Intelの次世代技術について語ろう 101

Intelの次世代技術に� ..

2:Socket774
21/01/25 16:15:01.54 JJWuWgna.net
ゲルジンガーは自社プロセス諦めないとどういうつもりで言ったのか分からんが、必要だった新アーキはともかくそっちはTSMCとの差が絶望的だよな

3:Socket774
21/01/25 16:18:38.31 5NgfM5vu.net
Intel "Alder Lake-S" Due for September 2021 | TechPowerUp
URLﾘﾝｸ(www.techpowerup.com)

4:Socket774
21/01/25 17:02:41.21 h0nI0qmv.net
全スレ998だけど、 TSMCへの生産委託について今回の決算で発表するとさんざん言いふらしておいて、直前にCEO挿げ替えからのちゃぶ台返しだから、
何らかの大きな社内政治のターニングポイントがあったのは間違いない。
メディアは軒並みゲルシンガーが救世主のような報道だけど、
こんなゴタゴタが良い方向に転ずるとは思えないな。

5:Socket774
21/01/25 17:07:09.63 JJWuWgna.net
外部プロセスの是非もそうだが、alderリフレッシュで数年戦うつもりだったと言うのも普通に失望売り要素と思う
今の段階ではっきりした物が提示できない段階で、早くてもZen6の頃くらいまでlakeって事だからね

6:Socket774
21/01/25 17:31:52.71 jPxIwxVy.net
初代Ryzenの8コア止まりだったら多分AlderLakeは出てこなかっただろうから、AlderLakeって7nmのZen2でコア数増強に
振ったから出てきたバックアッププランって感じだろうな。10nmで8コアに留めて性能伸ばすか、Gracemont乗せて
16コアと言い張るかしか手が無かったとすればちょっと痛い。
実際の話、Coveで12コアくらいまで行けば高クロック実現とAVX512と合わせて大分勝負出来るとは思うんだがなあ。
iGPU外して勝負する気は無いのかなあ。それこそ昔みたいに6CoreのCPUをニコイチでもいいのに。どうせ電力効率なんて当分勝ち目無いんだし。
まあ、作っても主戦場ノートじゃ売れないと判断されても仕方ないんだろうけど。

7:Socket774
21/01/25 18:26:41.60 4ouSgr+t.net
AlderlakeはLITTLE側Gracemont8コアがどこまでの処理が可能か気になる
Skylake並みのIPC、AVX2まで対応、仮に1～3Ghz弱まで動作なら大抵の処理はサクッとできそう
モバイルでの恩恵は大きいのでAlderlake-P（6+8+Xe 96EU）はかなり面白い
逆にデスクトップ(8+8+Xe 32EU)はGoldencove2コア分程度
ぶっちゃけCometlake-Sの後継で終わりそうだな

8:Socket774
21/01/25 19:09:05.41 YNBuiaVk.net
デスクトップ及びMobile向けの“Alder Lake”とデータセンター向けの“Sapphire Rapids”は
SuperFin process technologyとアーキテクチャ改良により、より先進的な製品となる
URLﾘﾝｸ(videocardz.com)
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　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
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9:Socket774
21/01/25 19:20:00.00 ss9AcL3f.net
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インテル::: 　,;;'"　　i　i　・i;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　_l::|＿＿_l::|＿ヽ:ヽ
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::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　|　|　　　　　|　　|っ::::）　　|━Appleｼﾘｺﾝ━┥ |_品_|

10:Socket774
21/01/25 19:22:53.06 PPeuAury.net
2021 Alder Lake
2023 Meteor Lake
2024 Lunar Lake
2025? Next gen.

11:Socket774
21/01/25 19:30:03.28 1ROJC/Lu.net
Next Gen?
昔ネクスジェンって会社あったな
今はＡＭＤ
日本のＡＳＣＩＩが出資していてＡＭＤに買収されたとき大儲けしたような記憶がある

12:Socket774
21/01/25 20:53:20.15 SdnIP9yO.net
株価暴落でファンドがインテルをつついたら予想通り出てきたフェイク委託話
もう中身はグチャグチャと予想

13:Socket774
21/01/25 21:01:49.54 LDcEXUCh.net
フェイクっつーか、CEOが変わったからご破産になっただけじゃねーの。
トップが変わると方針がガラッと変わるなんてことはよくある話しだよ。

14:Socket774
21/01/25 22:08:40.60 h0nI0qmv.net
Aurora は委託しないと絶対に間に合わない（受注スペックを自社14nmでは製造できない）から、
すでにTSMC 7N+ or 5Nでの物理設計を終えてテープアウトのタイミングで委託生産を公表
華々しくロードマップ刷新という段取りかと思っていたら、
このタイミングで一切なかったことにするということは、実はTSMCのラインの確保もライブラリ習熟も
なんにも手をつけてなかったってことだよねえ。
TSMCの5Nノードのウエハ枚数を相当量予約してたとしたら、当然TSMCはそれを前提に設備投資したり他の受注を絞ったりしてるわけで、
今更やっぱりなかったことになんて違約金がヤバすぎてできるわけないわけで。

15:Socket774
21/01/25 22:13:58.80 k9HcI4gp.net
TSMC委託って白紙になったの？
「自社プロセスを諦めない」ってTSMC委託もしつつ自社製造も並行するって意味だと解釈してたが

16:Socket774
21/01/25 22:35:16.30 u1Y0CRV8.net
おそらくそう

17:Socket774
21/01/25 22:59:53.39 4WdKovcj.net
5億ドル以上のAurora委託契約を自社のプライドだけの為に蹴飛ばせるIntelさんパねえ
こういう場合の違約金相場って幾ら位かな？

