【LGA1700】Intel Alder Lake Part.33【10nm+++】

【LGA1700】Intel Alder Lake Part.33【10nm+++】 at JISAKU

[前50を表示]
150:Socket774
22/02/01 21:05:17.24 PFKE5lWSa.net
いやいや　Alder Lake　は久しぶりの自作er の腕の見せ所だしょ
BTOのゲーミングPCなんか蹴散らしてみようぜ
Raptor Lake まで楽しめそうだぜ

151:Socket774
22/02/01 21:07:02.32 W0bd7f9j0.net
わかりにくいか
説明が難しいな

152:Socket774
22/02/01 21:08:11.56 W0bd7f9j0.net
無しが最適解っていうけどさ
ワッシャ入れてもクーラーで押さえつけるのは変わらないのでワッシャでいいのでは

153:Socket774
22/02/01 21:10:48.01 WnIWN9ZQ0.net
結局は原因はピン圧が基板裏に対して均等なのにカバーは二箇所止めで均等じゃないなせいじゃね
それで二辺が反り返ってくる
それならワッシャー自体いらないし金具を全部外してクーラーのプレート全体で押さえるのが最適だったという

154:Socket774
22/02/01 21:11:26.85 pBdcMQaja.net
「ILMがCPUのIHSを抑える圧力が過大だからCPUやIHSが反るんだよ」
ってこれ毎回無限に書かないと理解出来ない奴がいるのは実に不思議

155:Socket774
22/02/01 21:12:15.54 09Szva/va.net
>>144
一応ワッシャー前のレバーおろしてない状態
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これぐらいだったら曲がってないとは思うけどどうなんだろ

156:Socket774
22/02/01 21:12:23.07 kJKjbEMyd.net
alderlakeってcpuの脱着を反復する玩具でPCとしてつかえないんだねw

157:Socket774
22/02/01 21:14:44.62 19kmSVkwd.net
>>155
あっ…
1度歪んだヒートスプレッダーは元に戻らないwww

158:Socket774
22/02/01 21:14:47.18 W0bd7f9j0.net
>>155
何とも言えんなぁ・・・・画像と実際はまた異なるしな
まあ大事はなかったということで・・・

159:Socket774
22/02/01 21:15:17.02 Q0NZm+nN0.net
固定金具無しは付け替えする時のピン折れリスクが高すぎて
個人的には真似したくねぇ

160:Socket774
22/02/01 21:16:27.03 ZsaB9UcFd.net
>>154
そんな事くらいみんな分かってて言ってる

161:Socket774
22/02/01 21:16:33.88 vjeFc+PhM.net
>>152
クーラーで押さえつけるからﾏｶﾞﾙﾀﾞｰじゃなくて固定金具が2ヶ所で押さえつけるから曲がる訳だからクーラーだけで押さえられるなら曲がる道理はないってことだよ

162:Socket774
22/02/01 21:17:35.38 9U5Jcvai0.net
>>155
プラカードだから精度微妙だし気にしなくていいレベルでしょ
これで冷えない壊れるとかなら昔から問題になってるだろうし

163:Socket774
22/02/01 21:21:50.07 W0bd7f9j0.net
スッポンして落下した場合即死だしな

164:Socket774
22/02/01 21:22:05.18 Q0NZm+nN0.net
>>155
俺の12100f ワッシャー前に見たIHSから光が見えてた気がするけど
ワッシャーつけてから数日経った素のIHSから光が漏れなくなってたからもとに戻る可能性もワンチャン

165:Socket774
22/02/01 21:23:24.49 TllvE0mZ0.net
なるほど
縦置きケースならいいわけか　ワッシャーレイク用にcore v21 買うか

166:Socket774
22/02/01 21:24:41.45 3gPh7iV8d.net
仮に縦長ではなく長方形の短い辺を押さえる横長のソケットだったら「真ん中が盛り上がってきた！」ってなったんだろうな
結局長方形なのが悪い

167:Socket774
22/02/01 21:26:03.32 FOwDrWBw0.net
ピンに怯える必要のないCPUの出番だな
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

168:Socket774
22/02/01 21:26:41.21 W0bd7f9j0.net
>>167
うおおおおお・・・・遺物だ

169:Socket774
22/02/01 21:49:05.90 s14USIpX0.net
>>130
どっちにしろ二箇所で抑えつけたのが失敗だねぇ

170:Socket774
22/02/01 21:49:26.66 Ye+vNMYq0.net
金具なしの裸が最強だってことか
ワッシャーなんていらんかったんや

171:Socket774
22/02/01 21:53:19.27 M/f64/kQ0.net
よしCPUが歪むならクーラーを柔らかくして追随しよう
アルミより柔らかくて熱伝導率がいいやつ
金か銀だな

172:Socket774
22/02/01 22:02:50.85 W0bd7f9j0.net
>>171
ヒートスプレッダをカーボンで作っては？

173:Socket774
22/02/01 22:07:00.24 bqSp4J9Q0.net
12900KW(ワッシャー付き)

174:Socket774
22/02/01 22:09:13.79 W0bd7f9j0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
早く発売しろ
七色な
それはそうとどうせクーラーで押さえつけるんだからあほみたいにILMで押さえつける必要皆無よね

175:Socket774
22/02/01 22:10:28.59 6aFwFLS40.net
あえてAlderlake買った漏れこそ真の漢 1ワッシャー目
こういうスレが立つ日も近いな。

176:Socket774
22/02/01 22:11:03.27 W0bd7f9j0.net
intelが七色のワッシャーを配ればとりあえずネタとして歴史に残るぞ

177:Socket774
22/02/01 22:12:20.24 3gPh7iV8d.net
ワッシャーを挟むならILMの圧力がほとんどなくなるくらい(カタカタしない程度の最低限)に嵩上げするのがちょうどよいって事かな

