自作PC初心者パーツ購入相談事務所【50列目】

自作PC初心者パーツ購入相談事務所【50列目】 at JISAKU

[前50を表示]
100:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 11e8-xiBb)
20/08/28 10:27:14 9ZaIA9k40.net
>>85
これいいよー
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)

101:Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd82-A2I2)
20/08/28 10:30:16 4D7vEHz5d.net
>>94
最高画質ULTRAだとRTX2080iでも2K60fpsは不可能なので
新製品待ち

102:Socket774
20/08/28 10:52:43.26 0wYJr/Hrd.net
>>94
deskmini A300と4350gでいいんじゃね？知らんけど

103:Socket774
20/08/28 11:20:10.80 Jqit5cgd0.net
>>98
Deskminiは重いゲームやる物ではない

104:Socket774
20/08/28 12:11:34.63 dA00CelUp.net
マルチがバレてるんでもう来ないだろうから放っておけ

105:Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-lcrC)
20/08/28 12:52:56 EYPecSlQd.net
>>98はさすがに冗談だと思うけど

106:Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-mUq2)
20/08/28 18:27:57 WN6IqwJxp.net
配線のやり方分かったからオンラインでパーツ買ったけどいまいち自信ない配線のやり方は分かっててCPUとマザボの互換性も考慮した上で電源とか選んだけどASUS ROG STRIX Z490-A GAMINGのサポートメモリにCorsairのCMW16GX4M2C3200C16Wが載ってないのに買っちゃったから不安 DDR4-3200の規格が同じメモリなら何使っても良いとか書いてあったけど自作どころかデスクトップPCはこれが初めてだから不安しかない

107:Socket774
20/08/28 18:49:24.75 gKwEsW+u0.net
>>102
組んでダメになってから考えろ
とりあえず組んでみなよ

108:Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-hB+O)
20/08/28 19:13:30 IrQIUNccd.net
どのコードを何のために繋ぐのか事前にノートに書けば失敗しない
大量のコードみて都度どれに繋ぐかググりながらやると失敗する

109:Socket774
20/08/28 19:28:06.80 C37AAMmM0.net
友人から3440×1440のウルトラワイドモニターを譲ってもらえたのでグラボを交換したいんだけど
2070superでカスタムメイドとかハニセレとか行けると思います？最高画質でとかわがままは言わないので

110:Socket774
20/08/28 19:28:55.46 7/1/Vde60.net
【CPU】AMD Ryzen 7 3700X BOX \38,280 @最安
【メモリ】G.Skill F4-3200C16D-16GTZRX [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組] \10,580 @最安
【マザーボード】MSI MAG B550 TOMAHAWK \19,800 @最安
【ビデオカード】ASUS DUAL-RTX2060S-O8G-EVO-V2 [PCIExp 8GB] \49,800 @最安
【SSD】ADATA XPG SX8200 Pro ASX8200PNP-1TT-C \15,374 @最安
【ケース】Fractal Design Define 7 Compact TG FD-C-DEF7C-03 [ブラック/ライト] \17,435 @最安
【電源】ANTEC NeoECO Gold NE750G \10,780 @最安
【OS】マイクロソフト Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版 \12,950 @最安
【ケースファン】サイズ KAZE FLEX 140 SQUARE ARGB PWM 1200RPM KF1425FD12SAR-P \1,879 x2
フライトシミュレーターをプレイしたいと考えています
上記の構成で問題ないでしょうか？
3700xを動作させるにあたって、クーラーの検討が済んでいないのですが、
虎鉄でも十分ですか？

111:Socket774
20/08/28 19:39:19.62 16BhdHuXd.net
>>38
>ctrl+alt+del を押してタスクマネージャーを起動
ctrl+sift+ESCのが便利

112:Socket774 (ｽﾌｯ Sd22-JRQv)
20/08/28 19:46:12 rtoNoaxOd.net
>>102
3200C16程度でインテルならXMP当てるだけでまず大丈夫やろ

113:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6176-pnpe)
20/08/28 20:46:26 UdlCo5ge0.net
>>74
見た目、静音性、埃が気にならないならバラックという選択肢も
ドライブもHDDもないから置き方に困らないと思う

114:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0d76-ifKp)
20/08/28 20:50:39 j8IulUkO0.net
他人にこれが良いか？とか聞いてる奴って何なんだろう
他人が決めた構成で買ってもし不具合だの出たら自分で解決しないんでしょ？
また動かないだのこのゲームがカクカクするだの知らんがなｗ
相談料1回5000円払うなら真面目に聞いてアドバイスしてやってもいいけど
タダじゃスルーだわ無料で意味のない相談よくやるね君たちｗ

115:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 927e-xiBb)
20/08/28 20:57:34 tIPRjDi30.net
>>106
問題ありません

>>110
承認欲求満たしてるだけですよ、お金などの実利はありませんが、
アドバイスしてあげるという名目で精神的には満たされます

116:Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-hnxp)
20/08/28 21:30:18 OO6zY96Pa.net
>>111
喪黒福造かw

117:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6eca-fHSn)
20/08/28 21:35:10 XA+7qt420.net
>>110
ここは初級～中級者がQAして質問者と共に勉強している場なので帰ってどうぞ

118:Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-zBXD)
20/08/28 21:58:49 16BhdHuXd.net
>>113
いつからそういう決まりになった？

119:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c160-yRqa)
20/08/28 22:14:43 b6bSLTg00.net
訳あり【果物】の1円オークションです
月曜日が終わり次第発送しますので、2個同梱や他品同梱で送料も格安出来ます
よろしかったらどうぞ
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

