Intelの次世代技術について語ろう 101

Intelの次世代技術について語ろう 101 at JISAKU

[前50を表示]
250:Socket774
21/02/13 09:27:09.38 0iR4jBFZ.net
いや船用用語だから分からなければググれ。説明面倒なんだよ。複数国にまたがってるから。
イギリスで問題になったのも理由がある。隣でこんなことやられてるんだしな。

251:Socket774
21/02/13 09:28:06.76 0iR4jBFZ.net
船用用語→専用用語

252:Socket774
21/02/13 09:43:26.13 7/us212M.net
多分専門用語と言いたかったんだろうな

253:Socket774
21/02/13 12:49:47.67 1CYyXXUq.net
Intel Apparently Discounting 10th-Gen CPUs in Bid to Claw Market from AMD | TechPowerUp
URLﾘﾝｸ(www.techpowerup.com)

254:Socket774
21/02/14 15:30:07.29 bGPR/BR+.net
AMDは体力がないせいか下げ止まったからな
消費者は煮え湯を飲まされたものよ・・・
intelは体力あるから下げ止まらないで欲しい

255:Socket774
21/02/14 23:57:16.03 Hyf81HyZ.net
intelは自社Fabだからなおまけに14nmはそれなりに償却がすんでるFabが多い

256:Socket774
21/02/15 07:30:03.58 Pdg7omPB.net
Net Burstの末期と比べると値下げしつつも利益はきっちり確保してるからな
AMDが未だに自社FabだったらRocket Lakeは12コアか、
少なくとも10コア以上で出てきたんじゃないかと思うわ

257:Socket774
21/02/15 09:25:06.44 7n0pWrzf.net
AMDがマイナー業者に直売してるせいじゃないの？

258:Socket774
21/02/15 17:32:33.78 +0+6opBg.net
　　　45nm　　　28nm　　　　14nm　　　　　　14nm+　　　14nm++　14nm+++　　14nm++++
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259:Socket774
21/02/15 19:23:45.43 6soZBOT8.net
>>236
Tigerlake-H45/Rocketlake-S/Icelake-SP
今年はモバイルのH（8コア）をはじめSkylakeから卒業は感慨深い
Icelake-SP 18C/36Tのダイは11980XEに転用できないものだろうか？

260:Socket774
21/02/15 22:26:31.82 Tyg7oRJ7.net
5950Xが16コア、Threadripperが64コアである以上、18コア11980XEはマーケティング的に辛いだろ

261:Socket774
21/02/15 23:26:16.88 EOgL1FZV.net
今日が公式にゲルシンガーCEOに就任か

262:Socket774
21/02/15 23:49:01.73 +0+6opBg.net
Intelは3つの8コア第11世代TigerLake-HのCPUを発売すると噂されています
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
淫の真なる第11世代CPUはこちらだねｗ

263:Socket774
21/02/15 23:49:58.15 +0+6opBg.net
　 j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;> インテルなら最新最強！！
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　俺にもありましたwww

264:Socket774
21/02/15 23:53:36.41 FrxL6T3/.net
Core XってCascade Lakeから先の話が出てこないけど息してるの？
Ice Lake-Xが未だにリリースされてないんだからしょうがないか

265:Socket774
21/02/16 03:32:41.07 6V9i7Bjk.net
>>260
Xシリーズは辛いかもしれんが
Intelには今は亡きXeon Phiがあったからな
コア数だけで言うなら72コアもあったし
もしかするとコンシューマ向けとしてXeon Phi復活するかもしれんぞ

266:Socket774
21/02/16 07:55:00.33 3rNUZK+O.net
ないない
Xeon Phiが消えてXeが出てきたってのは技術史的に一大事件
マルチコアは終わってトレンドがXPUへ移行したということ

267:Socket774
21/02/16 08:50:58.65 1iduBrOB.net
AMD第3世代EPYCミラノとインテル第3世代XeonIce Lake-SPサーバーCPUラインナップの詳細
280Wで最大64コアのAMD、270Wで最大40コアのIntel
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)

268:Socket774
21/02/16 08:51:14.84 1iduBrOB.net
　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､
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269:Socket774
21/02/16 10:28:40.82 posffoNX.net
>>266
GPUもコンピューティングはグラフィック機能無しな専用アーキになってきたしな

270:Socket774
21/02/16 10:29:56.88 Q92BoAhd.net
INTEL復権すると思ってるんだけど、３D化とかで
そこんとこどうなん？
後、グラボ内臓CPUが強くなれば、GPUシェア全部奪えるよね？

271:Socket774
21/02/16 13:46:20.79 N9wg0mZL.net
>>266
コンシューマ向けはともかく
Webフロントエンドサーバー向けでAVX512は省略し
その分コア数を増やしたAtom系CPUはありうると思うが。
AMDのスモールコアが更新されてないこのタイミングなら
いい戦略の筈

