【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ175

【初心者ok】構成と見 ..

2:Socket774
22/02/26 22:12:40.66 /w6m3M9J0.net
■依頼者の注意事項
・構成テンプレートは守ってください。必要事項が欠けているとスルーされます。
・初心者とはいえ多少の知識が要求されます
・安さだけを求めるならBTOやショップPCの方が安価
・評価者によって評価は様々なので全てを鵜呑みにしない。すぐに返信するのではなくある程度調べてから返信するとよい
・CPU・ビデオカードのオーバークロック運用は禁止。定格動作を前提。
・中古購入パーツは評価対象外
・アマゾンマーケットプレイス、ヤフオク、メルカリなどはトラブルの元なので使用しない
■評価者の遵守事項
・評価人同士で争わない。罵倒しない。おかしな評価なら依頼者に注意を促す
・評価人の好みや偏見、誤った意見を入れない
・アドバイスはどこが悪いのか明記。「地雷」などという言葉で誤魔化さない
・依頼者がテンプレを守らないからといって尊大な態度をとらない
・「将来のアップグレードの為～」などと言っていたら際限なく金がかかる。お金を無駄にしない構成を心掛ける
・スレチや荒らしはスルー
■自作に関する質問はこちらへ
|;;; l ﾟｰﾟﾉ|＜くだらない質問はここに
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【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ
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自作PC初心者パーツ購入相談事務所
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ギコネコ先生の自作ＰＣ相談室
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■荒らしについて
・ひたすら「自演認定」を繰り返す荒らし
・罵詈雑言を繰り返すワッチョイ非表示の荒らし
　などの荒らしがいますが相手してもさらに荒れるだけなのでスルーしましょう

3:Socket774
22/02/26 23:06:54.31 FjcKDxO60.net
保守
スレ立てお疲れ様です

4:Socket774
22/02/27 00:20:18.95 KVYsXhbM0.net
【購入動機や用途】Windows 11で余命宣告されたしこの前二度目のM/B故障でNehalemおじいさんはもはや限界と悟った。GPUがボトルネックで最新の海外AAAは快適に遊べなさそうだが和ゲーが60FPSで遊べれば十分
【質問/要望等】もうCPUクーラー以外は概ね揃えた。評価頼む
【予算】あまり考えず出せそうな範囲で揃えた
【店名】米アマ、Newegg.com, AliExpress, ドスパラ、ツクモ、パソコンSHOPアーク
【自作歴】一応12年だけどずっとNehalemおじいさん
[以下構成]
【CPU】Intel Core i7-12700K @ $389.99
【CPU-FAN】現在検討中
【Memory】SanMax SMD4-U32G48M-32AA-D (288pin DDR4-3200 CL22 32GB(16GBx2枚組)SET 1.2Volt JEDEC/Micron) @ 結構前にアークで買った確か\19,990くらい
【M/B】ASRock Z690 PG Riptide @ \29,259
【VGA】GYGABITYE GV-N970G1 GAMING-4GD (NVIDIA GeForce GTX 970) @ 流用。RTX 40シリーズもうすぐ出るから時期悪いし今は買えない
【SSD】Western Digital WD Blue SN550 NVMe SSD WDS100T2B0C (1 TB) @ 結構前に買った、確か\11,000程度 / Western Digital WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0A (500 GB) @ \2,180
【HDD】現在検討中、PT3の録画用に一台はほしいかも
【光学ドライブ】パイオニア製の最新モデルがほしいが、お高いのでとりあえずなし
【電源】Seasonic PRIME TX-1000 @ $299.99
【ケース】Fractal Design Define 7 XL Light Tempered Glass @ 出たときにツクモeX.で買った
【その他のPCパーツ】アースソフト PT3 Rev.A @ 流用 / Intel Ethernet Network Adapter X710-T2L @ $331.69 / Intel Killer Wi-Fi 6E AX1675 (i/s) @ $38.91
【OS】Windows 11 Pro, ライセンスは流用
【ディスプレイ】ASUS VZ239HR @ 流用。いいゲーミングディスプレイを買う金がない
【周辺機器】ソニー ECM-PCV80U @ 流用、SHIDO SD-HS500B SHIDO:001 @ 流用
【入力機器】FILCO FKBN108MRL/JB2 (Majestouch 2 赤軸・フルサイズ・かなあり), Mad Catz R.A.T.8+
【合計金額】まだ最終価格は未定

5:【警告】
22/02/27 03:34:32.89 0OqGOTuia.net
intel第12世代CPU Alder lake-s で現在確認されている単純に現象として観測されている事実
・曲がる
・マザボとCPUの組み合わせで曲がり率はガチャ
・そのことで5℃過熱するCPUもある
・ワッシャMODで改善する
※Youtubeなどで【CPU歪み】で検索をかけて調べてみてください
これにより次の考え方をする事ができる
1、問題があるかもしれないという考え方
　　CPUが曲がっても問題を起こさない、という証拠はないのでCPUが曲がる事で問題が発生する可能性は否定できない（もちろんなにも起こらない可能性も有る）
2、問題は無いという考え方
　　CPUが曲がって必ず害を及ぼす、という証拠はないのでCPUが曲がる事象は今のところ軽視できる（※今のところ、が重要らしい）
どちらの考え方を優先するかは質問者（購入者）に委ねます。

6:Socket774
22/02/27 03:43:09.39 gxk6jqMkM.net
相談者そっちのけで粘着発狂、二度と来るな

7:Socket774
22/02/27 03:48:01.02 vAUl8D+Gd.net
intel信者は発狂して心臓発作でも起こすのかな？
曲がったCPUを見て泡を吹きながら倒れてそのまま絶命するといい

8:Socket774
22/02/27 07:04:54.10 O0cFbpq/a.net
発売してから半年も経ってないのに曲がったまま元に戻らなくなった個体がある以上問題がないわけ無いと思うが
特にこのスレに依頼しに来る人は長期間使う人が多そうだし
宗教入ってるやつって話通じないからあかんわ