0

120:Socket774
20/08/28 22:25:54.02 mNW7mKBV0.net
>>106
3700Xなら虎鉄でOK
ビデオカードは、ちょっとまて9月1日に新型発表です　（販売開始という話もある）
それと、好みの問題だけど
システムドライブとゲーム用のドライブは分けておいたほうが後々いいことがあるかもしれない（ないかもしれない）
MSフライトシミュレーターって大容量使うんじゃありませんでしたっけ？・・・・ぺ・・ペタ・・・？

121:Socket774
20/08/28 22:56:13.33 CVyUpLKl0.net
>>105
よゆよゆ

122:Socket774
20/08/28 23:08:20.80 9cv90/5SM.net
>>106
クーラーはリテールでもOCしなけりゃ平気
ビデオカードは新しいのが出る予定だけど御祝儀価格で良ければって感じ。

123:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 11e8-xiBb)
20/08/28 23:11:49 yYnqWcRu0.net
>>106
VRに走るべき
世界違うぞ

124:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8273-DFMs)
20/08/28 23:18:53 CVyUpLKl0.net
>>106
>>51 見る限り、フライトシミュレーターに限っては CPU の差が激しい気がするけど、大丈夫かね

別のベンチでも、9700K が何故かパフォーマンスいい気が
URLﾘﾝｸ(www.nichepcgamer.com)

125:Socket774
20/08/28 23:33:32.95 AdGa8wC80.net
【CPU】intel core i7 10700 \39,535 @最安
【メモリ】Crucial CT2K8G4DFS832A [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組] \7,780 @最安
【マザーボード】ASUS ROG STRIX Z490-G GAMING \27,498 @最安
【ビデオカード】ZOTAC GAMING GeForce RTX 2060 SUPER MINI ZT-T20610E-10M [PCIExp 8GB] \46,452 @最安
【SSD1】Samsung 970 EVO Plus MZ-V7S500GB/IT \12,980 @最安
【SSD2】SANDISK SSD PLUS SDSSDA-2T00-J26 \ 22,800 @最安
【ケース】Sharkoon SHA-S1000-W \6,478 @最安
【電源】ANTEC NeoECO Gold NE750G \10,780 @最安
【OS】マイクロソフト Windows 10 pro 64bit 日本語パッケージ版
【CPUクーラー】deepcool GAMMAXX L240 V2 DP-H12RF-GL240V2
自作PCデビューです。
オキュラスクエストをつないだVRAVみたりゲームしたりが目的です。
上記の構成で問題ないのでしょうか。
簡易水冷でなく空冷CPUクーラーでも行けたりするのでしょうか。
Intelなのは将来的に大学の研究室で計算ソフトなどを使う際に、愛称問題を考えずに済むと考えたからです。

126:Socket774
20/08/28 23:35:27.15 tIPRjDi30.net
>>121
問題ありません

127:Socket774
20/08/28 23:37:06.10 hvxa56rv0.net
もーまんたい

128:Socket774
20/08/28 23:37:38.96 /f9q0SqM0.net
gammax L240が何かと思ったら安い方の簡易水冷かよ…
悪いこと言わないから忍者あたりにしませう。たしかそっちのが安くて冷えるはず

129:Socket774
20/08/28 23:41:31.74 CVyUpLKl0.net
>>121
空冷で問題ないよ
ただ、そのケース、CPUクーラーの高さの互換性がちょっと低いな
15cm＝150mm だと虎徹入らない…

130:Socket774
20/08/28 23:42:47.58 Ut3hX/GiM.net
>>124
ケースの最大クーラー高さが15センチで忍者なるものは15.5センチなのですが大丈夫でしょうか。
また、対応ソケットにLGA1200が入っていないのですが、書いてなくても大体のやつはいけるのでしょうか。

131:Socket774
20/08/28 23:43:47.62 Ut3hX/GiM.net
>>125
やはりだめなのですね…
ケースとクーラーはもう少し考えてみないとだめそうですね

132:Socket774
20/08/28 23:46:42.74 /f9q0SqM0.net
あー上限低いのか…入らないなあ
安い簡易水冷はオススメしがたいのだが、そういう事情なら仕方ないのかねえ

133:Socket774
20/08/28 23:46:55.55 3RQa74sg0.net
>>121
問題はないけど、今時intelとか情弱なのって嘲笑の対象にはなります
それと
ビデオカードは、ちょっとまて9月1日に新型発表です　（販売開始という話もある）

134:Socket774
20/08/28 23:46:59.28 CVyUpLKl0.net
>>127
125は虎徹すら入らない、って意味で書きたかった
忍者とか NH-U12A とか、基本的にサイドフローで信頼性のあるのは 150～160mmあたりだから、
空冷にするならケース考え直した方がいいかも？
「15cm」が「150～159mm」って意味なら入るだろうけど、そこまでは知らないｗ

135:Socket774
20/08/28 23:50:14.35 Jy4/zXEVa.net
レスが読めない方が嘲笑の対象になるぞ

136:Socket774
20/08/28 23:53:06.07 /f9q0SqM0.net
カタログ見てきたがＶの方は155mm、Wが150mmピッタリらしい
クリアパネルに未練がないならSHA-S1000-Vにすることも検討してみては