18:Socket774
21/01/25 23:10:14.96 JkrLu+Lf.net
Intelは9月にAlderLake-Sシリーズを発表　　
　
9月には、IntelはLGA1700ベースのマザーボード向けに600シリーズのチップセットを発売する。
これは、PCI Gen5と並んでDDR5メモリのサポートが期待されていることから、Intelプラットフォームにとっては大きなシフトとなる。
AMDはこれまでのところ、AM5ソケットベースのZen4 CPUを期待するタイミングを確認していないため
Intelは競合他社に先駆けて全く新しいアーキテクチャを発表するかもしれない。
URLﾘﾝｸ(g-pc.info)

19:Socket774
21/01/26 00:16:12.91 YOrcLWRt.net
TSMC委託だけでは数が足りなすぎるから自社でも製造しないと足らん

20:Socket774
21/01/26 06:43:06.68 JNm0CNSG.net
まず委託で i3 ってのがわけわからん

21:Socket774
21/01/26 07:26:14.00 JNm0CNSG.net
>>18
そこインテルガイジのサイトじゃん
428 Socket774 sage 2021/01/26(火) 02:09:03.74 ID:TFRMA55M
上の方でpcinfoの話が出てるけども、あそこはハンドブックと同質のサイトだと
思うよ。
URLﾘﾝｸ(g-pc.info)
この記事がそれをよく表している。コメントで突っ込まれても無反省だし救いようが
ない。
URLﾘﾝｸ(g-pc.info)
こっちの記事だと、Rocket lakeのGeekbenchでのスコアはAVX 512で稼いで
いることに突っ込まれるまで気付いてなかった様子だし、知識も相当怪しい。

22:Socket774
21/01/26 07:48:58.37 kdcJmMmO.net
　 j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;> インテルなら最新最強！！
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　俺にもありましたwww

23:Socket774
21/01/26 07:50:28.39 QzqQgMHe.net
Qnapのせろりんnas使ってるけどそういう用途にはいいと思う
仮想化でubuntuも動くし

24:Socket774
21/01/26 08:02:42.89 QIv9S+aZ.net
>>20
チップ小さくて省電力、顧客への供給不足を改善できる

25:Socket774
21/01/26 11:59:06.76 bsVsMpo+.net
>>20
他社を信用してないんだよ

26:Socket774
21/01/26 14:03:20.59 mcNEyFkJ.net
>>20
バカな株主が引っかかりやすくした作り話だから

27:Socket774
21/01/26 16:26:14.35 JNm0CNSG.net
>>26
やっぱこれか

28:Socket774
21/01/26 17:31:08.80 HQghY9wR.net
株価対策多すぎ

29:Socket774
21/01/26 17:47:12.68 AzLwaSgI.net
Test

30:Socket774
21/01/26 22:55:06.19 pS5X/Jkc.net
いいほうに見れば委託品目の再調整？
ゲルシンガーもi3からってなんだよ？って思ったかも？

31:Socket774
21/01/27 08:59:43.53 WgRqULNY.net
自社ファブでの先端プロセス開発を維持するとなると、
高値で売れるハイエンドは自社製造でないとプロセス開発/維持コストの採算がとれないから、
建前的には委託するにしてもローエンドだけですよ、ということにせざるを得ない。
実際には i3 が TSMC 5nm で i7 やXeonが intel 10nm だったら、圧倒的に前者が
電力あたりの性能で上回ってしまうので、いやTSMC製造のXeon出せよ、
となることは目に見えているし、そうなると市場競争力は復活するが、
今後の先端ファブの維持（少なくとも次世代プロセスの開発）への膨大な投資は株主が認めんだろう。

32:Socket774
21/01/27 11:51:43.85 o225+but.net
先日の産経新聞に中国が台湾に軍事的圧力を強めるとかあったわけで（案の定ｗｗｗ）
そんでTSMCの米国内ファブが2024年にやっと稼働とかいうタイムフレーム
大規模なアウトソースやファブレスは政治・軍事的にありえんだろ
つーか雇用や米国内のサプライチェーンにも直撃するから経済的にも「無い」と思う

33:Socket774
21/01/27 12:06:00.05 aA0phbhG.net
先日の説明会ではIntel 7nmの立ち上げに見通しが見えたけど製造コストが経営を圧迫することになるとの話
自社製造は続けるがその技術については他社のライセンス含めて柔軟に検討するらしい
ちなみにTSMCがアメリカに作る工場は5nmで製造開始時に先端プロセスはGAAの2nmになってる

34:Socket774
21/01/27 13:05:54.33 o225+but.net
ついにPonte Vecchioも電源オンまでこぎつけた模様
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
7種類ものシリコンダイを使ってるらしいが、わかりやすいのはXeとHBMくらい
たぶん俯瞰的にはXeが2ダイ+2ダイのほぼ左右対称な構成
左右それぞれの真ん中に行儀よく8つづつ並んでいる小さな正方形のダイがRamboキャッシュ
んで対角線上、右上と左下に置かれたデブい長方形がベースタイル
残りの3種がRamboキャッシュやメモリを共有するためのリンクタイルってとこか？
Foverosの実装がどうなってるのか考えると頭がクラクラしてくるな……