9:Socket774
22/02/27 09:30:41.70 0OqGOTuia.net
>>8
992 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Y5l0)[sage] 投稿日：2022/02/26(土) 23:31:24.57 ID:9TVFOybva
曲がるCPUであろうとなかろうと、実際に利害に関係あるのはそのCPUとクーラーの組み合わせで得られた「温度」という結果でしかない
CPUのヒートスプレッダーはそもそも完全な平面ではないし、それを埋めるためにグリスはある(シャバシャバですぐ揮発して空隙になったりさえしなければその役割は果たされる)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
809 自分返信：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-EIIy)[sage] 投稿日：2022/02/17(木) 19:36:54.10 ID:FBBuWVWka
「グリスが乾いて隙間になる」→曲がらないCPUやベース面が曲面になっているCPUクーラーでも起こりうる話
そもそもグリス部分の厚さは数十ミクロンで、基油がドライアウトした程度でスカスカになるほどグリスの油分は多くない
「リセールバリューが下がる」→新品でもIHSは不均一だし、未使用品と新品の数十ミクロン程度の差はショップの設備では判別困難
販売店での動作検証でソケットに装着した時点でも永久ひずみは生じるので、買取額を提示する時点でもはや誰が発生させたゆがみなのか区別も困難
「長期使用で壊れる」→まだ確認されている症例はないし、Alderより前のCPUも大なり小なり、使用によってサブストレートやダイに曲げ応力は加わる
「それでも不安/不満だ」→Intelなんか買うな
 >>4
CPU、CPUクーラー、M/B、HDD、電源が未購入かな
空冷なら、MUGEN5 Rev.C等、あらかじめリテンションのついてるモデルを買うか、AK620を日尼とかで買って代理店にリテンションキット送付の手続きを行う必要がある
どちらにせよ12700Kだとこのクラス以上のクーラーから選ぶことになる。希望や気になっているモデルがあれば書いてほしい
ほか組み合わせの問題はないけど、RTX40のモデル選定は電源で制約を受けるので注意。RTX40に関してはまだ噂レベルの消費電力目安しか情報がない

10:Socket774
22/02/27 10:48:46.36 HHqwAdHas
日本、米国、ドイツ、英国、フランス、西側諸国、東アジア諸国がこうなるというのか！
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11:Socket774
22/02/27 11:04:20.42 HHqwAdHas
日本, 米国, ドイツ, 英国, フランス, 西側諸国, 東アジア諸国がこうなるというのか！
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12:Socket774
22/02/27 11:18:46.42 HHqwAdHas
「日本、米国、ドイツ、英国、フランス、西側諸国、東アジア諸国、西側文明、東アジア文明、白人、キリスト教」は腐敗し堕落しており、滅びるのだ。
これからは、ムスリム、アフリカ、南アジア、東南アジアの時代が来るのだ。

13:Socket774
22/02/27 16:43:38.28 Rvw8/Rbba.net
すみません、自作pcを作るの初めてで調べたけどいまいちよく分からないというかどのパーツを買えばいいか、購入を考えているパーツが大丈夫か不安で実際に人に聞いてみたくてこのスレに

14:来たのですが大丈夫ですか？予算は10万程度を見ていますが一括で購入するのではなく少しずつ購入していき集まりきったら組み立てる事を考えているので実際にはそれ以上でも大丈夫ですまたデスクトップやキーボード等一部は余裕ができるまで前のPCから流用したりCPUクーラーやOS、メモリやマザーボードは購入済みのため問題がなければ金額に入れませんこういった内容でもここで相談OKならテンプレを書かせてもらおうと思うのですが…

15:Socket774
22/02/27 17:49:53.78 lztFNY1n0.net
どれが流用か明記してたら良いんじゃねとは思うけどメモリとM/BとCPUクーラーとOSが既に存在してるなら後はほぼ選択肢が限定されちゃってるCPUと、どれでも対して変わらんストレージと電源とケースくらいしかなくない？
GPUも規格自体は統一されてるからあとは予算とのバランスだけだし
あとパーツ買ってるなら眠らせとくの、相対的な価値下がるだけで無駄やでさっさと都合付けて買った方が

16:Socket774
22/02/27 18:25:59.66 0OqGOTuia.net
>>13
とりあえずそういう事情は抜きにして、仮選定のパーツを書いておいて、
後は目的や予算をしっかり書いておけば誰かがその構成を直してくれると思う

17:Socket774
22/02/28 00:11:45.78 N01dJ2LJa.net
ありがとうございます
【購入動機や用途】元々使っていたデスクトップが壊れてしまいHDDなどを買い替え起動だけはさせたのですがデータが飛んで古いためARCやサクナヒメ等ゲーム（今ならエルデンリングも）が満足にやれず動作も遅いためいっそのこと自作を考えました
【質問/要望等】完全初心者なためパーツそのものは分かってもそれのどれがいいのか、優先度までは分かりません。レビューを参考にしようとしても様々で誰かに直接助言をもらいたいです。
一括購入は貯金的に考えていないので優先度を付けてもらいたいです。自分としては1起動すること2動作が早くなる（ネットサーフィンや動画）こと3ゲームが高パフォーマンスで動かせることの順で考えてます。
まずは起動して動画等ネットが見れることが最優先です。
【予算】10～15万前後、越えても大丈夫です
【店名】基本的にパーツはAmazonで購入することを考えてます。
【自作歴】無し
[以下構成]
【CPU】勘違いで購入していませんでした。Ryzen7 5800かRyzen9 5900を予定しています。
【CPU-FAN】虎徹弐（購入済み）
【Memory】Team DDR4 3200Mhz PC4-25600 16GBx2枚（購入済み）
【M/B】ASUS AMD B550 搭載 AM4 対応マザーボード TUF GAMING B550-PLUS 【ATX】（購入済み）
【VGA】どれがいいか不明。ただ現在異様に高いため可能なら後で購入したいです。
【SSD】SanDisk 内蔵 SSD 2.5インチ / SSD Ultra 3D 2TB SATA3.0 / SDSSDH3-2T00-G25（2Tも必要無いかもしれません）
【HDD】どれがいいのかよく分からないためまだ決めてないです。今使っているST4000DM004を流用してもOKなら流用で

