【RADEON】AMD RX 5000シリーズ総合 Part33【Navi】

【RADEON】AMD RX 500 ..

164:Socket774
20/09/26 07:33:41.94 wPsP6VRcM.net
>>162
初期不良なら当然対応するだろ

165:Socket774
20/09/26 10:31:27.70 n/YU5y940.net
>>164
RMAだけど

166:Socket774
20/09/26 11:30:33.52 Tb+8KjhC0.net
>>160
むしろ伸びない
TSMCがN6→なしで5nm→なしで3nm→極限の2nmだ
これ急ぐのは費用対効果の低さから
費用対効果なら基本12-14nmで十分、一部でミドルに液浸7nmを使え
EUVはコスパくっそ悪くてパワーアップしない→5nmいや3nmだ

理論性能の上昇ラインは
14nm→7nmでiPCで8-12％、ワッパ重視で50％しかアップしなかった
7EUVは完全にiPCで3％、ワッパで25％がやっと
5nmEUVはSP増やせるからiPCで3％、ワッパで35％（コア増大恩恵）、サイズ増やせてコスパ20％くらい改善と微妙
3nmの論理性能も7％のiPC向上がやっと
極限2nmでも液浸7nm比でiPC12％、ワッパ1/3くらいと成果でるかくらい
けど産業用でいま求められるのはAI特化の複合コアで16-512コアで省エネ、GPUは5000sp×1ghzでTDP5-15w
こんなイメージのハードないと革新にならない
やはり素材革命しかない印象だ

167:Socket774
20/09/26 11:38:01.25 Tb+8KjhC0.net
それこそ2006年頃におそすぎたPCは速くなって、2010年から夢のAIをPRし始めた
けどAIの応用と用途は何かって言ったら、センサーと判断機構がベースで
代用できる仕事は一端なのよ
けどそれらを実現するには
・省エネで16-64コア級でクロックは2.5ghz前後
・GPUSP5000コア級
・MRAMや高速メモリで反応高速化
・次世代素材で高速化（人間の仕事量を超えるため）
・これらを合計TDP5-25wで
こんな感じになるんだ。
いまこんな製品を作るとCPUで50-150w、GPUでギリギリ50wとこんな印象になる
また消費電力もサイズも超過でやっとオール2nmでTDP50-100wでゲーミングノートか？
ってところだよ
それくらい遅れてるのがいまのPCの進展
なので本格的な製品は2030年代以降からじゃないと普及しないだろう
その応用の標準化で第二段階のプロセスに至るのは2055年
できることはあってもそれらの周辺環境やきざいが整って、シンギュラリティ的革命が起こるの2050-2070年以後だ
それくらい進展は遅い

168:Socket774
20/09/26 11:46:15.04 WvP1aGG90.net
AIの用途が限定的で笑う

169:Socket774
20/09/26 12:06:48.59 wPsP6VRcM.net
>>165
まじかよ有能じゃん
ロクにテストして無かったんだろうな
【速報】PC自作業界と藤井聡太名人に激震　新型グラボRTX3080にコンデンサの不具合が見つかる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

170:Socket774
20/09/26 12:32:56.90 PLIdxeFEM.net
>>167
汎用回路で組み込みAIなんてやらんよ
FPGAで専用回路作る方がずっと応用が効く

171:Socket774
20/09/26 12:46:14.72 zrtUatjWM.net
ブラックアウトレベルのやらかししてんな

172:Socket774
20/09/26 12:47:00.82 B7JbEr+R0.net
初期ロット買う奴なんて実験台みたいなもん

173:Socket774
20/09/26 13:12:34.71 bA8VtvbX0.net
３０８０はコンデンサでコケテルみたいだけど、
bignaviはどうだろうね。
みんな飛びつくの？
おれはtaichiでるまでstay.

174:Socket774
20/09/26 13:16:02.33 zrtUatjWM.net
今年中はリファしかでないだろうし初期ロット買うかなぁ

175:Socket774
20/09/26 13:18:12.04 ABuqa/LX0.net
ドライバが安定するまで待ち

176:Socket774
20/09/26 13:19:42.14 SYBNqldg0.net
発売から半年～一年後が狙い目

177:Socket774
20/09/26 13:24:06.86 mP/ug63h0.net
もう一年は5700XTで行く

178:Socket774
20/09/26 13:25:48.16 bA8VtvbX0.net
あと2か月で5700ＸＴにして1年になる。
５７００ＸＴの５０％増しでBIGNAVIがでたら買おうかな。
性能倍はないよね？さすがに・・・・。

179:Socket774
20/09/26 13:56:09.88 DYDVJClA0.net
>>173
そもそもコンデンサでコケるなんて普通ないけどな
恐らく仕様より食い過ぎで許容電流オーバーとかそういうオチ

180:Socket774
20/09/26 14:07:32.46 p60mIegX0.net
>>169
藤井君はグラボに興味ないし・・・

181:Socket774
20/09/26 14:32:32.14 wPsP6VRcM.net
初期ロットとか怖くて買えねえよ

182:Socket774
20/09/26 14:45:01.16 kMcW7xln0.net
>>180
将棋とか本当はGPU使って探索した方が速いと思うが
今のソフトがCPUしか対応してないだけで

183:Socket774
20/09/26 15:00:55.75 p60mIegX0.net
>>182
なら対応したら3090SLIにするでしょ
ついでにマイ電柱建ててｗ
でも今対応してないのだから興味ないしそのスレタイはおかしい

184:Socket774
20/09/26 15:03:44.60 VW+/vfCx0.net
そもそも藤井聡太名人じゃないしな
GPU重視になったら革ジャンに会いたいって言うかもなｗ

185:Socket774
20/09/26 15:25:04.48 Lt5pH1VJ0.net
>>182
GPUで高速な探索実装できたら名前残るぞ

186:Socket774
20/09/26 15:37:11.64 VAlDTAJk0.net
RX6000系をAMDが限界アチチ仕様で出して世界中で低電圧化低GPUクロック化メモリオーバークロック化の作業が始まるのだろうな。いつものことだけど。