35:Socket774
21/01/27 16:16:30.77 UCXDLQfZ.net
HBMが2種類あるように見える

36:Socket774
21/01/27 17:28:33.61 o225+but.net
下に並んでいる一番大きなダイ4つがXe
Ramboキャッシュ他の島（XEMF）を挟んで対岸にHBMが4つ並ぶという構造のはず
このRajaの基調講演43分～を参照
URLﾘﾝｸ(software.intel.com)
XEMFは本当に石橋みたいなビジュアルしてる
Ponte Vecchioは近年稀にみるオサレネームだわ

37:Socket774
21/01/27 20:49:02.97 PoEUrFyY.net
TSMC to make 3nm chips for Intel, sources claim
URLﾘﾝｸ(www.digitimes.com)

38:Socket774
21/01/27 21:16:45.25 LwVaxCZ9.net
intelのdGPUおいくらなんだろう

39:Socket774
21/01/27 21:30:38.99 Cq0bm8PK.net
>>38
メーカーPC組込み向けでパーツ販売しないって

40:Socket774
21/01/27 22:03:17.17 LwVaxCZ9.net
そっかー(´・ω・｀)

41:Socket774
21/01/28 04:56:28.30 BGY4G1+X.net
>>39
インテルの営業マンも安堵だろ
そもそもこんなもん誰に売れって言うんだよ

42:Socket774
21/01/28 10:09:03.71 zG9y01OC.net
.__,‐l'　l　, /　　_,../-ヽ　インテルも淫厨も、おわったな。　
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_,,,,, -:::,,_':,l /,.::-‐'':,__,,._/ 　　　　　　- ‐　::‐::‐:￢
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　ヽ,i　　' l／ヽ,./ .ｿ"　　　　　ｆヾ',,, ＿_'iir'＿__ ,,ﾚ〈　　あぁ・・・
　　 ,,''::_〈 '''''''''"'_,:".:l_　　　　　＼i`{:!;:ﾞ-丐{ヽﾞ::'j/ﾚ'、
　　 l::::::':_ "　　/'",::' ";__　　　_,/::;ﾐ／／/7,.､￣'ｆﾐj::::＼
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43:Socket774
21/01/28 10:10:27.86 zG9y01OC.net
>>34
見た目はグチャグチャで美しく無いなw

44:Socket774
21/01/28 15:03:40.56 jOlyRUxd.net
単位億ドル
【intel】　　売上高　　/当期利益 /データセンター / クライアントコンピューティング
2020年Q4　200.00　　/59.00　　 /61.00　　　　　/109.00
2020年Q3　183.00　　/43.00 　　/59.00　　　　　/98.00
2020年Q2　197.00　　/51.00 　　/71.00 　　　　　/95.00
2020年Q1　198.00　　/57.00 　　/70.00　　　　　/ 98.00
2019年Q4　202.09　　/69.05　　 /72.00 　　　　　/100.00
URLﾘﾝｸ(www.intc.com)
第4四半期の売上高は、過去最高のPC中心の売上高に牽引され、以前の予想を26億ドル上回りました。
これは、記録的なノートブックの売上高に牽引され、PCの販売台数が前年比33％増加したことによるものです。
同社はまた、Mobileyeの記録的な収益など、予想を上回るデータ中心の結果を達成しました。
1/26発表予定（米国時間）
【AMD】　　売上高　　/当期利益　　/EESC 　/コンピューティングおよびグラフィックス部門
2020年Q4　32.44　　/17.81 　　　　/12.80 　　 /19.60
2020年Q3　28.01　　/3.90 　　　　　/11.30　　　/16.70
2020年Q2　19.30　　/1.57 　　　　　/5.56 　　　/13.70
2020年Q1　17.90　　/1.62 　　　　　/3.48 　　　/14.40
2019年Q4　21.30　　/1.70 　　　　　/4.70 　　　/16.60
URLﾘﾝｸ(ir.amd.com)
純利益は17.8億ドルで、これには、評価引当金のリリースに関連する13億ドルの所得税給付が含まれ???
当期利益の17.81奥ドルは実質は4.81億ドル???
セミカスタムおよびEPYC™プロセッサの売上高の増加により、前年同期比176％、四半期比13％増加しました。
コンピューティングおよびグラフィックスセグメントの収益は19.6億ドルで、主にRyzen™プロセッサの好調な販売により、前年同期比で18％増加しました。

45:Socket774
21/01/28 16:30:18.80 dxEmB20L.net
Intel Appoints Sunil Shenoy as Senior Vice President of Design Engineering Group
URLﾘﾝｸ(www.techpowerup.com)

46:Socket774
21/01/28 17:35:35.84 MP06cWjE.net
DGシリーズでTDP30W 1050ti超え頼むわ

47:Socket774
21/01/28 20:50:56.77 G53TdIpl.net
>>46
自分もASUSの1スロットに惹かれたけど、
なんか単独GPUというよりTigerlakeのセットしか対応しなさそうね

48:Socket774
21/01/28 20:53:08.02 G53TdIpl.net
>>47
デスクトップならTigerじゃなくRocketか

49:Socket774
21/01/28 22:01:07.05 dxEmB20L.net
TSMC、3nmプロセスでIntelのCPUを2022年から製造か？ - 台湾メディア報道
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
>>37にもある通り発表してないだけで契約すでに決まってそうだな

50:Socket774
21/01/28 22:32:23.48 v4g2hW0f.net
digitimes（笑）

51:Socket774
21/01/28 23:13:58.82 05UpVgoD.net
インテル、元幹部S・シェノイ氏を再登用--Design Engineering Group責任者に
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
クルザニッチ時代に去った人物が戻ってきてるな