272:Socket774
21/02/16 15:05:19.69 4p3rjZLL.net
Atomのメニーコアサーバーに需要があるならPhiやDenvertonの後継が出てるはずだし、AMDもやってるだろう
実際は両者ともに高性能なメニーコアに全振り

273:Socket774
21/02/16 15:06:52.65 4p3rjZLL.net
Intelは今年になってAtom単種はもうやらない宣言

274:Socket774
21/02/16 15:40:56.52 9k7iMPgt.net
とか言って、ローエンドで0:2とか0:4出すんだろ知ってる

275:Socket774
21/02/16 17:44:34.92 1iduBrOB.net
Intelの第8代CEOとしてパット・ゲルシンガー氏が就任
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
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　　　　　　　　　　　 ',/ ',　 .' ,r--ｧ/ :::: / 'ﾉ　帝王は退かぬ！
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276:Socket774
21/02/16 21:11:10.72 o4gSfyxZ.net
Core i9-10900KS
本当なら何ワット行くんだ・・・

277:Socket774
21/02/17 00:11:34.42 fvc3vfwu.net
>>273
まあハイブリッドに目途が立ったんならAtomのみで製品化する意義は薄いわな

278:Socket774
21/02/17 00:35:27.29 l09jaoTi.net
>>276
XeonGoldで8コアモデルだと6250とかが185W、6244が150W、6234が130W、5217が115Wだから、
10900Kの上考えると150Wくらいぶん回してもおかしくはないかと。振り切っちゃって185Wでもいい気はするけどな。
どうせこの辺しばく人は無制限設定なんだろうし。

279:Socket774
21/02/17 01:45:17.11 wx9WIDhz.net
>>276
爆熱の覇者10900KS(ALL5.3G？)？
URLﾘﾝｸ(www.nichepcgamer.com)
ソースはインテル自身が作成したキャンペーンリストｗｗｗ

280:Socket774
21/02/17 02:04:56.90 fvc3vfwu.net
XeonはAVX512の利用とか、色々と前提が異なるのであんまり参考にならないかと……
サーバーシャーシの換気扇ｗｗｗを当てにして高TDPにできるという面もあるし
クライアント向けはあくまでも時間制限付きのPL2しかはっちゃけられないと思う

281:Socket774
21/02/17 06:04:47.21 AjUi4AdL.net
ノート用ローエンドCeleronとかAtomじゃなかったっけ？
あれもようやくやめるのかな

282:Socket774
21/02/17 07:11:36.03 wx9WIDhz.net
2021年
ロケットレイク（ｺﾒｯﾄ比でIPC1.1倍）　　
CPU（Cyperss Cove）ｘ8コア(14nm)　　　
GPU（Xe搭載）　　　　　
メモリーDDR4-3200　　　
PCIe　4.0　　　　　　　　
ソケットLGA1200　
2021年
アルダーレイク　　　　　　　
CPU　8大コア+8小コア(10nm）
GPU（Xe搭載）　　　　　　　　
メモリーDDR5-4800　　　　
PCIe　5.0　　　　　　　　　
ソケットLGA1700　　　
2022年
ロナレイク
10nm第2世代
ソケットLGA1700
2023年
メテオレイク
ロナレイクの7nm版
GPU（Xe2搭載）　　　　　　　　
ソケットLGA1700
　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　／／
.　　　 / /　　　　　∩　　　　　　　　　／／
　　　/ /　∩ ～'::""::''ヽ､　　　　　　/ /
　／／／r‐､淫厨　　　　＼　　　 / /
／／　/　ﾉ●_)(_●つ　　　　ヽ､.. l　l
／　／　（__ ノ´　　　　　　　　　}　.|　| 　レイクは続く～よ♪
　 /　　　　　　( _●_)　彡-､　　ﾉ　|　| 　　　どこまでも～♪
　{　　　 -_二 -‐''￣　　　）　ミ　ﾉﾉ

283:Socket774
21/02/17 09:40:26.03 tkoU4/YY.net
>>281
Pentium ironとかになるんじゃない

284:Socket774
21/02/17 10:30:45.35 f3BRtUe5.net
【CPUコアアーキとCPU製品の関係】
Sunny cove（Cypress cove）：アイスレイク、ロケットレイク
Willow cove：タイガーレイク、サファイアラビット
Golden cove：アルダーレイク
※10nm用Sunny coveを14nm化したのがCypres cove。

285:Socket774
21/02/17 10:36:07.74 9BzW01+3.net
>>284
Lakefieldも入れてやってくれw

286:Socket774
21/02/17 11:20:32.28 u37L6pij.net
anandtechに書いてたがWillow coveのキャッシュ周りが変わったおかげでSunny coveの方が高速なベンチが散見されるのらしい