187:Socket774
20/09/26 15:49:28.40 FX3Mra1Y0.net
RDNA 2世代のGPUは日本時間10月29日1時00分に発表される。
これがペーパーローンチであるか否かが話題となっているが、
ペーパーローンチではない模様で、何かしらのハードウェアが10月28日に解禁される模様だ。
どの製品が出てくるかまでは現時点ではわからないが、もう少し時期が近くなれば明らかになるだろうか。
(北森)

188:Socket774
20/09/26 16:57:56.00 X90L2Xyr0.net
>>163
ASK税普通に乗せてるから
むしろ乗せすぎて切れられたまであるから

189:Socket774
20/09/26 17:02:36.54 TZuMdzCP0.net
nvidiaが勝手にコケてしまった
cpuみたいな逆転劇ありえるでコレ

190:Socket774
20/09/26 17:03:43.46 Bj1hKaL30.net
無限手まで探索すれば100％の必勝法が見つかるが、流石にそれは現代の科学を持ってしても不可能。だから数億手ぐらいで探索をストップする。
んで、探索ストップしたあとどうするかというと、その時の盤面を点数によって評価する。その点数でどれが最適解かを判断するって感じ。その評価の仕方はプログラミング技術というよりは職人芸って感じ。
こっからはただの妄想に入るけど、探索するまではCPUにやらすしか無いけど、探索終わったあとの評価はGPUを使ったディープラーニングで精度速度を一緒に上げれるんじゃないか。
さらに、数億手読んだ結果の最適解をいっぱい集めたものを学習させて、それも評価に反映させるようにする。その後にCPUが数億手を探索＋GPUが数億手から学習した評価をする→実質1京手読んだのと同じものができんじゃね。

191:Socket774
20/09/26 17:11:04.80 wSW5lrnPM.net
>>182
複雑な分岐処理はCPUの方が早いんじゃないの?
GPUは画像もしくは単純処理を高速で回すイメージ。

192:Socket774
20/09/26 17:12:47.92 Bj1hKaL30.net
ディープラーニングじゃねぇやwなんかしらんけどそのへんのAI

193:Socket774
20/09/26 17:13:57.16 /XbpVxLO0.net
>>189
ないない

194:Socket774
20/09/26 17:14:30.24 Bj1hKaL30.net
そもそもGPUに分岐処理できなくね？

195:Socket774
20/09/26 17:27:11.23 sphfGnQO0.net
RX6000台は2080tiと同等で3万円くらいじゃあないかな
5700XT使ってるけど安かったら買いカエルわ

196:Socket774
20/09/26 17:40:32.78 kMcW7xln0.net
>>191
それで合ってるけど
分岐させずにパターン組み合わせ計算して
後でスコア一番いいやつ選ぶイメージ
経路探索とかでGPU使って高速化した研究あったはず

197:Socket774
20/09/26 17:52:15.89 DYDVJClA0.net
>>194
出来んことはないけど
どう考えてもCPU単体の方が遥かに速いし強い
計算対象も多いがそれ以上に複雑だからな

198:Socket774
20/09/26 18:03:44.87 bA8VtvbX0.net
6千番台は8万以上絶対する。
性能も３０８０にギリギリ劣る程度。
その程度だろうとおもう。
所詮はね。

199:Socket774
20/09/26 18:14:18.56 Z/9AJnyEF.net
結局さ、GefoのAIってのは、オメコ合成なんだよ。
新人も3年経てば、裏落ちして答え合わせができるのさ。クックックッ...

200:Socket774
20/09/26 18:14:54.59 7b5ziiEl0.net
カタログスペック良くても、まともに動かないんじゃ何の価値もないただのガラクタ

201:Socket774
20/09/26 18:52:56.66 Tb+8KjhC0.net
>>199
いまのCPUやGPUはすでにEXPRESS3.0×16の時点で限界が見えてたけど
素材とバス問題で物理的に素材変えて、メモリのせてバス改善しないとパワーアップしないんや
例えばgtx1650ゲーミングノート（TDP100w）みたいな製品をTDP15wにして安くタブレット搭載狙うのは無理じゃないよ
でもこれ以上の速度向上はバスパワー都合だから据え置きでTDP500wにしてもたいして速度伸びない
仕事用途なら1650級のAPUで夜間一晩オートでできる仕事量と、3950x+3900のデスクトップで昼2時間かかる仕事なら仕事量は大差ない
こういう臨界点で既存の2-5nmはごまかしで大幅な向上余地はない
ただ用途やGPUとか部分システムでは恩恵あるんだろうが
これからの時代はやっぱ高性能なAPUを中心にプレゼンする形になるんだろうな
intelのMRAMやAMDの類似のアプローチなら、1650級APUをお値段100＄で4-5万のノートでおろすとかできるからな
けどそんな時代に2nmのCPUやGPUは
AM4の延長規格で32コアで100-150w
GPUは5000sp×2.5ghzで3万のTDP100-120w（この時代APUならば1000sp2ghzを達成）
この程度がやっとってのが2nmあたりまでの限界値よ
この程度微妙なパワーアップで、サードもゲームをたいして進化させることも出禁のよ
むしろGPUリソースを5-6G最適化に割いて、タッチパッド技術を改善させて
ARMAMDやNVIDIAAMDでスマホでPS4並のゲームを～
こんなのが主流化するだろう、2020年代はPS5、スイッチ、そしてスマホで6Gの背面タッチゲームみたいのが主流化する
その時代に最強GPUでもTAA8k60FPSがやまとかそんなもんだろ
たいして伸びない

202:Socket774
20/09/26 19:17:00.53 Vj9CE/zt0.net
>>198
ギリギリ劣るだけならまあ良いんじゃないでしょうか

203:Socket774
20/09/26 19:19:52.78 P1oWYCfRM.net
RX6900と名乗るからには例え僅かでも
RTX3080は越えて来るはず

