【RADEON】AMD RX 5000シリーズ総合 Part33【Navi】

【RADEON】AMD RX 5000シリーズ総合 Part33【Navi】 at JISAKU

[1からを表示]
50:Socket774
20/09/24 19:45:10.07 NFHM7PFN0.net
>>43
Fury「そうそう」
Vega64「ほんとほんと」
VII「有り得んよな」

51:Socket774
20/09/24 19:50:48.51 f/QlOFu/0.net
VIIは売っても利益なかったはずだしあんなのもう2度とないでしょ
Proが正規の値段だ

52:Socket774
20/09/24 19:52:19.04 Ltg8sroI0.net
Ⅶは本当にAMDのヤケクソを見たわ

53:Socket774
20/09/24 19:55:04.80 fKvWQIBm0.net
Navi21が微妙なら中古VII買うんだがなぁ
発表が待ち遠しい

54:Socket774
20/09/24 19:57:38.33 ryU8G0sA0.net
VIIは絶対性能こそ色々言われはしたがマジでお買い得グラボやったんやな…
今の評価だとnVのどの辺相当なんだろ

55:Socket774
20/09/24 20:01:30.37 vU6AaRbb0.net
Ⅶは用途さえ絞ればガチの出血大サービスでまさに利益度外視の記念品
リサスーもここまでやらないと売れないのが悔しかったのか次のnaviはストレス解消のためか握力で凹ませてきたからな

56:Socket774
20/09/24 20:04:10.04 Ltg8sroI0.net
Ⅶ再販で5万ならBigNavi無視して買うレベル

57:Socket774
20/09/24 20:09:57.60 mpc4sIJQ0.net
VIIとかゲーミング用途では地雷もいいとこ

58:Socket774
20/09/24 20:15:59.79 hsPCC53PM.net
ほんとなんに使うんだよ
ゲーム用途だと5700XTと変わらんぞ

59:Socket774
20/09/24 20:19:38.11 ryU8G0sA0.net
4Kなら5700XTにも勝てるから…(震

60:Socket774
20/09/24 20:22:59.20 L1k9oFQJ0.net
早くちゃんとCUDA対応してくれればVegaもVIIももっと使い道あったんだけどな・・・

61:Socket774
20/09/24 20:24:54.20 G3iqNW+B0.net
ラデⅦはあの価格でHBM16gbだからガチのクリエイターさんが飛びついちゃうって認識
DaVinciresolveだかなんかのベンチはあの価格帯では無敵じゃなかったか?

62:Socket774
20/09/24 20:41:48.41 ayevJPLI0.net
価格帯無敵どころかシングルだと2080Ti/Titan RTXを超えて当時最強
URLﾘﾝｸ(www.pugetsystems.com)
URLﾘﾝｸ(www.pugetsystems.com)
メモリ重視なアプリだと更に強くあまりにも優秀過ぎるんでAmazon中古相場が398000円って言うRadeon Pro価格になってる

63:Socket774
20/09/24 20:56:09.74 fNL6ibr6p.net
>>32
big naviのセカンドモデルは192biti幅だしな。
もはやラデ信の心はハートブレイクしてしまったw

64:Socket774
20/09/24 20:57:45.82 fNL6ibr6p.net
昔語りになってきて草w

65:Socket774
20/09/24 21:05:07.50 CLNGWhuC0.net
あえてミドルクラスのボードのbit数落として
256bit8GBじゃなく192bit12GBにするなら
メモリ周りの自信の表れだと思うけどね
まぁせいぜいイキってりゃいいさ
後で性能ボロ負けしても泣かないようにね

66:Socket774
20/09/24 21:07:57.19 KBP5hq4qM.net
ササはアンチAMDだからな
ryzenスレでも暴れる
今日もお疲れさま

67:Socket774
20/09/24 21:08:58.97 /KnlsYHU0.net
なんかリークきた？

68:Socket774
20/09/24 21:15:57.74 KBP5hq4qM.net
>>67
RTXのダイサイズ当てたリーカーがNavi今までのリーク違うんじゃね？とか言い始めた

69:Socket774
20/09/24 21:40:32.67 s4wfRECo0.net
リーカーって特定されるとどうなんの？

70:Socket774
20/09/24 21:49:18.29 9JTph1vB0.net
>>69
アイツはもう消した！
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　＼＼
　　　 /￣ヽ /￣ヽ＼
　　　/　⌒)　⌒　ヽヽ
　　｜ `-/　`ー　 |　|
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　　人　 /二ヽ　ノノ
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ヽ＿_)ｲヽ /○ ノ｜/

71:Socket774
20/09/24 21:54:54.09 MQ0utO8F0.net
故意に情報バラバラにして個々に微妙に違う仕様で伝達
↓
漏れたらその仕様で何処から漏洩したかわかる
↓
あぼーん

72:Socket774
20/09/24 21:55:03.99 BOf/2o1C0.net
キャッシュは、Fiji→Vega10で、L2キャッシュが256KBから4MBまで増えた結果、クロックが50%上がった分をそのまま性能に反映出来てた。
HBM系はGDDR系に比べて、データがドカッとくるのでキャッシュが必要って事情もあったのだけど。
>>68
そりゃ、CU80に対してメモリ256bitってアンバランスにもほどがある。
キャッシュ山盛りにするにしても限度はあるしな。

73:Socket774
20/09/24 22:21:16.59 VYkrbQZH0.net
naviはメモリー帯域の方がきになるなー

74:Socket774
20/09/24 22:33:45.37 CLNGWhuC0.net
3080→3090で実ゲーム全然差出てないよ
帯域2割違うのに

75:Socket774
20/09/24 22:37:02.48 UfPoFp6c0.net
>>72
RX6900XTX 16GB $799 = 256bitを2チップ構成 = 512bit 16GB (256bit 8GB x2)
RX6800XTX 12GB $599 = 192bitを2チップ構成 = 384bit 12GB (192bit 6GB x2)
RX6700XT 8GB $399 = 256bitを1チップ構成 = 256bit 8GB (256bit 8GB x1)
RX6600XT 6GB $299 = 192bitを1チップ構成 = 192bit 6GB (192bit 6GB x1)