178:Socket774
22/02/01 22:12:42.60 phvDa0TY0.net
>>168
遺物と言わんでくれ
ウチではP3(Katmai)Dualを稼働できる様に動態保存してるし
P2もあるけど…

179:Socket774
22/02/01 22:14:37.13 ZmA8gWGa0.net
こんなにワッシャーって単語出てくるスレなんて初めてだぁ

180:Socket774
22/02/01 22:25:33.45 cyvVqF+f0.net
一生分ワッシャーって文字を見た気がする

181:Socket774
22/02/01 22:27:23.08 bqxLLwtUa.net
>>180
前スレで一生分のワッシャー買った奴もいたぐらいだしな

243 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5199-Y6bJ [218.46.61.203]) sage 2022/01/30(日) 11:18:22.77 ID:4MEkGRg80
絶縁ワッシャー4個ぽちったら1袋500入りだった
一生ぶんのゲーミングワッシャー手に入れてしまった俺にもはや隙は無くなった模様
かかってこいよワッシャーレイク

182:Socket774
22/02/01 22:28:09.64 3gPh7iV8d.net
よし割と簡単に対策できるって分かったしジサカーとしては安心して買えるな
とりあえずワッシャー2000個さんに分けてもらお

183:Socket774
22/02/01 22:28:56.90 1GQTyHvx0.net
ワッシャー電撃隊

184:Socket774
22/02/01 22:35:52.48 Yds4+gSq0.net
ワッシャー一生分ハイッテル！

185:Socket774
22/02/01 22:36:01.06 IBpkDmMWr.net
発売日に買った12900kは今のところ問題なさそうだが
intelは購入者に殻割り器と銅製IHS配るぐらいするべき

186:Socket774
22/02/01 22:39:40.89 PFKE5lWSa.net
エビ反りジャンプ108連発!!!「皆の者　我についてこい」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エビ反り　Johnny B Goode　ジミヘン（ただし後半デスｗ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エビ反り　バック・トゥ・ザ・フューチャー www
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

187:Socket774
22/02/01 22:54:25.54 Dgh2vqHU0.net
ワッシャー大人買いしてもいいのよ
4個1パックにして放流するよろし

188:Socket774
22/02/01 22:59:14.07 bqSp4J9Q0.net
税務署が訪問してきそうだな

189:Socket774
22/02/01 23:19:17.35 yazWjbFg0.net
PCER24さんの検証動画きたな

190:Socket774
22/02/01 23:29:55.78 Ao8zwjTx0.net
Z690(WHR)
早く出してくれ

191:Socket774
22/02/01 23:34:30.51 GRdKqjKT0.net
乗せるだけじゃダメでそこからさらに押す必要があるのは初めて知ったな
あとピンの先端があんな形になってるのも

192:Socket774
22/02/01 23:42:31.37 W0bd7f9j0.net
>>185
じつはもともと銅だぞIHS

193:Socket774
22/02/01 23:46:40.00 gmCbnVUf0.net
>>191 データシートの接点当たり10gfってのがある程度余裕持った値ってことなんだろうね。

194:Socket774
22/02/01 23:52:31.92 W0bd7f9j0.net
というかねLGA自体均等に押し付けるって前提なんだよ
だからPCBまでひん曲がるのは明らかな設計ミス

195:Socket774
22/02/01 23:52:58.10 GRdKqjKT0.net
ピン側から押し返す力も相当強いようだから上から2点で強い圧力をかけるのとそこから離れたところの下からの力が相まってあんな曲がるCPUが生まれたんだろうね

196:Socket774
22/02/01 23:55:10.42 yc1wOSb80.net
後のマーガリンである

197:Socket774
22/02/01 23:56:32.68 1ADqyhgD0.net
曲々しいわね

198:Socket774
22/02/01 23:58:35.47 W0bd7f9j0.net
URLﾘﾝｸ(img1.mydrivers.com)
前も貼ったが前世代より薄くなってるからな
それでもskylakeよりは厚いが

199:Socket774
22/02/02 00:04:23.30 NAZxvvr0p.net
家にあった物で、
iTunesカードが0.76mm
それにセロハンテープを貼ると0.81
ご家庭によくある養生用テープを貼ると0.87
だった

200:Socket774
22/02/02 00:15:54.92 OlFCecmL0.net
17kgfも掛ければ十分なところを、その2～3倍以上掛けてる感じかな。
そうするとバックプレート、M/B、ソケット（樹脂部分）と共にCPUも曲がってしまうんだろうね。
面とグリスの状態によっては、スッポンしないようにってのもあるのかな。
17kgfくらいなら、吸い付いていてもヒートスプレッダの面積分の大気圧には勝てることになるか。

201:Socket774
22/02/02 00:18:34.93 /JBfhGRH0.net
>>198
厚くしてLGA1200と高さ合わせれば
1700リテンションとか必要なかったのにな

202:Socket774
22/02/02 00:54:52.50 MH/AEsDg0.net
スッポン対策って端をテープで留めとくじゃだめなん？

203:Socket774
22/02/02 01:08:56.41 BU+COsXvM.net
すっぽん甘く見すぎ

204:Socket774
22/02/02 01:20:04.82 Rc3y2psi0.net
>>202
ILMを取り払う前提ならスッポンさせた方がピン曲がり防止になるから安全だろ

205:Socket774
22/02/02 01:35:08.27 9cV7t1SVM.net
よく貼り付くスッポンに定評のあるグリス使ってクーラーに貼り付けちゃえと

206:Socket774
22/02/02 01:36:44.47 OlFCecmL0.net
面とグリスによっては、持ち上げたところでCPUが落ちることもありそうだ。

207:Socket774
22/02/02 01:48:25.60 NwLgbBV50.net
MX-4ならスッポン余裕w

208:Socket774
22/02/02 01:52:29.75 gGFA0IAi0.net
>>130とか見るとintel的には曲がるより接触不良のほうがリスク大と考えての設計なんだろうな
実際にはクーラーの圧力で補えるが社外品を勘定に入れるわけにいかないし