204:Socket774
20/09/26 19:24:05.29 Bj1hKaL30.net
>>202
3080は10万か11万ぐらいするんで、ギリギリ劣るだけで8万ならむしろ勝ってる。

205:Socket774
20/09/26 19:26:18.98 jImeJbrD0.net
ギリギリ劣ってたらそれは勝ちだな

206:Socket774
20/09/26 19:28:26.05 /XbpVxLO0.net
6900辺りでも3080 にフルボッコにされるの目にみえてんだけど

207:Socket774
20/09/26 19:28:49.97 sUrAfmfI0.net
いや元は699ドルだから8万で売るなら6900XTは499ドルとかにしないといけない
3070と同じ値段とか薄利多売すぎない？

208:Socket774
20/09/26 19:32:45.65 y0REJW020.net
多少劣っててもVRAM多ければ買うわ
3080は10は少ないけど20は多いのよね Navi21の16はちょうどいい

209:Socket774
20/09/26 19:35:05.20 bA8VtvbX0.net
とにかく今AMDはワッパ・コスパに重きを置いて、一番おいしいところで
たくさん売って儲けて欲しい。

210:Socket774
20/09/26 19:36:19.26 Bj1hKaL30.net
2080に勝てるかもと思われたVIIがうんちだったじゃん。

211:Socket774
20/09/26 19:47:30.44 jG0+VAH00.net
もうラデオン売らなくてよくね？
RyzenとCS機とMacで儲けてるし仕方ないからついでにやっとくかとしか思えん

212:Socket774
20/09/26 19:53:36.39 Bj1hKaL30.net
>>211
演算性能がRadeon>Nvidiaなのとゲーム用途でもコスパは勝ってるので、需要は間違いなくある。最高のゲーム性能をRadeonに求める方が間違ってる。

213:Socket774
20/09/26 20:01:43.67 kMcW7xln0.net
もうgeforce売らないでよくね？
データセンターとロボット向けだけでやってけるし
CSとPCのGPU構成統一するの邪魔しないでほしい
とも言えるわけで

214:Socket774
20/09/26 20:05:51.02 NziJ8yMd0.net
Ryzenは年々進化していくのに
Radeonは年々TSMC頼みのつまらない物になってきたな…

215:Socket774
20/09/26 20:06:31.48 1KmCqyTf0.net
別にいい方を買うだけだから両方出て競い合って欲しい

216:Socket774
20/09/26 20:15:48.86 4uflOoIp0.net
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
気にするべきは性能より値段？

217:Socket774
20/09/26 20:27:37.37 kMcW7xln0.net
>>214
プロセス頼みで誰でも作れるなら
xboxもpsもわざわざamdのGPUなんて使わんだろうに
回路の大幅な増加なしにレイトレ入れてきたとか
（これでAPUレベルでもレイトレ互換できる）
RTX IOに相当する機構を実用レベルに仕上げてきたり
いろいろ新機軸盛り込んできてるよね

218:Socket774
20/09/26 20:43:20.41 vd6Y0j02p.net
>211
ほんとそれ
ゲフォの噛ませにすらなれないから邪魔でしか無い
その分のリソースをnVidiaに譲るべき
ラデはどっかに権利売却して新興国向けに細々やってりゃいい

219:Socket774
20/09/26 20:51:01.82 X22IARbkM.net
>>202
NVの露骨な囲い込みも大艦巨砲主義も嫌いだから
そこはどうにか頑張ってもらわないとあかんからなw

220:Socket774
20/09/26 20:53:55.86 mR2BTXOp0.net
>>216
性能は3080より上だけど値段も高いんや
ってことか？

221:Socket774
20/09/26 21:02:27.51 mR2BTXOp0.net
3090と3080の間の性能あるからお値段も1200ドルくらいかもよって
そんな値段じゃ売れないぞ絶対

222:Socket774
20/09/26 21:05:10.00 5xgJt+EEM.net
5700XTと比べてCU2倍アーキ変更で20%upがリニアに性能に出てるなら…

223:Socket774
20/09/26 21:10:00.51 qblMb7FA0.net
>>198
性能が少々劣ってて、200w程度で動くなら迷わず買うけどな俺は

224:Socket774
20/09/26 21:10:35.36 X90L2Xyr0.net
>>218
つまり市場独占で価格つり上げてほしいと？
独禁法も待ったなしじゃね

225:Socket774
20/09/26 21:12:49.84 QKLpi+9H0.net
>>221
1200ドルどっから来たんや

226:Socket774
20/09/26 21:15:38.61 vd6Y0j02p.net
>224
Inte Xeがあるんだよなぁ
それにゲフォが高いのは信用信頼の証拠でもあるんやで
ラデが安いのは価値が無いから

227:Socket774
20/09/26 21:18:00.90 Bj1hKaL30.net
>>224
この人はRadeonに親殺されたんだからこんぐらい言わしたってや。

228:Socket774
20/09/26 21:20:03.37 vd6Y0j02p.net
>227
殺されてないぞ？
あんまり適当なことゆうなよ

229:Socket774
20/09/26 21:23:04.21 PpPwpFLU0.net
bios書き換えてrx480がrx580になったり
Vega64の電圧下げると何故かベンチスコア上がったり
Radeonはゲームしなくても買うだけで遊べる素敵なビデオカード
逆にハードウェアレイトレとか言われてもどうやって遊ぶのか分からんわ
今はROCmでCUDAを動かしてるけど難しいな
どうやっても挙動が怪しい

230:Socket774
20/09/26 21:27:13.02 PpPwpFLU0.net
>>226
＞>224
＞Inte Xeがあるんだよなぁ
i740「へぇ、そんなのあるんだ」
Larrabee「期待、してるね」

231:Socket774
20/09/26 21:31:59.99 EVkyiNFJ0.net
レイトレコアとか何も仕事しない天下りの人が給料沢山貰ってるイメージｗ
それ削ればコストも電力も抑えられるのに・・・