76:Socket774
20/09/24 22:56:51.07 RWKW41Kd0.net
>>74
お値段は倍違うのが恐ろしいところだわ

77:Socket774
20/09/24 23:06:55.28 QHO6bGu/0.net
メガドライブが8bit+8bitで16bitとか言うてたな

78:Socket774
20/09/24 23:08:18.44 zH1M8Gp90.net
アスロックのチャレンジャーマジやばい。5700XT
ff15ベンチ完走しない。
4k高画質とおらん。
なんじゃこら。
こういうもの？
新品なのに。

79:Socket774
20/09/24 23:10:41.70 sgBqexfqM.net
>>78
ドライバ変えても駄目なら初期不良

80:Socket774
20/09/24 23:11:05.10 AN/IMKX60.net
よく見たらassrockなんじゃね？

81:Socket774
20/09/24 23:11:45.97 Z29p/VHt0.net
>>77
それを言うならサターンの32bit x2で64bit級だろ
メガドライブフルセットだとはMD(16 + 8) + MCD(16) + 32X(32 x2)で104bit級だったと言ってみるw

82:Socket774
20/09/24 23:21:12.24 vU6AaRbb0.net
懐かしきメガドラタワー

83:Socket774
20/09/24 23:26:48.95 CLNGWhuC0.net
>>77
スリッパなら64x64の4096bit級だな
つかそれならGPUもCU数x演算ビットで…

84:Socket774
20/09/24 23:29:23.14 UfPoFp6c0.net
RDNA2はRYZENのように1種類のチップだけを大量生産して
それを複数組み合わせたり選別したりしてモデル分けしてそうな予感がする

85:Socket774
20/09/24 23:42:41.59 MQ0utO8F0.net
>>73
そこは多分心配しなくて良い
以下推測
TCCsのナンバーはノード対象の振り分け数
対象のL2ブロック(当該がまだL2ならの話)数だな、UMCの数ではない、直結じゃないから
gc_num_rb_per_seは8→4で半減してる、ROP半減
それからgc_max_waves_per_simdが20→16になってる
spが統合式になった
num_packer_per_scが倍増、32x2から16x4に分割
CUがゴッソリ変更されている
キャッシュは増強の上で増設されてるか、或いは何らかの抜本的なデータフロー対策が為されている
バックエンド半減は構成/接続が変更されている可能性が高い、普通に考えれば足らん

86:Socket774
20/09/24 23:50:18.88 SV2D33Vf0.net
>>62
VII中古398,000円は盛りすぎだろ
ヤフオクでそんな取引履歴無いし現に今新品10万で出てるぞ

87:Socket774
20/09/24 23:51:35.91 SV2D33Vf0.net
あ、amazon中古価格ね失礼

88:Socket774
20/09/25 00:15:38.06 WlK/4IXK0.net
GDDR6だと思ってたら
まさかのHBM2Eとかもありうるのか
高度な情報戦やなw

89:Socket774
20/09/25 00:38:23.52 DKr5idLD0.net
>>75
＞RX6700XT 8GB $399 = 256bitを1チップ構成 = 256bit 8GB (256bit 8GB x1)
グラボ単品がps5や箱Sと同価格帯なんだが
リークだとCU数も同じくらいで性能も似たようなもんなのかな
まあask税でクソ高くなりそうだが

90:Socket774
20/09/25 00:55:30.72 FOGmn2zr0.net
Mac ProのVega IIと同じInfinity Fabricを使ったマルチGPU機能が予定されてるっぽいから
3080並を$499・TDP250W・2スロットで実現して2枚で市場最強ってやるんかな
URLﾘﾝｸ(www.coelacanth-dream.com)

91:Socket774
20/09/25 01:17:45.97 2Jct9V2Ta.net
動画編集がメイン用だからHBMの16Gだったら多少高くても欲しいな

92:Socket774
20/09/25 01:24:29.26 UodZ5w4j0.net
>>79
ありがとう。結局初期不良対応してもらった。
パソコン工房凄いな。
24時間対応するなんて。
電話かけて普通に人が出てビビった。
対応は良かったから今後も御贔屓にしよう。
3080も工房で買えたし。

93:Socket774
20/09/25 01:42:56.72 AGLmF3hd0.net
>>89
箱は52CU320bit接続だから
40CU192bitの6700xtより上と思うよ
アサクリ4k60fpsらしいから2080tiくらいかな

94:Socket774
20/09/25 02:17:02.90 jZwDuGWP0.net
2080以上2080ti以下くらいだなXSXは
最適化次第では超えてるかもしれん

95:Socket774
20/09/25 02:29:06.71 /W+MIBW70.net
全部入りAPUの箱を5万で売るのに対してカタログスペックで劣りそうな6700を幾らで売るつもりなのだろうかね

96:Socket774
20/09/25 02:43:58.08 jZwDuGWP0.net
5万くらいだろう

97:Socket774
20/09/25 02:50:46.90 YSb4cscf0.net
今回はゲフォもカスク税抜きだと格安だからな
値段は期待できる

98:Socket774
20/09/25 04:54:37.74 73q9JoK60.net
>>95
量産効果、赤字価格を一緒くたにするバカね

99:Socket774
20/09/25 05:05:25.28 jXug1UAqa.net
GPU単体とCS機は直接的な競合なんだから比較して当然じゃね？
つか今までCSに対して高価でも性能でマウント取ってたのに
スペックすらNVにもCSにも負けるとかヤバいわ