287:Socket774
21/02/17 12:42:22.99 C1yXNHq0.net
手抜きで最適化すると、セキュリティが無くなるから

288:Socket774
21/02/17 12:56:24.69 jld7QxZp.net
この件か
インテル製チップに新たな脆弱性「SPOILER」--AMD、armにはない固有脆弱性。: なんとなく綴ってみた
URLﾘﾝｸ(powerpro.at.webry.info)
深刻なのはこの問題が今発覚したということは、残念ながら今年投入される10nmのSunny Cove Micro-Architectureはこの対策がハードでは取れないということだ。
既に、このSunny Coveはテスト製造（Sampling）に入っているはずで今更設計変更は行えない。
しかも、Sunny Coveは、今回大きくアーキテクチャを変更した製品であり、Intelの慣例に従えば、少なくとも2年～3年は大きな変更を施すことはないと思われる。
これには、年単位の時間が掛かり、最短でやってもハードウェアによる軽減に1.5年は掛かる。完全だと、アーキテクチャ変更と合わせることになるため、2年以上である。
急務だが急激には変えられないというのが、Intelにとっては痛い。

289:Socket774
21/02/17 13:23:27.43 l09jaoTi.net
>>286
そりゃインクルーシブキャッシュやめたから遅くはなるわな。特にIntelの高速キャッシュにカスタマイズしすぎてるアプリほどペナルティが来る。

290:Socket774
21/02/17 14:20:28.59 FmMXq5We.net
バカスカキャッシュ増やしてるとレイテンシも増えて既存の動作環境が崩れる
Intelが頑なにL2キャッシュまで容量固定化してたのもレイテンシとのバランスを考えてのものだったろう
無闇にキャッシュ増やして性能上がるなら階層構造になんてしてない

291:Socket774
21/02/17 14:44:12.83 l09jaoTi.net
>>290
まあそうは言っても、今のサイズのままじゃいくら速くても多コア化するとキャシュオーバーフロー頻発して遅くなるからな。
苦渋の選択ってやつだろ。10nm～7nmが順調ならインクルーシブ継続したまま大容量化って道もあったかもだけど。

292:Socket774
21/02/17 21:38:00.73 iehia0kh.net
>>284
Sapphire RapidsはGolden Coveでは？

293:Socket774
21/02/17 22:32:35.62 yKlTyEJA.net
サファイアラビットはタイガーレイク世代

294:Socket774
21/02/18 00:39:59.15 3MeAfvC9.net
10nm ESF 制程、big.LITTLE 混合架構
Intel 12 代 Core 處理器 IPC 提升達 20%
URLﾘﾝｸ(www.hkepc.com)

295:Socket774
21/02/18 09:00:52.26 0+f9ZxA6.net
Golden Cove自体は性能良さそうだけどやっぱBig Little方式は不安要素だな

296:Socket774
21/02/18 11:03:21.23 Vq68nhra.net
総合的なIPCアップは16～18％になる
Gracemontのコア性能はSkylake同等か若干上
LGA1700はピン多すぎるからパケージに収まれば小コア24コアくらいまで追加できそう
OSを1から作り直さないとBig Little方式は生きないかもしれないが

297:Socket774
21/02/18 11:23:18.75 ExOsc+xJ.net
2021年9月のリリースで噂されているIntelAlder Lake 16コアデスクトップCPUは、Tiger Lakeよりも最大20％IPC増加する
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
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298:Socket774
21/02/18 12:06:45.15 P39paCzo.net
対応してる拡張命令が違うとかめんどくさいのにただでさえ機能更新がされなくなってるWindowsがまともに対応するようには思えん

299:Socket774
21/02/18 13:50:08.83 Mx2Ej8nh.net
WindowsはカーネルがLinuxになるみたいな噂もあるしな

300:Socket774
21/02/18 14:37:39.56 P39paCzo.net
>>299
ここ数年のLinux化やオープンソース化の流れから既定路線すぎるのが悲しい
10年代前半にあったスマートデバイスの脅威が小康状態なのに寄っていくんだなw

301:Socket774
21/02/18 15:45:40.60 xBg8THol.net
big.LITTLE対応のためかな

302:Socket774
21/02/18 15:54:01.55 /PNiDo58.net
作業量とリターンが見合わないから
linuxのwindows化みたいなのを狙うんじゃね

303:Socket774
21/02/18 17:13:47.39 rsCms7L0.net
Windowsは将来無料になるって噂もあるし、それはともかく質を下げずに開発コストを抑えたいんだろうな

304:Socket774
21/02/18 17:16:15.13 rsCms7L0.net
特にサーバー系は中身を「linux」そのものにしたいんじゃないのかな

305:Socket774
21/02/18 18:35:16.77 bRgiEieE.net
もしWindowsが無料になったら
その空白の利益はどうするんだろうね