209:Socket774
22/02/02 01:57:10.09 e0naQUm80.net
リテールクーラーでセレロン100℃サーマルスロットリングはもはや立派な欠陥じゃないか？
あのASUSのH670が曲がりやすくてハズレ個体×ハズレマザボの相乗効果っぽいが

210:Socket774
22/02/02 02:13:25.92 OlFCecmL0.net
>>208 それとスッポン防止の余裕分も加味してデータシートにある400～845N（40.79～86.17kgf）と
いうことなのかも知れないが、強度的に無理があったということかもね。
LGA1700のヒートスプレッダのクーラー接触面の高さはLGA2066と同じ(LGA1700の方が0.5mmくらい
大きいかも)になったので、ここらでLGA20xxのように上下押さえに移行した方がよかったのかも。
セレロン+リテールクーラーで100℃は余りにも酷すぎだが、グリスを上手く押し出せなくて気泡が
入っていた可能性もあるか。

211:Socket774
22/02/02 02:16:55.14 HZ/iVYPJ0.net
Alderのヒートスプレッダが当初設計では剛性もっと高かったのを量産直前でコストカットの為に薄くしたとかあったりして
マザボメーカーはそれを知らずに作ってたとか？

212:Socket774
22/02/02 02:29:21.60 NAZxvvr0p.net
スッポンしない程度にソケットに被せて後は
ネジ止めで充分だな自作用は

213:Socket774
22/02/02 02:38:40.62 OlFCecmL0.net
IntelもCPU押さえ圧の仕様をソケットメーカーに渡して、評価用M/Bに試作ソケット付けて評価
した上で認定してるんだろうけど、許容範囲と判断したのかもね。
データシート(Vol1)みると、熱に関しては8P+8Eではパッケージパワー125Wまで規定されていて、
125W時にTcase 61.85℃以下に出来れば十分ということらしい。

214:Socket774
22/02/02 02:44:37.36 NAZxvvr0p.net
やはり最初に疑われたソケットの支えやバックプレートの強度が、そのトルクに負けてるのかもな

215:Socket774
22/02/02 02:53:47.24 OlFCecmL0.net
Processor Base Power が満たせる冷却ができれば十分で、
Maximum Turbo Power はおまけで冷却条件次第（Ryzenみたいな）ってことなんだろうね。
Processor Base Power まで回せてるなら問題なしってことになりそうな感じ。

216:Socket774
22/02/02 05:51:22.15 Faog2IyC0.net
強力な圧は必要でワッシャーをかますことで適正位置までCPUが押し込まれなくなってしまう危険性があるよな
今更だが２辺でなく４辺を押さえる構造にしておくべきだったんだろうな

217:Socket774
22/02/02 06:04:13.72 0X4SOYNn0.net
もし修正版ソケット出さないまま、問題を一切認めず逃げ続けたら凄い
ユーザー側の自己防衛としてワッシャーが必須購入パーツになる未来が現実になるんだぜ・・・

218:Socket774
22/02/02 06:52:08.14 3e2hZ76t0.net
>>216
今のは左右2点だけに強い圧がかかってるのが問題なので、それをワッシャーで緩和して
4点押さえのクーラーでしっかり固定するのがいいと思うけど
左右2点だけ強く押さえてるのをなんとかしないと、上下が反ってその上下部分だけ押し込まれなくなるんじゃないかと

219:Socket774
22/02/02 07:05:27.20 +DT9xtWSd.net
>>217
逃げるっしょ

220:Socket774
22/02/02 07:24:04.77 MO4Lk26Sr.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

221:Socket774
22/02/02 07:25:08.12 U+3AOeZXd.net
>>211
ヒートスプレッダは現時点でロケットより厚いからコストカットは無いだろう

222:Socket774
22/02/02 07:26:38.53 U+3AOeZXd.net
繰り返しになるけど結局xeonやcoreXみたいな押さえであれば問題なかったって事ですな

223:Socket774
22/02/02 07:29:39.42 0ZEF0vu4a.net
LGA1700に限らずCPUを固定した時点で多少反るのは良くある話だろ
真ん中付近にちょっと多めにグリス塗ればいいだけじゃね？

224:Socket774
22/02/02 07:36:03.00 7Q82wpJp0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
昔から多少は曲がってる
多少なら問題ない
それに合わせて最近のクーラーは凸になってる

225:Socket774
22/02/02 08:15:28.40 xUNUHouQ0.net
「Alder LakeのEコアはSkylake級の性能」は本当？Pコアを使わずベンチマークで検証
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

226:Socket774
22/02/02 08:21:26.42 cwBYmX54a.net
>>217
何より販売店が大変だろうね
オプションで歪み保証とかやる店出たりしてw
とっととIntelが大丈夫だ問題ないってアナウンスすりゃいいのに

227:Socket774
22/02/02 08:25:35.23 DFF0seGRM.net
ワッシャーなんてすぐ増産できるから
買い占めても無駄やぞ

228:Socket774
22/02/02 08:28:45.37 kdUCaThQM.net
>>209
クーラーがCPUに触ってればソコソコ逃げるんだけどね
グニャグニャのCPUも要因としてあるが、クーラーにグリス付いてるのか怪しいレベルかも。

229:Socket774
22/02/02 08:30:31.08 0g7YoQKK0.net
反り対策は必要ない派の動画きたね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

230:Socket774
22/02/02 08:34:33.78 DhEq2iXL0.net
>>225
Eコアも結構速いんだな
Pコア無でEコアだけで勝負できたんでないか？
Eコアを64個とか128個積んだらどうなってただろうか

231:Socket774
22/02/02 08:55:37.73 lSiZ2Ax/0.net
セレロン100度みたいな歪んだパーツ同士の組み合わせで使い物にならない状態以外は
数度の温度差だしインテルもマザボメーカーも責任取りたくないだろうから有耶無耶にして次世代いくんやろなぁ