100:Socket774
20/09/25 05:14:37.47 73q9JoK60.net
直接の意味分かってるのかな

101:Socket774
20/09/25 07:04:26.58 o+iGhpnj0.net
Navi21はHBM2な気がしてきたな
Dimgrey Cavefishが256bitだったら確定だと思うわ

102:Socket774
20/09/25 07:16:10.40 UR6W83n30.net
そんな事したらコスパ悪くなるだろ

103:Socket774
20/09/25 07:45:01.65 AGLmF3hd0.net
>>94
「RDNA2はRDNAの50%増し」を実現しようとすると
5700xtの後継は2080ti並み→XSXは2080ti超え、
になっちゃうんだけどね
4k60fpsって60付近ウロウロなのか
60余裕でキープなのか
ps5が一時4k30fとか言ってたから前者とは思うけど

104:Socket774
20/09/25 07:47:17.57 uda4aCFgr.net
前から思うが4k60fpsって言い方おかしくない？
負荷なんてアプリケーションによって全く違うのにさ・・・

105:Socket774
20/09/25 07:51:24.97 PE0aMjjQ0.net
でも256bitだとしたらほんと楽しみだな
どんな技術を使ってくるのか

106:850
20/09/25 07:57:44.89 HNolaGDud.net
ｸﾞﾗﾎﾞっていつもgeforceがでたあとに
radeonがでてるの？

107:Socket774
20/09/25 08:10:51.13 aiHy1er1M.net
そもそもBigNaviと言ってるくらいなんだから規模は言われてる通り2倍くらいにはなってるでしょ
250mm2
50%というのは同一性能でワッパに振ったときの値だから
性能に振ると同一消費電力で20～30%増しすれば上出来
あとはDXRとかにどれくらいとられるかってのと
どういう振り方にしてくるか

108:Socket774
20/09/25 08:11:01.57 qo409hq10.net
150Wくらいの16GB以上で2070よりは性能がいいのでないかなー

109:Socket774
20/09/25 08:12:03.59 aiHy1er1M.net
250mm2から500mm2とうち損ねたわ…

110:850
20/09/25 08:13:24.35 HNolaGDud.net
3070な？

111:Socket774
20/09/25 08:15:48.58 1DNEsGltp.net
コアの性能面で勝てそうに無いのにHBMなんて採用した日にはコスパまで死んで完全に試合終了終戦お疲れ様でしたまた来世でになる

112:Socket774
20/09/25 08:23:28.55 SNBhwm3Id.net
3070って5700XTより上なの？

113:Socket774
20/09/25 08:23:56.21 FHmsYYGi0.net
50%くらい上

114:Socket774
20/09/25 08:24:41.37 hXkSsYXPM.net
>>112
2080tiと2080Sのあいだが3070

115:Socket774
20/09/25 09:10:33.97 i7jMv/em0.net
最近はDX12でFHDだと5700XTは2070sどころか2080以上になることも結構あるんだな
URLﾘﾝｸ(www.guru3d.com)
Battlefield VのFHDだと2080Tiとほぼ互角で3080との性能差が20%弱とかすごい接近してて笑える
WQHDや4kでも2070sや2080とほとんど一緒
DX12の他のベンチを見てもだいたい2070ｓとほぼ互角、場合によっては2080sに届くこともある
DX12だとGameWorksの影響力が殆どなくなってRadeonの本来の性能が発揮できるんだろうな

116:Socket774
20/09/25 09:44:38.90 F8TIZM/40.net
>>78
もう解決済みたいだがチャレンジャーちゃんは
adrenaline2020の初期設定のままだと2100MHzでぶん回ろうとするから
新しいのきたら手動で1900MHz、980～1000mvに設定しといたほうが良いよ。
あとファンは初期設定だと2000回転までしか回らんけど、手動で設定すれば3000回転まで回る。
ぜひ3000回転の轟音を堪能してほしい。

117:Socket774
20/09/25 11:06:19.90 fsgNrIT4r.net
>>116
マジですか。
それでも、流石に初期状態でMSFSが落ちたりするのは初期不良でいいよね。
パソコンも同時に落ちるし。
パソコン起動したらクロックダウンするのが手順ですとかないよね。
仕様ですとかないよね。

118:Socket774
20/09/25 11:24:22.71 AGLmF3hd0.net
これって発表と同時にRDNA2ボード売るってことかしら
んで売れると確信してる？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

119:Socket774
20/09/25 12:07:52.26 iap+ZaxX0.net
>>90
それやったら低電圧化で無敵やんけ
RX580は低圧0.8V1.2ghzで75wの2枚余裕
VEGA56は同等の低圧モードで60％の性能をキープして2枚余裕
RX5700XTも性能を犠牲にすれば
AMDの電化の宝刀で低圧2枚は余裕。水冷化すれば盤石
論理性能は2枚で7000sp×1.5ghzでシステム全込常用250-300w以内に収まるだろう

120:Socket774
20/09/25 12:09:39.68 POTASvctM.net
>>117
普通はサーマルスロットリングが働いて性能が落ちるだけだから
初期不良交換で良いと思うよ。

121:850
20/09/25 12:11:23.27 HNolaGDud.net
ドライバ最新で回避できる

122:Socket774
20/09/25 12:18:39.91 iap+ZaxX0.net
>>115
多分だけど、いまのゲームソフトが基本FHDで構築して4k繁栄も意識してできてるだろ
でFHDまでならメモリサイズも速度も影響が低いとする
で4kに切り替える時はメモリ負荷とFP32計算を乱用してると過程
するとそこがよわいAMDは負ける理論だろう、構造原理な
こういう力学構造でAMDは単純な演算なら速いって単純演算特化なんだろ
APUやローエンド向けの特化仕様