52:Socket774
21/01/29 07:33:27.76 qhGosADS.net
At Stock All-Core Boost, i9-11900KF "Rocket Lake" Hits 98°C with 360mm AIO CLC Under Stress | TechPowerUp
URLﾘﾝｸ(www.techpowerup.com)

53:Socket774
21/01/29 08:04:52.48 6valraMD.net
これ昔のItaniumのロードマップと同じで外注するする詐欺になってるよね
（ItaniumはIA-64の普及にコミットするする詐欺だった）
7nmの遅れはリカバリーされたと21日の決算で確定したんだから
2021年は10nm eSF、2022年に7nmってのが経営的には基本線でしょう
ところでPonte VecchioがTSMCという話はやっぱり消えたのだろうか
7nmがうまくいきそうだから手の平クルーだったらさすがに草なんだが

54:Socket774
21/01/29 08:30:58.21 YQKuQJWG.net
TSMCは2022年に3nmでIntelのCPUを製造し、3nmプロセスの最大の注文

URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
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　　　　　　　　 '、ﾞ.',　　　 r__ゝ........:::::ｙﾉlj
　　　　　　　　　　　 < ,t',　ｬ,-----.ｧ::::::,',-.'
　　　　　　　　　　　 ',/ ',　 .' ,r--ｧ/ :::: / 'ﾉ　帝王は退かぬ！
　　　　　　　　　　　　,'.　ヽ　￣ ´::::::, .'::::l
　　　　　　　　／ヽ´,'　　::::ヽ＿＿, .'::::::::::l .ヽ＿＿
　　　　　　, -f　_, -/l　　 :::　　:::::::::::::::::::: .l;;;　 l─- 、、
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　f　　ヽ o　./ l 　｀ヽ、　｀─　´　,r '　　 l　o .f　　）o',f　　 ,'
　｀--'　　 .ﾄ、丶、　丶　　　　　　　　　, - l　　　｀- '　 //-- '

55:Socket774
21/01/29 09:47:05.88 IF94i8wE.net
2022年ってまだ3nmfabが絶対数で逼迫してるのに、札束バシーン出来んの？i3に浪費で競合潰しとか、リサだけじゃなく革ジャンもぶち切れそうだが

56:Socket774
21/01/29 12:11:12.70 Gj/qJRwY.net
>>55
TSMCは営利企業、金払いのいいところと契約するのは必然
Intelも一気に世界最先端のプロセスで競合のラインをかっさらえるという二鳥一石作戦でWinWin

57:Socket774
21/01/29 12:35:55.91 iGUl7b0g.net
それがTSMCの今後のプロセス開発の為の軍資金になり
ますます不良債権のIntelファブがゴミクズになる

58:Socket774
21/01/29 12:41:05.66 bTDtYC2f.net
>>55
あまりにも胡散臭すぎて
情弱日本は >>49 で記事にしてるけど、
海外じゃTech版東スポwccftechぐらいしか記事にしてない

59:Socket774
21/01/29 14:11:11.72 rdumCmoO.net
>>58
でもこれ少し前にTrendForceからも同じような情報あったでしょ
笠原曰くTSMCに太いパイプを持った調査会社みたいだし流石に本当っぽい気がしてきた

60:Socket774
21/01/29 14:12:59.49 tUMGVB+E.net
>>52
予想通り、熱すぎて草

61:Socket774
21/01/29 15:01:47.15 Gj/qJRwY.net
>>52
名前に恥じぬ爆熱っぷり

62:Socket774
21/01/29 16:24:05.64 GBNyXBIc.net
Appleは既に3nmで量産始めてるからおかしくないな

63:Socket774
21/01/29 18:11:56.22 qhGosADS.net
Core i9-10900Kの箱が質素に。輸送量3.3倍 - PC Watch
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

64:Socket774
21/01/29 21:33:08.56 /CzzxsAC.net
インテルの発表なんて何度騙されれば学習するんだよ

65:Socket774
21/01/30 01:34:10.22 VljvxogO.net
>>45 >>51
VMware時代のゲルシンガーの腹心も移籍してくるらしい
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
株主からの圧力で交代が決まったとか報道されたが
実際はたぶん去年のかなり早い段階でボブスワンが投了して
ゲルシンガーによる影の内閣が組織されていたな、これは

66:Socket774
21/01/30 03:32:25.85 7nB8yeg1.net
最先端プロセスの強みがなくなった
ウィンテル体制は過去のこと
終了

67:Socket774
21/01/30 04:55:20.64 F67gS9+W.net
Rocket Lakeリーク(2021年1月版)
・GeekbenchのスコアはAVX512で稼いでいた
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
・ゲームによっては11900Kは10900Kにすら負ける(グラボは1660Ti)
URLﾘﾝｸ(videocardz.com)
・5.2G固定の10900K vs 11900Kでは同等性能(グラボは3080)、マルチは5800X程度
URLﾘﾝｸ(videocardz.com)
・11900Kはシングルは速いけどゲームとマルチは10900Kより遅い
URLﾘﾝｸ(wccftech.com)
・11900Kは360mm簡易水冷でも98℃の爆熱らしい
URLﾘﾝｸ(videocardz.com)

68:Socket774
21/01/30 07:39:22.01 cQ0Q/HpG.net
>>67
まあいいんだよこれはこれで。どうせシングル番長なんだから。多分ちょっと前のゲームでマルチコア対応に弱いやつだと
4コア～6コアあたりしか使わなくて、少数コアのクロックが爆速になればそれだけでゲームに勝てる。それ用のCPUって事。
どうせマルチはRyzenに勝てそうも無いしな。体感速度も効いてくるのはSingleだからある意味正常進化ではある。