306:Socket774
21/02/18 19:13:22.79 /PNiDo58.net
もうazureのほうが利益大きい

307:Socket774
21/02/18 19:16:14.97 weT1MoYH.net
>>305
Windowsなんてもう確かMS利益の20%ぐらい
306のいう通り、Azureなんかが主力事業

308:Socket774
21/02/18 19:25:59.67 vkYxUqHg.net
>>298
Alder Lake のことを言っているのなら、そもそもハイブリッド状態だと AVX-512 とか一部命令は使えないという話が出てたはず
(両方のコアで対応している命令しか有効にならない)
対応命令が違うハイブリッドなんて面倒で誰も対応してくれないから、さすがにそれは想定済みっぽい

309:Socket774
21/02/18 19:26:06.10 3wzHuG/k.net
名前10のままで互換性全切りまで、Macパクるんか

310:Socket774
21/02/18 19:26:22.80 taDm7zoI.net
Office365とか1年で2万円ぐらいかかるから十分に稼げてる

311:Socket774
21/02/18 19:38:43.94 rsCms7L0.net
Windowsを無料にしてその代わり広告だして（金払うと消える）Windows限定Googleみたいの遣るかも知れないｗ

312:Socket774
21/02/18 19:43:49.14 l7IX61R3.net
GAFAに入れてもらえない負け組MSもトヨタの2～3倍稼いでるからな

313:Socket774
21/02/18 21:28:25.34 ExOsc+xJ.net
　　　　　　　　　　_Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　淫輝が10nm移行に　　　　　　　　 ,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　モタモタしている間に　　　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　AMDはどんどん6nm　　　　　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　5nmへと進化していく・・・。　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　　　　　＿＿＿
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314:Socket774
21/02/18 22:44:48.79 KXlIVEWr.net
激しく今更感あるけど公取がGoogleらの広告業に独禁法違反の可能性を指摘したな
個人情報の収集で好き放題してることもきちんと問題になってる
これで時代の潮流が逆転するとは思わないが、昨今のMSによるWindows軽視を改める転機にはなるかもしれんね
（まともな経営者ならリスクヘッジするだろう……）

>>308
"Composite-ISA Cores: Enabling Multi-ISA Heterogeneity Using a Single ISA"
Intelの論文じゃないが勉強になるから読もうね
「これまではハードウェア一辺倒だったが今後はハードウェア＋ソフトウェア」
というのが昨年のIntelが繰り返し強調したステートメントだったので
Alderでの実装ともかくトレンドはこの方向だろう

315:Socket774
21/02/18 22:57:51.40 +i7JGbSX.net
GldencoveのIPCというか同じクロックあたりの性能が30～40％近く上がるのは何気にデカい
瞬間的に5Ghz以上ブーストするより高IPCでかつ最大4Ghz程度で電力喰わない方が良いな

316:Socket774
21/02/18 22:58:34.56 KXlIVEWr.net
個人的にはSpMTのような「極限までシングルスレッド性能を追求したコアを実装できる」
この点にハイブリッドに対するIntelのモチベーションがあると考えている
（バッテリライフのためにbigコアをニートにしておきたいARMのbig.LITTLEとは真逆の発想）
10年くらい前にオレゴンがいっぱい書いてたSpMTの研究論文を見ればわかるが
この巨大すぎるコアをマルチコアで実装するのは無駄が多い……

317:Socket774
21/02/18 23:19:52.96 +6sf4kbX.net
Intel Rocket Lake-S Lands on March 15th, Alder Lake-S Uses Enhanced 10 nm SuperFin Process | TechPowerUp
URLﾘﾝｸ(www.techpowerup.com)

318:Socket774
21/02/19 00:03:41.46 T14XJUUN.net
>>316
Alderlakeはモバイルとデスクトップで高効率コアの使い方が全く逆になってきそう。

319:Socket774
21/02/19 00:41:24.55 u+ReIXaO.net
>>316
マルチコア化できないようなビッグコアを作っても性能向上の割が合わないからのマルチコアだから
今どきマルチコア化できないようなビッグコアはさすがに存在価値ゼロでは？
自分的にはマルチ/シングル云々よりL0～L2キャッシュ（LLCより上位）を潰さない効果のほうが大きいと思う
（むろん「ビッグコアに相応しい命令のみ実行する＝完全ホモCPUより相対的に強化できる」なのは間違いないと思うけど）