123:Socket774
20/09/25 12:23:16.58 FqyoCRaw0.net
>>118
まぁなんでもいいけど匂わすなら在庫潤沢にしといて欲しいもんだわ
争奪戦的なのもう疲れた

124:Socket774
20/09/25 12:32:45.87 Y/7G9dxXr.net
>>115
革ジャンの焦りこれか！

125:Socket774
20/09/25 12:34:48.50 UR6W83n30.net
大した数無いのに販売開始したのは確かに怪しいな

126:Socket774
20/09/25 12:49:26.50 zZZW0+rTr.net
>>123
今回sapphireはゲフォもやる的な話があるから数は少ないかもな・・・

127:Socket774
20/09/25 13:02:48.87 k7ZZqEAB0.net
演算コア自体がCDNAと共通ならFP32の性能は従来の倍だからわからないよ

128:Socket774
20/09/25 13:57:22.81 BP9HdzvrM.net
ラデはサファイアとパワカラだけが頼みの綱なのに勘弁してほしいな
アザースとかmsなんちゃらとか露骨に手抜きして欠陥品レベル出してくるとこから買いたくないわ

129:Socket774
20/09/25 14:01:07.10 8Zm+slBq0.net
>>126
まじかよ。むしろ今までやらないのが不思議だったけど
グラボはもう何も考えずサファ買えになりそうだな

130:Socket774
20/09/25 14:03:32.45 UR6W83n30.net
>>128
パワカラは全グラボ中最も不良率高いので選択肢から外れる
VRAMの冷却能力は素晴らしいだけに残念だ

131:Socket774
20/09/25 14:19:03.92 gykpU00c0.net
毎回パワカラ買ってる

132:Socket774
20/09/25 14:22:58.16 SCkqp15iM.net
新型でWQHD144Hzが安定して出せれば3080買わなくて済むから頼むぞ

133:Socket774
20/09/25 14:53:22.26 1cDoGz0Nd.net
WQHDならそもそも5700XTでも十分やん

134:Socket774
20/09/25 14:57:04.56 pACoMTEr0.net
144Hz安定は無理だな

135:Socket774
20/09/25 14:59:53.28 6DlxW2Ns0.net
大分下がってきたな。
税込　アスロック　最安
5700 XT \42,878
5600 XT　\30,980
5500 XT　\21,978

136:Socket774
20/09/25 15:05:19.07 Y/7G9dxXr.net
騎士団乙

137:Socket774
20/09/25 15:07:22.82 SNBhwm3Id.net
淀のPS5当たったわｗ
やるソフトないのに

138:850
20/09/25 15:12:21.34 HNolaGDud.net
asrockは？

139:Socket774
20/09/25 15:22:23.48 7ckmvR14a.net
ホラッチョさんはちょっと…

140:Socket774
20/09/25 15:39:34.19 9T6RGzXRa.net
>>118
さすがに、当分ヒマそうなんて書かないだろうw

141:Socket774
20/09/25 18:06:06.64 64zZqWDcr.net
>>129
EVGAもラデ始めねーかな

142:Socket774
20/09/25 18:09:19.34 GE5FFoMn0.net
>>126
あれじゃあZOTACはどうなるんだ
PC Partnerのラデ向けがsapphireでゲフォ向けがZOTACなんだと思ってたが

143:Socket774
20/09/25 18:12:36.90 64zZqWDcr.net
>>142
俺も詳しい所までは解らん
ゲフォスレで急に出てきた話だし

144:Socket774
20/09/25 18:16:53.52 jmnwIjQHa.net
>>118
アスクのクソの発言を気にするやついるんやな
Sapphireは米尼でしか買わんよ
米尼は公式代理店だしな

145:Socket774
20/09/25 18:17:55.99 oHM8T5MM0.net
>>137
おめでとうございます！貴重な人柱として初期不良のデバッグヨロシクオネガイシマス。

146:Socket774
20/09/25 18:19:14.45 7ckmvR14a.net
米尼国際保証してるん？

147:Socket774
20/09/25 19:54:49.87 FaIAxegg0.net
>>145
やるゲームがねンだわ
そもそも何も調べてない

148:Socket774
20/09/25 20:25:53.19 BGXq85Nv0.net
RTX16XX系を駆逐してくれ

149:Socket774
20/09/25 21:00:02.42 Y/7G9dxXr.net
>>144
はえー勉強になりました
Yも次は米アマするわ～初期不良とか保証とかどうなるん？

150:Socket774
20/09/25 21:27:18.78 9T6RGzXRa.net
>>142
たまたま同じビルに本社があるってだけだったような

151:Socket774
20/09/26 01:18:36.32 2WphhZR50.net
>>150
じゃあいいのか、、、？
でもXFX追い出したりゲーミングブランドからラデ締め出そうとしたnvidiaがラデのリファレンス作るようなSapphireをウェルカムなんて言うんだろうか。

152:Socket774
20/09/26 01:23:55.41 n/YU5y940.net
>>146
Sapphireは国で保証を絞ってない
購入者には限定してるけど
なのでSapphireを買うなら代理店の米尼で買うのも吝かではない
アスクだと1年保証で対応も激遅だけど米尼で買えば2年保証で対応も早い

153:Socket774
20/09/26 02:00:46.49 8/ZTHHiX0.net
今回も発売2ヶ月後にリファレンスモデルの投げ売りあるのかな

154:Socket774
20/09/26 02:37:54.16 kMcW7xln0.net
>>123
在庫切れしないのに10ドルかけてもいいってさ
お茶目なおっさんだな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

155:Socket774
20/09/26 02:53:10.41 /QI+qlig0.net
>>152
それでもカスクにお布施なんてごめん被るわ。
冗談じゃない