69:Socket774
21/01/30 07:55:36.28 VljvxogO.net
Rocket Lakeはもうロックステッドのナイフみたいなもんだろ
好きモノにはたまらんが、大多数には理解できない

70:Socket774
21/01/30 08:02:25.24 DOTplnjK.net
>>63
これは笑ったなぁ。
コピーは両面印刷にしましょう。お昼休みは電気を消しましょう。
ってバカなことやってる会社と同じになっテル。とおもた。

71:Socket774
21/01/30 08:03:59.00 DOTplnjK.net
>>58
株価対策なのかもしれんがSECがブチ切れてもいいと思うわ。

72:Socket774
21/01/30 13:06:40.70 czSLhLUy.net
業績は上がらない、自分の在任中だけ成績をよく見せるためのレイオフも限界って
状態で、今の大企業はどこも提灯リリースで株価維持を期待するしかない状態
なので、エスカレートする一方なんだろうけど・・・

73:Socket774
21/01/30 19:11:38.09 p9EGHqL3.net
11900KはPCIe 4.0とDDR3200まで対応も含めざっくり5800Xと同程度やね
AMDも8コア以下はそろそろAPUで十分じゃないかな
iGPUにそれほど力入れてないし、消費電力半分で倍のコア数乗せれるわけで・・・

74:Socket774
21/01/30 23:49:48.56 Vsia3emI.net
> 8コア以下はそろそろAPUで十分
それやっちゃうとチップレットがEPICとThreadripper専用になっちゃってスケールしなくない？

75:Socket774
21/01/31 06:54:12.32 v4CJuoEZ.net
　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　インテルなら最新最強！！
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　俺にもありました

76:Socket774
21/01/31 07:02:32.42 09lz0bcN.net
EPYC, スリッパにR7とR9は12コア以上、でスケールメリット出るのに十分な数になりそうだし、欠陥ダイも救える

77:Socket774
21/01/31 17:01:16.09 DbbScmDo.net
>>70
現在海運輸送費が酷いことなってるからな
少しでも多くまとめようとする苦心がわかる

78:Socket774
21/01/31 18:57:43.87 iHkQSC5C.net
>>76
Ryzen 7の8コアはTDP65WのAPUで十分すぎる
このTDPですら余裕で定格3.6Ghzだし、Cezanne（Zen3）ならターボで4.6Ghz以上も可能
でも、Tigerlake-U・Tigerlake-H・Rockelake-Sと3種のダイを用意できるIntel
さすがにリッチだわ

79:Socket774
21/01/31 18:59:11.53 fjYRfeDu.net
R7のAPUはiGPUが2倍くらいないと買う気しないな

80:Socket774
21/01/31 22:53:23.49 5cthY0xb.net
セザンヌは同じ7nmの前世代Ryzen 7並の価格をRyzen 5グレードで達成出来るらしいな
ルノワールもRyzen3がRyzen 5並の価格と性能を実現したし
Ryzen 6000GはRyzen 3が5万円くらい、Athlonが3万円くらいかな

81:Socket774
21/02/01 00:24:21.08 Q9NETEmE.net
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82:Socket774
21/02/01 00:29:01.82 M3ntKuYT.net
ブル土下座とCoreiくらい性能離してても弱小企業のAMDが生き残れた
ということはRyzen5000と新世代Coreくらいの性能差では大企業intelがつぶれるはずもない
TSMCの最新プロセスを使われてしまったらAMDの優位性はハゲの毛根と同じ

83:Socket774
21/02/01 00:54:41.39 5tsq/qyE.net
>>82
これな
自作市場は針穴程度の枠でしかないから些細な性能差は無いのと変わらんし、
エンタプライズ市場も動かない
AMDよりARM取得したnvidiaの方が遥かに強敵

84:Socket774
21/02/01 00:59:56.06 pejNqCp4.net
生き残れたというか潰すまで追い込んじゃうと独禁でややこしくなるからIntelが生かしてただけだぞ
同様にAMDが強いときはIntelが生かされている

85:Socket774
21/02/01 01:02:29.84 pejNqCp4.net
もっとも、TSMCのキャパが足りないからIntelを生かすというよりかはIntelの食い扶持が必ず存在するってのが現状だな
あと、Intelの問題は製造プロセスだけじゃなくてマイクロアーキテクチャにもある事を忘れないように

86:Socket774
21/02/01 06:36:35.86 tImQ1XvY.net
そうそう。ウンコをどんなにシュリンクしてもウンコはウンコ。
いつのまにか、製造プロセスが改善されれば性能が良くなると勘違いしているお馬鹿さんが増えたな。

87:Socket774
21/02/01 08:15:26.20 prHmPJ+b.net
ブル→ZENみたいな大転換を起こせるか

88:Socket774
21/02/01 12:36:43.06 VutD9s0c.net
AMDはFab売っ払って生き残った。つまり、そう言うこと。

89:Socket774
21/02/01 12:43:07.10 pejNqCp4.net
まあフロムスクラッチのMA作るために人集めてるようだし、成功するかはわからないけどあと数年でその辺りは変わるだろう
Intelには唯一無二のChiplet技術があるからそこをアドバンテージにしていきたいね

90:Socket774
21/02/01 13:12:42.89 vXHXyZA8.net
Intelの命運はヒルズボロのスクラッチにかかってるが、早くて2025年