320:Socket774
21/02/19 01:16:46.34 xd8qc+Dy.net
Rocket Lake-Sのローンチは3月15日
Alder Lakeは9月に発表、ローンチは12月
URLﾘﾝｸ(videocardz.com)
　　　　　　　　　　　　 ,r ' ., , .ii, , .))｀｀｀ヽ,,
　　　　　　　　　　　　ｆ｀、__(_(_((iii,ﾍ__ﾉﾉﾉ　.｀、
　　　　　　　　　　　 < 彡　　　.:: :::ﾉﾉ::::.. ´彡'、
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　f　　ヽ o　./ l 　｀ヽ、　｀─　´　,r '　　 l　o .f　　）o',f　　 ,'
　｀--'　　 .ﾄ、丶、　丶　　　　　　　　　, - l　　　｀- '　 //-- '

321:Socket774
21/02/19 01:17:32.24 hKg4l1rw.net
無限の並列性を持つプロセッサでもアルゴリズム的に並列化不能なクリティカルセクションに実行時間を制約される
これをアムダールの法則という
SpMTは（まあSpMTでなくてもいいんだが）クリティカルセクションから動的に並列性を抽出する
issue-widthを拡張していくだけの単純なビッグコア路線とは根底から異なる設計思想を導入するということ
マルチコアの時代はこの単純なビッグコアをコピペしていくだけの眠い時代だった
単純なビッグコアはトランジスタ効率的に優等生だったからだ
ハイブリッド＝異種混合はトランジスタ効率のジレンマを緩和する
IntelがxPU重視、つまり「マルチコアの時代は終わって今後はアーキテクチャの時代」と主張するのはそういうこと

322:Socket774
21/02/19 01:21:05.60 adodd5O/.net
>>316
こういうのか
A Minimal Dual-Core Speculative Multi-Threading Architecture
URLﾘﾝｸ(dl.acm.org)
巨大なコアっていうのはジム・ケラーが言ってたことと一致するな
あのヒルズボロがNehalem、Haswellとスクラッチできずに溜め込んでたアイディアを一気に吐き出すかと思うとワクテカが止まらん

323:Socket774
21/02/19 03:36:22.58 JUDduhOH.net
まぁサードの最適化次第だろうねぇ
いくら立派で効率的だったとしても
最適化されなきゃ無駄になっちゃうし

324:Socket774
21/02/19 10:16:47.71 kT9aqWGp.net
ぶっちゃけ、サーバーからモバイルまで1ラインで賄う自体がどれか犠牲にしないとならないし2ライン復活でも良い気がする

325:Socket774
21/02/19 11:30:13.37 adodd5O/.net
これまでも対応メモリやI/Oが違ったけどSkylakeからはCPUコア自体、クライアントとサーバーで分かれてるじゃん

326:Socket774
21/02/19 12:27:08.33 pSjKoE7+.net
>>312
っGAFAM

327:Socket774
21/02/19 12:48:23.63 gtT2P/WK.net
つGAFMA

328:Socket774
21/02/19 12:52:08.83 5eQu8qlK.net
GAFAはネガティブなイメージ、情報搾取とかで使われること多い気がする。ポジティブな時はGAFMAでMSがなぜか入ってるんだよな。

329:Socket774
21/02/19 13:37:06.77 MJXe991I.net
MSが一番エグかったけどね
エグすぎて会社解体の瀬戸際まで行った

330:Socket774
21/02/19 15:53:34.42 kT9aqWGp.net
GAFAの方が当時のMSよりエグいのに、アップルアマゾンはお咎めすら無いらしい

331:Socket774
21/02/19 18:40:11.87 A1G0o1sZ.net
>>330
当時のMSくらい強烈な競合潰しやってるのって
GAFAの中ではAmazonくらいでは？
Amazonはひどいけど。

332:Socket774
21/02/19 19:16:42.07 xd8qc+Dy.net
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　　　　　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧ :::::::::、　　　　　　　私
　　　　　　イ　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/,__|::::::::::::＼＿＿　減　の
　　　　　　　ン　　　　　　|:::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　 |:∧:::::::::::::::／　ら　　寿
　　　倒　　テ　　　　　　　|:::| :::::::::::::::::::::::::::::::::::/ァﾃ个ト| :::::|￣　　し　　命
　　産　　ル　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::: /:::::／弋しｿィ) Ｙ:::|　　. 　て　　一
.　　　し　　　　　　／::::::::::::＼::::::::::::::/|／"""",　　,. ´ ﾘ:::;'　　　い　年
　　　ね　　　　　　 .⌒ア:::::::::::::::>､::::::|、　　,　，　／　,.ｲ::/　　　　い
　　　 l　　　　　　　　／／￣￣´|　|＼| ＼__,, 　イ、　{>|/ 　 . 　　か
　　　か　　　　　　　／:::/　｀ヽ　 | 　　＞く∧:::::〈三ﾆﾆ八　 . 　　ら
　　　な　　　　　 /::::::::{　　　　　. |　　∨＼::::}∧::::|ヽ　　　`、
　　　　　　　　　　 :::::::::八　　　　　' ¨¨ｱﾍ　{ :::｝_ﾊ:::|　`、　　 `、
　　　　　　　 | ::::/＼∨　　　 j く　　∨ :::|　| |ﾉ　 `、　　ヽ
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　　　　　　　,r‐=ﾆ|/三三三|ﾍ　　　∨ 　 Y ::::ﾉ∨　＼　｀ヽ. 　　 }
　　　　　　　l|三o三三三三| ∧　　　)、__,L∠∠三三ﾌ^¨¨⌒!　　,ﾉﾆ=-
　　　　　　　l|三三三三三.〈/_∧　　　　　　　　　　　　）　　'ノ-=ﾆ三三三ﾆ=-