156:Socket774
20/09/26 03:36:09.99 9TsOfemp0.net
>>152
RMA経験者だが米尼は何もしてくれない
自分で香港本社に申請したらaskに取り次いでくれた
直接対応も出きるが送料が高いからって

157:Socket774
20/09/26 03:45:22.35 9TsOfemp0.net
あと今は日本でも2年保証だし、価格に開きもなく輸入するメリットがあまりないと思うが

158:Socket774
20/09/26 04:18:56.60 VW+/vfCx0.net
>>154
このフランクほんま強気だな
相当自信があるのか阿呆なのか

159:Socket774
20/09/26 04:29:44.63 jImeJbrD0.net
6700xt出るとしてグラボだけ変えて強くなれるもんかな？CPUは3900xです

160:Socket774
20/09/26 04:34:34.60 5IjzpaFI0.net
TSMC 2024年に2nmMBCFET量産
URLﾘﾝｸ(wccftech.com)
これを使えばどれだけ性能が伸ばせるかな

161:Socket774
20/09/26 05:42:13.09 1KmCqyTf0.net
>>155
元レスに対してそれでも云々は日本語おかしくね

162:Socket774
20/09/26 07:26:42.57 n/YU5y940.net
>>156
俺は米尼で対応してもらえたよ

163:Socket774
20/09/26 07:29:05.26 /FIYXhZz0.net
サファへ国内でも安いし保証も2年だし個人輸入いらんわな

164:Socket774
20/09/26 07:33:41.94 wPsP6VRcM.net
>>162
初期不良なら当然対応するだろ

165:Socket774
20/09/26 10:31:27.70 n/YU5y940.net
>>164
RMAだけど

166:Socket774
20/09/26 11:30:33.52 Tb+8KjhC0.net
>>160
むしろ伸びない
TSMCがN6→なしで5nm→なしで3nm→極限の2nmだ
これ急ぐのは費用対効果の低さから
費用対効果なら基本12-14nmで十分、一部でミドルに液浸7nmを使え
EUVはコスパくっそ悪くてパワーアップしない→5nmいや3nmだ

理論性能の上昇ラインは
14nm→7nmでiPCで8-12％、ワッパ重視で50％しかアップしなかった
7EUVは完全にiPCで3％、ワッパで25％がやっと
5nmEUVはSP増やせるからiPCで3％、ワッパで35％（コア増大恩恵）、サイズ増やせてコスパ20％くらい改善と微妙
3nmの論理性能も7％のiPC向上がやっと
極限2nmでも液浸7nm比でiPC12％、ワッパ1/3くらいと成果でるかくらい
けど産業用でいま求められるのはAI特化の複合コアで16-512コアで省エネ、GPUは5000sp×1ghzでTDP5-15w
こんなイメージのハードないと革新にならない
やはり素材革命しかない印象だ

167:Socket774
20/09/26 11:38:01.25 Tb+8KjhC0.net
それこそ2006年頃におそすぎたPCは速くなって、2010年から夢のAIをPRし始めた
けどAIの応用と用途は何かって言ったら、センサーと判断機構がベースで
代用できる仕事は一端なのよ
けどそれらを実現するには
・省エネで16-64コア級でクロックは2.5ghz前後
・GPUSP5000コア級
・MRAMや高速メモリで反応高速化
・次世代素材で高速化（人間の仕事量を超えるため）
・これらを合計TDP5-25wで
こんな感じになるんだ。
いまこんな製品を作るとCPUで50-150w、GPUでギリギリ50wとこんな印象になる
また消費電力もサイズも超過でやっとオール2nmでTDP50-100wでゲーミングノートか？
ってところだよ
それくらい遅れてるのがいまのPCの進展
なので本格的な製品は2030年代以降からじゃないと普及しないだろう
その応用の標準化で第二段階のプロセスに至るのは2055年
できることはあってもそれらの周辺環境やきざいが整って、シンギュラリティ的革命が起こるの2050-2070年以後だ
それくらい進展は遅い

168:Socket774
20/09/26 11:46:15.04 WvP1aGG90.net
AIの用途が限定的で笑う

169:Socket774
20/09/26 12:06:48.59 wPsP6VRcM.net
>>165
まじかよ有能じゃん
ロクにテストして無かったんだろうな
【速報】PC自作業界と藤井聡太名人に激震　新型グラボRTX3080にコンデンサの不具合が見つかる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

170:Socket774
20/09/26 12:32:56.90 PLIdxeFEM.net
>>167
汎用回路で組み込みAIなんてやらんよ
FPGAで専用回路作る方がずっと応用が効く

171:Socket774
20/09/26 12:46:14.72 zrtUatjWM.net
ブラックアウトレベルのやらかししてんな

172:Socket774
20/09/26 12:47:00.82 B7JbEr+R0.net
初期ロット買う奴なんて実験台みたいなもん

173:Socket774
20/09/26 13:12:34.71 bA8VtvbX0.net
３０８０はコンデンサでコケテルみたいだけど、
bignaviはどうだろうね。
みんな飛びつくの？
おれはtaichiでるまでstay.