232:Socket774
20/09/26 21:33:52.27 mR2BTXOp0.net
>>225
向こうのコメント予想読み漁った

233:Socket774
20/09/26 21:41:53.98 QKLpi+9H0.net
>>229
お、ROCmいいな
いずれやろうと思いつつ環境構築が面倒でやってねえ

234:Socket774
20/09/26 21:42:56.74 S3WGLHKH0.net
TSMC採用してるからそんなに値段下げられんと思うけどな
Ampereはかなり安いと思うぞ日本価格を除く

235:Socket774
20/09/26 22:04:40.52 RQXlR1Ny0.net
1000米ドルが高いと思うのはもはやデフレ日本だけなんだよな
欧米アジアでゲーミングに金出せる中間層は所得増
貧民はゲーミングPC組まずスマホで完結

236:Socket774
20/09/26 22:07:49.80 Bj1hKaL30.net
え、$10000ってだいたい1ヶ月分の給料だろ？高いやろ？？

237:Socket774
20/09/26 22:11:58.17 Kr9eoVHc0.net
3800並の性能で5万で頼む

238:Socket774
20/09/26 22:18:01.63 +cLcWKUJ0.net
値段はたぶん対抗価格で出してくるやろ
後発の強みと言えば強み
まあVIIやっちまったあとでやれるかどうかは微妙だと思うが
たぶん横並びの価格で出してくるんでないの
どうせNVはスーパー出してくるだろうしお得感があるかどうかはかなり怪しい

239:Socket774
20/09/26 22:19:29.60 8Zi1FmGH0.net
XSX無事予約できたから
PCの方はRDNA3+ZEN4までRX5700XTで頑張るわ。

240:Socket774
20/09/26 22:24:56.67 rMXalkOz0.net
常識範囲内の消費電力と発熱量さえ守られてれば買う側も不安は無くなるから売れるよ

241:Socket774
20/09/26 22:28:50.37 Bj1hKaL30.net
Zen4はおそらくクッソ高くなるであろうDDR5にしか対応してないから俺はスルーした方がいいと思ってる。

242:Socket774
20/09/26 22:41:28.89 Bj1hKaL30.net
とか言ってZen3買った直後にDDR5がそうでもない値段で売られてたらハンカチ噛むことになるな。

243:Socket774
20/09/26 22:43:33.42 sUrAfmfI0.net
出始めは高いしOCモデルも少ないだろうから2年くらい寝ててもいいと思ってる
というかトライデントロイヤル好きすぎてDDR5版出るまで替えたくない

244:Socket774
20/09/26 22:43:55.97 kMcW7xln0.net
>>241
うん俺もそう思うわ
メモリって世代の変わり目だと高いよね
そしてddr4の2133と4000みたく、
数字ほど劇的な効果出ない気がする

245:Socket774
20/09/26 22:52:33.45 R+56Z0F6M.net
XFX公式がBigNaviの性能は化け物という匂わせ発言をしてしまう
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(m.weibo.cn)
(deleted an unsolicited ad)

246:Socket774
20/09/26 22:53:49.25 X90L2Xyr0.net
>>231
何言ってんだレイトレ専用コアつけて高負荷かければ
ライバルに逆最適化で嫌がらせ出来るじゃないか（テッセレーション再び

247:Socket774
20/09/26 22:57:24.44 Bj1hKaL30.net
たかがワッパ50%UPで化物とか言われても逆に不安やわ。

248:Socket774
20/09/26 23:11:00.81 TlPXh/6f0.net
結局新機種出ても順当に性能アップして
5000番台と同じ価格帯に収まるだけの良くも悪くもつまんねぇのになりそう
いつもなら吹かすだけでズッコケ性能だけど普通にまぁ頑張ったね的な
いいことではあるんだけどそういうの求められてない気がする

249:Socket774
20/09/26 23:17:53.47 R+56Z0F6M.net
メモリー256bitのせいで現在進行形でリーカー含め微妙な空気なのだ

250:Socket774
20/09/26 23:18:34.16 R+56Z0F6M.net
AMD以外のメーカーが煽りだしたパターンは前にもあったっけ

251:Socket774
20/09/26 23:39:33.32 EVkyiNFJ0.net
>>246
そのしわ寄せが全部ユーザーにきちゃうのがね
おれ「ちょっと計算させながらweb閲覧」
レイ「・・・（鼻ホジ）」
他コア「レイお前少しは何かできないのかよ」
おれ「おしゲームすっぞー」
レイ「！！！」
他コア「やっとあいつも働けるな」
おれ「FPS欲しいからレイトレオフっと・・・」
他コア「！！！」
レイ「・・・・・（鼻ホジ）」
>>244
価格もだし、どうしてもSDRAM→DDR1の
阿鼻叫喚を思い出しちゃうんだよねｗ
流石にあそこまでひどいことはないだろうけど
年末にzen3で組んどけば
DDR5の一年後くらいに組み直しで
ちょうどいい気がする

252:Socket774
20/09/27 01:13:37.02 TSiz/iL20.net
RX5500XT買ったよ

253:Socket774
20/09/27 01:18:54.30 4lXPb1N70.net
>>162
そうか俺の運が悪かったのかな

254:Socket774
20/09/27 01:35:12.95 /4dxeutJ0.net
RTX3000の実際の性能は
RTX3070 < 2080Ti
RTX3080 > 2080Tix1.2
RTX3090 > 3080x1.1
くらいだし、5700XTの2倍以上の性能のBigNaviなら割と余裕で対抗できそう

255:Socket774
20/09/27 01:44:05.67 S6YBv8Sp0.net
最初のリークって2080ti の1.5倍だったかな？実際それぐらい出るんじゃねーの　知らんけど

256:Socket774
20/09/27 01:52:47.24 XiyXA+1Qp.net
>>245
Big Naviがこれまでのリークには出てないってのが本当ならこれも頷けるんだがどうなんだろ