91:Socket774
21/02/01 14:16:55.82 eGzjkJZF.net
Atom復活しないかな

92:Socket774
21/02/01 14:42:35.14 NlwmnfCJ.net
同じFabで作ればIntelもそう悪くないと思うけどなぁ

93:Socket774
21/02/01 15:42:07.60 TEjzG2+T.net
>>83
あれってまだイギリス政府が許可する云々があるんじゃないの？

94:Socket774
21/02/01 15:47:50.00 F37R4lmE.net
>>93
いつの話だよ

95:Socket774
21/02/01 16:36:44.59 cN53dz3C.net
>>91
最初の atom320 330は良かったけど、それ以降は全然ダメな性能だったのに？

96:Socket774
21/02/01 17:19:34.78 abBYeWsM.net
>>94
イギリスは今パブコメ集計中だからまだOKでてないぞ

97:Socket774
21/02/01 18:36:58.63 f8vo7hZZ.net
論理設計での高速化の技術って出尽くしたんじゃないの
AMDやAppleで高速なプロセッサーを作れるのも特許切れのIntel技術のおかげだろう

98:Socket774
21/02/01 19:06:53.83 VTGQ1qLx.net
>>79
CPUコア数が4～6コア以下ならiGPUもNavi以上で16CUとかガンガン強化して欲しいけど
RenoirからCPU重視の8コアでiGPUはCezanneもVegaのまま
これってCometlake-Sと同じでiGPUは最低限って方向性なんでに力入れなくてもいいかなと
RembrandtでRDNA2になり大幅に強化されるのでそれはそれで期待大
その次はAMDもモバイルではbig.LITTLE採用しそう
まあデスクトップ向けはIntelと違ってやらんだろう

99:Socket774
21/02/01 19:22:42.97 jptUy7dp.net
>>98
big.littleといってもAMDがわざわざlittle用のコア新規設計も考えづらいしなあ。無理にアーキ変えずに
littleコアとしてキャッシュ減らして省電力化したZENコアでも追加するんじゃ無いの？

100:Socket774
21/02/01 19:46:53.13 tImQ1XvY.net
リトル？あんなもん飾りです。インテルにはそれが分からんのですよ。
モバイル向けならまだ分かるけど短命に終わりそう。

101:Socket774
21/02/01 19:56:46.27 VhyaxzHD.net
>>99
省電力用の演算パイプ用意するって特許かなんなの話あったね

102:Socket774
21/02/01 20:15:32.62 VTGQ1qLx.net
>>99
実装するとしてもAMDはLITTLE側は4コア固定でbig側を増減して出すと思う
Zen系は同じTDPでIntelの倍のコア数乗せれるし
AppleのＡチップやM1、スマホSoCに近い感じやろな

103:Socket774
21/02/01 20:19:34.10 jvYgYjy2.net
AMDはチップレットだからめっちゃ設計が簡単そう
ハナクソほじりながらでも性能上の作ってきたりな

104:Socket774
21/02/01 21:37:33.41 KJ67m+EX.net
P6以前の特許切れ技術なんて、少なくともスマホでは全く使われてないだろ

105:Socket774
21/02/01 23:08:18.74 AzXQE40Q.net
順調だった頃、Intelは頑なにデュアルコアやクワッドコアを貫いた(対してサーバー向けは計画的にコア数を増やしてる)
Appleもジム・ケラーが抜けるまではデュアルコアだった
big.LITTLEをヘテロジニアスと呼ぶ者もいるけどその先駆けとなったCellの奇形さ自体が妥協の産物なのに

106:Socket774
21/02/02 00:35:27.96 oLeNVgBt.net
>>104
そこまでさかのぼったら基本特許ばかりでプロセッサーを作れないレベルになる
トレースキャッシュとマイクロOPはかなり影響してる

107:Socket774
21/02/02 19:37:19.61 H5hC+HtF.net
>>105
デュアルコア云々は歩留まりもあるだろうけど、一般消費者からいかにぼったくるかしか考えてなかったからじゃないか。
あんときのAMDはクソだったから、インテルが殿様商売していただけだと思うけど。
ろくに研究開発していなかったから、このザマよ。
じごーじとくとは、インテルのことだ。

108:Socket774
21/02/02 20:35:05.27 zS2y+1rO.net
Mなんとかでマウント取ってるAなんとかって会社があるけど、製造プロセスでライバルを先行するから当たり前なんだよなぁ……（笑）
しかも製造プロセスは自社の技術でないわけで、他人におんぶされて恥ずかしくないのかな？（笑）

※M＝Matisse

109:Socket774
21/02/02 20:42:51.40 942RAeAA.net
じゃあ、allnewのフロムスクラッチコアはよ。

110:Socket774
21/02/02 23:18:04.55 haIoOQg3.net
Alleged Intel Alder Lake-P CPU With 14 Cores And 20 Threads Spotted At 4.7GHz
BIG　6-core/12-thread
SMALL　8-core/8-thread
URLﾘﾝｸ(hothardware.com)
　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､
　　　　　　　　　　／　　／／／　　　　　　.. 　 ... ヽ
　　　　　　　　　/　,､i　i　　/　//／　／　　　　　　'ヽ
　　　　　　　　　/ i,,/　``､ヽl i i　　/　　ノ　ノﾉ　/　ヽ
　　　　　　　　 /（ i'　　 ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,,　ﾉﾉ　 l
　　　　　　　iヽ/　　..::: :::　　　））　　　彡　彡'　　|
　　　　　　　;ミ!　　　:: ..:　:: 　／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ
　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ　青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼((　淫 .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ　　
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン／ﾉ　冷徹なる青こそ帝王の色！
_________::::::::::::::::::|　　￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;'''　）,ﾉ）ﾉ､
　　　　|:::::::::::::::::|　.......:: /　'~ :::ヽ￣~~~　　/__ノｰ'---､__
　　.　　!:::::::::::::: l| .: ,　./､　､ :.　　　　　..:;;/､　 `::　　　　ヽ
　　　　 i:::／￣'i | ::.ヽヽｰ''''　:　　　 .::;i~　::　::. ::
:..　　　ヽ :　　,i　|　　.~''- ,,,,___　　　　,;/`::..　　 :::__,, ----=
:::::::...　　ヽ :　i　::|　.:"'' ..,,,　　　　　／i`:::::: .::::::.／
＼::::::... 　　＼|　:::| 　 ::: 　　　,, -''"::: ＼ :::::::／