137:Socket774
20/08/28 23:55:17.03 9cv90/5SM.net
>>121
ビデオカードは欲しいときが買い時なので、今は時期が悪いが気にならなければそのままでOK
クーラーは同じ値段なら簡易水冷よりも空冷の方が冷えるかな。
あと、愛称問題じゃなく相性問題ね。

138:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 42a6-n8AH)
20/08/28 23:58:24 Pp+8UHUM0.net
まあでも少し待てるなら正式発表まで待ってみるのも一興

139:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 294e-xiBb)
20/08/29 00:00:25 cflRKcAV0.net
4日待てと言わずに今買えっていうのは在庫詐欺っぽい

140:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8273-DFMs)
20/08/29 00:05:48 aBWKbFmN0.net
>>132
虎徹が 154、忍者が 155 だから、155ならなんとかなるけど…
ピッタリサイズってサイドパネルうっかり蹴飛ばしたりしたら連鎖でダメージ入りそうで怖いな

141:Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-IU7Z)
20/08/29 00:14:43 6zyrlf7vM.net
トップフローなら手裏剣とかmicroATXケースでも入るの割とあるよね。

142:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 42a6-n8AH)
20/08/29 00:17:51 4u7c0Xxb0.net
大スリケンか
Noctuaもトップフロー出してたよな

143:Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-IU7Z)
20/08/29 00:25:08 6zyrlf7vM.net
サイドフローなら白虎弍やETS-N31-02も入りそうだな。

144:Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM35-vr3K)
20/08/29 00:26:22 QiwZ5uoJM.net
>>130
>>132
なるほど
アクリルパネルはあったらかっこいい程度なので、Vの方も全然ありですね
>>133
ビデボはRTX3000出たあとの値下がり待つのは少し考えてます

145:Socket774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM35-vr3K)
20/08/29 00:28:04 QiwZ5uoJM.net
>>137
>>139
無知で申し訳ないのですが、クーラー見るときの指標がいまいちわからないのですが、どのように見ていけばよいのでしょうか。
また、10700ってどの程度の冷却力あればいいのでしょうか

146:Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-n8AH)
20/08/29 00:35:14 ETkkZkXud.net
65Wで使うならミドルでいいよ
ただし性能はお察し
フルで使いたいなら最低でもハイエンド空冷

147:Socket774
20/08/29 00:43:39.67 aBWKbFmN0.net
>>141
細かいとこは置いておくと、
単純にヒートシンクの体積がでかい方がその分熱交換ができる余地があるから冷やせる
ファンがでかい方が風量も多くて冷えて静かめ
ファンが２つ付くと静圧が増えるからヒートシンクの奥まで風が伝わりやすくなってより冷やせる
排熱をリアファンに頼るなら、エアフロー的にサイドフローが効果的
あとは製品ごとの細かな違いになってくる
10700でもどのくらいブン回すかによるけど、
虎徹くらいでも使い方によっては普通にいけるけど、忍者くらいあるとまあ安心かなーって感じ

148:Socket774
20/08/29 00:48:51.27 VcOXj3FWa.net
5インチの光学ドライブベイが無くてもいいなら
少し価格は高くなるけど
Fractal Design Define Mini C Black /8,607
Fractal Design Define Mini C Black Tempered Glass /12.082
(Amazon価格)
CPUクーラーmax170mm

149:Socket774
20/08/29 00:51:36.67 F3Nnj3d40.net
ゲームくらいなら虎徹で十分かもだけど、将来的に研究用の計算ソフト走る可能性があるんだっけ？
最大負荷で常用する可能性があるから出来ればハイエンド空冷にした方が良いねえ
忍者のヒートシンクはクソでかくて風量だけ確保できればハイエンド並に冷えるからそれがいいかなあ？
冷却力を判断するコツは…意外に難しいな。最近のCPUはTDP詐欺しすぎで経験がモノを言う分野になってるから
10700無印なら多分最大負荷で150Wくらいの？これを90度以下で冷やそうと思うとTDP200～250クラスのクーラーが欲しいかなあ？
まあ最後の手段として性能低下覚悟で電力制限かける手があるから究極的には好きに選んでも良いけど

150:Socket774
20/08/29 00:54:17.03 ETkkZkXud.net
10700の最大は230W付近じゃなかったか

151:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4660-0lfr)
20/08/29 01:03:40 F3Nnj3d40.net
いやさすがにOCCT基準じゃねえっす
9900Kがシネベンチ160Wちょいくらいだからクロック下がるのも含めて常用の最大負荷はそんなもんかなと

152:Socket774 (ｽﾌｯ Sd22-DfGA)
20/08/29 01:27:58 /W+FGumRd.net
>>145
普通の人はその計算ソフトなんか使わないですよ
研究に協力したい人がやればいい

153:Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-IU7Z)
20/08/29 01:28:43 6zyrlf7vM.net
ETS-N31はTDP130Wだから状況によって性能マックス出せないかもしれないけどいけないことはないかな。

154:Socket774
20/08/29 01:50:14.13 e2o/fgXO0.net
ATXのマザーボードで購入検討中なのですが
このケースはどうですか？
白は汚れやすいでしょうか？
今後はRGBのファンを取り付けてみたいのですが
レビューに「サイドのファンが光らない」と書いてありますが増設分のファンは光らないのでしょうか？
Fractal Design Focus G White Window PCケース CS6819FD-CA-FOCUS-WT-W
またRGBのファンはどこのものがお勧めでしょうか？
FractalのケースにはFractalのファンがいいですか？
質問多いですがよろしくお願いします。

155:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 11da-nUCc)
20/08/29 02:13:53 e2o/fgXO0.net
Focus Gは値段が安い分、少し小さめで安っぽい
感じなんでしょうか。

やはりDefineにしとこうかと思うのですが
5でもCでも6でも7でも初心者が使う分には
充分な感じですか？
コスパがいいものを探しています。

156:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8273-DFMs)
20/08/29 02:21:31 aBWKbFmN0.net
>>150
白だからと別に汚れやすくはないだろうけど、
そのケースは ATX でも結構小さいサイズで、値段相応のところがあるから注意かな
価格コムのレビューとamazonレビューでも見て決めて

ファンのRGBの光り方もファンによって千差万別なので、
そういうオシャレパーツ関係は、お店とか動画で見て気に入ったのを選べばいいんだが…
「どの服がおすすめですか？」って聞かれてもお前の好みなんてわからんわな

Fractal Design のファンも悪くないよ。もちろ�

157:ｃmによるだろうけどただ、RGB を何でコントロールするかによって注意するところはあるかな例えば Corsair ファンは Corsair のRGB用コントローラーが必要十分条件だったりするとか、コントロールとかしないでも最初から勝手にキラキラ光ってるのもあるし、制御すらできないのもあるので

158:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8273-DFMs)
20/08/29 02:26:59 aBWKbFmN0.net
>>151
「初心者はやめとけ」ってケースはあっても、
「初心者だからこのケースで十分」なんてものは特にない

ATX なら好きにしていいよ。すべては予算と使い方と好み次第だし

それなりに大きい方が拡張性はあるし、メンテナンスもしやすいのは確かだけど、
Defin 7 の XL とかになると、でかすぎてもてあますかなとは思う

159:Socket774
20/08/29 02:30:21.06 SyF/I7Ut0.net
>>134
待つとかアホの極み、発表と同時発売だと思ってんのかね？
まずは9月下旬に23～25万の3090と15万の3080が発売されるかもねだぜ？
3070は早くて10月に10万、3060と3050は年末までに発売されれば良い方
初心者は発表=即発売だと思い込むからちゃんと説明しとけよｗ

160:Socket774
20/08/29 03:02:26.22 e2o/fgXO0.net
>>152
RGBファンとかお洒落パーツはもう少し分かるように
なってからの方が良さそうですね。
レビューでも光らないとか書かれていたりするので
対処が出来る様になってから探します。
>>153
アマゾンでFractal Designで探してるのですが
在庫が全然ないんですね・・・
サイドパネルがガラスのものが欲しいのですが
在庫のあるDefine CとかDefine7 Conpactは
小型なので今後不自由するのかなと・・・
マザーボードとか他のパーツを探しつつ
在庫が復活するの待ちます。

161:Socket774
20/08/29 03:03:50.35 e2o/fgXO0.net
ちなみに人気だというDefine 5がいいんでしょうか？
サイドがガラスのものを探しています。

162:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8273-xysk)
20/08/29 03:29:51 Q4DX3Z6x0.net
>>94
I9 なら間違いないぞ

163:Socket774
20/08/29 03:49:37.35 aBWKbFmN0.net
>>155
Define R5 Window って小窓だしアクリルじゃなかったっけ…
別売りのガラスサイドパネルを買うってことかな？
それよりだったら最初からガラスのを買えばいいと思うが…
実際店舗で見ればわかるけど、確かにコスパはいいけど、値段なりっちゃ値段なりなので、
そこまでお金かけて選ぶほど質の優れたケースではないよ
Define 7 Compact は小型ではあるけどそこまで小さくはないよ。
HDD何台も入れる予定や、この先もしかしたら3000番台で出るかもしれないバカでかいグラボをつける予定がないなら特に困らないかと
個人的には「よくわからないけど白くて綺麗に光らるPCが作りたい」ってことだと思ったから、
最初からある程度ピカピカ光る、NZXT の H510 Elite か Corsair iCUE 465X とかはどうかねえ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)

164:Socket774
20/08/29 03:52:33.55 aBWKbFmN0.net
RGBファンって揃えると結構値段もかかってくるので、
それを考えれば、ある程度最初からPCケースに組み込んでいる方が結果的にコスパは良くなるよ

165:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 11da-nUCc)
20/08/29 04:55:43 e2o/fgXO0.net
>>158
それだとDefine 6の方がいい感じですかね・・・
7になるとE-ATX対応だかなんだかで
値段が一気にあがりますし・・・

今のところはFractal Designeを使ってみたい
気持ちですが他に良いものがあれば
考慮にいれていきます。

166:Socket774
20/08/29 05:16:36.35 BDXitM9J0.net
SSD M.2 NVMe
Cドライブにするつもりで買うんですけど
アマゾンでカートに入れようと思ったら「ヒートシンク搭載モデル」というモノが目に入ってしまいまして
こういったものを付けたほうがいいんでしょうか？
要求

167:スペックの高いゲームをする予定はないのでパフォーマンスが落ちるだけなら全然問題ないんですが熱でSSDの寿命が短くなるとかいうなら考えます

168:Socket774
20/08/29 05:23:15.11 +/SKKfvca.net
>>161
NVMeなら付けた方が無難
マザーにヒートシンク付いてればそれ使えばいいし無いならヒートシンク付きモデルを買う
大した額でもないしそういうとこはケチっちゃあダメだ
あとケース内のエアフローをきちんと考える事

169:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2987-C4K3)
20/08/29 05:33:16 BDXitM9J0.net
>>162
分かりました
裸で取り付けるつもりだったので買う前に知れて良かったです

170:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8273-DFMs)
20/08/29 05:33:35 aBWKbFmN0.net
>>161
例えば、ある SSD では、ヒートシンクをつけないと
CrystalDiskMark を流してるだけで、瞬間的に 70℃ 超えたりする
ヒートシンクをつけてるとそれが 40℃台でおさまったりする。

それがそのSSDの寿命に関係あるかは俺にはわからん

171:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2987-C4K3)
20/08/29 05:43:27 BDXitM9J0.net
>>164
ありがとうございます
それだけ違うんだったらやはり何かしら付けたほうがいいみたいですね

172:Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-Lnrq)
20/08/29 06:25:39 ZqQsItdCd.net
マザーボードによってはマザーボード側のヒートシンクが外しにくかったりする
ほとんどの場合ヒートシンク付きSSDはヒートシンク外すとメーカー保証無効になる
見た目重視するならヒートシンク無し買った方が良い場合もある

173:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9283-A2I2)
20/08/29 06:33:50 MaC9KWUq0.net
>>161
マザーボードにヒートシンクがないなら
付けたほうが良いよ

174:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 46f4-8QnA)
20/08/29 06:52:15 a1NEoXbT0.net
>>106です
9月1日まで様子見してからグラボ決めたいと思います
ストレージも追加で対応してみます
クーラーは虎鉄かってみますね
ありがとうございました

175:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ adab-iK4w)
20/08/29 07:53:25 9s9tIfOa0.net
FX9830M
CT2K8G4DFS8266
の組み合わせはどうでしょうか
現状win764bitで来年win10予定です

176:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a5a9-ahN7)
20/08/29 09:26:59 XC2o7kP10.net
APUオンボードのマザーボードで何をやりたいの
メーカー仕様ではWindows10 64bitのみサポート
回りくどい事してサポート切れのWindows7入れようとしても最初からWindows10インストールしておけ

177:Socket774
20/08/29 09:43:51.37 /S6MV8QMa.net
RTX3050が出るならGTX1650は買っても問題なしだな　中古で1万なら即買いだ

178:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c6c0-Q7Rx)
20/08/29 10:03:59 8SMgqKj50.net
ちょっと相談に乗って欲しい
電源買い換えようと思うのだが、上でも話題に出てる30xxやbignaviを考えると、どれぐらいの電源が良いだろうか？
悩んでるのは750Wと850Wの二択
CPUは3900Xで、今使ってるGPUはgtx1080
既存環境なら650Wで良いかなと思ってるんだけど…

179:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 294e-xiBb)
20/08/29 11:33:06 cflRKcAV0.net
>>172
値段で悩むんじゃなくて容量で悩むんならでかい方かっておけばいいんでないの？
そこは悩むところじゃないと思う

180:Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-IU7Z)
20/08/29 11:47:36 xT/duBdOd.net
>>172
HDDをばかみたいに積んでなければ650wで十分だな。

181:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c1b1-8fJs)
20/08/29 12:15:05 3mu5SUK10.net
コネクタ変わる可能性あるんでしょ
ギリギリまで粘ったほうが良くない？

182:Socket774
20/08/29 12:31:02.56 R4IdWA6Wp.net
これのASUSのマザボのPCIe 3.0×4ってSATAと表記なしで何が違うの？両方にNVMe入れても大丈夫なのかな

2 x M.2 ソケット 3
1 x Type 2242-22110,SATA & PCIe 3.0 x4 モード対応
1 x Type 2242-22110,PCIe 3.0 x4 モード対応
2つのM.2スロットが利用可能で、1つはSATAとPCIe 3.0 x4の両方のモードをサポートし、もう1つは

183:NVMe用のPCIe 3.0 x4をサポートしています。これらを組み合わせることで、最速で最も柔軟性の高いM.2インターフェイスを実現しています。

184:Socket774
20/08/29 12:31:11.99 m3+aon8H0.net
12pinになるって話もあるね、まあその辺は変換ケーブルか何かでどうにかなりそうだけど

185:Socket774
20/08/29 12:33:18.11 QiwZ5uoJM.net
>>121です。
色々考えた結果、
>>144さんのケースに空冷クーラーで行くことにしました。グラボは少し待ちます。
懇切丁寧に教えていただきありがとうございます。

186:Socket774
20/08/29 12:36:59.26 ile9lEbH0.net
>>172
12pinになるから今は電源買うな

187:Socket774
20/08/29 12:39:04.45 m3+aon8H0.net
>>176
大丈夫、その表記が真実ならそれで問題ありません
ただしマザーボードの有効無効排他などの仕様はちゃんと読んでおくこと

188:Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-0lfr)
20/08/29 12:42:52 aGRjH8pmd.net
>>176
M.2にはSATA接続とPCIEのレーン使うNAMe接続の二種類があって通信速度と価格が違う
SATAは6Gbps、PCIE 3.0は1レーンあたち8Gbpsなので、回線の太さとしてはNVMeの方が高速だけど比較的高い
ただしランダムアクセスの場合はコントローラの性能の方がボトルネックになることが多いので、一般用途でこれが効いてくることはそんなに多くない

ちなみに入手性はNVMeの方が良いのでSATA M.2はそのうち消えるんじゃないかな

189:Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-mUq2)
20/08/29 12:43:03 R4IdWA6Wp.net
>>180
規格が同じならNVMeだろうがSATAだろうがあまり関係ないって感じですかねありがとうございます

190:Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-mUq2)
20/08/29 12:50:26 R4IdWA6Wp.net
>>181
なるほど今調べたらM.2のSATAは通常の2.5インチSSDを小型化しただけで性能はあまり変わらないんですねありがとうございます

191:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0287-BDyh)
20/08/29 12:57:39 btXZcJWi0.net
欲しくなった時が買い時

192:Socket774
20/08/29 13:14:12.36 rOEsha2OM.net
電源にも今は時期が悪いおじさん登場かよ。

193:Socket774
20/08/29 13:19:20.11 0IXIZcEiM.net
電源は普通に買っていいと思うわ
12pinが常用になる訳ないじゃん
350Wとかアホの極みだぞ

194:Socket774
20/08/29 13:19:35.74 m3+aon8H0.net
>>185
いや、今は本当に時期が悪いんですよ

195:Socket774
20/08/29 13:21:45.71 sfwtfRVjd.net
何を以て時期が悪いとぬかしてんだ？

196:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 927e-xiBb)
20/08/29 13:24:40 m3+aon8H0.net
勘違いしないでください、時期が悪いとは言いましたけど、買うな、とは言ってません
買いたければ買うのが正しいんです、時期の良し悪しと購入判断は別問題です

197:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 294e-xiBb)
20/08/29 13:25:47 cflRKcAV0.net
新型が発売される直前
高い金だして買ったパーツが半年も待たずに旧型と言われ、陳腐化する時期

とくにいまはRTX3xxxxがもう来週発表と発売と言われている
最悪に時期が悪い

198:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ae73-XRJI)
20/08/29 13:27:34 /ljHa2WF0.net
今は時期が悪い（今は時期が悪いとは言っていない）

199:Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-IU7Z)
20/08/29 13:28:14 rOEsha2OM.net
>>187
返しが分かってらっしゃる

ちな今は次のどれ？

もうすぐ新製品が出るから今は時期が悪い
発売されたばかりで高いから今は時期が悪い
新製品が出れば安くなるから今は時期が悪い
もうすぐ新製品が出るから今は時期が悪い
つづく

200:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 294e-xiBb)
20/08/29 13:29:36 cflRKcAV0.net
つーかさ、リアルな友人に「ナニかったらいいの？」って聞かれて
「いまはこれとこれがいいよ」　「じゃあ買う」　・・・半年後
「おい！新型でたじゃねーか！同じ値段で2割も速いじゃん、なんで教えてくれんかったの！」

こういうのが時期が悪いって事ですわ

201:Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-IU7Z)
20/08/29 13:32:48 LdgC8oEgd.net
>>188
そいつアスペルガーだから聞いても平行線

202:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 294e-xiBb)
20/08/29 13:34:43 cflRKcAV0.net

203:電源は12pinが出てきたとしても、所詮+12Vなので組み替え方か変換でどうにでもなるだろうビデオカードはどうにもならんし 10月のRyzen第三世代とRadeonの新型もどうにもならん　今　は　時　期　が　悪　い急ぎでなければ待つべきだ俺なら絶対に待つし、多少なりとも交流があり発言に信用を求めるなら今はすすめないまーー、無関係で無責任で書きに上等なこのスレなら、「欲しい時が買い時～」とからいうのも悪くなかろう

204:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 11da-nUCc)
20/08/29 13:35:15 e2o/fgXO0.net
PCケース色々と悩んだ末、
Define 6 かS2のどちらかにしようかと思うのですが
どちらがいいでしょうか？

205:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 927e-xiBb)
20/08/29 13:35:15 m3+aon8H0.net
>>192
んなもん全部に決まってるでしょ

206:Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd82-A2I2)
20/08/29 13:35:49 uad4rKCSd.net
今はメモリー等結構安いと思うよ

207:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c958-IU7Z)
20/08/29 13:36:08 SWvLa+Vz0.net
>>193
そんな低脳な友達がおらんから僕には分からないなぁ。
類は友を呼ぶってってやつだね。

208:Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-IU7Z)
20/08/29 13:40:11 rOEsha2OM.net
>>196
俺ならDefine 6かな。

209:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 927e-xiBb)
20/08/29 13:42:23 m3+aon8H0.net
>>196
R6も悪くないですが、
フロントに140mmファンを3つ付けてケース内エアフローを十分に確保できるDefine 7を勧めます

210:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 294e-xiBb)
20/08/29 13:46:50 cflRKcAV0.net
>>199
いま最高に頭の悪いレスしたって思わないのなら
最高に頭悪いですよ

211:Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-IU7Z)
20/08/29 14:02:50 LdgC8oEgd.net
>>201
あなたは大人のアスペルガーだから先ずはあなたが相談をしようね。
礼はいらんよ。

URLﾘﾝｸ(hidamarikokoro.jp)

212:Socket774
20/08/29 14:25:03.14 q1x5Y+Bw0.net
時期が悪いおじさんってネタでやってるもんだと思ってたけど
マジでやってるんだな

213:Socket774
20/08/29 14:30:13.33 Q0s16GFn0.net
>>170
セレロン乗ってるwin7に来年対応予定のソフトの入ったPCが起動しなくなったん…
電源は予備あるけどマザボはない
SSDそのまま使うにはマザボ交換それしかない

214:Socket774 (ｴﾑｿﾞﾈ FF22-IU7Z)
20/08/29 14:45:32 Ty4HU6ooF.net
A or BでCと答える知的障害者が相談にのるスレ