333:Socket774
21/02/19 20:09:42.19 Et3/UyZ+.net
昔のMSは1社で矢面立たされたわけだけど
今のGAFAはみんなでやれば怖くない同類のかたまりだからなｗ

334:Socket774
21/02/19 21:30:18.77 RSF1Z6gh.net
Googleの同業者潰しが一番酷いだろ

335:Socket774
21/02/19 22:31:24.05 u+ReIXaO.net
>>321
比率で言えばalderと同じspMT 8コアとLittle8コアに落ち着くでいい?

336:Socket774
21/02/19 22:42:01.62 gtT2P/WK.net
appleは携帯電話用のチップを流用してM1なるモバイル向けを製造しているbig.LITTLE4+4、OSもそれに対応している
以降appleはデスクトップ用M1改、M2を製造するだろうがbig.LITTLEの可能性が大きい、もしMac Pro向けのCPUもbig.LITTLEならばそうする理由があるからだ。

337:Socket774
21/02/19 23:05:50.29 o7PJ0ml8.net
MacはLittleコアを4コア固定のままだろ
合計32コア構成ならビックが28コアだ

338:Socket774
21/02/20 09:19:14.52 D9FKjjvU.net
お前らのちんちんは何でlittle固定のままなんだ？

339:Socket774
21/02/20 09:29:05.76 /9MYXfow.net
と、5nmが申しております

340:Socket774
21/02/20 11:46:37.97 G2/gBXwF.net
>>235
とりあえず8+8には向かうだろうけどそのあとどうなるだろうな。big増やすよりもlittle増やす方がマルチの性能上がるんだけど、多コア有っても使い切れないだろうしな。かといってbig増やすと性能の向上はゆるくなるし。
littleの役目がマルチ性能追求か、アイドル時の電力消費量軽減かどっちメインか次第。

341:Socket774
21/02/20 11:55:14.98 ZuL40OfY.net
マルチも16コア位から効率悪化するから16コアまではビッグでそろえるほうがいいかも
アイドル時は今でも十分省電力でこれ以上の改善はリトル使ってもきつい
現状モバイルの省エネボトルネックは液晶でx86で問題とされるのはピーク性能時の消費電力だろ

342:Socket774
21/02/20 13:57:55.63 cwcJtbl+.net
URLﾘﾝｸ(videocardz.com)
箱潰れてて草

343:Socket774
21/02/20 14:31:14.40 Dg4Y1Syp.net
個人的にはそろそろマザーボードメーカーがブレイクスルーして
intelCPU＋AMDCPU/APUのマルチソケット同時利用可能マザーボードを作って欲しい
5万くらいで出してくれねぇかな

344:Socket774
21/02/20 17:42:32.00 R8Qtpj2I.net
　 j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;> 　インテルなら最新最強！！
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありましたwww

345:Socket774
21/02/20 22:27:40.81 P5sZGa3c.net
TSMC 会長ISSCC 2021の基調講演で2040年ころまでは，現在の半導体の性能向上ペースを維持できる
3nmプロセスは予定通りの進捗で2022年に量産開始
URLﾘﾝｸ(www.eetimes.com)

346:Socket774
21/02/20 22:46:28.50 P5sZGa3c.net
Intelは2023年に7nm（5nm）量産開始出来たとして次のプロセス5nm（3nm）は2025年頃に開始できるのだろうか？
だとすればFabを放棄するほどには遅れを取っていないと思う。

347:Socket774
21/02/20 23:18:22.43 zLWFOTvP.net
プロセスは蓄積だから
一個遅れちゃうと他にも影響が及ぶかも

348:Socket774
21/02/21 00:29:07.00 pIYMXdnK.net
>>346
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という妄想だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
＿＿从人人从.　　/＼＿＿/::::::
＿＿／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/
────(~～ヽ::::::::::::|／　

349:Socket774
21/02/21 06:45:43.07 1UsQxk/z.net
インテルのウンコっぷりみてると、製造プロセスに苦戦してるの！ってのも手抜いてたんじゃないかと思ってしまうわ。
あー、いいよ、いいよ。アムドがクソだしw
みんな、定時で帰れよ。
なんて、ホワイトな職場だったんじゃないの。
TSMCよりも狭いとは言われてるけど、ここまで差をつけられるとなぁ。