232:Socket774
22/02/02 08:57:07.89 j/nweyeL0.net
>>229
主張はどうでもいいからデータよこせって話よ
机上の空論語ってるやつが多過ぎる
せめて自身で検証しろっての

233:Socket774
22/02/02 09:07:39.57 ljlPdP+ur.net
げー、こんな不良が報告されてたのか
i3の12100で組んだばっかだわ
H610で組んだからいざとなれば捨てるがw

234:Socket774
22/02/02 09:09:55.20 0sYlZ+cw0.net
>>229
intel社内でもこんな感じの正常性バイアスが掛かってAlder世代はそのまま、次世代で対策ってなるんだろうな

235:Socket774
22/02/02 09:11:03.03 0CB9ETNYa.net
>>229
へぇー9900Kでもソケット装着前後でこんなに歪み出てたんやね
言われてみると4度程度のために弄るもんでもない気がするわ

236:Socket774
22/02/02 09:15:36.68 C5SmHVJ5r.net
昔から曲がるというか昔からIHSは精度が悪くて個体によっては結構凸凹だった
だから人によってはIHS研磨とかやってた。みんなMBから外した状態で削ってたので取り付けて曲がるは想定してないハズ
クーラーもそんなIHS相手に全面で当たるのは無理だから一番大事な中央が最優先で当たるように中央が凸になってる
てところが実際のところで、今回みたいに取り付けて明らかに曲がるってのは別じゃないの

237:Socket774
22/02/02 09:18:30.38 nUtSULxQ0.net
ま考え方の違いで結論だが。
○4度程度が問題。
○cpu反るのがイヤ。
この人はワッシャー入れればいい。
4度はクーラーのグレードが一つ二つの差に相当するからな。
cpuの買い取りで査定される可能性もあるし。
やっぱワッシャーが最適解だね。

238:Socket774
22/02/02 09:34:57.61 qYgzNYm/0.net
>>229
概ねこの動画に同意する
ただ、本当にひどい歪みが出る個体だとワッシャーで10度前後変わることもあるみたいで精々5度程度って切り捨てるのもどうかと思う
まあ、でも、一般人にとってはワッシャー入れて保証を失うぐらいなら反っても冷やせるクーラー(中央が凸ってるやつ)を買ってきたほうがいいって言うのは真理よな
それでも俺はワッシャー入れるけど

239:Socket774
22/02/02 09:35:18.36 4MEDuRkk0.net
>>229
こんなパラパラ漫画で自分の妄想語られてもなぁ
方言を否定するわけではないけど
ところどころ何言ってるかわかんない

240:Socket774
22/02/02 09:36:34.26 +DT9xtWSd.net
昔の定格クロック固定時代ならいざ知らず
最近のPEあってクロック制御頻発にやって温度上下激しいCPUで
更に4～5度に目を瞑るのか

241:Socket774
22/02/02 09:37:52.82 OlFCecmL0.net
あくまで、自分の判断、自分の責任で覚悟してやれない人はってことでしょ。

242:Socket774
22/02/02 09:41:13.69 qYgzNYm/0.net
>>238
自己レスだけどこのタイミングでアルダーに飛びつくようなやつはそもそも一般人ではないか…

243:Socket774
22/02/02 09:42:20.64 fBlPqqAm0.net
結論　曲がった人は運が悪い

244:Socket774
22/02/02 09:44:27.08 kdUCaThQM.net
曲がったことが大きらいなんだねw

245:Socket774
22/02/02 09:49:09.60 fBlPqqAm0.net
曲がった人は次から次へと不幸が

246:Socket774
22/02/02 09:59:32.03 jhU5lbWS0.net
ヒートスプレッダのゴム系の接着剤の潰れ分もあるから
思ってるよりCPU基板は曲がってねぇと思うよ

247:Socket774
22/02/02 09:59:49.67 7Q82wpJp0.net
>>242
一般人も要るぞ結構
BTOも売れてるわけだし
私も同じ意見
ワッシャーはただのチューニングツール
一般人を脅して付けさせる物じゃない

248:Socket774
22/02/02 10:01:25.67 M4nO5oWEM.net
複数の検証からワッシャー効果により幾分かの温度下落が場合によってはあることは有意なエビデンスになっているけど
一方で噛ませることによる機械的な副作用が全くないともいえない
そちらの検証は、ほぼなにも行われていない
無対策でcpuが経年により歪曲・破損（買取値の下落含む）するリスクとワッシャーを入れて他の不具合が経年で起こるリスクのどちらが高いのか
前者に対する危険性ばかりが声高に叫ばれているが
後者が同じ割合ないしそれ以上の確率で起こるなら工作により補償対象外になるおそれがあるので無対策と同等以上のリスクを伴うことにもなりかねない
どちらにしてもすべての検証をすぐにはできないから数年後にならなければ是非の判断はできない
ノーリスクでいきたいなら次の次まで見送るのが賢明なのかもしれないけど
次からかなり価格が上がるみたいだ

249:Socket774
22/02/02 10:02:40.06 3e2hZ76t0.net
>>242
一般人だけど、Kなしの12700とH670マザーが出てきたから今週末買う
1700対応の簡易水冷と0.8ミリポリカワッシャーはすでに用意してある

250:Socket774
22/02/02 10:08:06.27 4azLwW4Ya.net
>>248
というかワッシャーによる副作用は既に確認済みよね
厚くしすぎると今度は接点不良で起動しなくなったりしたって
1mm入れても全く効果が無いのから0.5で温度が下がったのまで個体差ワラワラなんだからワッシャーは一般人に安易に勧めるものでは無いのだろうな