18:Socket774
22/02/28 00:12:10.51 N01dJ2LJa.net
【光学ドライブ】どれがいいのか不明です。
【電源】これも同じく不明です。今のPCにする際に買い替えた気がするので使えるなら流用したいのですが…
【ケース】Sharkoon ELITE SHARKシリーズ SSI-EEB対応ハイエンドゲーミングフルタワー前面強化ガラスモデルかSAMA ATXマザー対応ミドルタワーPCケース JAX-03Wを考えていたのですがレビューが微妙で考え直し中です
【その他のPCパーツ】よく分からないです。サウンドカードは必要だと思いますが以前友人からSoundBlasterというやつを譲ってもらいました。
【OS】Windows10Home（購入済み）
【ディスプレイ】今の所流用予定。種類までは分からないですがDELL製
【周辺機器】ここら辺は全くわかりません。ioポートは必要だと思います。
【入力機器】キーボード、マウス共に流用予定、デスクトップ同様DELL製
【合計金額】現在約9～10万程度
こんな感じで大丈夫ですか？
長文ですみませんが分からないものが多いため助言お願いします。

19:Socket774
22/02/28 00:27:58.58 62AB+UROM.net
>>16
5800Xって結構ピーキーな発熱(5000番台のRyzenで実は一番ｱﾁﾁ)するからご承知おきを
内蔵GPUありの5700Gもあるけど、ビデオカード合わせたときの性能出ないのでそれならIntel行ったほうがいい
ビデオカード：6600XT/3060あたりを見据えつつ、今使ってるものがあるなら流用できないかな
電源：音気にしないならHydro GSM Lite Pro 650Wが安くて良いし、気にするならTOUGHPOWER GF1 ARGB GOLDとかMSI A750GFとか
SSD:購入済みじゃないならNVMe M.2の1TBクラスをメインに据えたほうがいいよ。サブを作るならSATAでいいけど
ケース：今の候補のケースが買える予算あるならLancool IIとかも検討してみては。海外で評価高い（内蔵光学ドライブは諦め必要）
光学ドライブ：USB外付けでいい
サウンドカードは差したければ差してもいいけどソフトでエフェクトつけられる程度の効果

20:Socket774
22/02/28 00:31:49.08 62AB+UROM.net
ゲーム用なら5600Xでも良いんじゃないかな
虎徹iiでも問題なく冷やせるよ

21:Socket774
22/02/28 01:47:48.28 N01dJ2LJa.net
今使っているのがintelのi7で2600だったかな…intelも含めるとなるとどれがいいのか完全にわからなくなりますが一番新しいのか一つ前のって感じですか？
GPUは今のものはそもそもが古い上に内蔵のものみたいなのでどれだけ変わるか想像がつかないです
クーラーは水冷式は漏れなどが怖いので空冷式をCPUに合わせて虎徹よりおすすめといったものがあれば教えてほしいです。
電源は基本イヤホン使うので音は爆音でもない限り気にしないので安い方にします。
SSDもググってみたらどれもそう高くないのでそちらに変えることにします。
ケースはそのLancoolⅡというのを調べてみましたがそれにしてみようと思います。ドライブも適当に買います。
サウンドカードは後から追加できるのであれば欲しくなったら買えばいいって感じですか？

22:Socket774
22/02/28 07:38:13.97 I3nzvMSMM.net
あまりこだわりないならIntelでi5 12400あたりでCPUは安く済ませて、ちゃんとしたビデオカード購入した方が良いんじゃない？
どちらにせよビデオカード買わないとゲームはまともに動かない。GTX1660 SuperとかRX6600が候補になる？
12400なら5600Xと同等、12600Kなら5800X同等で温度面で扱いやすいと思う。たぶんマザボ含めてみても性能保ちつつ安くできるんじゃないかな
せっかく買った虎徹2はたぶんLGA1700に対応しないから、追加でScytheのLGA1700リテンションキットを買ってね。千円程度

23:Socket774
22/02/28 08:07:14.68 95Z7XcLg0.net
TUF GAMING B550-PLUS を購入済ならRYZEN5900Xでいいだろ
ALC S1200Aが載ってるからサウンドカードはいらない
ビデオカードはRTX3050が39800でドスパラで時々出てるからそれでいいだろ

24:Socket774
22/02/28 11:48:19.22 UGo9EkyI0.net
>>20
【CPU】AMD Ryzen 7 5700G BOX　\38,580- PC-IDEA平行輸入品店舗3年保証
【VGA】MSI Radeon RX 6600 XT GAMING X 8G \68,182- 尼
【SSD1】WESTERN DIGITAL　WD Blue SN550 NVMe WDS500G2B0C \7,300- 尼(OS用500GB)
【SSD2】crucial　P2 CT1000P2SSD8JP \9,381- 尼(ｹﾞｰﾑ用1TB)
【電源】FSP 80+ GOLD ATX セミモジュラー電源 650W [ HGS-650M ] \8,326- 尼
【光学ドライブ】ASUS 内蔵ブルーレイコンボドライブ BC-12D2HT \6,162- 尼
【ケース】　5インチドライブが搭載できないものも増えているので、光学ドライブをどうするのか決めて考えてください
【他】　アイネックスマザーボード用ブザーユニット BZ-01 \300-尼
【合計（仮）】　\138,231-
ケースを入れると　15万円
【周辺機器】ここら辺は全くわかりません。ioポートは必要だと思います。→電源アダプタ付きのUSB-Hubでいいのでは？
【CPU-FAN】虎徹弐（購入済み）
【Memory】Team DDR4 3200Mhz PC4-25600 16GBx2枚（購入済み）
【M/B】ASUS AMD B550 搭載 AM4 対応マザーボード TUF GAMING B550-PLUS 【ATX】（購入済み）
【HDD】流用
【その他のPCパーツ】音に拘る人でないと不要です。マザボ内蔵のサウンドがそこそこ性能いいので
【OS】Windows10Home（購入済み）
【ディスプレイ】今の所流用予定。種類までは分からないですがDELL製
【入力機器】キーボード、マウス共に流用予定、デスクトップ同様DELL製
【合計金額】現在約9～10万程度
尼縛りを緩和すればもうちょっと安くなるかも大して違わないかも