350:Socket774
21/02/21 07:28:51.92 ra4GWMch.net
>>349
>TSMCよりも狭いとは言われてるけど、
それ過去の話
もうとっくに追い抜かれた

351:Socket774
21/02/21 08:41:54.56 pIYMXdnK.net
　Bulldozer　　 Ryzen　　 ┃　　　　　　　　　　ZEN2　　　　　　　　　　 ┃　　　　ZEN3　　　　　　　┃　 ZEN4　.┃　ZEN5
　　↓ 　　　　 ↓　　　┃　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　 ↓　　　　　　　 ┃　　↓　　　┃　　↓
　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ　　　　　　　　　　 ┃　　 ∩＿＿＿∩..　　　　┃　　 ||　　　┃　　淫
　∧∧　　　　　∧ ∧　　 ┃　　　　　 (.＿＿_,,,...,,-ｧァﾌi 　　　　　　　 ┃　　 | ノ　淫照　ヽ /⌒) ┃　∧||∧.　┃　(´･ω･)
　∩∀・)　　　 (・∀・)∩ 　┃　　　　　 |l､{ 淫 j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　　┃　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　|　 ┃（ / ⌒ヽ　┃　( ∪∪
　ヽ淫 ⊃ノ　　　/⊃　/　　 ┃　　　　　 |l､{ 照 j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　　┃　/　/　　( _●_)　ミ/　 ┃　| | 淫 |　┃　　)ノ
　　ヽ　）つ　～（淫.ノ　　　┃　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　 ┃.（　　ヽ　　|∪|　　／　.　.┃　∪ / ﾉ　┃ ﾌﾜｰﾘ
　　 (／　　　　　し^ Ｊ　　　┃　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　 ┃　＼　　　ヽノ　/　.　.　　┃　 | ｜|　　┃
　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　　┃　 /　　　　　 /　　　　　 ┃　 ∪∪　　┃
　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　┃　| 　　　　　 /　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉.　　　　　 ┃　|　　／＼　＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　┃　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　┃　|　/　　　 )　 )　　　　
　　　　　　　　　　　　　　┃　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /::::::/｀ヽ　　　 ┃　∪　　　（　＼

352:Socket774
21/02/21 08:43:12.21 RgadM1Xw.net
>>346
Prescottの90nmで明白になったように、高性能化と微細化はイコールではないし、
現代ではしばしば低コスト化とすらもイコールではない場合が多いので予測が難しい
しかし例えばハイブリッドをFoversで実装すると電力効率を数十パーセント改善できるといったような研究はある
TSVを10nmに適用するためのプロセス開発は数年前から進んでいる（というか多分Ponte Vecchioで適用だが）
Alder Lakeの次かその次くらいでは日の目を見るアーキかもしれない
まあ何にせよゲルがCEOになったということは、
少なくとも彼がトップにいる間はIntelは半導体製造業として存続するだろう
心配せずともアメリカン・キャンみたいなことにはならん

353:Socket774
21/02/21 10:05:34.78 1UsQxk/z.net
>>299
なに言ってんだお前。
WOAですらヒーヒー言ってんのに。
Linuxはx86だが、アプリが動くかよ。
あほくさ

354:Socket774
21/02/21 10:07:39.28 1UsQxk/z.net
>>350
ん？そら、過去の話だわな。
インテル換算の話なんだがな。

355:Socket774
21/02/21 11:22:35.17 QxaAm/Y8.net
intelはいいよ
上手くいけば自分のFabで、上手くいかなければTSMCを使えばいい

356:Socket774
21/02/21 12:45:51.73 CdlP5mNU.net
>>353
アプリはWineでわりと動く。
でもドライバーが壊滅するから
少なくともこの先10年くらいのスパンでは
Linuxカーネルを採用することはありえない。
Linuxのドライバーのバイナリーってバージョン間互換性がなくて
カーネルのバージョンが上がるたびに
バイナリーの作り直しになるんだぜ。
ドライバーはソースを公開して本家カーネルにマージしてもらう文化なので
ドライバーのバイナリーを配布する慣習がほぼ存在しない
(NVIDIAはかなり無理矢理なやり方をしてる)
同一のドライバーを比較的長期間利用可能なWindowsとは文化がまるで違う。

357:Socket774
21/02/21 13:08:12.23 MSz3SFgX.net
クルザニッチと一緒に研究開発妨害してた連中が、スワンと一緒に一掃されたんだろうか

358:Socket774
21/02/21 14:01:39.57 E5qPBi8H.net
別にスワンは粛清されたわけではないだろう、Intelの入り口に全長50mに金色の銅像を建てても良いくらいだ。

359:Socket774
21/02/21 16:19:11.12 aXhM/6sp.net
スワンもメルトダウン後のCEOはやる気なかっただろ
今回の交代は外圧だろうけど