251:Socket774
22/02/02 10:10:27.23 jhU5lbWS0.net
12700はFと同じくらいまで値落ちしてて売り切れ始めてるから
安値で買いたいなら急いだほうがいいかもしれないぞ
この騒動でもっと安くなるかもしれんが

252:Socket774
22/02/02 10:12:53.18 04iYRbs00.net
トルクスドライバーだけ買って止めたわ
intelの発表待ちする
保証が無くなるのは嫌

253:Socket774
22/02/02 10:13:18.67 3e2hZ76t0.net
個体差があるので当然装着前にCPUを置いた時とソケットのレバーを下げた時の
光の漏れ具合とか、クーラーの装着面の反り等もみてからやる

254:Socket774
22/02/02 10:14:13.69 inEbtQKR0.net
クーラー側がフラットならワッシャー適用、違うならワッシャー不要って結論じゃ・・・

255:Socket774
22/02/02 10:14:23.43 M4nO5oWEM.net
>>251
さすがに12600kを下回るタグは付けないと思っているんだが
それでもかなり底値になっているんだろうな

256:Socket774
22/02/02 10:19:33.26 NV7cnCyNd.net
>>249
もうしわけない。ここで言う一般人って言うのは自作するのが好きな訳ではないような人のことを言ったつもりだった
 >>229の動画内でジサカーとして括られていないような人たちの事ね
多分、ここに来ている時点であなたはここで言う一般人ではないと思う
それでも、自分は一般人だというのならワッシャーMODはやめておいたほうがいい、というか、公式見解が出るまでは組むのすら個人的にはオススメできない

257:Socket774
22/02/02 10:21:59.01 wrn3Sula0.net
ワッシャー入れると接点不良の可能性がね

258:Socket774
22/02/02 10:21:59.56 7Q82wpJp0.net
一般人も来てるって
買う前の情報収集

259:Socket774
22/02/02 10:31:03.69 3e2hZ76t0.net
>>256
普段はここ来てないけどね、今週末買うから情報収集してる
先週マザーとセットで2200円引きのツクモは12700無かった、今週はもっと幅を広げる
4770、8700と来たから12700は買い替え時
0.8ミリポリカワッシャーなら悪影響は無いと思う、もちろん最初個体差状態をチェックしてからだけど

260:Socket774
22/02/02 10:31:07.16 NV7cnCyNd.net
>>258
だから、悪かったって。俺の言葉の選び方が悪かった。一般人って言い方が悪かったよ。
自力で情報収集するためにここを覗きに来るようなやつなら自己判断でワッシャー入れればいいと思うよ
俺も入れてるし

261:Socket774
22/02/02 10:31:16.09 fBlPqqAm0.net
一般人なんここみないよ
アマゾンCPUランキング１位から６位intel独占
12700K売れまくり

262:Socket774
22/02/02 10:33:05.04 jhU5lbWS0.net
一般人はワッシャーするよりもレシート3年保管しろ

263:Socket774
22/02/02 10:39:09.88 NV7cnCyNd.net
>>259
ちなみにCPUクーラーは何を使う予定？
これから買うならベースプレートが凸型かどうか調べたほうがいいと思う
凸型ならワッシャーを挟まなくても普通に冷えるよ

264:Socket774
22/02/02 10:42:41.94 fBlPqqAm0.net
Asetek製の水冷ヘッドはぎちぎちにしめつけなくても冷えるよ
マザーボード水平にして上におくだけでもいい

265:Socket774
22/02/02 10:44:28.89 3e2hZ76t0.net
>>263
もうすでにASUSのLC240ARGBを用意してます
マザーもASUSのH670-PRO WIFI D4を予定してます

266:Socket774
22/02/02 10:45:53.57 MO4Lk26Sr.net
12400が前評判凄くいいから組みたいのにソルダーレイクだから今耐えてる仕方ないから10世代i5で適当に組んでるがこの問題12世代で絶対解決しないなお茶濁して13世代でサイレント修正やろどうすっかなー

267:Socket774
22/02/02 10:50:22.19 7fXz/BOUd.net
>>266
RTX3080でも積んで10世代i5でも戦えるぜーってのをやったらいいかと

268:Socket774
22/02/02 10:51:30.18 BHTdaGje0.net
普通にi3売れたわ
じゃあなお前ら
俺はi5 12400fに逝く

269:Socket774
22/02/02 10:52:45.73 HjkwLODea.net
水冷のリテンションキット待ちだけど、12700電圧とかMTBとか諸々調整したらリテールクーラーで倍率上限叩くし、R23ぶん回しても80度ちょいで19500ぐらい行くからなんかもうこれで良いんじゃねって思い始めたw

270:Socket774
22/02/02 11:03:29.77 H9W6tUyb0.net
Windows 10環境ならAlder Lake以前の世代でもいいしな
第10世代でも売価はそんなに低いわけではないし

271:Socket774
22/02/02 11:09:42.36 fBlPqqAm0.net
12400F\22800とH610最安￥12800で￥36000だから悩むまでもない金額

272:Socket774
22/02/02 11:10:46.08 m7iqvtQqd.net
そういや12400にはC0 H0 があるって？

273:Socket774
22/02/02 11:11:48.40 MO4Lk26Sr.net
>>267
すまん書き方悪かったわ、組むのがただ趣味だから意味もない使う用途もないのにi5で組みたいだけで仕方ないから10世代選んだんやメインpcは5950xとか10900kとかあるんやほんまにただ暇潰しというか自作したいだけ

274:Socket774
22/02/02 11:12:30.52 fBlPqqAm0.net
URLﾘﾝｸ(www.gigabyte.com)
背面コネクタも豊富で￥12650

275:Socket774
22/02/02 11:13:52.71 dPjoZ/Bid.net
今組むなら無難にRyzenだと思うが
ワッシャーレイクに挑戦したい自分がいる…