174:Socket774
20/09/26 13:16:02.33 zrtUatjWM.net
今年中はリファしかでないだろうし初期ロット買うかなぁ

175:Socket774
20/09/26 13:18:12.04 ABuqa/LX0.net
ドライバが安定するまで待ち

176:Socket774
20/09/26 13:19:42.14 SYBNqldg0.net
発売から半年～一年後が狙い目

177:Socket774
20/09/26 13:24:06.86 mP/ug63h0.net
もう一年は5700XTで行く

178:Socket774
20/09/26 13:25:48.16 bA8VtvbX0.net
あと2か月で5700ＸＴにして1年になる。
５７００ＸＴの５０％増しでBIGNAVIがでたら買おうかな。
性能倍はないよね？さすがに・・・・。

179:Socket774
20/09/26 13:56:09.88 DYDVJClA0.net
>>173
そもそもコンデンサでコケるなんて普通ないけどな
恐らく仕様より食い過ぎで許容電流オーバーとかそういうオチ

180:Socket774
20/09/26 14:07:32.46 p60mIegX0.net
>>169
藤井君はグラボに興味ないし・・・

181:Socket774
20/09/26 14:32:32.14 wPsP6VRcM.net
初期ロットとか怖くて買えねえよ

182:Socket774
20/09/26 14:45:01.16 kMcW7xln0.net
>>180
将棋とか本当はGPU使って探索した方が速いと思うが
今のソフトがCPUしか対応してないだけで

183:Socket774
20/09/26 15:00:55.75 p60mIegX0.net
>>182
なら対応したら3090SLIにするでしょ
ついでにマイ電柱建ててｗ
でも今対応してないのだから興味ないしそのスレタイはおかしい

184:Socket774
20/09/26 15:03:44.60 VW+/vfCx0.net
そもそも藤井聡太名人じゃないしな
GPU重視になったら革ジャンに会いたいって言うかもなｗ

185:Socket774
20/09/26 15:25:04.48 Lt5pH1VJ0.net
>>182
GPUで高速な探索実装できたら名前残るぞ

186:Socket774
20/09/26 15:37:11.64 VAlDTAJk0.net
RX6000系をAMDが限界アチチ仕様で出して世界中で低電圧化低GPUクロック化メモリオーバークロック化の作業が始まるのだろうな。いつものことだけど。

187:Socket774
20/09/26 15:49:28.40 FX3Mra1Y0.net
RDNA 2世代のGPUは日本時間10月29日1時00分に発表される。
これがペーパーローンチであるか否かが話題となっているが、
ペーパーローンチではない模様で、何かしらのハードウェアが10月28日に解禁される模様だ。
どの製品が出てくるかまでは現時点ではわからないが、もう少し時期が近くなれば明らかになるだろうか。
(北森)

188:Socket774
20/09/26 16:57:56.00 X90L2Xyr0.net
>>163
ASK税普通に乗せてるから
むしろ乗せすぎて切れられたまであるから

189:Socket774
20/09/26 17:02:36.54 TZuMdzCP0.net
nvidiaが勝手にコケてしまった
cpuみたいな逆転劇ありえるでコレ

190:Socket774
20/09/26 17:03:43.46 Bj1hKaL30.net
無限手まで探索すれば100％の必勝法が見つかるが、流石にそれは現代の科学を持ってしても不可能。だから数億手ぐらいで探索をストップする。
んで、探索ストップしたあとどうするかというと、その時の盤面を点数によって評価する。その点数でどれが最適解かを判断するって感じ。その評価の仕方はプログラミング技術というよりは職人芸って感じ。
こっからはただの妄想に入るけど、探索するまではCPUにやらすしか無いけど、探索終わったあとの評価はGPUを使ったディープラーニングで精度速度を一緒に上げれるんじゃないか。
さらに、数億手読んだ結果の最適解をいっぱい集めたものを学習させて、それも評価に反映させるようにする。その後にCPUが数億手を探索＋GPUが数億手から学習した評価をする→実質1京手読んだのと同じものができんじゃね。

191:Socket774
20/09/26 17:11:04.80 wSW5lrnPM.net
>>182
複雑な分岐処理はCPUの方が早いんじゃないの?
GPUは画像もしくは単純処理を高速で回すイメージ。

192:Socket774
20/09/26 17:12:47.92 Bj1hKaL30.net
ディープラーニングじゃねぇやwなんかしらんけどそのへんのAI

193:Socket774
20/09/26 17:13:57.16 /XbpVxLO0.net
>>189
ないない

194:Socket774
20/09/26 17:14:30.24 Bj1hKaL30.net
そもそもGPUに分岐処理できなくね？

195:Socket774
20/09/26 17:27:11.23 sphfGnQO0.net
RX6000台は2080tiと同等で3万円くらいじゃあないかな
5700XT使ってるけど安かったら買いカエルわ

196:Socket774
20/09/26 17:40:32.78 kMcW7xln0.net
>>191
それで合ってるけど
分岐させずにパターン組み合わせ計算して
後でスコア一番いいやつ選ぶイメージ
経路探索とかでGPU使って高速化した研究あったはず

197:Socket774
20/09/26 17:52:15.89 DYDVJClA0.net
>>194
出来んことはないけど
どう考えてもCPU単体の方が遥かに速いし強い
計算対象も多いがそれ以上に複雑だからな

198:Socket774
20/09/26 18:03:44.87 bA8VtvbX0.net
6千番台は8万以上絶対する。
性能も３０８０にギリギリ劣る程度。
その程度だろうとおもう。
所詮はね。

199:Socket774
20/09/26 18:14:18.56 Z/9AJnyEF.net
結局さ、GefoのAIってのは、オメコ合成なんだよ。
新人も3年経てば、裏落ちして答え合わせができるのさ。クックックッ...