25:Socket774
22/02/28 12:57:16.87 8CmOrRfPM.net
正規品CPUではないので注意

26:Socket774
22/02/28 12:57:51.29 3021pg/MH.net
【購入動機や用途】WQHDゲーミング（エルデンリング）
【質問/要望等】ケース／ファンサイズについてちょっと不安
【予算】20-25万
【店名】秋葉原周辺
【自作歴】5年ぶり2台目
[以下構成]
【CPU】インテル Core i5 12400F BOX \24,419 @最安
【CPUクーラー】サイズ虎徹 MarkII SCKTT-2000 \3,329 @最安
【メモリ】crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] \18,700 @最安
【マザーボード】ASUS PRIME B660-PLUS D4 \19,980 @最安
【ビデオカード】MSI GeForce RTX 3060 Ti VENTUS 2X 8G OCV1 LHR [PCIExp 8GB] \89,800 @最安
【SSD】crucial P5 Plus CT1000P5PSSD8JP \17,564 @最安
【HDD】WESTERN DIGITAL WD40EZAZ [4TB SATA600 5400] \7,767 @最安
【ケース】COOLER MASTER MasterBox NR600 MCB-NR600-KG5N-S00 \8,579 @最安
【電源】Corsair RM850 2021 CP-9020235-JP [ブラック] \11,925 @最安
【OS】マイクロソフト Windows 11 Home 64bit 日本語 DSP版 \14,280 @最安
【合計】\ 216,343

27:Socket774
22/02/28 13:17:47.31 tQzyPEgU0.net
>>25
【CPUクーラー】サイズ虎徹 MarkII SCKTT-2000 \3,329 @最安
これを使用する場合
Scythe Intel LGA1700用マウンティングキットサイズ製CPUクーラー向け SCMK-1700B　\982-　が必要
※ASUSの一部のマザーボードはLGA1700と互換性を得るために取付穴がだるま穴仕様になっているが
　　選択されたマザボはなっていない
もしくは
【CPUクーラー】サイズ虎徹 MarkII Rev.B SCKTT-2100 \4,880-
【ケース】　COOLER MASTER MasterBox NR600 MCB-NR600-KG5N-S00
クリアランス - CPUクーラー　166mm　
※ 虎徹は154mmなので大丈夫です
 >>5 の問題を認知してどうぞ

28:Socket774
22/02/28 13:22:41.82 vrCIE60Y0.net
>>25
3060tiに電源850Wはいらない
550か少し余裕持って650Wで十分
浮いた金額で上にあるリテンションキットなりLGA1700対応虎徹を用意しよう

29:Socket774
22/02/28 17:55:19.62 zutU9Zsa0.net
>>23
グラボ積む構成で5700Gはない。5700gはG無の5600Xと比べるとL3キャッシュの量が半分（16MB/32MB）だから
ゲームなど負荷が高い作業の際にはここがネックになる。なので5600Xを勧める

30:Socket774
22/02/28 18:20:40.17 psGdulb1a.net
78-って例のヤバい人やん

31:Socket774
22/02/28 18:28:09.30 jM6GsyWRa.net
みなさんありがとうございます
一つ疑問なのですが数字が大きい方が性能が良くなるわけではないのですか？
性能に他のパーツが追いつけないとかなら分かりますが…

32:Socket774
22/02/28 18:44:07.48 cb4cVueD0.net
>>30
ふわっとした質問だな
何の数字のことを言っているのかわからんが、ものによって大きい方、小さい方で色々あるので一概には言えない

33:Socket774
22/02/28 18:49:03.42 CgajGI7Kd.net
>>30
GTX1650はGTX1080の1.5倍以上の性能ではない

34:Socket774
22/02/28 19:00:49.18 tQzyPEgU0.net
>>30 >>28
5700G VS 5600X を見た場合、ゲーム性能ではハッキリ 5600X のほうが優れており
確定してビデオカードも同時に購入する場合だったら 5600X のほうがいいでしょうが
arcもうじき出るしどうしよっかなーって悩んだらビデオ内蔵の5700Gでもいいでしょう的な
＞一つ疑問なのですが数字が大きい方が性能が良くなるわけではないのですか？
マルチコア性能を最大に生かせるソフトやベンチマークだと5700Gのほうが速くなります
実際の作業ではビデオエンコードなどがこれに該当するでしょう
しかしゲームはマツリコアよりもシングルコアに比重が傾くので >>28氏のいう通りシングルコア性能の高い5600X有利になります
Youtubeで　5600X vs 5700G で検索をかけていくつか見てみることをおすすめします
 >>28さんへ、私にRESするんじゃなく質問者にアンカーしたほうがわかりやすいと思います

35:Socket774
22/02/28 19:03:40.02 jM6GsyWRa.net
あー、すみません
intelやRyzenの事です
intelは12400が新しくて性能いいってことは分かりますがRyzenは5600や5700、5900等で評価が分かれてるみたいでどれが新しいから性能いいとかそういったので選ばれるわけじゃないんですか？

36:Socket774
22/02/28 19:06:49.31 tQzyPEgU0.net
>>34
マルチコア全体の計算能力とゲームのようなシングルコア重視のアプリで逆転現象が起こる事がまれにある
基本的は頭の数字が同じ（世代が同じ）であれば、数字が大きいほうが速い

37:Socket774
22/02/28 19:07:57.41 jM6GsyWRa.net
文章については現在外にいるためしっかりと書くことができないのでお許しください

38:Socket774
22/02/28 20:07:42.06 +0M9aaWf0.net
そういうことですか、ゲーム重視するなら5600、それ以外の作業などもバランスよくしたいなら5700って感じですかね
あと調べてるうちに見つけたRyzen9 5900xを視野に入れた場合値段跳ね上がる分それだけの価値はありますか？
それともゲームや動画見る程度にそこまでの性能は不要って感じですかね

39:Socket774
22/02/28 20:21:44.87 dgZpQRyQM.net
>>22
書いたそばからマザボ購入済みなことすっかり忘れて書いてた。ごめ
 >>30
5600Xとそれより上のRyzenとの比較とでは、コア数が増えてもゲーム用途では価格差に見合うほどフレームレート上がらないんよ(Ryzen 5000発売時点の評価)
多くのタイトルはほどほどのコア数があればあとはシングルスレッド性能の高さが支配的になる
URLﾘﾝｸ(static.techspot.com)
URLﾘﾝｸ(static.techspot.com)
ゲーム以外でマルチスレッド性能を必要とする使い方をしないなら、最下位の5600Xでも十分って考え方

40:Socket774
22/02/28 20:22:28.12 zutU9Zsa0.net
>>37
ちょっと違う、5700Gはグラボを積まない構成で軽作業やごく軽いゲーム向け
5600Xはゲームするならゲームだけする人向け、ゲームしながら録画＆生配信とか同時に複数負荷の高い作業をしない使い方に適してる
逆にそういうことしたいなら5800X以上のCPUのほうが良い、5900Xって12コア/24スレッドあるいけど、そんだけ使う作業の予定はあるの？