276:Socket774
22/02/02 11:14:02.29 RXLTtiuxM.net
PCIe 3.0 x4 M.2
うーん

277:Socket774
22/02/02 11:15:57.88 G17xTfT/d.net
>>276
Z690にいったら？
メーカーはちゃんとわかって分別してる

278:Socket774
22/02/02 11:16:51.61 QId7VjvRd.net
無改造のZ690トマホ 12600K 虎徹マーク2 室温10℃でR23を30分回した
ファンコンは40℃以下50% 50℃で80% 60℃で100%に設定
室温低いせいか60℃が最大だった
Pコアの最大温度差が5℃
55℃のコア1があれば60℃のコア5もあった
発熱多いコアはヒートシンクきちんと当たってない可能性ある？
Eコアの発熱は均等で最大50℃程度

279:Socket774
22/02/02 11:18:28.17 b9RH5nD80.net
最低B660は欲しい
そうなると1万円台後半だなぁ

280:Socket774
22/02/02 11:18:30.83 PEON05FR0.net
今使ってる虎徹が少し凸ってるみたいだからintelから何か発表されるまでは放置することにするわ(´・ω・｀)

281:Socket774
22/02/02 11:18:59.94 +DT9xtWSd.net
もう次からヒートスプレッダ真円形状のワッシャーっぽい形に変えちまえよ

282:Socket774
22/02/02 11:19:48.61 H9W6tUyb0.net
K付はヒートスプレッダ別売にしてくれ

283:Socket774
22/02/02 11:20:17.92 e5pBN6e80.net
610はメモリ2本ってのが嫌で泣く泣く見送った

284:Socket774
22/02/02 11:24:14.29 MBnSmDbw0.net
>>229
何やこのゴミ動画
５℃が大したことないとかいうならクーラーなんか全般いらんやろ
そもそもひん曲がっても保証してくれないなら自衛するしかないぞ

285:Socket774
22/02/02 11:25:48.06 BHTdaGje0.net
>>273
組むのが趣味ならなおのことワッシャーレイクで遊べばいいじゃん
俺なんかこの一ヶ月で
反り確認→ワッシャーで改善報告を受けてワッシャー挿入→リテールからse224に組み換え
計三回自作を楽しめたぞ

286:Socket774
22/02/02 11:26:41.15 MBnSmDbw0.net
だいたいILMを外すと保証外になるというなら・・・・・
AMDはあのプラリテンションを使わないと保証外になるってことだがｗ

287:Socket774
22/02/02 11:31:21.56 giDP3iqG0.net
>>235
うちも4790Kで装着時のスプレッダ歪みとワッシャー効果での4～5度の温度低下と、i7 920の基盤曲がりを自分で検証確認済みだよ
昔のシステムを検証した人がほとんど居ないから今回のだけで起きると思い込んでる人が大半かも
起きる頻度とか程度の差は統計取らないと分からないからなんとも言えないけどね
過去のCPUは構造上対策が難しいからやらない方がいいけど、
今回のはワッシャー対策が安全に出来るんで自己責任と理解してやるなら全然有りだとは思う

288:Socket774
22/02/02 11:34:30.37 fBlPqqAm0.net
kakakuCOMのCPUランキングも１位から５位までアルダーレイクだな

289:Socket774
22/02/02 11:35:20.23 MO4Lk26Sr.net
>>285
組みたい衝動に刈られてます組みたくて組みたくて震えてますただソルダーレイクという地雷を自ら踏みにいくのに怯えてます

290:Socket774
22/02/02 11:38:51.29 jhU5lbWS0.net
見事な機械翻訳だな
ギガの営業仕事しろ

291:Socket774
22/02/02 11:43:08.09 jhU5lbWS0.net
i7-920うちにも転がってるな
確認すんの面倒いからしないが

292:Socket774
22/02/02 11:46:40.35 IlfIvIU6d.net
初代虎徹のSkylake対応は1.5ミリ厚ワッシャー添付して対策してたぜ
スタッドナットとヒートシンク取り付けプレートの間に挟んでた

293:Socket774
22/02/02 11:48:28.32 fBlPqqAm0.net
MSIは、Z690Unify-XマザーボードのAVX-512マイクロコードを再導入しました

294:Socket774
22/02/02 11:51:18.25 5RgxsEGmd.net
>>229
予告編作る暇あるなら最初からワッシャー不要論の本編出せば納得されたかも

295:Socket774
22/02/02 11:52:18.55 0qOUQnDY0.net
古いCPUは何もないな
だってIntel　CPUは高価買取してくれるもんな
今回も12900K買って一年以上使った50000円で買った10900Kが四万で買取してくれたから使用料１万円
マザーボードはどんなに高価なやつでも五百円とか10円のゴミになる

296:Socket774
22/02/02 11:53:25.83 +l33QTus0.net
個体差はあるがCPUが曲がる不具合があるのは確実
酷いのだと100℃とかいって使い物にならないが大半は数℃程度の違い
歪みの長期敵な悪影響があるかは不明
ワッシャーを入れると多くの場合改善されるが副作用がある可能性もある(既に接触不良の報告)
ワッシャーは自己責任でやる分には好きでいいが現状は別にやらなくても良くねって程度に見えるけどね
100℃いくあまりに酷いのはそもそもワッシャー効かないらしいし

297:Socket774
22/02/02 11:57:53.17 HURqDM8b0.net
圧力調整なら単純にILMのレバーの角度調整したやつか適度にしなる素材のやつ配ればよくね

298:Socket774
22/02/02 12:01:06.30 0sYlZ+cw0.net
>>294
逆張りとか自分で言って保険かけてるのがダサいよね
堂々とすればいいのに

299:Socket774
22/02/02 12:05:50.12 aE4Bj44ua.net
実際それなりに冷えてんなら要らんやろ

300:Socket774
22/02/02 12:06:34.21 W6AcjBLx0.net
CPU反る報告話題になったのはigor’sLAB 1/11からだっけ？
2/11までメーカー告知まって、なんも無ければワッシャーレイク覚悟で買っちゃうかなぁ
性能は良さそうだし我慢できねぇ