257:Socket774
20/09/27 02:41:47.36 BPti40PV0.net
年初めに出てきたOpenVRベンチの時点で2080Tiより上だったろ
CDNAはグラフィックパイプライン持ってないからRDNA2のどれかだよ

258:Socket774
20/09/27 02:46:45.14 BFERazzW0.net
>>252
nitro？

259:Socket774
20/09/27 03:05:25.15 hRG/Qgm40.net
性能良くても300W越えはちょっとね

260:Socket774
20/09/27 03:28:19.31 XGc/n6SH0.net
WQHD75Hz張り付きレベルのカードがお安く買えれば良いなぁ

261:Socket774
20/09/27 03:29:31.15 curdpzOVH.net
またリーク来た
URLﾘﾝｸ(videocardz.com)

262:Socket774
20/09/27 03:50:04.49 Z29Tg1ynd.net
AMDはとにかくノートを穫りたいのが伝わってくる

263:Socket774
20/09/27 04:39:30.59 XiyXA+1Qp.net
最上位で3070のちょっと上か

264:Socket774
20/09/27 04:46:48.87 gJ8GeMlu0.net
>>261
これマジで今回天下獲れるんじゃね？
ンビディアのコケっぷりからしてここで獲らねばいつ獲るのって位の波が寄せてる。

265:Socket774
20/09/27 05:07:19.01 R4WziUcha.net
>>261
WGPあたり4Packer
SIMD16化されるのか

266:Socket774
20/09/27 06:04:09.67 AFv2txKV0.net
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
これマジ？

267:Socket774
20/09/27 06:05:24.53 ra/Vz8C30.net
まじだよ。３０８０に及ばない。

268:Socket774
20/09/27 06:12:34.45 J+qCs2zNM.net
6700XTは3060キラーとして199＄ぐらいでばら撒くのか？

269:Socket774
20/09/27 06:18:06.16 YFu6/WeE0.net
これマジならあくまでウチら的には頑張ったっしょ？って数字だなー

270:Socket774
20/09/27 06:20:22.71 QLI5R/Ln0.net
>>261
元のRedditも踏まえて書いてあることまとめてみた
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
ソースはmacOS11betaから見つかったとのことだから妄想リークとかではない
ソースの調べ方はRedditに書いてある
◎Navi21
・80CU
・Navi21aとNavi21bがある
・Navi21aが2050MHz 200W
・Navi21bが2200MHz 238W
・Navi21はHBM2とGDDR6の両方をサポートしているがこれが何を意味するのかはわからない
・GDDR6の場合256bit
・HBM2の場合512bit
◎Navi22
・40CU 2500MHz 170W
・192bitの16GT/s GDDR6で帯域幅が384GiB/s
◎Navi23
・32CU 128bit
◎Navi31
・RDNA3 80CU
・RDNA3以外の仕様はNavi21と同じ

◎Cezanne
・Vega 8CU
・Renoirと同じGPU構成
◎Van Gogh
・RDNA2 8CU
◎Rembrandt
・RDNA2 12CU

RDNA2かなり強そうだねこれは
HMB2のNavi21が来たらいいなあ
Navi22のMax2500MHzはまじなの？って感じ

271:Socket774
20/09/27 06:25:36.57 AFv2txKV0.net
>>270と見比べると
 >>266の6700XTのTDP滅茶苦茶だな
信憑性は低そうだね

272:Socket774
20/09/27 06:49:03.84 /eFjrCAE0.net
来月末ビッグナビ発表で、
年内入手可能？
ちなみに、RTXほど争奪戦ではないかんじ？
過去の流れから。どう？

273:Socket774
20/09/27 06:55:35.80 XiyXA+1Qp.net
Navi22がCUとクロックはPS5より上だが帯域は負けてるってのも興味深い
消費電力的にもCS機から見て妥当な線に思えるし
今回って初めてCS機とPCがほぼ同時期に同世代になるっていうところも期待してたけど
これ見るとなおさらseriesS が邪魔に思える

274:Socket774
20/09/27 07:08:34.98 y0VRWB8Nd.net
電力性能比で50%の性能アップという公言に対して意味わからん曲解してる奴多すぎないか
前回のPolarisからRDNAへの更新で実際に36CU2340SPのRX580からRX5700で6割の性能アップしていて、今回も同じように電力性能比で5割伸びているっていう発言があるんだからそのまま5割の性能アップなのに
どうして5割の性能アップを曲解して自分の良いように捉えるような連中ばっかなんだろ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

275:Socket774
20/09/27 07:20:09.20 gJ8GeMlu0.net
消費電力の低さに惹かれてきた。
2080ti相当か以上が200Wなら5700XTからの換装も検討したいな。

276:Socket774
20/09/27 07:32:59.03 VnslJj7J0.net
これはついにGeForce越えを期待して良いんだな

277:Socket774
20/09/27 07:35:41.09 UBRAjr5DM.net
うあーミドル帯はメモリクロックでブン殴るのか
これ3070以下皆殺しにできんじゃね？

278:Socket774
20/09/27 08:02:56.70 0SH66tvX0.net
いやこれは強いわ
ampereのFP32はturingのFP32と
単純にグラ性能比例しないのに対し
RDNA2のそれはXSX動作見る限り
ほぼRDNA1と比較できそうだもの
単純比例するなら22TFのbignaviは
9.7TFの2.3倍だからTimeSpy2万とかになる
もちろんいろんな要素でここから落ちるけど
ワッパ併せて考えりゃ3080とか買う意味なさそう

279:Socket774
20/09/27 08:13:13.08 FU/ftv4h0.net
帯域をどうやって確保してるかだなぁ
HBM全部載せるのはコストかかっちゃうだろうし

280:Socket774
20/09/27 08:15:02.87 D5FtGmWPa.net
2.5GHzとか半端ないわ

281:Socket774
20/09/27 08:17:30.23 LJyLOOXBd.net
KopiteがNavi21は2.3GHz目標と言ってるな
これでHBM2EかHBM2E 8GB+GDDR6 8GBのハイブリッドだったら
余裕で購入候補