41:Socket774
22/02/28 20:34:21.31 tQzyPEgU0.net
>>37
5900Xだとちと用途そのものが若干違ってきたりしますし
Ryzen 7 5800X3D　が近く発表されるのではないか？とも言われています
（※OEM販売しかしないてんて噂もありますし、amdがいうには12900kより速いそうです（眉唾))
ぶっちゃけ 5900Xって普通の人が普通に家庭で使う分にはあんまりコスト分の利点はないと思います

42:Socket774
22/02/28 20:58:25.26 jM6GsyWRa.net
>>40
流石にそこまでめちゃくちゃな事したりはしないですね
ただゲームやりながら動画やネット見たりiTuneに入れる音楽の編集などは平行して行うと思うので基本ゲームだけ、動画だけと一つの事しかやらないってことはないと思います
5900についてはたまたま見て3万プラスで新しくなった性能が良いやつ程度の認識でした
今使ってるi7 2600から教えてもらったものそれぞれに変えてどれがどれだけ変わるか想像もつかないんですよね
今の時点でゲームそのものはできないわけじゃない（ARC検証）し音楽編集などもちょくちょく固まるとはいえやれはするって感じなので…

43:Socket774
22/02/28 21:07:55.66 jM6GsyWRa.net
ぶっちゃけ今のものよりどれも見違えて良くなるのは分かってるからあとはどれにするかなんです。今のものでも使えなくはない以上同じ使い方しても単純に上位互換になるでしょうし…
どちらかといえばゲームを最高パフォーマンスで完全特化にするよりはある程度の水準を保ちながら平行で複数作業できる方がいいです

44:Socket774
22/02/28 21:23:21.42 cb4cVueD0.net
>>41
その程度の作業は高負荷作業に当てはまらないね

45:Socket774
22/02/28 21:24:02.17 1AuK5q7vM.net
>>42
その用途なら5600Xで必要十分
3万円で5900Xにするよりビデオカード買う資金にした方がいいし、繋ぎでローエンドとか買ったりせず、直接5～7万円クラスのを買うのがいいと思う

46:Socket774
22/03/01 03:58:40.70 oSjXsvzja.net
ではcpuは5600にすることにします
あと上でSSDサブにおすすめされてるcrucial　P2 CT1000P2SSD8JPですが尼で凄い酷評されてるけど大丈夫ですかね…

47:Socket774
22/03/01 04:11:35.29 oSjXsvzja.net
今までのアドバイスを参考にして取り敢えず構成を
【CPU】Ryzen 5 5600X
【CPU-FAN】虎徹弐（購入済み）
【Memory】Team DDR4 3200Mhz PC4-25600 16GBx2枚（購入済み）
【M/B】ASUS AMD B550 搭載 AM4 対応マザーボード TUF GAMING B550-PLUS 【ATX】（購入済み）
【VGA】玄人志向 NVIDIA GeForce GTX 1660Ti 搭載 6GB デュアルファン GALAKURO GAMINGシリーズ GG-GTX1660Ti-E6GB/DF　or　MSI Radeon RX 6600 XT GAMING X 8G VD7840悩み中
【SSD】SAMSUNG SSD 980 MZ-V8V1T0B/IT DRAMバッファレスエントリーモデル M.2 SSD　PCI-Express3.0×4接続 1TB
【HDD】�

48:ﾅきれば今Cにしているものを流用【光学ドライブ】外付。Blu-ray対応にするか悩み中【電源】FSP 80+ GOLD ATX セミモジュラー電源 650W （750Wもあってどちらがいいか不明）【ケース】LANCOOL II MESH シリーズPERFORMANCE BLACKモデル【その他のPCパーツ】リテンションキット、ブザーユニット【OS】Windows10Home（購入済み）【ディスプレイ】流用【周辺機器】USBハブ流用【入力機器】流用【合計金額】未計算

49:Socket774
22/03/01 07:26:26.50 hhdKmNMBa.net
>>45
下でSamsung 980を選んでいるようだしそれで大丈夫
P2は連続書き込みで2.5インチHDD並みに遅くなる3D QLC。薦めた人はレビュー見てないんだと思う
URLﾘﾝｸ(cdn.mos.cms.futurecdn.net)
容量単価は安いが高々2.5千円程度

50:Socket774
22/03/01 07:42:35.24 kHz/zsxw0.net
>>46
グラボは予算が許すなら6600XTを推す
1660tiと比較して現在約一万ほど価格差があるが、ゲーム性能やVRAM量は明らかに上
ワットパフォーマンス（= 消費電力1 Wあたりのフレームレート）が高い＝コスパがいい
流用予定のDELL製モニタがフルHDなら最適だ、解像度がより高いWQHDや4Kには力不足
6600XTはレイトレに対応しているもののGeforceRTXシリーズと比較するとやや不得意
だが1660tiはレイトレ非対応なので、対応しているだけマシとも言える
そもそもレイトレは必須項目ではなく、あくまで対応してるゲームで使える機能なので、気にしない人もいるだろう

51:Socket774
22/03/01 16:09:14.56 YjjJAnu9a
今すぐ日本人の女は全員死ね。呪呪呪呪
今すぐ私以外の日本人は全員死ね。呪呪呪呪
今すぐ日本死ね。呪呪呪呪
今すぐ日本は滅びろ。呪呪呪呪

52:Socket774
22/03/01 21:01:58.11 +7WN4b1ta.net
ではグラボは6600xtでSSDはサブを使うなら同じくSamsungのものを1tbでもう一つでいいですかね
電源は大して値段は変わらないし750の方にしてデスクトップなどは問題があれば追々…って感じで

53:Socket774
22/03/01 21:20:52.09 hhdKmNMBa.net
ゲーム用とはいえ、買い替え前の構成からしてSSD2台必要な理由が見えない
足りなくなったら買い足すくらいでいいよ