215:Socket774
20/08/29 15:04:02.00 gBc+rzWbM.net
時期が悪いに異常に反応する奴いるが
 >>172は3000番台やBigNaviが目的だから12pinになる話がでてるんだし、詳細や実物出るまで待ちが普通に正しいだろ
変換とか言ってるけど変な変換ケーブル買って燃えるとか容易に想像できるし

216:Socket774
20/08/29 15:08:14.74 nSOlR+x+0.net
もうオシッコ洩れそう！すぐ出ちゃう！ってんじゃなけりゃ
近い将来新型出るのわかってたらそれまで待ったほうがいいってアドバイスするのは人間として当然だと思うなあ

217:Socket774
20/08/29 15:11:05.14 nhh61n4sa.net
クロシコマンがはしゃいでるだけだから気にしないでスルーしなよ
ワッチョイ末尾同じだからわかりやすいだろ

218:Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM11-sbbP)
20/08/29 15:15:06 wGVnXIBqM.net
新商品が出るから待つ
↓
新発売＆ご祝儀価格値下げを待つ
↓
値が落ち着くだが新商品が出そうだから待つ
↓
以下ループ

結論欲しいときに買え以上

219:Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-0lfr)
20/08/29 15:15:46 aGRjH8pmd.net
>>210
まんま俺でワロタ

220:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 294e-xiBb)
20/08/29 15:19:38 nSOlR+x+0.net
>>210
新商品が出るから待つ　（あたりまえ）
新発売＆ご祝儀価格値下げを待つ　これ以降は購入者の自由意志なので口を出すこっちゃないな

なにが以上なのかしらねーが、安いアドバイスだ

221:Socket774 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-Q7Rx)
20/08/29 15:21:11 0IXIZcEiM.net
>>207
変換コネクタなんてGPU買えば純正品が付いてくるだろ
evgaで買うなら電源付いてくるまであるわ

とはいえ、待てるならあと一週間だけ待つかな
電源が逝ったとか、不具合で交換なら全然買って良いと思うよ
bignaviも12pinってのは考え難いしな

222:Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-IU7Z)
20/08/29 15:30:30 LdgC8oEgd.net
>>210
それな

223:Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-1etN)
20/08/29 15:39:54 PX/IQfwma.net
>>210
結果的に金は貯まるけど何も面白い事なさそう

224:Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-IU7Z)
20/08/29 15:44:26 LdgC8oEgd.net
値段が気になってしょうがない人は～の価格変動に右往左往するスレにずっと張り付いてれば良いと思うよマジで。

225:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0d76-ifKp)
20/08/29 15:45:52 SyF/I7Ut0.net
>>193
リアル？リアルなんかPCは一切使った事ないし興味ないから全く分からない！
この一点張りだから
まあ自作歴24年、PC歴は30年以上で毎年何十個もパーツ買って今はRYZENとRTX使ってますがね
リアルでPCで関係持つと無料で直せとか鬱陶しいしすぐ聞いてくるからマジウザ

226:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2987-MVn8)
20/08/29 16:08:16 Jo7zC3nK0.net
時期が悪いと言う人に対して何か勘違いしてるな

通常の人は時期関係なしに欲しい物を欲しいと思った時、又は必要とした時に買う
別に金額とかどうでもいいんだよね、だって欲しいの出たとしてもまた買うだけだろ？

時期が悪いと言い続ける人ってのはパソコンを持つレベルの生活水準ではないって事なんだわ
それを無理やりやりくりしようとしてるからそういった負のループに嵌る

時期悪いおじさんは無理せずにまずは安定した収入を得られるように努力しような

227:Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-IU7Z)
20/08/29 16:13:33 LdgC8oEgd.net
>>218
発達障害者に安定した収入を得られるよう努力とか無情なことを言うね。

228:Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-lcrC)
20/08/29 16:17:05 sfwtfRVjd.net
結局あれこれ難癖つけて先伸ばしする奴は金が無いんだよな
自分を納得させるのに必死

229:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 11da-nUCc)
20/08/29 16:23:45 e2o/fgXO0.net
マザーボードを選んでいるのですが
AS Rock B450 Steel Legendと同Pro4だと
どっちがいいでしょうか？

アマゾンのレビューにPro4のが安くて
上位互換と書いていたもので・・・

あとSSDやらヒートシンクやらメモリを
セットに出来るようですがお得でもないですし
個々に選んだ方がいいですよね？

230:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 46a5-HhfS)
20/08/29 16:47:57 Q0s16GFn0.net
>>170

OS SUPPORT Support Windows 7(32/64bit) / 10(64bit)
※BIOSTAR reserves the right to add or remove support for any OS with or without notice.

231:Socket774
20/08/29 16:51:21.15 m3+aon8H0.net
>>221
どっちでもいいんじゃないすか？
わたしなら安いPro4買いますね

232:Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-IU7Z)
20/08/29 17:21:16 LdgC8oEgd.net
>>223
ぷろふぉーはいまはじきががわるい

233:294e-xiBb)
20/08/29 17:48:33 5zUIu3JS0.net
>>218-220
発達障害の見本をみせてくれてありがとう

234:Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-hB+O)
20/08/29 17:52:25 j4tCCROwd.net
俺は人柱待ちするより型落ちの安定性を取るな
30xxで何するの？
これに尽きる

235:Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-axAI)
20/08/29 17:55:38 hA/4xG1xa.net
>>225
めちゃくちゃ悔しそうやん🥺

236:Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-IU7Z)
20/08/29 17:56:11 LdgC8oEgd.net
>>225