282:Socket774
20/09/27 08:43:20.70 VIrmevA50.net
Ryzen並の衝撃を期待したい

283:Socket774
20/09/27 08:51:04.35 /eFjrCAE0.net
bignaviの最上位が10万になりそうだね。

284:Socket774
20/09/27 09:08:01.31 2v1/iZdV0.net
>>274
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ホントだったら12(16)nmから7nｍにするだけでワッパ100%上がらないとおかしい。

285:Socket774
20/09/27 09:16:42.35 oGgBL4nmM.net
ソース先がMacのドライバーとかだろ？
あの2080tiに近いスコアはNavi22かな

286:Socket774
20/09/27 09:45:45.03 ewARbXW40.net
RDNA2をAPUにしても性能が見えてる
RDNAはVEGA、ポラリスベースSP単位のゲーム性能は2倍に伸びている
ノートAPUで1.6ghz×448sp（15-25w）の4700uGPU並なら1.7ghz×224SPで実現して想定消費電力は同等か僅かに下がる
RDNA2になると低圧耐性が高くなる想定なのでより省エネ化できて、多分380-512sp×1.7ghzで10-15wとかに収まる
512sp×1.7ghzあればFIRESTRYKEで5000弱のスコアになるので、VEGA512sp×2.2ghz駆動（40-50w）同等かそれより速くなる想定になる
APU特化に搭載すればgtx1650の2/3性能まで見込める想定値
つまり恐ろしく微妙ってことだ。その微妙性能で6万のノートよりユーザーは7万の1650ノート買うさ

287:Socket774
20/09/27 09:51:33.87 ewARbXW40.net
intelのMRAMとか、AMDの類似路線やRDNA搭載APUとか期待されるけど
原則どちらもその機能を搭載したら高くなる。そしてバス悪化で1650同級の性能だすのが難しい
それよりもOEM価格100＄でGTX1650（TDP35-50w）同性能で80＄で15-25wなモバイルdGPUのほうが先に実現できる
そしてユーザーからすれば1650ノートのコスパが良好すぎる
このあとにNVIDIAや他社が15-25wで同性能なノート、あるいは35-50wで性能2倍なノートだしてもユーザーの食指は動かなかろう
ならデスクトップならどうかと言われても、いや1650やRX5500買うよとな

つまり今後数年頑張ってAPU強化してもコスト高く、ニーズからぶれる中途半端路線になるだろうと
失敗したintelの8809Gみたいにさ

288:Socket774
20/09/27 10:02:53.67 oGgBL4nmM.net
macOS 11のベータから取れた仕様だからNavi21もNavi22もこれで確定していいようだな

289:Socket774
20/09/27 10:20:53.13 FVqsQdf/r.net
AMDはNvで採用したGDDR6X使う予定は無いのかえ？
バス幅広げる為にメモリチップ周辺にいっぱい置くと配線遠くなってもうむりぽって書いてあった。

290:Socket774
20/09/27 10:24:59.26 w7bR7kHep.net
でもラデオンってブラックアウト起こすんでしょう？
どんなに性能良くても無理です
ゲフォの方が正解だと思いますよ

291:Socket774
20/09/27 10:30:54.11 4lXPb1N70.net
>>289
あれはNVとMicronのコラボだからAMDは使えない

292:Socket774
20/09/27 10:33:34.46 y0VRWB8Nd.net
ゲフォもクラッシュ起こしてるから似たようなもんだね

293:Socket774
20/09/27 10:34:30.45 oGgBL4nmM.net
>>290
じゃあNvidia買ってやれよ
どんなに性能良くても日本じゃ初動余るくらい売れないだろうし心配するなよ

294:Socket774
20/09/27 10:35:06.84 tnwgxp1r0.net
3080の数がないから3070越えるならnavi21結構行けるんじゃないか？

295:Socket774
20/09/27 10:37:25.32 TCt4f78E0.net
>>271
Navi10のPowerLimitを180Wって書いてあるから
（実際には40CUのNavi10は225W）
Navi21bのPLを1.3倍して309Wくらいと考えると
これが6900XTだろうか……
でもそうすると全体的にPLの整合性が取れないんだよなあ
Mac用の5700XTはリミット付いてるとかあったっけ？

296:Socket774
20/09/27 10:37:56.38 bhtkl+/e0.net
ミドルならXの必要もなさそうだし
ハイエンドならHBMがあるし
ま、どうなるかわかりませんが

297:Socket774
20/09/27 11:20:41.40 +rYxEVe+0.net
>>290
別にAMDを擁護する気は無いけど、nvidiaも同様にCTDしてるじゃん…

298:Socket774
20/09/27 11:33:51.34 RrShIbBv0.net
>>270
いやこれ適当にバイナリ弄ったら何か一致したって話でそのバイナリが完成品を表してるかも不明だぞ

299:Socket774
20/09/27 11:36:25.19 HWTTnO2DM.net
>>298
クロックは怪しいけど他はほぼ確定じゃね
別の出どころと一致してるし

300:Socket774
20/09/27 11:37:03.19 eCRJhbbU0.net
>>298
んな事はソースに書いてない
Mac11のbetaの中身サルベージしたらヒットしたって書いてある

301:Socket774
20/09/27 11:38:54.37 xHbSfT1c0.net
>>298
Appleを訴訟する気？勇者だな

302:Socket774
20/09/27 11:40:43.86 RrShIbBv0.net
>>300
平文で置いてあったと思ってるのか？
リバースエンジニアリングしたって書いてあるだろ
それが本当にあってるかは誰も保証できない

303:Socket774
20/09/27 11:43:57.89 KNH0Gju80.net
まぁ誰もリーク情報なんて保証してないし

304:Socket774
20/09/27 11:52:11.04 eCRJhbbU0.net
>>302
十分よ
これだけ出てくればミスマッチの可能性は低い
少なくともMacのソースにはこう書いてある
ただここからメモリバンドとかは出せんぞ
tccsはメモリチャネル数と等価じゃない

