっと層の厚い大河なら連名でもおかしくなかったし
 >>706
3年連続誰も文句を言わない大トメだね
2017年以前が賛否両論すぎたのもあるけど

747:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 21:59:19.29 6IfuqS3y0.net
>>707
自己レス
肝心の試衛館組が香取、山本、山口と落ちぶれた、または変な方向に行ったイメージが強すぎてしょぼく感じるのはまあわからなくもない

748:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 22:05:25.95 H1Aw6Hwq0.net
今見ても前後の武蔵、義経と比べてもやはり層が薄い
麒麟がくるは久しぶりの本格大河だろうから中井貴一でも物足りんな
本格大作となると仲代達矢、北大路欣也、高橋英樹あたりでないといかん

749:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 22:30:03.37 ZMVOnwuw0.net
「義経」は21世紀大河で最も豪華キャストだし
「武蔵」はゲスト出演が多いけど、出演者の名前全体は「義経」に次ぐくらいのキャストだろう。
それと比較されれば、そりゃ分が悪いよ。

750:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 23:02:24.02 FUJogLIu0.net
「守り人」って豪華な方なの？

751:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 23:08:54.49 sPeUCKYo0.net
山本耕史が落ちぶれた扱いはさすがにと思ったらあの基地外議員の方か

752:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 23:46:46.07 jCneqrNn0.net
あと一回北大路と英樹に大トメやってほしい
貴一とナベケンはこれからどんどんたのむ
真田、唐沢、本木、内野もやってほしいね
女優だと松坂くらいだな、大トメやってほしいのは

753:名乗る程の者ではござらん
18/12/06 23:54:07.66 s0Rtp7XLa.net
映画刀剣乱舞はヤマコー信長役でトメだな
一応時代劇だろうからここに書くw

754:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 00:48:47.41 RdZzA0+X0.net
>>714
公式HP見てきたけど山本耕史と八嶋智人以外知らない人ばかりだった

755:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 05:47:22.36 EiXTBRXQ0.net
>>702
バカと言われない？

756:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 11:29:06.19 UXHju3NH0.net
里見浩太朗は他の大御所と比べるとそんなに実績ないよ
現代劇に関しては皆無だし

757:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 11:42:03.19 eQs68PMB0.net
龍馬伝はちょこっと出演でも必ずトメだった里見浩太朗

758:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 12:12:05.92 ZbJJ/f64a.net
>>717
里見は日本テレビの年末時代劇スペシャルの「忠臣蔵」「白虎隊」が最高傑作で内容もかなり充実していて代表作の一つなんじゃないの?
>>718
大河では「炎立つ」でもトメだったね

759:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 12:25:18.49 7eP8sLnAa.net
里見浩太朗は見た目と名前で大物感はあるからな
でも松平健も経験してない大河大トメもやってるし、十分でしょ

760:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 12:32:03.30 6/ru2UZF0.net
炎立つの大トメは役柄ともに文句ないと思うが、その後は利まつの上杉景勝、龍馬伝のチョイ役大トメといいあまり役には恵まれないのよね
利まつに関しては丹波哲郎とかも勿体無い配役のされ方だったが・・・

761:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 13:58:52.14 CRd59/i/a.net
里見さん時代劇の代表作は腐るほどあるのに現代劇はリーガルハイくらいだもんな
大河出演が遅かったからNHK的には、どうでもいい役を割り振っても大トメで勘弁してくださいって感じかな

762:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 15:04:42.65 dVE3t/2ed.net
時代劇の実績>>>現代劇の実績
時代劇で実績残してこそ大トメ格と言える
トレンディなんておまけみたいなもんだろ

763:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 17:17:32.50 3umt0qNV0.net
じゃあ高倉健や石原裕次郎もダメだな。時代劇の実績がほとんどないから。

764:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 17:55:16.73 ulPX9/Fca.net
理屈こねてねーで素直に里見が嫌いだから認めないって書けよ

765:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 18:03:07.01 3bSXO7hJd.net
高倉健や石原裕次郎くらいの格があれば関係ない
現代劇でもありきたりな恋愛ドラマで無くそこそこ内容のある作品が代表作にあると格は自ずと上がる
半澤、巨塔、とんびなど
龍馬伝の里見浩太朗は大トメとしてはやはり存在感が足りなかったな
近藤正臣は大トメ格では無いが龍馬伝の山内容堂の存在感なら大トメでも文句は無い
役柄が役者格を超えるパターンだ

766:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 18:58:24.97 m/jJVvdMa.net
大トメはダメだったが容堂の怪演で近藤正臣はNHKでの仕事増えたからな
当時は仕事セーブしててあの人は今状態だったから若い世代は殆ど知らん俳優だったし

767:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 20:22:20.00 i/qwULd0a.net
>>724
健さんや裕次郎さんは時代劇映画作品が少ないよね…。
なんでなんだろう?

768:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 20:38:26.86 u54HCKFGd.net
そりゃ裕次郎は青春映画、アクション映画で当たりまくってるんだから、わざわざ時代劇やる必要がなかったんでしょ。
「幕末太陽伝」とか「人斬り」とか全くやってない訳じゃないけど。
高倉健は"時代劇の東映"の時代は期待されながら今一つで
"任侠の東映"になってトップスターになった人だから、やはり時代劇の人と見なされなかったんだろう。

769:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 20:39:05.05 Uz+KT55Od.net
裕次郎は幕末太陽伝があるやん

770:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 20:49:19.60 vCKCDvLaa.net
渡鬼きちがいの質問に答えなくていいよ
気に入らない答えが来たらまた荒らし出すから

771:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 22:47:16.22 tdsaZv55d.net
龍馬伝は里見が出演するまでは、トメは児玉清だったので、てっきり大トメもそのまま児玉清かと思ったら里見浩太朗だった。
放送当時の第一話時点でのこのスレの反応はどうだったの？
里見が出演する事はあらかじめ分かってたの？

772:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 23:00:58.95 UXHju3NH0.net
>>732
わかってたよ
まさか児玉清が大トメなんてないだろうし

773:名乗る程の者ではござらん
18/12/07 23:06:15.93 6/ru2UZF0.net
まさか最多トメが岩崎弥太郎の母ちゃんとは誰も思わなかっただろうな

774:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 07:37:58.72 1BH4Oq/Da.net
>>732
児玉清さんは好きな役者だけど、大河ドラマ作品の大トメは弱い気がする。
私が言いたいのは >>700の方が仰ったように児玉さんは小林薫さんのようなタイプの役者・俳優という意味です。

775:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 09:47:49.37 NZF10P5aa.net
渡鬼キチガイが普通に書き込むな
何度も荒らしまくって大迷惑かけたくせに <

776:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 13:00:09.85 TKaxhjlP0.net
溢れ出るマッチポンプ臭
あと重複スレ早く成仏させてくれ

777:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 15:39:17.84 Y3ARRCLq0.net
最近、西郷どんの話題がないのはなぜ

778:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 16:26:32.59 CxY/ZW9Aa.net
>>738
誰も見てないから

779:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 17:03:17.29 vS9gX69ia.net
>>738
>>739
私は見てるけど（「ドリフ大爆笑」と一緒に）

780:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 18:00:18.71 Y3ARRCLq0.net
>>739
キャストがショボいよね

781:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 18:05:18.23 vS9gX69ia.net
>>741
大物は結構揃っていたけど、大御所がいなかったからね
唯一の大御所が大村崑さんだから…。

782:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 18:23:28.23 u/KchMS80.net
西郷隆盛・・唐沢寿明
大久保利通・上川隆也
糸・・・・・有村架純
小松帯刀・・香川照之
篤姫・・・・仲間由紀恵
徳川家定・・中村梅雀
徳川慶喜・・尾上松緑
桂小五郎・・江口洋介
坂本龍馬・・堤真一
勝海舟・・・杉良太郎
岩倉具視・・奥田瑛二
川口雪逢・・江守徹
島津久光・・中井貴一
島津斉彬・・北大路欣也
これくらいのクレジットが見たかった

783:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 18:43:51.55 hwb58D280.net
もし西郷:堤真一ならもうちょいおもしろいキャスティングだったかな

784:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 19:08:01.01 6tT9FGCvd.net
>>743
ちょっとジジ過ぎない？w
有村架純だけ浮いてる

785:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 19:18:57.32 34TO4sXYa.net
せっかくの素晴らしい食材も料理人の腕次第で家畜のエサにも成り下がってしまうという好例

786:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 19:27:28.78 oFlKhYuna.net
>>743
唐沢・上川コンビが良いね

787:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 19:40:07.61 kLGhOm21a.net
>>744
とりあえず斉彬がナベケンじゃないのは確定だな

788:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 20:20:55.42 oFlKhYuna.net
>>748
確定

789:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 20:32:36.02 anY5k2Vb0.net
あまりに豪華キャスト揃えすぎても、一度に一気に出演すると利まつみたいにゴチャゴチャしそう

790:名乗る程の者ではござらん
18/12/08 21:36:38.12 dSUZIZpTa.net
その通り、クレはバランスが大事
豪華だから良いってもんでもない

791:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 00:10:45.27 6iBGrp/W0.net
篤姫って斉彬＝北大路、勝海舟＝英樹じゃだめだったの？
そうすれば、すんなりと斉彬＝北大路大トメになっただろうに
あとは、斉彬は英樹のままで、勝海舟は杉良、西田、渡瀬、松方あたりとかもっと若い貴一や真田にするとか英樹より格下の大物俳優を使えば良かったのに

792:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 00:23:04.13 xsP2r7tDd.net
その中だと真田はトメ譲らんかもしれんな
英樹は60代半ばに差し掛かり、全盛期は過ぎてる
自分はハリウッドで成功しつつある
わざわざ日本に戻ってきた上、トメ前扱いなど受け入れられようか？

793:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 08:39:12.28 kXPWFhY/0.net
743は大河スレの嫌われ者江守爺なんでスルー

794:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 09:36:49.48 Rp85k5+z0.net
>>717
特別機動捜査隊の高倉主任役はどういう位置づけなの？

795:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 10:33:58.47 JozZXpR9a.net
>>755 時代劇じゃないでしょ?

797:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 10:39:40.22 tecpA88M0.net
URLﾘﾝｸ(www2.nhk.or.jp)
【出演】鈴木亮平，瑛太，黒木華，錦戸亮，二階堂ふみ，桜庭ななみ，北村有起哉，高橋光臣，渡部豪太，堀井新太，今井悠貴，柏木由紀，上白石萌音，泉澤祐希，大野拓朗，塚地武雅，青木崇高，美村里江，村上新悟，井戸田潤，高梨臨，松田翔太，笑福亭鶴瓶，遠藤憲一，
本放送あるまでわからんけど最終回エンケンの名前あるぞ
相変わらず蓮司とは同時出演しないのな

798:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 10:54:12.85 QE6NrC9r0.net
西郷家の出番あって蓮司いないのはどうなんだろうか
松田翔太は中トメぽくて最終回だけ瑛太2番手戻るんかな

799:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 11:02:42.91 ZPFvQ8lW0.net
トメGは3人でパンパンだもんな
けど瑛太の顔がアップされてるところでエンケンのトメ多分はないだろうから蓮司はやっぱでないのかな

800:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 11:03:58.05 ZPFvQ8lW0.net
ミスった
✖トメ多分は→◯トメは多分ない

801:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 11:06:57.97 QE6NrC9r0.net
そもそも最終回は映像じゃなくてエンドロールみたいな可能性もあるかも。そしたらエンケントメはありえる

802:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 12:29:14.21 Ww11ObYma.net
>>757
エンケンさんが出るときは瑛太トメじゃないのね

803:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 12:39:29.52 tecpA88M0.net
物語上既に退場してる渡部がいるのに蓮司不在というのも不自然だし、番組表の並びはあまりあてにならないから参考程度だね
実際、明治編始まったばかりの頃はちゃんと瑛太トメになってたが、いつの間にか番組表の表記は2番手に戻ってる
青木・井戸田みたいに移動が反映されてる人もいれば、北村・高橋のように以前の位置のままの人もいる
担当が変わったのか、内容が空白だったり脚本家何人いるんだ？みたいなひどい誤植だらけの初期に比べればマシにはなったが

804:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 13:12:57.55 Qggr/lM10.net
>>752
前回久光やったから今回は斉彬やって貰おうってのもあったのだろう
大河はそういうキャスティング結構多い
実際高橋英樹の斉彬は父性があり適役だった
今年が堤真一ならば北大路欣也が斉彬だったかな
西郷隆盛・・堤真一
大久保利通・上川隆也
糸・・・・・綾瀬はるか
篤姫・・・・松たか子
龍馬・・・・内野聖陽
久光・・・・真田広之
斉彬・・・・北大路欣也

805:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 15:38:47.17 0BskF0cNa.net
頼むから「ぼくのかんがえたたいがどらま」は自分のブログでやってくれ

806:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 15:49:44.92 kXPWFhY/0.net
IPアドレス 143.189.14.7
ホスト名 p8fbd0e07.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
プロバイダ未入力
国 Japan
郵便番号 260-0855
都道府県 Chiba
市区町村 Chiba
緯度 35.6
経度 140.1

807:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 16:31:18.84 GKym9CCA0.net
>>757
蓮司はエンケンとの序列を最後まで
曖昧にするの？

808:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 16:35:08.32 Qggr/lM10.net
>>745
本来堤真一が主役の予定だったからこれくらいの年齢だろう
糸は有村架純は若すぎるとしても本来の糸は西郷より16歳歳下だから若い女優が来てもおかしくない
大河ドラマは女性陣は10代から30代、男性陣は40代から70代メインが理想と言われているが
最近の大河は若い俳優に頼りすぎて学芸会になっている
若い女優にはあまり台詞を与えずに華として存在させればいいわけで
ただ直虎の寿桂尼や真田丸の北政所のような人物はベテラン大物女優を配置したい
寿桂尼は岩下志麻、北政所は大地真央あたりか

809:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 20:16:40.05 6iBGrp/W0.net
今頃堤真一が主演なんてしなくていいよ
鈴木亮平でよかったわ

810:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 20:40:54.09 Lx8DsAQDa.net
西郷どんは出来も視聴率も微妙だけど、松ケンや井上真央みたいな致命傷にはならなかったな
むしろ知名度も更に広まって鈴木亮平的にはプラスか

811:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 21:55:46.57 GKym9CCA0.net
>>770
平清盛、花燃ゆよりはマシだとしても
後半はめちゃクチャ失速した感がハンパないし、視聴率的には清盛、花燃ゆに次いで
ワースト3位だろうね

812:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 22:33:29.31 zW5udbf60.net
視聴率ワーストランキングなんてどうせ来年以降も更新されるだろう

813:名乗る程の者ではござらん
18/12/09 22:38:45.50 pF2MyUZY0.net
今後は平均視聴率が最下位にならない限りは役者へのダメージは少なそう
 >>767
>>129

814:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 00:08:32.04 esT0q1hQ0.net
上川周作がピン
トップG最下位？のポジション

815:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 00:24:37.88 e475QA0C0.net
>>773
柴咲コウは？

816:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 00:28:38.36 rVl9Lnqg0.net
直虎は高橋一生は確実に株を上げたな
柴咲はあんなもんだろ、誰も期待してない
寿桂尼に佐久間良子か岩下志麻が来ればクレジットも上手く纏まったろうに
主役も柴咲で無く仲間由紀恵あたりならそこそこまともだったろうな
それならば大河として認めても良かったが

817:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 00:49:32.44 GzhhL82Ga.net
>>775
それこそ松ケンと井上真央よりは視聴率取れたんだから致命的ではない

818:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 01:04:45.23 FiZDFUor0.net
風林火山
軍師官兵衛
西郷どん明治編
これらの作品でのピンクレは参考記録

819:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 01:28:18.49 5Dh2GU87a.net
>>776
直虎で菅田将暉も一気に幅を広げたと思う

820:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 01:51:02.43 bAOPvsTn0.net
>>768
大地真央より鈴木京香のほうが全然格的にも上だと思うけど

821:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 10:22:38.74 rVl9Lnqg0.net
>>780
大地の方が遥かに格上、それに不服があるなら大河見なくていい
そもそも格を置いておいても演技レベルが桁違いだからな
まあ真田丸のような大河として認めない作品には鈴木京香の方がバランスいいだろうが

822:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 12:31:05.61 8pa8tjEwa.net
普通に鈴木京香じゃね？
大地真央はオワコンなイメージ

823:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 14:11:27.43 bAOPvsTn0.net
・西郷どんでの瑛太トメ認めない
・藤原竜也・小栗旬とかの主演級のトメを認めない
・「現在の」江守徹、村上弘明、滝田栄の大トメを認める
・山本耕史の演技、認めない
・大地真央のほうが鈴木京香より格上
全部同一人物でしょ？時代がひとりだけ止まってるんだよね

824:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 14:49:13.02 rTcr8cyW0.net
こういう自分の価値観こそが絶対的に正しいと思ってる人は何言っても無駄だから相手しなくていいよ
渡鬼荒らしもそうだけど文体分かりやすいし、ワッチョイ変わったらNGぶち込みでスッキリする
久光公じゃないけど、まさに時代の潮流に取り残された・・・って感じ

825:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 15:58:14.38 uIk/VwcPd.net
>>・西郷どんでの瑛太トメ認めない
寧ろ認める奴なんて瑛太ヲタだけだ、複数いるならそれは自演
>>・藤原竜也・小栗旬とかの主演級のトメを認めない
時代劇では碌な演技しない奴は連名で十分だろ
>>・「現在の」江守徹、村上弘明、滝田栄の大トメを認める
余りある実績と大河への貢献度から見たら大トメも有り
ただ万人が納得する大トメとは思っていない
>>・山本耕史の演技、認めない
土方歳三の時の演技は認めてる
ただ三成は過去の江守徹、中村芝翫、近藤正臣を見てる人間からしたら薄っぺらくしか見えん
龍馬伝の佐藤健の岡田以蔵の演技も認めている
>>・大地真央のほうが鈴木京香より格上
格は万人が大地真央が上と言う
鈴木京香が上と言う人間は鈴木ヲタだけ
そもそも時代劇の演技レベルが違いすぎて比較にすらならん
吉田羊あたりと比較するのが適切

826:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 17:36:43.48 FpUIK5Qor.net
役柄伴ってれば役柄補正でトメるのはありでしょ。ましてや瑛太は民放主演経験多いし、ロクに民放主演すらない鈴木亮平よりは明らかに格上なのに2番手引き受けたんだから
大河じゃないけど宮本武蔵で津川雅彦や田村高廣ら抑えてトメてた中康次なんて役柄補正なければ連名レベルだったのに、佐々木小次郎役と言うだけであんなに優遇されてたわけだし

827:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 17:42:01.47 uIk/VwcPd.net
役柄補正での大トメだと真田丸の草刈正雄は役柄的と存在感で十分納得している
龍馬伝の近藤正臣が里見浩太朗を差し置いて大トメ取ったとしても役柄と存在感で納得できた
ただ瑛太がトメるのははっきり言ってとんでもない
正直瑛太がトメる程度の大河と言われてしまうし二番手だろうがラスボスだろうが認める事は出来ない
民放でもなんでも勝手に幾らでもトメるのは勝手だが大河では認めない
30代でトメて許されるのは仲間由紀恵だけ
これが衆目の一致するところだ

828:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 18:19:08.51 Yta38Gnvd.net
来年は綾瀬はるかのトメを一度でもいいから見たいな
徳川家康では夏目雅子もトメ回があったんでしょ
それに近い感覚やね

829:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 18:22:56.90 xG4e9rzX0.net
万人がとか衆目の一致とか、何故いちいち主語が大きいんだろう

830:大河ヤン
18/12/10 19:12:39.51 BHVT5giP0.net
俺にとってクレジットトメってのは、「誰々が2番手にいるからトメ」とか都合によって収まるポジションだと思ってるから、
30代だろうが20代だろうがトメていいと思ってる
まあ大河のトメはベテランが個人的理想だけどね、それくらい年齢層豪華じゃないと大河とみたらしょぼい
結論、瑛太トメに異議なし、だが年齢層みたらしょぼい。終盤だからしょうがないけど

831:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 19:45:25.74 SOZs1bPP0.net
鈴木亮平みたいな主演がほとんど実績ない俳優でもここではあまり批判ないのにトメに関してはかなり厳しいな　
例外はあるにせよ基本的にはトメよりも主役こそが世間一般的には一番の目玉なのに

832:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 19:59:28.70 FiZDFUor0.net
>>791
ある意味、主演よりトメになる方が難しいからでは？
ゴリ押しだけで何の実績もない新人がなれることもあるけど、トメはそうはいかないし
かつて主演経験者だけど落ちぶれて3連名、4連名、果ては役名なしなんてのは珍しくもないけど
トメ経験者のそれはぐっと少なくなると思う
大河でも緒形拳、渡辺謙、竹中直人が主演したことを思えば鈴木亮平が主演することにそこまで驚きはない
先入観抜きに見れば『西郷どん』直前の鈴木が『政宗』直前のナベケンに実績面で劣っているなんてことはない

833:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 20:03:42.52 esT0q1hQ0.net
>>785
何か香ばしいですね

834:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 20:56:34.02 rVl9Lnqg0.net
>>790
昔は20代30代でもトメる資格のある役者がゴロゴロいたからな
今は本当に時代物は人材難なんてレベルでは無い
瑛太のようなとっつあん坊やがトメてるようでは大河は物笑いの種でしかない
トメの最年少資格者は仲間由紀恵
大トメの最年少資格者は中井貴一(真田広之と言う意見も少数ながら有る)
実際に天地人のような半大トメ除けば現状最年少大トメ経験者は中井貴一

835:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 21:04:47.27 SOZs1bPP0.net
今の若い人たちは若者向けの恋愛ドラマだの、漫画原作のいかにも軽そうな作品だの、大御所的なポジションは求められてないからね
そして時代劇や豪華キャスト集う大型ドラマはほとんどなくなり、たまにあってもメインはいつもの中堅～ベテランの大物俳優
そりゃ環境的に大物も出てこなくなるに決まってる

836:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 21:12:13.39 rVl9Lnqg0.net
>>795
それでも若い役者もそれなりに起用してるから環境が無いわけでは無い
女優では松たか子やら仲間由紀恵のような大物も出てきてるわけだし
現状のように俳優をルックスだけで選ぶのではなく
演技力重視で起用していけば流れも変わるかと
大物がいないのに若手を無理矢理に大物に仕立て上げるくらいならば高齢化してもいいから
本物の役者を起用していくべき
最早50代主役が当たり前になってもいい時代にすらなっている
今年も本来は堤真一を主役にする予定だったし来年の阿部サダヲと50に近い年齢だ
高齢だの爺だの言われても時代劇としての絵面は断然上なのは葵を見ても一目瞭然
大河は時代に流されてはいけない、いつになっても時代に取り残されても淡々とその存在を残していかなければならない
老害だの何だの言われようと大河は見るべき物が見て古くからの視聴者に認められるべき造りでなければならない

837:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 21:20:43.26 a8CPDRgL0.net
瑛太の芝居もクレ順も、まだまだ貫禄不足だな

838:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 21:34:56.18 3SdFcJeE0.net
秋山・木内「ん？今若手のトメが嫌って言ったよね？」

839:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 21:52:34.84 lp/zxVwX0.net
渡鬼ガイジの妄言に耳を傾けるだけ時間の無駄

840:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 22:06:48.83 e475QA0C0.net
トメ最年少資格者は宮崎あおいでは？

841:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 22:13:55.17 rVl9Lnqg0.net
>>800
宮崎あおいはまだまだ貫禄が足りん、大河のトメはそれなりの貫目が必要
朝ドラなら幾らでもトメてどうぞ
大河トメ資格者最年少は仲間由紀恵、次が松たか子

842:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 22:47:25.12 lp/zxVwX0.net
うるせーよ渡鬼ガイジ

843:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 22:55:44.19 bAOPvsTn0.net
「認める」「～からな」「ならん」「見えん」「足りん」「～だ」
語尾で全部同じ人だってわかる笑。じぃさん何歳よ？

844:名乗る程の者ではござらん
18/12/10 23:00:01.94 3SdFcJeE0.net
別にピエロ演じて話題作んなくてもこのスレは生き残っていけるからね
ワッチョイのおかげでアレが過疎スレでしかイキれないヘタレ、昭和好き騙っといて実は若手女優相手に劣情催す変態だって判明できた訳だし

845:名乗る程の者ではござらん
18/12/11 06:28:44.40 10bOku/D0.net
江守爺と同一人物なのもわかったしな

846:名乗る程の者ではござらん
18/12/11 09:26:09.32 TdKKB/dJ0.net
瑛太だのがトメで納得してる人間は大河ファンとは認めん
天地人のような物を大河として認めてる人間なんだろうな