200:Socket774
20/09/26 18:14:54.59 7b5ziiEl0.net
カタログスペック良くても、まともに動かないんじゃ何の価値もないただのガラクタ

201:Socket774
20/09/26 18:52:56.66 Tb+8KjhC0.net
>>199
いまのCPUやGPUはすでにEXPRESS3.0×16の時点で限界が見えてたけど
素材とバス問題で物理的に素材変えて、メモリのせてバス改善しないとパワーアップしないんや
例えばgtx1650ゲーミングノート（TDP100w）みたいな製品をTDP15wにして安くタブレット搭載狙うのは無理じゃないよ
でもこれ以上の速度向上はバスパワー都合だから据え置きでTDP500wにしてもたいして速度伸びない
仕事用途なら1650級のAPUで夜間一晩オートでできる仕事量と、3950x+3900のデスクトップで昼2時間かかる仕事なら仕事量は大差ない
こういう臨界点で既存の2-5nmはごまかしで大幅な向上余地はない
ただ用途やGPUとか部分システムでは恩恵あるんだろうが
これからの時代はやっぱ高性能なAPUを中心にプレゼンする形になるんだろうな
intelのMRAMやAMDの類似のアプローチなら、1650級APUをお値段100＄で4-5万のノートでおろすとかできるからな
けどそんな時代に2nmのCPUやGPUは
AM4の延長規格で32コアで100-150w
GPUは5000sp×2.5ghzで3万のTDP100-120w（この時代APUならば1000sp2ghzを達成）
この程度がやっとってのが2nmあたりまでの限界値よ
この程度微妙なパワーアップで、サードもゲームをたいして進化させることも出禁のよ
むしろGPUリソースを5-6G最適化に割いて、タッチパッド技術を改善させて
ARMAMDやNVIDIAAMDでスマホでPS4並のゲームを～
こんなのが主流化するだろう、2020年代はPS5、スイッチ、そしてスマホで6Gの背面タッチゲームみたいのが主流化する
その時代に最強GPUでもTAA8k60FPSがやまとかそんなもんだろ
たいして伸びない

202:Socket774
20/09/26 19:17:00.53 Vj9CE/zt0.net
>>198
ギリギリ劣るだけならまあ良いんじゃないでしょうか

203:Socket774
20/09/26 19:19:52.78 P1oWYCfRM.net
RX6900と名乗るからには例え僅かでも
RTX3080は越えて来るはず

204:Socket774
20/09/26 19:24:05.29 Bj1hKaL30.net
>>202
3080は10万か11万ぐらいするんで、ギリギリ劣るだけで8万ならむしろ勝ってる。

205:Socket774
20/09/26 19:26:18.98 jImeJbrD0.net
ギリギリ劣ってたらそれは勝ちだな

206:Socket774
20/09/26 19:28:26.05 /XbpVxLO0.net
6900辺りでも3080 にフルボッコにされるの目にみえてんだけど

207:Socket774
20/09/26 19:28:49.97 sUrAfmfI0.net
いや元は699ドルだから8万で売るなら6900XTは499ドルとかにしないといけない
3070と同じ値段とか薄利多売すぎない？

208:Socket774
20/09/26 19:32:45.65 y0REJW020.net
多少劣っててもVRAM多ければ買うわ
3080は10は少ないけど20は多いのよね Navi21の16はちょうどいい

209:Socket774
20/09/26 19:35:05.20 bA8VtvbX0.net
とにかく今AMDはワッパ・コスパに重きを置いて、一番おいしいところで
たくさん売って儲けて欲しい。

210:Socket774
20/09/26 19:36:19.26 Bj1hKaL30.net
2080に勝てるかもと思われたVIIがうんちだったじゃん。

211:Socket774
20/09/26 19:47:30.44 jG0+VAH00.net
もうラデオン売らなくてよくね？
RyzenとCS機とMacで儲けてるし仕方ないからついでにやっとくかとしか思えん

212:Socket774
20/09/26 19:53:36.39 Bj1hKaL30.net
>>211
演算性能がRadeon>Nvidiaなのとゲーム用途でもコスパは勝ってるので、需要は間違いなくある。最高のゲーム性能をRadeonに求める方が間違ってる。

213:Socket774
20/09/26 20:01:43.67 kMcW7xln0.net
もうgeforce売らないでよくね？
データセンターとロボット向けだけでやってけるし
CSとPCのGPU構成統一するの邪魔しないでほしい
とも言えるわけで

214:Socket774
20/09/26 20:05:51.02 NziJ8yMd0.net
Ryzenは年々進化していくのに
Radeonは年々TSMC頼みのつまらない物になってきたな…

215:Socket774
20/09/26 20:06:31.48 1KmCqyTf0.net
別にいい方を買うだけだから両方出て競い合って欲しい

216:Socket774
20/09/26 20:15:48.86 4uflOoIp0.net
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
気にするべきは性能より値段？

217:Socket774
20/09/26 20:27:37.37 kMcW7xln0.net
>>214
プロセス頼みで誰でも作れるなら
xboxもpsもわざわざamdのGPUなんて使わんだろうに
回路の大幅な増加なしにレイトレ入れてきたとか
（これでAPUレベルでもレイトレ互換できる）
RTX IOに相当する機構を実用レベルに仕上げてきたり
いろいろ新機軸盛り込んできてるよね

218:Socket774
20/09/26 20:43:20.41 vd6Y0j02p.net
>211
ほんとそれ
ゲフォの噛ませにすらなれないから邪魔でしか無い
その分のリソースをnVidiaに譲るべき
ラデはどっかに権利売却して新興国向けに細々やってりゃいい

219:Socket774
20/09/26 20:51:01.82 X22IARbkM.net
>>202
NVの露骨な囲い込みも大艦巨砲主義も嫌いだから
そこはどうにか頑張ってもらわないとあかんからなw

220:Socket774
20/09/26 20:53:55.86 mR2BTXOp0.net
>>216
性能は3080より上だけど値段も高いんや
ってことか？

221:Socket774
20/09/26 21:02:27.51 mR2BTXOp0.net
3090と3080の間の性能あるからお値段も1200ドルくらいかもよって
そんな値段じゃ売れないぞ絶対

222:Socket774
20/09/26 21:05:10.00 5xgJt+EEM.net
5700XTと比べてCU2倍アーキ変更で20%upがリニアに性能に出てるなら…