305:Socket774
20/09/27 11:55:28.68 BYps4hRr0.net
革ジャンは勝手にコケたし今こそが最大のチャンスだな
ろくに検証もせずに販売するし余程焦ってる様だな

306:Socket774
20/09/27 12:03:43.08 rTnUKZ+xM.net
AMDは今年の年初に言った
今年はAMDにとって偉大な年になると
当然Renoirでは無く
元々偉大なZenでも無い
つまりRADEONのブレイクスルーしか無い

307:Socket774
20/09/27 12:18:45.65 gDcQRhiCM.net
>>301
訴訟とか何言ってんの
むしろ訴訟されるのはリバースエンジニアリングした連中だぞ

308:Socket774
20/09/27 12:22:30.49 JEmkMytWa.net
Radeonが売れたら困るだろAMDが
AMDのリソースは少ないからZen3に殆ど使っていてRDNA2にはあまり使えない
だから発売を遅くしてるしラインナップも5700XT以上のハイエンドだけ

309:Socket774
20/09/27 12:24:12.20 B7Pz2sAXM.net
リサ姉が握力筋トレの最終調整に入ったというリークはまだないんけ

310:Socket774
20/09/27 12:30:33.31 U26FyKrrM.net
革ジャンを規格外の爆熱に追い込んだだけあって
圧倒的ワッパは嘘じゃないのどろうな

311:Socket774
20/09/27 12:30:49.12 U26FyKrrM.net
だろうなw

312:Socket774
20/09/27 12:35:08.30 BYps4hRr0.net
CPUとGPUで覇権取れたら
リサ姉さんムキムキになってそう

313:Socket774
20/09/27 12:36:39.78 s3bBcpxp0.net
>>290
1000シリーズではブラックアウト、2000シリーズではxo、3000シリーズでも

314:Socket774
20/09/27 13:26:16.30 UBRAjr5DM.net
リークがマジなら革ジャンが初手取らねばってのも分かるわ
こんなのの後に出してもメタメタに叩かれるだけだわ
TIとS出てきてもMCMで殴りつけて大勝利あるで？？？

315:Socket774
20/09/27 13:26:37.45 ivqEo9b00.net
逆に言うとさ、ブラックアウトさえ起きなければマジで期待したいんだよね6000
ていうか起きなければ5700買ってたよ

316:Socket774
20/09/27 13:27:44.24 z8nn5K+h0.net
3080に飛びつかなくてよかったぜ

317:Socket774
20/09/27 13:31:13.09 T5FUECce0.net
俺はRTX2060がブラックアウト頻発するから
5700XT買ったけど絶好調だよ

318:Socket774
20/09/27 13:49:19.99 /eFjrCAE0.net
ﾗﾃﾞｵﾝは３０８０の10％増しの性能で税込み8万で売られると思う。
大逆転。

319:Socket774
20/09/27 13:54:03.15 fkbrvLNm0.net
PS5の値段から考えてエグい価格になってると思うけどな
2080TIレベルで3万だな

320:Socket774
20/09/27 14:01:14.12 6TOlXLOe0.net
暫くCSの予約で忙しかったが、3080ヤバいらしいね
3080以上(並)で消費電力低いやつを期待してるぞ、リサリサ

321:Socket774
20/09/27 14:05:05.16 BYps4hRr0.net
どうせアスク贅掛けられるから
米尼でサファNITRO買いだな

322:Socket774
20/09/27 14:13:03.03 m9Jd7p+y0.net
個人的には3050あたりの対抗馬に期待したいけどね
夢のロープロファイルあるか

323:Socket774
20/09/27 14:14:36.53 /HsaRrG40.net
データを圧縮してメモリｰGPU間の行き来をコンパクトにする技術みたいなのを開発したから256bit幅になった説あるかな？
256bitになってもAMDがそれでいいと判断した結果な訳だしそれなりの理由がきっとあるはず。

324:Socket774
20/09/27 14:18:06.25 /HsaRrG40.net
俺らの何十倍も考えながら開発してるAMDが判断したことに対してベンチも見てないのにブーブー言ってたら端から見たら滑稽やで。

325:Socket774
20/09/27 14:27:51.31 ewARbXW40.net
というかあれだ。忘れちゃならないんだがNVIDIAはDLSSなどを利用するために極端に速いメモリ載せてるんよ
けど4kTAAならばメモリ速度は200-500gb/ｓで足りるんだよな
過度なメモリ速度も膨大なSPも実は不要で、あれDLSSのために必須な構成要素
だからTAA勝負なら400gb/sでも別に遅れ取らないんだよな

326:Socket774
20/09/27 14:40:35.55 TCt4f78E0.net
HBM2搭載したバージョンが出て
さらにHBCCが使えるなら最速で買うぞ

327:Socket774
20/09/27 14:51:07.61 2aPexG1a0.net
メモリ帯域さえ足りてるなら5700XTからCU2倍だし
RDNA1→RDNA2のワッパ50%改善を性能にどう振るかだけど、10～20%くらいは期待できるだろうから
5700XTの2.2～2.4倍くらいにはなんだろ

328:Socket774
20/09/27 15:05:55.71 ozVDXd1C0.net
何言ってんだこいつ

329:Socket774
20/09/27 15:07:15.38 MgZ8VCYir.net
Ryzenと違って改善したワッパはクロック全振りのAMDやぞ。

330:Socket774
20/09/27 15:11:48.02 /7lWaFYE0.net
電圧も目一杯攻めてくるぞ

331:Socket774
20/09/27 15:12:37.18 8IiKMWNL0.net
ワッパ求めてる人は自分でUVするのがここ最近のRadeonだから...
素のワッパはMCM化してBIOS熟成してようやく改善しだすんじゃないかな