360:Socket774
21/02/21 18:25:21.28 GFQZjRRm.net
>>356
ハードウェア作ってから文句言え、って感じだな
口は出すけど金は出さない
LinuxはMicrosoftやAppleとは違う系統のヤクザだな

361:Socket774
21/02/21 18:56:31.86 R6lYGTyg.net
IntelはLinux向けドライバを熱心に開発してくれてるのでありがたい

362:Socket774
21/02/21 22:29:39.02 LVzlVDZI.net
AMDも自分たちでドライバー書いてLinuxに寄贈してるな。
これに対しNVIDIAはバイナリー配布だし
OSSなドライバーを書くのに必要な情報も出し惜しみしてて
Linuxの文化圏からすると異質なやり方するから
Linusに中指立てられるわけだ。

363:Socket774
21/02/22 00:59:15.63 amzhjPSJ.net
ファウンダリビジネスはどーなったんですかね？

364:Socket774
21/02/22 05:00:55.75 38cXxzwC.net
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　.|
　　　　　┏━┓　　 .　|
　　　　　┃T ┃ 　　.　|
　　　　　┃S ┃　　 ∧∧
　　　　　┃M┃ 　 (　　　)　羨ましいなあー！
　　　　　┃C .／⌒ 　ヽ　　俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ
　　　　　┃ .／／Intel　)
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　　　ﾉ　/　＼　＼　..|
　　／　ノ　　　＼　） .|
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365:Socket774
21/02/22 14:13:33.47 Xs5wKtLY.net
>>361
XeでもGVT-gを使えるようにして欲しいな……

366:698
21/02/22 14:35:56.83 Dz4+Y0Nl.net
いまごろIntelの子会社McAfeeのエンジニアがRYZEN/EPYCの脆弱性、必死に探してるヨ。

367:Socket774
21/02/22 15:14:37.82 38cXxzwC.net
　 j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;> 　インテルなら最新最強！！
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　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありましたwww

368:Socket774
21/02/22 17:03:18.96 dbJqPt6k.net
AlderLakeは2ビッグコア＋0スモールコアで2コア4スレッドまでカバーするという話があるね。
デスクトップ向けiGPUは全てEU数が32個という話。
今のPentiumGold＋UHD630の後継ということなのかな？
2コアのローエンドまでカバーできれば、かなり大きな底上げになると思う。

369:Socket774
21/02/22 17:24:50.73 uxhivrzV.net
>>368
AMDファンボーイ「ローエンドにVega3=HD 630以上の性能は不要」

370:Socket774
21/02/22 19:44:20.56 38cXxzwC.net
CPＵロードマップ　　
2021年
ロケットレイク（ｺﾒｯﾄ比でIPC1.1倍）　　　RYZEN 6000
CPU（Cyperss Cove）ｘ8コア(14nm)　　 CPU（ZEN3+）ｘ16コア(6nm)　　　
GPU（Xe搭載）　　　　　.　　　　　　　　 GPU無し
メモリーDDR4-3200　　　　　　　　　　　メモリーDDR5-4800
PCIe　4.0　　　　　　　　　　　.　　　　　　PCIe　4.0
ソケットLGA1200　　　　　　　　　　.ソケットAM5
USB 3.2 Gen2　　　　　　　　　　　 USB 3.2 Gen2
脆弱性あり　　　　　　　　　　　　　　　　脆弱性なし
2021-22年
アルダーレイク-S　　　　　　　　　　　　RYZEN 7000（ZEN2比29％のIPC向上)
CPU　8大コア+8小コア(10nm）　　　　 CPU（ZEN4)ｘ24コア(5nmEUV)　
GPU（Xe搭載）　　　　　　　　　　　　　GPU無し
メモリーDDR5-4800　　　　　　. 　　　メモリーDDR5-4800
PCIe　5.0　　　　　　　　　　　　　　　　PCIe　5.0
ソケットLGA1700　　　　　　　　　　　 . ソケットAM5
USB4.0　　　　　　　　　　　　　　　.USB 4.0　　　
脆弱性あり　　　　　　　　　　　　　　　 . 脆弱性なし

371:Socket774
21/02/22 21:13:22.17 aaZsOTze.net
>>370
PCIeの進歩が早すぎるな＞Intel
未来永劫脆弱性がないということはないだろう＞AMD
Socketが共通しているがCPU載せ替えはできるのか？もしできたらいいよな＞AMD

372:Socket774
21/02/22 22:42:11.42 x4byXv+d.net
PCIE5.0以降はぶっちゃけプラットフォームはしばらくそれだろ
次の転換はGPUチップレットかね

373:Socket774
21/02/22 23:02:10.48 Y52o5lj/.net
amdはopenclをどうにかしないとダメだな