111:Socket774
21/02/03 02:26:38.45 kq4Udq3a.net
>>107
これ

112:Socket774
21/02/03 04:36:34.79 kq4Udq3a.net
AMDは半導体事業の成長率はAppleシリコンよりはるかに高く
2021でAppleを抜くのも確定的で
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
その上RyzenもPS5/新型XBOXも需要予測をはるかに上回る高需要ですごい

113:Socket774
21/02/03 08:00:23.83 qbyixq32.net
ただし供給…

114:Socket774
21/02/03 15:06:21.57 xNHp1yc2.net
推測されてた通りDG1の仕様とダイがTiger Lakeまんまやな

115:Socket774
21/02/03 18:35:14.91 Fvhsft6Q.net
>>112
AMDが半導体事業でAppleを上回らない方がおかしいのでは…

116:Socket774
21/02/03 19:38:45.39 1o2Q0UpK.net
スマホ関連の事業が皆無だから…

117:Socket774
21/02/03 22:37:18.55 9vovmjN4.net
>>114
今まで捨てるしかなかったCPU全滅iGPUだけダイを
驚きのお値段で提供してくれるんじゃ？
どこかのTVショッピングみたいｗ

118:Socket774
21/02/04 09:18:29.27 Qg/wBe0d.net
2021年
ロケットレイク（ｺﾒｯﾄ比でIPC1.1倍）　　
CPU（Cyperss Cove）ｘ8コア(14nm)　　　
GPU（Xe搭載）　　　　　
メモリーDDR4-3200　　　
PCIe　4.0　　　　　　　　
ソケットLGA1200　
2022年
アルダーレイク　　　　　　　
CPU　8大コア+8小コア(10nm）
GPU（Xe搭載）　　　　　　　　
メモリーDDR5-4800　　　　
PCIe　5.0　　　　　　　　　
ソケットLGA1700　　　
2023年
ロナレイク
10nm第2世代
ソケットLGA1700
2024年
メテオレイク
ロナレイクの7nm版
GPU（Xe2搭載）　　　　　　　　
ソケットLGA1700

　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　／／
.　　　 / /　　　　　∩　　　　　　　　　／／
　　　/ /　∩ ～'::""::''ヽ､　　　　　　/ /
　／／／r‐､淫厨　　　　＼　　　 / /
／／　/　ﾉ●_)(_●つ　　　　ヽ､.. l　l
／　／　（__ ノ´　　　　　　　　　}　.|　| 　レイクは続く～よ♪
　 /　　　　　　( _●_)　彡-､　　ﾉ　|　| 　　　どこまでも～♪
　{　　　 -_二 -‐''￣　　　）　ミ　ﾉﾉ

119:Socket774
21/02/04 09:24:03.20 pNxvbr/T.net
レイクって沼だよね

120:Socket774
21/02/04 13:39:50.80 GmfULIXN.net
Larrabeeが頓挫してからの執念が凄まじいな。
CPU部門とGPU部門で人の融通をしてんのか知らんけど、GPU部門は真摯に仕事に取り組んできたことを窺わせる。
CPU部門ｗｗｗｗ

121:Socket774
21/02/04 14:41:19.10 c/+4SAcE.net
Larrabeeに心酔してたころのVisual Computing Groupメンバーを集結とか
正直不安しかないわ　 >>51

122:Socket774
21/02/04 15:02:08.75 Ye8uzrF9.net
>>120
ゲルシンガーが2009年に辞めたときのインタビューで唯一やり残したことはGPUでNo.1になることだと語ってたしな

123:Socket774
21/02/04 16:20:00.37 ylX5hjZx.net
NVがATIと互角かそれ以下の時に、変なプライド持たず革ジャン招聘してればとっくになってたのにな

124:Socket774
21/02/04 17:23:41.33 vOXwmIe6.net
その場合Intelのプロセス遅延に巻き込まれて今頃大変なことになってそう

125:Socket774
21/02/04 19:17:16.17 Ye8uzrF9.net
トランジスタ密度で比べるとIntel 7nmって他社の3nmクラスなんだな、こりゃ遅れるわ
URLﾘﾝｸ(en.wikichip.org)
あとTSMCとSamsungの5nmにかなり開きがあるのにSamsungの歩留まりがかなり悪そうだという・・・
>>124
ハイパースケーリングをやらせたグルザニッチじゃなくて革ジャンにIntel任せてればって話でしょ
今や最大の脅威A社のボス、皮肉だ

126:Socket774
21/02/04 23:51:26.39 wnCAWyMr.net
Icelake以降の10nm製品はこんなトランジスタ密度じゃないと思うけどね