332:Socket774
20/09/27 15:14:47.18 MgZ8VCYir.net
5700XTを800mvで1250MHzで使ってるけどコアのソフト読み100wくらいでRX580よりワッパいくて気に入ってるわ。

333:Socket774
20/09/27 15:16:21.59 FU/ftv4h0.net
>>328
たぶんワッパの意味分かってないねｗ

334:Socket774
20/09/27 15:23:42.13 QLI5R/Ln0.net
>>285
前にリークされていた2080Tiに近いスコアのやつはNavi22の40CUらしいよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

335:Socket774
20/09/27 15:39:26.33 uPFS2NMAM.net
期待していいんだな？

336:Socket774
20/09/27 15:41:13.03 imOMPs3hM.net
WQHDの240Hzモニター出たらbignaviと一緒に買いたいな
５７００ＸＴは人柱でリファ買ったけど俺のはいいこだったよ。

337:Socket774
20/09/27 15:41:19.45 3oCVaLJ+M.net
藤井くん効果でバカ売れよ

338:Socket774
20/09/27 15:42:17.43 TmfbIVxx0.net
>>295
Navi10はチップだけのTDPなら185Wで、ボード全体となるTBPでは225W。
Ampereも、3080のTGP320Wのうちチップ単体では230WでGDDR6Xが60W、その他で計30Wって内訳らしい。
だからチップ単体で238W、HBM2Eなら20W、256bitGDDR6なら40W、仮に512bitなら50～60W上乗せだろう。

339:Socket774
20/09/27 15:42:25.33 0SH66tvX0.net
>>329
今回230Wらしいしそこまで全力じゃない...ないよね？
競合が320Wとかだから麻痺したってのもあるけどw

340:Socket774
20/09/27 15:48:46.64 D5FtGmWPa.net
navi22がガチ2.5GHzならnavi21はまだ余力ありそうだよね？
リサは今頃クスクス悪戯な笑みをこぼしながらニギニギしてそうだぜ

341:Socket774
20/09/27 15:49:48.50 MgZ8VCYir.net
>>339
競合は微細化を集積率だけに全振りしたからワッパは据置になったなw

342:Socket774
20/09/27 16:04:37.38 DHcUsWnD0.net
>>334
>これがNavy Flounder (40CU)の場合
>楽しいはず
リークじゃなくて単なる願望では？

343:Socket774
20/09/27 16:12:08.90 VIrmevA50.net
ここまでワッパいいなら、半年後に300Wとか更にしばき倒すモデルだしたらゲフォ死ぬかもな

344:Socket774
20/09/27 16:13:55.72 Z+nVbw9QH.net
リサ姐「クーラー軽くて握りやすいわ」ゴゴゴ

345:Socket774
20/09/27 16:18:56.27 0SH66tvX0.net
>>343
発売直後からOCが活発に行われそうな予感
つか俺が一瞬
「8pin2本ならまだ150W上げる余地あるじゃん！」
とか血迷っただけなんだけどね
やっぱ競合に毒されてるな

346:Socket774
20/09/27 16:22:20.48 MgZ8VCYir.net
サファのVega64は電力持て余すのに8pinx3だったな。

347:Socket774
20/09/27 16:25:21.97 T7xeJZ9K0.net
国内4万前後でQuest2のPCVRが満足に動くカードが出てくれ！
3070より少し上でメモリが16GBが理想だ

348:Socket774
20/09/27 16:25:51.92 /HsaRrG40.net
>>343
いやゲフォだって成長するから。

349:Socket774
20/09/27 16:27:12.71 2aPexG1a0.net
>>333
どうせ電圧上げて性能伸ばす方向にしか振らないじゃん

350:Socket774
20/09/27 16:31:18.41 TCt4f78E0.net
>>338
なるほど

351:Socket774
20/09/27 16:40:33.68 2v1/iZdV0.net
まあ、ユーザーの優先順位は
コスパ>ワッパ
だからね。コスパとワッパはトレードオフだし。

352:Socket774
20/09/27 16:44:40.65 0Bfzx1v2r.net
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)

353:Socket774
20/09/27 17:07:02.54 2v1/iZdV0.net
フルNavi21が80CUとして製品として何CUで出せるのかなぁ

354:Socket774
20/09/27 17:09:26.31 JjCDAfatr.net
5700XTは2.1GHz運用で定格に比べて4、5%しかスコア伸びんけど2.5GHzとか意味あんの？

355:Socket774
20/09/27 17:12:28.83 xHbSfT1c0.net
キャッシュの改善入ってるからアンコア部分が速く回るなら相乗効果でより良くなると考えるが

356:Socket774
20/09/27 17:13:41.64 KiwYhXMcr.net
サファ5600xt新品税込み28000は買うべき？

357:Socket774
20/09/27 17:15:20.97 ewARbXW40.net
>>338
GDDR6Xが60wとか狂気だろ、怖すぎ

358:Socket774
20/09/27 17:24:07.88 J+qCs2zNM.net
>>356
もう1万予算組んでNavi 23狙った方がよさそう

359:Socket774
20/09/27 17:24:48.58 7tJDEYxN0.net
>>356
買っとけ

360:Socket774
20/09/27 17:28:26.17 HWTTnO2DM.net
>>354
そもそもドノーマルでもブーストクロックで1.9GHzから2GHzだからな
2.1GHzならその程度だろ

361:Socket774
20/09/27 17:38:32.53 UOTiIKom0.net
>>356
ツクモの奴なら上位版の良い奴だったから買い
更にpaypayで10%付与で買えたよな

362:Socket774
20/09/27 17:45:56.90 J+Q6Q0130.net
サファ5600xtならpaypayモールに実質25000くらいで前からあったでしょ

363:Socket774
20/09/27 17:47:24.08 nrX7YHpD0.net
>>352
Navi21が約2Ghzで200Wで、CU半分のNavi22が2.5Ghzで170Wなら、
navi21をオーバークロックすると、1.7倍の電力消費でnavi21@340Wを達成できて1.25倍クロックが上がるんかな。

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