54:Socket774
22/03/02 00:50:24.92 WVYX13Az0.net
分かりました
じゃあこれで構成は完成ですね
【CPU】Ryzen 5 5600X
【CPU-FAN】虎徹弐（購入済み）
【Memory】Team DDR4 3200Mhz PC4-25600 16GBx2枚（購入済み）
【M/B】ASUS AMD B550 搭載 AM4 対応マザーボード TUF GAMING B550-PLUS 【ATX】（購入済み）
【VGA】MSI Radeon RX 6600 XT GAMING X 8G VD7840
【SSD】SAMSUNG SSD 980 MZ-V8V1T0B/IT DRAMバッファレスエントリーモデル M.2 SSD　PCI-Express3.0×4接続 1TB
【HDD】今Cドライブにしているものを流用。
【光学ドライブ】外付。Blu-ray対応のどれか
【電源】FSP 80+ GOLD ATX セミモジュラー電源 750W
【ケース】LANCOOL II MESH シリーズPERFORMANCE BLACKモデル
【その他のPCパーツ】リテンションキット、ブザーユニット
【OS】Windows10Home（購入済み）
【ディスプレイ】流用
【周辺機器】USBハブ流用
【入力機器】流用
【合計金額】未計算
あとは尼なり他のショップなり見て安い場所で買います

55:Socket774
22/03/02 01:05:51.23 FipKhzRMa.net
【その他のPCパーツ】リテンションキット
これいらない
虎徹IIはAM4 Ryzenなら標準で対応してる

56:Socket774
22/03/02 01:44:54.53 Ug099sm3a.net
intel教が絡まなきゃ78-よりはまともなんやな
やっぱり宗教って怖いわ

57:Socket774
22/03/02 03:01:15.34 WVYX13Az0.net
分かりました、皆さんありがとうございます。
もしまた分からない事があったら聞きに来るかもしれませんがよろしくおねがいします。

58:Socket774
22/03/02 11:09:17.21 93lLndkj0.net
(システムドライブとゲーム用(特にオンライン)のSSDを兼用するとTBWが倍の速度で消耗するけどそれを気にしないのなかね)

59:Socket774
22/03/02 11:43:55.00 s8LI2G5I0.net
SSDなんか使い捨てなんだからどうせ定期的に買い換えるから別にいいだろ

60:Socket774
22/03/02 12:20:56.08 r+v71RGtd.net
>>57
そう言うの初心者向けの質問スレで言っちゃう
まぁ自分もその通りだと思うけどね

61:Socket774
22/03/02 12:35:46.51 GzbH7G39a.net
1TBのSSDのTBWを使い切るのに何年かかるんやろうな
10年以上かかるんちゃうか？

62:Socket774
22/03/02 22:44:26.60 knQo8Fq6M.net
まーたフィーリングで語ってる78
そう騙って自分のショップの客に余分な金を払わせてたんだろうなー
「お客様のためです」とか言って

63:Socket774
22/03/02 23:36:44.53 Ydt+tRHj0.net
WDのSSDの値上がりは理解してるが、サムスンのSSDや電源も値上がりしているのは気のせいですかね？

64:Socket774
22/03/02 23:48:16.63 /7CuEWl10.net
(他者の考え方は絶対に認めない！ってものすごく排他狭量になってるのって現在病の一つだってさ。ナウいー)

65:Socket774
22/03/03 00:24:42.59 MEyveEQD0.net
>>9
いろいろ調べてAK620が一番良さそうだったからAmazon.co.jpで注文してみた
ただ在庫切れで納期がいつかわからない
秋葉原のツクモに在庫あったけど9,000円超えとかふざけた価格だった（Amazon.co.jpは6,992円）

66:Socket774
22/03/04 20:16:04.98 EAvZnLhG0.net
【購入動機や用途】4Kゲーム（メジャーなタイトルは全部快適にプレイしたいです）、ディープラーニング
【質問/要望等】ゲーム用、ディープラーニング用に構成を考えてみました。ケースにそもそも入らないだろ！とかこれはちょっと・・・というツッコミをお願いします。
【予算】20~25万
【店名】※通販/店舗の別も明記
【自作歴】1年
[以下構成]
【CPU】Intel Core i7 12700 BOX
【CPU-FAN】ASUS TUF Gaming LC 240 ARGB
【Memory】Crucial CT2K32G4DFD832A [DDR4 PC4-25600 32GB 2枚組]
【M/B】ASUS TUF GAMING B660M-PLUS D4
【VGA】Gainward GeForce RTX 3070 Ti Phoenix NED307T019P2-1046X [PCIExp 8GB]
【SSD】Crucial P2 CT1000P2SSD8JP
【電源】玄人志向 KRPW-BK650W/85+
【ケース】Deepcool MACUBE 110
【その他のPCパーツ】特になし
【OS】Windows 11 Home 64bit DSP版
【ディスプレイ】Optix MAG281URF [27.9インチ]
【周辺機器】USBスピーカー
【入力機器】HHKB, Logicool M590
【合計金額】\224,931 (OS抜き、jisaku.comの情報)
自作歴1年の初心者です。容赦ないコメントをお待ちしています。

67:Socket774
22/03/04 20:17:49.78 cLblUmMJd.net
3070tiに4kを快適に動かす性能はない

68:Socket774
22/03/04 20:45:23.64 NWcAVFtc0.net
>>64
それ価格コムで在庫があるものに絞って計算し直したほうがいいと思いますよ

69:Socket774
22/03/04 21:34:07.73 whJl/QMAa.net
20万超えの構成で6千円台のブロンズ電源はケチ
容量そのままでいいから1万円前後のGold選んだほうがいいよ

70:Socket774
22/03/04 22:23:23.99 28ifdiqK0.net
【購入動機や用途】キングダムハーツ、モンハン、apex、エルデンリング、機械学習用(画像分類等)
【質問/要望等】RTX3060ti以上のグラボがあればストレスなく動くかなと思っています。後ケースは光らせたいです。
【予算】メインパーツだけで20万切りたかったですが無理そうなので25万切れば嬉しいです。
【店名】
【自作歴】今回初めて作ろうと思っています。
[以下構成]
【CPU】intel corei7-12700KF
【CPU-FAN】Deepcool CASTLE 240EX A-RGB WH DP-GS-H12W-CSL240EX-AR-WH
【Memory】G.skill F4-3600C18D-32GTZN [DDR4 PC4-28800 16GB 2枚組]
【M/B】 GIGABYTE　Z690 UD DDR4 [Rev.1.0]
【VGA】GAINWARD GeForce RTX 3060Ti GHOST 8G V1
【SSD】crusial P2 CT1000P2SSD8JP
【HDD】後から増設はしたいと思っています。
【光学ドライブ】後からつけれると嬉しいですが、無くて�

71:熨蜿苺vです。【電源】cooler master V850 GOLD V2 White Edition MPY-850V-AGBAG-JP 【ケース】nzxt H510 flow white 【その他のPCパーツ】deepcool CF120 PLUS WH DP-F12-AR-CF120P-WH-3P、 m.2.でwifi,bluetoothができるようになるやつつけたいです、マザボが無理なら大丈夫です。【OS】windows pro (リモートデスクトップができれば大丈夫です) 【ディスプレイ】多くても3枚つけたいです。【周辺機器】今のところここはありません。【入力機器】【合計金額】初めての自作を考えています。お手柔らかに、でも厳しい意見よろしくお願いします。

72:Socket774
22/03/04 22:26:50.27 28ifdiqK0.net
>>68です。
書き忘れました。
マザボでファンのrgbを制御したいと思い、deepcoolを選んでいます。
付属品だけではコードが足りないや、ハブが必要等あれば教えて頂けると幸いです。

73:Socket774
22/03/05 01:13:57.05 PEy9TDrS0.net
>>68
そのM/BはKey EコネクタがないからWi-Fi+BTカードはPCIe変換カードでも使わない限り使えない
そしてケースも5.25インチベイがないから内蔵型の光学ドライブは付けられない
悲しいけど3.5インチベイも5.25インチベイもないケースが最近多いんだよね
光学ドライブないとCD-DAリッピングできなくて困るんですけど

74:Socket774
22/03/05 09:06:13.34 ZZH+b8sN0.net
5インチも3インチもぶっちゃけUSBの外付けで解決だから
メーカー側も無くしてスペース作りたいと言うのもわかる
問題は特にはなさそう

75:Socket774
22/03/05 09:34:39.89 XGva1Dila.net
焼き品質とかこだわる光学メディア職人じゃない限り、5インチ光学ドライブじゃなくてUSB外付けスリムドライブでいいかな

76:Socket774
22/03/05 10:12:29.15 FtCa2uIM0.net
外付けを付けっぱなしになるくらい使うなら内蔵した方が良いかなぁとは
あんまそういう人いないだろうけど

77:Socket774
22/03/05 10:13:08.15 2a23FrOgd.net
外付けのほうがいいまである

78:Socket774
22/03/05 11:38:45.10 ZZH+b8sN0.net
ケースのPCIEスロットのカバー外して
SATAと電源ケーブル引っ張れば内臓ドライブも外付けになるからへーきへーき

79:Socket774
22/03/05 12:15:31.09 QH0zerps0.net
ご意見ありがとうございます。
光学ドライブは外付けのものを必要になったら購入しようと思います。
必須とは感じていないので。
wifiについてはkey Eコネクタをkey mコネクタ変換機器とwifi+BTカードを購入すると、
そこそこ値段がするのでwifi搭載型マザボも検討してみます。
argbの増設ハブですが、
cooler Master MFX-ZHHN-1NNN6-R1 [ファン増設ハブMasterFan ARGB AND PWM HUB]
でマザボ管理できるようになるでしょうか？

80:Socket774
22/03/05 12:15:49.09 Qsj9qy/kr.net
SATAと電源ひとまとめにして外だしできるPCIeカバーとかあっても良さそうだけど需要がニッチすぎるか

81:Socket774
22/03/06 23:43:56.81 24+B7hvp0.net
rtx4000番台を載せるつもりで3060（確保済み）と11世代i7で自作PCを組むつもりだったんだけどもしかして新しい規格の電源を待たないと今あるようなATX規格じゃ使えないことってあるんですかね？

82:Socket774
22/03/06 23:54:48.66 vYCwqAU60.net
atxなくなるのか！？

83:Socket774
22/03/06 23:56:41.36 cMrxhAZ5a.net
>>78
電源メーカーから提供される変換ケーブルが出るなら全く使えないことはない
基本的に12+4pinの4pinをGNDに結線すれば600W対応になるので、あとはPCIE 8pinの電源側コネクタ2つないし3つをつかって変換するケーブルは作れる
ここでいう変換ケーブルは既存のプラグインケーブルを置き換えるものでなければ駄

84:目で、電源から生えているPCIE8pinをさらに変換して作るようなケーブルは危険を生じうるなので電源メーカーの対応の有無が鍵になる問題は特定の電源が新しいカードの急激な負荷変動(が生じるかはまだ不明)に耐えられるかどうか現行の出力性能が高い電源なら問題ないと思う 12VHPWRで検索しても日本語の記事はいたずらに不安を与えるような内容が多いと思う英語なら以下の記事は参考になるはず https://www.tomshardware.com/news/intel-atx-v3-psu-standard

85:Socket774
22/03/07 00:18:18.05 4sohPcnn0.net
>>80
URLﾘﾝｸ(g-pc.info)
描きこんだ後で自分でももうちょい調べたけどその記事も読んでみますね。
出力性能が高いというと1000Wとかでgold電源でしょうかね？
すぐに組むという訳ではなくあと1,2か月程度は時間をかけるつもりなのでそこまで焦らなくてもいいのかな・・・？

86:Socket774
22/03/07 00:21:39.84 /1rm+r5+a.net
>>81
まだ情報がないが現行のRTX3080は750～850W電源で十分対応できるので、
RTX4070クラスまではこの容量で対応可能とみなしてもいいと思う
あとビデオカード側もすぐに12pinを採用したりするとは限らないし、Founders Edition等の一部/最上位クラス以外は従来通りの8pinを載せてくる気がする
まだ組まないならカードが出てから電源の選定するくらいでいいよ

87:Socket774
22/03/07 00:27:17.43 4sohPcnn0.net
>>82
そうですね、とりあえず3060で遊んで4000番台を待ってみるつもりだったのですが
電源の選定は一番最後にしますね。
値段がどうなるかは全く予想がつかないけど
WQHD高レートとかそういったものが10万円以内で手に入ればいいなぁ

88:Socket774
22/03/07 00:49:36.76 caNIBGel0.net
RTX4070想定で1000W買ったわ

89:Socket774
22/03/07 00:53:10.47 3wxlqD8Ed.net
コンセントの規格上は1系統につき1500wまでしか取れんから
850wの噂は流石に嘘だと思いたい
というかそんなんきても電気代にビビってアフターバーナーで-40%とかで動かすから
現行のATXで足らんという事はないと思うけど