127:Socket774
21/02/04 23:53:22.49 sjQbNM5E.net
その屏風の中のインテル7nmプロセスを追い出して下さい

128:Socket774
21/02/05 00:12:57.55 IMcuJEMH.net
Intel 4th Gen Xeon “Sapphire Rapids” CPU for LGA4677-X socket pictured
URLﾘﾝｸ(videocardz.com)
　　　　　　　　　　　　 ,r ' ., , .ii, , .))｀｀｀ヽ,,
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　　　　　　　　　　　 < 彡　　　.:: :::ﾉﾉ::::.. ´彡'、
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　　　　　　　　　 (,(ﾉl vゝﾆﾆﾉ'((ﾆﾆﾆノﾉﾐ f
　　　　　　　　 frゝ '─’ゝ　l ｀‐¨‐'´ / /,
　　　　　　　　 '、ﾞ.',　　　 r__ゝ........:::::ｙﾉlj
　　　　　　　　　　　 < ,t',　ｬ,-----.ｧ::::::,',-.'
　　　　　　　　　　　 ',/ ',　 .' ,r--ｧ/ :::: / 'ﾉ　帝王は退かぬ！
　　　　　　　　　　　　,'.　ヽ　￣ ´::::::, .'::::l
　　　　　　　　／ヽ´,'　　::::ヽ＿＿, .'::::::::::l .ヽ＿＿
　　　　　　, -f　_, -/l　　 :::　　:::::::::::::::::::: .l;;;　 l─- 、、
ヽ-、,　 '　　.l　／ l;;;l　　 :::::... ::::::::　　 ::::: l;;;;l　',　　　',',-v--─--
　／／　　　.',　//l_　　　　:::::... :::::::::: :::::／ノ　 .',　　　.',',
//　　　　　　l　　　丶<─ 、 ,─;;;／　　ﾉ　　　　',',-u--、
　　 _　　　　ゝ- 、　　　ヽ──　／　 , - 'f　　　____ .',',-, r‐ 、
　f　　ヽ o　./ l 　｀ヽ、　｀─　´　,r '　　 l　o .f　　）o',f　　 ,'
　｀--'　　 .ﾄ、丶、　丶　　　　　　　　　, - l　　　｀- '　 //-- '

129:Socket774
21/02/05 03:10:05.36 0DqqOwlD.net
2006年のATi買収に対抗して当然NVIDIA買収は検討されたが
当時のグラフィックスはそこまで大きな市場ではなかった
手持ちのキャッシュを蕩尽することはおよそ現実的じゃなかった
それに独禁法関連の訴訟もあったのでね

130:Socket774
21/02/05 08:31:46.76 7h3ZDdgC.net
サファイアラビットは巨大だなぁ、、、

131:Socket774
21/02/05 09:14:48.19 HRpUDfi3.net
>>129
もうCUDAやってたから
AMDの経営権渡せみたいな話になって流れたはず

132:Socket774
21/02/05 11:35:43.17 6snrPvo7.net
当時のNVDIAはまだ普通に買える額だったと思うんだけどねえ
arm全切りといい、ここ15年くらい判断ミスの方が多いよな

133:Socket774
21/02/05 11:44:56.45 3vt4eyWw.net
P5以降のここ30年でのインテルのヒットってPen3→PenM→Coreの系譜だけだからな。それも脆弱性てんこ盛りで本来はとっくに終わっでないといけないのに延命中
他に開発したアーキテクチャや技術はNetBurstもitaniumもAtomもLarrabeeもi740もEM64TもOptaneも、あらゆるものが打ち捨てられてきた。
XeもAuroraがスリップしまくりで登場前から危機的状況。
5Gモデムなんて受注したのに開発できず撤退だからもっと酷いけど。

134:Socket774
21/02/05 12:44:40.03 0DqqOwlD.net
>>132
当時も手持ちの現金がほぼ全て必要だったぞ
落ち目のATiならともかく、NV買収は理論上可能だった与太話の域を出ない
あそこでNVに金を使わなかったからリーマンショックの時、米国内の生産拠点に大胆な投資ができた
今のIntelは売り上げがあの頃から倍増してるわけで、これに成長戦略を間違い言うのは後知恵やろ

135:Socket774
21/02/05 12:58:55.91 /w92caZF.net
じゃあ、フロムスクラッチのallnewコアはよ。
緩和パッチも緩和マイクロコードはもういらんのですよ。

136:Socket774
21/02/05 13:26:33.69 WCCwTOTj.net
>>133
atom、optaneはまだ捨てられていない
出直してきな。

137:Socket774
21/02/05 13:43:05.86 b6xOVMjQ.net
>>134
2006年頃だとインテルが800億ドル、Nvidiaが100億ドルってレベルだから
今のAMDが時価総額300億ドルを超えるXillinxの買収を進めてるのと同様に
株式交換による吸収合併で何も問題は無かっただろう
それで提案した結果が創業大株主からの俺をトップにするなら会社を売る発言
当時の状況だと破談は必然だった

138:Socket774
21/02/05 13:47:18.83 LGvPrbcG.net
Atomは本来の目的だったモバイル市場は全く取れず、組み込み向けに売り込んだけど組み込みWindowsを誰も使わなくなって需要がなくなり終了、
とりあえずAlder lakeのlittleコアとして採用されたが、その先は不明。
Optaneは結構期待してたけど、市場を開拓できずMicronに引き渡す前提で清算中で、まあintelの事業としては終了とみなして良いだろう。

139:Socket774
21/02/05 13:51:15.14 XwXOoe7v.net
>>126
atom:単独製品としては終了(alderlakeみたいな内部コアとしては残るらしい)するという噂
optane:コンシューマ向け905Pの後継は出ない
どちらも数は縮小する方向に見える

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