223:Socket774
20/09/26 21:10:00.51 qblMb7FA0.net
>>198
性能が少々劣ってて、200w程度で動くなら迷わず買うけどな俺は

224:Socket774
20/09/26 21:10:35.36 X90L2Xyr0.net
>>218
つまり市場独占で価格つり上げてほしいと？
独禁法も待ったなしじゃね

225:Socket774
20/09/26 21:12:49.84 QKLpi+9H0.net
>>221
1200ドルどっから来たんや

226:Socket774
20/09/26 21:15:38.61 vd6Y0j02p.net
>224
Inte Xeがあるんだよなぁ
それにゲフォが高いのは信用信頼の証拠でもあるんやで
ラデが安いのは価値が無いから

227:Socket774
20/09/26 21:18:00.90 Bj1hKaL30.net
>>224
この人はRadeonに親殺されたんだからこんぐらい言わしたってや。

228:Socket774
20/09/26 21:20:03.37 vd6Y0j02p.net
>227
殺されてないぞ？
あんまり適当なことゆうなよ

229:Socket774
20/09/26 21:23:04.21 PpPwpFLU0.net
bios書き換えてrx480がrx580になったり
Vega64の電圧下げると何故かベンチスコア上がったり
Radeonはゲームしなくても買うだけで遊べる素敵なビデオカード
逆にハードウェアレイトレとか言われてもどうやって遊ぶのか分からんわ
今はROCmでCUDAを動かしてるけど難しいな
どうやっても挙動が怪しい

230:Socket774
20/09/26 21:27:13.02 PpPwpFLU0.net
>>226
＞>224
＞Inte Xeがあるんだよなぁ
i740「へぇ、そんなのあるんだ」
Larrabee「期待、してるね」

231:Socket774
20/09/26 21:31:59.99 EVkyiNFJ0.net
レイトレコアとか何も仕事しない天下りの人が給料沢山貰ってるイメージｗ
それ削ればコストも電力も抑えられるのに・・・

232:Socket774
20/09/26 21:33:52.27 mR2BTXOp0.net
>>225
向こうのコメント予想読み漁った

233:Socket774
20/09/26 21:41:53.98 QKLpi+9H0.net
>>229
お、ROCmいいな
いずれやろうと思いつつ環境構築が面倒でやってねえ

234:Socket774
20/09/26 21:42:56.74 S3WGLHKH0.net
TSMC採用してるからそんなに値段下げられんと思うけどな
Ampereはかなり安いと思うぞ日本価格を除く

235:Socket774
20/09/26 22:04:40.52 RQXlR1Ny0.net
1000米ドルが高いと思うのはもはやデフレ日本だけなんだよな
欧米アジアでゲーミングに金出せる中間層は所得増
貧民はゲーミングPC組まずスマホで完結

236:Socket774
20/09/26 22:07:49.80 Bj1hKaL30.net
え、$10000ってだいたい1ヶ月分の給料だろ？高いやろ？？

237:Socket774
20/09/26 22:11:58.17 Kr9eoVHc0.net
3800並の性能で5万で頼む

238:Socket774
20/09/26 22:18:01.63 +cLcWKUJ0.net
値段はたぶん対抗価格で出してくるやろ
後発の強みと言えば強み
まあVIIやっちまったあとでやれるかどうかは微妙だと思うが
たぶん横並びの価格で出してくるんでないの
どうせNVはスーパー出してくるだろうしお得感があるかどうかはかなり怪しい

239:Socket774
20/09/26 22:19:29.60 8Zi1FmGH0.net
XSX無事予約できたから
PCの方はRDNA3+ZEN4までRX5700XTで頑張るわ。

240:Socket774
20/09/26 22:24:56.67 rMXalkOz0.net
常識範囲内の消費電力と発熱量さえ守られてれば買う側も不安は無くなるから売れるよ

241:Socket774
20/09/26 22:28:50.37 Bj1hKaL30.net
Zen4はおそらくクッソ高くなるであろうDDR5にしか対応してないから俺はスルーした方がいいと思ってる。

242:Socket774
20/09/26 22:41:28.89 Bj1hKaL30.net
とか言ってZen3買った直後にDDR5がそうでもない値段で売られてたらハンカチ噛むことになるな。

243:Socket774
20/09/26 22:43:33.42 sUrAfmfI0.net
出始めは高いしOCモデルも少ないだろうから2年くらい寝ててもいいと思ってる
というかトライデントロイヤル好きすぎてDDR5版出るまで替えたくない

244:Socket774
20/09/26 22:43:55.97 kMcW7xln0.net
>>241
うん俺もそう思うわ
メモリって世代の変わり目だと高いよね
そしてddr4の2133と4000みたく、
数字ほど劇的な効果出ない気がする

245:Socket774
20/09/26 22:52:33.45 R+56Z0F6M.net
XFX公式がBigNaviの性能は化け物という匂わせ発言をしてしまう
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
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(deleted an unsolicited ad)

246:Socket774
20/09/26 22:53:49.25 X90L2Xyr0.net
>>231
何言ってんだレイトレ専用コアつけて高負荷かければ
ライバルに逆最適化で嫌がらせ出来るじゃないか（テッセレーション再び

247:Socket774
20/09/26 22:57:24.44 Bj1hKaL30.net
たかがワッパ50%UPで化物とか言われても逆に不安やわ。

248:Socket774
20/09/26 23:11:00.81 TlPXh/6f0.net
結局新機種出ても順当に性能アップして
5000番台と同じ価格帯に収まるだけの良くも悪くもつまんねぇのになりそう
いつもなら吹かすだけでズッコケ性能だけど普通にまぁ頑張ったね的な
いいことではあるんだけどそういうの求められてない気がする

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