847:名乗る程の者ではござらん
18/12/11 10:00:21.46 avLV1TX+a.net
もう飽きたから書き込まないでいいよ

848:名乗る程の者ではござらん
18/12/11 12:26:01.85 ats0od/Ma.net
構って欲しいんだろな、惨めな人生だわ

849:名乗る程の者ではござらん
18/12/11 15:04:20.21 97G12WYc0.net
個人的には最終回も瑛太トメでいいと思う
勝海舟�

850:ｪ出るならエンケンはトメ前でやはり明治編のクレは西郷で始まり大久保で締めるスタイルを貫いてほしい（前にも書き込みされてたけど、恐らく最終回はOPがなくてEDでロール形式になるだろうから）

851:名乗る程の者ではござらん
18/12/11 15:24:38.12 Havg9rRr0.net
>>809
最終回も普通に瑛太がトメると思うのだが
さすがにここでエンケンがトメたら見損なうな

852:名乗る程の者ではござらん
18/12/11 16:32:36.71 j9OGPxova.net
瑛太トメはけして歓迎してないけど、
ここでエンケンが瑛太押しのけてトメる方が興醒めするわ

853:名乗る程の者ではござらん
18/12/11 18:58:29.64 5zltkF/ta.net
>>809
>>810
>>811
最終回も瑛大がトメだと思う

854:名乗る程の者ではござらん
18/12/11 20:22:36.11 5zltkF/ta.net
>>812
訂正
瑛太

855:名乗る程の者ではござらん
18/12/11 20:26:58.56 TdKKB/dJ0.net
>>若手女優相手に劣情催す変態だって判明できた訳だし
寧ろ若手女優に欲情しない方が変態だろ
若い女を求めるは雄の本能
実際権力者は50代を超えても10代を側室にしていた
葵の60歳の津川雅彦が20代女優を側室にしていたが絵面的にはあれが現実

856:名乗る程の者ではござらん
18/12/11 21:02:03.72 HC8mZ9SB0.net
>>812
>>813
渡鬼きちがいは書き込むな

857:名乗る程の者ではござらん
18/12/11 23:50:41.25 JUzsycOwa.net
>>809
最終回はEDロール方式だね多分

858:名乗る程の者ではござらん
18/12/12 10:50:37.99 z9P924ai0.net
ﾜｯﾁｮｲ 4e42-dF92
気持ち悪い

859:名乗る程の者ではござらん
18/12/12 11:40:09.95 YsqnDhf70.net
>>812
瑛大なんていう変換ミス初めて見たわww

860:名乗る程の者ではござらん
18/12/12 14:11:44.12 QtGNcvm50.net
>>720
当時の炎立つは確か
あの里見浩太朗がNHK初出演！(初大河ではなく初NHK)とか
大々的に宣伝してた気がする。当時のNHK的には大切にしてたみたいだな

861:名乗る程の者ではござらん
18/12/12 14:19:14.62 gNhxj/V2a.net
>>819
それじゃトメも当然のような気がする。里見さん大河初出演なワケだし

862:名乗る程の者ではござらん
18/12/12 15:42:11.47 FfUP34Via.net
渡鬼ガイジは失せろ

863:名乗る程の者ではござらん
18/12/12 16:01:17.86 gNhxj/V2a.net
>>819
里見さん、NEWS加藤シゲアキが主演の『犬神家の一族』に出るみたいだね。役柄は犬神佐兵衛らしいよ

864:名乗る程の者ではござらん
18/12/12 18:33:42.51 /efUmIhc0.net
URLﾘﾝｸ(n2ch.net)
URLﾘﾝｸ(n2ch.net)

865:名乗る程の者ではござらん
18/12/12 19:14:30.93 mAIOHCak0.net
>>819
西村晃をトメ前に従えてのトメを見ておーっとなったのを覚えてる

866:名乗る程の者ではござらん
18/12/12 19:49:06.78 gNhxj/V2a.net
>>824
「炎立つ」ではずっと西村晃→里見浩太朗（トメ）だったね
松方版の「大忠臣蔵」では里見浩太朗が棒線付きの中軸で、西村晃（トメ前）で萬屋錦之介（トメ）だったね。

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