90:Socket774
22/03/07 00:54:50.13 caNIBGel0.net
そこでBTXですよ

91:Socket774
22/03/07 02:05:27.51 d9TbYgni0.net
世界的に100Vとかいう弱弱しい電力を使ってる国って少ないらしいが

92:Socket774
22/03/07 02:31:26.37 c32ddjVJ0.net
単純に100Vで動くなら100Vのが良いだろｗ

93:Socket774
22/03/07 07:19:51.09 yZm3W2Sod.net
日本と北朝鮮だけらしい
北米は110vだが100vのほうが電球が長持ちするから…という理由
初期の発電所は民間運営だったが軍の意向で100vに統一したらしい
経産省の回答は低電圧のほうが比較的安全だから、というなんとも日本的な回答だった
でも高電圧のほうが電力損失は少なくなるんだよなぁ

94:Socket774
22/03/07 10:01:41.06 vof/4JYWd.net
あんまり普及はしていないけど(規格上)20Aとか30Aのコンセントもあるよ
エアコン用とかで変な格好のコンセント見た事無い?
2mmのVAなら容量20A超えてた気もするし(借家でないなら)電気屋さんに相談してみても良いかも
容量に関しては間違ってたらごめんね

95:Socket774
22/03/07 18:01:42.50 fUYUIDvJ0.net
>>64です。>>65-67にてご指摘をいただいたので、
再構成�

96:ｵてみました。【購入動機や用途】4Kゲーム（メジャーなタイトルは全部快適にプレイしたいです）、ディープラーニング【質問/要望等】ゲーム用、ディープラーニング用に構成を考えてみました。ケースにそもそも入らないだろ！とかこれはちょっと・・・というツッコミをお願いします。【予算】25-28万【店名】価格.com 【自作歴】1年 [以下構成] 【CPU】Intel Core i7 12700 BOX 【CPU-FAN】Deepcool AK620 R-AK620-BKNNMT-G 【Memory】Crucial CT2K32G4DFD832A [DDR4 PC4-25600 32GB 2枚組] 【M/B】ASUS TUF GAMING B660M-PLUS D4 【VGA】GeForce RTX 3080 GAMING Z TRIO 10G LHR [PCIExp 10GB] 【SSD】Crucial P2 CT1000P2SSD8JP 【電源】NeoECO Gold NE750G 【ケース】Deepcool MACUBE 110 【その他のPCパーツ】特になし【OS】Windows 11 Education 64bit 【ディスプレイ】Optix MAG281URF [27.9インチ] 【周辺機器】USBスピーカー、USBハブ、外付けHDDなど【入力機器】HHKB, Logicool M590 【合計金額】￥279,047 (OSは大学のライセンスで0円、ディスプレイ抜き) 再評価をお願いします。

97:Socket774
22/03/07 18:31:34.41 cY7dgfgf0.net
>>91
>【購入動機や用途】4Kゲーム（メジャーなタイトルは全部快適にプレイしたいです）、ディープラーニング
まずこういうふわっとした目的がダメ
RTX 3080じゃサイパン4Kレイトレ:ウルトラで60fps出ませんよ？
>【SSD】Crucial P2 CT1000P2SSD8JP
QLCなんでよくないですね
M10PG PX-1TM10PG か M10PGN PX-1TM10PGN ヒートシンクの有無で好きなほうに変える

98:Socket774
22/03/07 18:58:05.53 caNIBGel0.net
AK620って今どこも在庫なくなってるけどちょうどLGA1700リテンション付きとの入れ替えかな？
CPUクーラーがないと組めないからはやく再入荷してほしい

99:Socket774
22/03/07 19:45:23.99 cY7dgfgf0.net
>>93
公式に1700対応載ってるから次回入荷分からは対応リテンション付きでしょうな
アルミ不足で供給めどが立たなくなる可能性もあるけどな

100:Socket774
22/03/07 21:47:38.14 TKG0ujr/a.net
>>91
RTX3080はメモリにGDDR6Xを採用してるがこれはかなり発熱する
trioのクーラーはメモリの方はあまり冷やさないので重めの負荷をかければ簡単に100℃を超える事になる
3080を買うなら他のモデルにしたほうが良い

101:Socket774
22/03/07 23:24:58.65 7xp1knbO0.net
構成を考えるのが久々で、楽しく考えました！
破綻している所などあればご指摘くださいませ。
【購入動機や用途】sandyからの乗り換え。
COOPゲーム（現在はモンハンライズ・fallout76等）、少し古い1人洋FPSゲーム、動画エンコード（たまに）
ゲームはフルHDで低～中程度画質ぐらいで普通に遊べたら問題ないです。最新のゲームはほぼやりません。
また、自作した経験的にこのPCも以下のような運用になると思います。
・パーツは基本的に死なない限り載せ替えない（新しいパーツ買って付け替えて遊ぶ等はしない）
・メモリとドライブは必要に応じて追加する
・埃の掃除がしやすいパーツだといいなと思っている
【質問/要望等】白を基調に組んでみたいです。他質問は下記。
【予算】150000
【店名】ほぼツクモ、ツクモで買えないものは適宜それらしいショップ
【自作歴】sandy bridge おじさん　M/Bからの購入自体は10年ぶり3台目です
[以下構成]
【CPU】Core i5 12400F BOX　22491
【CPU-FAN】AS500 PLUS WH R-AS500-WHNLMP-G　6800①
【Memory】Ballistix BL2K16G32C16U4W　14980
【M/B】PRIME B660-PLUS D4　18680
【VGA】流用　PH-GTX1050TI-4G
【SSD】WD Blue SN570 NVMe WDS100T3B0C 12280②
【HDD】必要に応じて今後増設
【光学ドライブ】必要に応じて流用
【電源】NeoECO Gold NE550G　7931
【ケース】Carbide 275R Tempered Glass CC-9011133-WW　10208③
【OS】Windows 11 Home 64bit DSP　14280（NTT-X）
【ディスプレイ】流用
【入力機器】流用
【合計金額】107650（税込み118415）
VGAは流用してますが、大分前に買ったものなので近いうちに買い換えるような気がします。
そのため電源は現構成よりもちょっと大きめ容量のものを載せています。
①白いCPUファンが格好良かったのでコレにしてみましたが、割高な気もします。
真っ白じゃなくてもいいので、白が入ってる良い感じのCPUクーラーはありますでしょうか？
②P2 CT1000P2SSD8JPの方が人気っぽいんですが、

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