301:Socket774
22/02/02 12:07:23.36 bwLbPwl9p.net
あーどうしよう12400f買ってしまった
すぐ組む気ないけど、対策されたマザーそのうち出るかな？

302:Socket774
22/02/02 12:10:31.17 MH/AEsDg0.net
PCIEとかNVMEとかがマザーのコストアップの要因らしい
610はPCIe3.0なんでちょっとお安い
でもPS5で4.0だし、4.0は欲しいかな

303:Socket774
22/02/02 12:15:41.79 IGveAl7cd.net
>>298
地声でナレーション入れたくないのかわざわざVOICEROIDの萌えキャラに喋らせてる

304:Socket774
22/02/02 12:31:23.85 v3dwJ04cM.net
>>289 >>301
同じく
迷いに迷ってさらに迷って12700買っちったぜ
ワッシャー狂騒曲がなければもう少し早く買っていたと思うけど
届くのもう少し先だから未購入のマザボの対策案がそれまでに出ているといいな

305:Socket774
22/02/02 12:34:51.93 U+3AOeZXd.net
ソルダーちゃん性能が悪かったらあーはいはいで済ませてたんだが
今回は性能良すぎたせいで組みた杉てたまらない

306:Socket774
22/02/02 12:37:24.63 wcuZGZTEd.net
改良版のマザーが出るという情報あるの？
もし出るなら春くらいまでにはお願いしたい

307:Socket774
22/02/02 12:38:58.09 RXLTtiuxM.net
ソルダーの最適化版ラプターはQ3だし微妙な時期に差し掛かってる気もする

308:Socket774
22/02/02 12:39:28.82 f/BBovXx0.net
曲がるのが原因で将来的に壊れたりする可能性がないのかが、冷える冷えないを越えて気になるとこ

309:Socket774
22/02/02 12:41:40.52 U+3AOeZXd.net
まぁラプターはこれ以上のモンスタースペックになるだろうしこっち待つかな

310:Socket774
22/02/02 12:43:03.32 nUtSULxQ0.net
スッポン対策のアイデア思いついたぞ。
ILMってcpuを押さえる蓋の部分と蓋にテコで圧力を掛けるレバーの部分あるでしょ。
でレバーの部分だけ撤去する。
そうすれば蓋が残るからスッポンしないんじゃね？
レバー側のネジ2本も残ってるから適当なワイヤーか結束バンドで
ネジーcpuーネジの3点で固定すればスッポンしない。

311:Socket774
22/02/02 12:45:08.11 nUtSULxQ0.net
>>310
あ間違い
ネジー蓋ーネジの3点固定だった。

312:Socket774
22/02/02 12:47:30.65 SbkfGxY+d.net
基板部分も使って固定するILM誰か設計してDMM.makeとかに投げればよさそう
要はAM4のすっぽん防止アダプターみたいな感じで爪だけじゃなくて基板も使って、ネジどめで押さえつける

313:Socket774
22/02/02 12:49:03.81 eQ+waBbFM.net
巨大ヒートシンク一体型のCPU作れば完璧よ

314:Socket774
22/02/02 12:51:10.00 HURqDM8b0.net
人のカキコ見て自分の案みたいに書くなよ

315:Socket774
22/02/02 12:54:16.61 MBnSmDbw0.net
>>311
仕組みわかってるか？レバー下げなきゃがばがばだぞ

316:Socket774
22/02/02 12:54:55.78 hfbdM+Zla.net
ILM再設計するぐらいならレバー曲げた方が良くないかw

317:Socket774
22/02/02 12:55:57.71 HURqDM8b0.net
>>316
正確な角度で曲げる道具がないと結局歪んでピン曲がるからイタチごっこやろなぁ…

318:Socket774
22/02/02 12:57:26.70 MBnSmDbw0.net
どーしてもILMを改造したいなら
CPUとの接触部を削るのが一番簡単じゃね
綺麗に削れるかは知らんがな

319:Socket774
22/02/02 12:59:01.72 HURqDM8b0.net
レバーの素材吟味が流行る
通は割り箸

320:Socket774
22/02/02 13:02:55.44 BUGcWgLl0.net
Z690Sとか出てきそう

321:Socket774
22/02/02 13:04:41.82 MBnSmDbw0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
次からはこの方式にすればいいだけなんだよな
コストには目をつぶって

322:Socket774
22/02/02 13:05:25.51 HURqDM8b0.net
鍛造ILMとか長尾あたりが作れば流行るんじゃね

323:Socket774
22/02/02 13:05:32.51 wR4tfmtFd.net
12600KSたのむ

324:Socket774
22/02/02 13:07:00.59 b9RH5nD80.net
>>321
そいつでファイナルアンサーなんだよな
今までは良くてもAlderで大きく長方形になった時点で考慮すべきだった

325:Socket774
22/02/02 13:07:01.86 MBnSmDbw0.net
>>322
CPUのほうが長方形のサイド部分にしか抑えるところが無いってのが構造的欠陥だからそこが治らないとどうにもならないと思う

326:Socket774
22/02/02 13:09:08.19 HURqDM8b0.net
>>325
抑える部分変えたほうが早いか

327:Socket774
22/02/02 13:14:04.56 j/nweyeL0.net
ちなみにどうでも良い情報かもしれんが
ILM外すのに星型のT20が必要じゃん？
確かにT20でピッタなんだけどさ、あまり締め付けてないからT15でも普通にいけるで
T20なんて普通の工具セットに入ってないからな
持ってない人多いっしょ

328:Socket774
22/02/02 13:20:29.38 1eMr8blx0.net
>>327
ダイソーで売ってるぞ（100円）
黄色とオレンジの色違い2色があって迷うところ

329:Socket774
22/02/02 13:23:14.30 vA8sn5cW0.net
ワッシャ以外で解決する方法としては、液体金属グリスを使うこと。
隙間に空気かグリスが入ることで、熱伝導効率が悪化してるわけだが、液体金属ならその問題が出ない様子

330:Socket774
22/02/02 13:25:02.10 i2W448/U0.net
cpuクーラーもcpuのihsも色が汚くなるのが難点かな
もともと液体金属はクーラー/ihs間に使う用に売られてたんで本来の使い方ではあるが

331:Socket774
22/02/02 13:40:34.46 NsPr455p0.net
ドスパラ専売のB660Mマザーが15k切ってるんだがお得？
6k足してTUFかAUROSが無難かね

332:Socket774
22/02/02 13:41:25.15 lxUJNV15d.net
INTELから発表出ればいいけどねー。
買いたい気持ちが萎えてしまう

333:Socket774
22/02/02 13:44:08.98 juwKSkEW0.net
ロードプレートを改良と言うか再設計する場合はヒートスプレッダの外枠全部にテンションが
掛かる様に形状を変更しないと駄目だと思うが
CPUを抑え込む設計なのにロードプレートの小さい部分2点で抑え込むような設計にしてい
たらそこだけ圧力が集中するのは考えればわかる事だと思うんだがなぁ
せめてロードプレート裏に耐熱の何か張って分散させる様に出来なかったのか

334:Socket774
22/02/02 13:48:53.53 b9RH5nD80.net
>>333
全体まで行かなくても >>321のHEDT用みたいに短辺の両側2点ずつであれば問題ないと思うんだよなぁ
レバーは2つ必要になるけど

335:Socket774
22/02/02 13:57:08.57 xUNUHouQ0.net
Intelワッシャー推奨ソケットテクノロジー
絶縁耐熱赤グラスファイバーワッシャー0.5～0.8mmがオススメ！
お店へ急げw

336:Socket774
22/02/02 14:17:31.64 Rwjnykjwp.net
>>329
脇が深くなる形で凹んでる場合そこからこぼれそうだけど大丈夫なの？

337:Socket774
22/02/02 14:24:23.09 H742Q2sNM.net
12600のK無しのベンチスコアってどこで見れる？
r23だけでも

338:Socket774
22/02/02 14:47:06.01 BHTdaGje0.net
>>337
google is your friends

339:Socket774
22/02/02 14:56:35.98 wR4tfmtFd.net
12600無印PassmarkはあるけどCBR23とかはすぐには見つからんなあ
今までと違って今回500よりもクロックで優遇してるから少しは差が出そうなんだけど

340:Socket774
22/02/02 15:01:55.89 mT7WLXhT0.net
そもそもintelが薄っぺらく作らなければ多少の圧でも曲がらなかった。

341:Socket774
22/02/02 15:06:46.08 BHTdaGje0.net
すぐ見つかったぞ？
12400比1割upかな@r20

342:Socket774
22/02/02 15:08:11.04 0qOUQnDY0.net
D15のときはCinebench23やってもPCから温風とか出なかったのに
MSIの360RV2にしたらPCケースの天井から温風が吹き出るようになった
125ｗしか食わしてないのにＣＰＵ温度６０℃とか
どうもこの12900Ｋは発熱が多い個体なようだなぁ

343:Socket774
22/02/02 15:11:45.52 Q4i2HnYiF.net
>>336
こぼれないように普通のグリスを外周に塗ってシーリング代わりにする必要はあるかも
それかシリコンコーキングで固めちゃうか

344:Socket774
22/02/02 15:15:14.36 NmbpF3Dl0.net
>>230
Eコアは今後激増するの決まっていて2023年後半発売予定のARROW LAKEは、Eコアだけで32コアに達する。
Alderは出来損ないの実験体みたいなもんだ。

345:Socket774
22/02/02 15:17:33.53 SkG6OFW20.net
温度高いと液体金属使えと悪魔のささやきが聞こえて来るかもしれないがのってはいけないよ、いつかは必ずショートする

346:Socket774
22/02/02 15:21:12.61 SkG6OFW20.net
AMDが32コアのを二万円で売り出してくれるよ、何の根拠もないけど

347:Socket774
22/02/02 15:27:28.37 juwKSkEW0.net
>>334
同じ方式にするにはCPU側のヒートスプレッダまで変えないといけないから厳しいかもな
基板まで抑える方式にすればまだ何とかなるかもしれんが
つか、放置された場合、サードがロードプレートだけ商品化するとかある様な気がしない
でもない

348:Socket774
22/02/02 15:36:15.69 b9RH5nD80.net
>>347
ごめんごめん次期以降のつもりで書いた
現行は基板内部の配線が切れるでもしない限り「仕様です」で終わりにしそう

349:Socket774
22/02/02 15:38:09.73 SbkfGxY+d.net
Rockitと長尾が協力して独自ILM(コストに見合わない)

350:Socket774
22/02/02 15:45:13.81 RXIhiGzC0.net
以下のSSD*2本と、グラボ(RTX3070)*1個を使っても、それぞれのパフォーマンスに影響しない、Z690のM/Bを探してます。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
Z690であればどのM/Bでも大丈夫でしょうか？
※CPUは12900Kです。

351:Socket774
22/02/02 15:45:20.51 qEvX44Pg0.net
>>229
こいつ5度程度とかほざく割にR9に風魔使ってんのなこいつの理論なら虎徹で良いはずなのになぁ
やっぱ目立つのが一番で主張に一貫性がねえな

352:Socket774
22/02/02 15:49:54.62 C7sYYDvc0.net
動画のURL忘れたがi5-12500とi5-12600はゲームだと結構差があった。
全コアの動作クロックがi5-12500 4.1Ghzで12600無印が4.4Ghzあるからね。
12500は12400と0.1Ghzしか変わらない。性能がバレてきたからか12600と12500の価格差がついてるな。

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