>>203 をよくよんでね
かいてあることをりかいできないのもしょうじょうですよ
おだいじに

237:Socket774
20/08/29 18:04:36.33 5zUIu3JS0.net
>>227,228
面白いなｗ
やっぱ君らそうなんだな

238:Socket774
20/08/29 18:07:04.24 2q/NtNEud.net
3090,3080辺りの画像が出てきてるのな
正式発表までは油断できないけど

239:Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-nUCc)
20/08/29 18:51:49 5FcuzT96a.net
ASRock AMD Ryzen AM4 対応 B450 チップセット搭載
と記載されているマザーボードであれば
大抵のRyzen 5のCPUに対応していますか？

まだマザーボードのB550とかB450とか
Ruzen5 3600の数字の意味とかよくわかりません・・・

240:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 927e-xiBb)
20/08/29 18:59:00 m3+aon8H0.net
>>231
自作するならまず自分で調べましょう
何も調べてないでしょ？

241:Socket774
20/08/29 19:03:30.00 Olz+EXe0d.net
>>231
マザーボードの対応CPUでググれ

242:Socket774
20/08/29 19:03:35.25 SWvLa+Vz0.net
-xiBb

243:Socket774
20/08/29 19:05:29.47 5FcuzT96a.net
>>232
>>233
今調べたらB550は第3世代用なんですね。
マザーボードは15000以下で抑えたいので
B450にしようと思います。
CPUはRyzenでどれがいいのか12000円くらいで
探そうと思います。

244:Socket774
20/08/29 19:10:51.68 plbZW6f60.net
新商品が出た所で値崩れはしないぞ
日本のショップは値崩れさせずに売り切るまで倉庫に放り込んでおくから
むしろ出る前に各ショップが在庫を抱えたくなくて処分したくてフラフラしてる時がいい感じ
まぁ要するに欲しい時が買い時って事だね

245:Socket774
20/08/29 19:15:09.42 33Sbh9do0.net
>>231
自分で色々調べながら、パーツを決めていくのが自作の楽しみ
パーツがひと通り決まったら、パーツリストとこういう事がしたいのだけど、これで可能か？聞いたてみたら、詳しい人がアドバイスして下さると思いますよ

246:Socket774
20/08/29 19:15:47.60 m3+aon8H0.net
しかし、時期が悪いことに違いはありません

247:Socket774
20/08/29 19:25:00.14 /ljHa2WF0.net
本当に悪いのは時期ではなくあなたの懐具合ではないでしょうか

248:Socket774
20/08/29 19:27:43.73 MveZtobka.net
>>226
ベンチマークテスト位だろうなw
高得点を見てニヤニヤして喜ぶw

249:Socket774
20/08/29 19:32:28.53 //kUGBPGp.net
狙ってたギガバイトの2070sどこも値上げか品切れで困る

250:Socket774
20/08/29 19:37:06.97 yasi+TZ8d.net
売れたら次回入荷未定が殆ど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

251:Socket774
20/08/29 19:38:08.15 5zUIu3JS0.net
いやもう、店の倉庫に3ｘｘｘ入荷してるやろ

252:Socket774
20/08/29 19:39:14.94 SWvLa+Vz0.net
>>243
>>234

253:Socket774
20/08/29 19:42:49.76 plbZW6f60.net
>>239
はい

254:Socket774
20/08/29 19:44:21.82 XC2o7kP10.net
>>205
来年対応予定って同人ソフトやインディーズか？
サポート切れを使い続けるのは危険
AMDからダウンロード出来る最新版ドライバもWindows7切られてる

255:Socket774
20/08/29 19:47:45.33 5zUIu3JS0.net
>>244
なんだと思ったら

256:ブラウザでその気になってるのか低脳どころの話じゃねーな

257:Socket774
20/08/29 19:48:34.24 SWvLa+Vz0.net
>>247
二重人格は知能障害者の特徴ですよ。
おだいじに
(ﾜｯﾁｮｲ 294e-xiBb)
ID:5zUIu3JS0
(ﾜｯﾁｮｲ 927e-xiBb)
ID:m3+aon8H0

258:Socket774
20/08/29 20:05:23.12 5zUIu3JS0.net
>>248
ﾜｯﾁｮｲの仕組みを調べてこい、知的障害者

259:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 294e-yRqa)
20/08/29 20:06:18 5zUIu3JS0.net
>>248
ほんまもんのバカだな

260:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 294e-HXw2)
20/08/29 20:07:20 5zUIu3JS0.net
>>248
理解できますか？幼稚な人

261:Socket774
20/08/29 20:18:01.32 SWvLa+Vz0.net
図星で狼狽えちゃったかな

262:Socket774
20/08/29 20:21:02.69 0+YMRD07M.net
図星かどうかは未確定でも近寄らない方が良さそうなのは反応の仕方でわかるね

263:Socket774
20/08/29 20:40:46.62 aBWKbFmN0.net
自分がやってることは人もやってる、と思うんだろうしな

264:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c958-IU7Z)
20/08/29 20:52:24 SWvLa+Vz0.net
>>253
だな

265:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 927e-xiBb)
20/08/29 20:55:02 m3+aon8H0.net
>>242
下の写真、RTX 2070 SUPERがハイエンドって分類に違和感ありますが・・・
そんなもんなんですかねぇ

266:Socket774
20/08/29 21:26:27.24 33Sbh9do0.net
ここは［自作PC初心者パーツ購入相談事務所］
幼稚な貶し合いはやめましょう

267:Socket774
20/08/29 21:37:11.02 nhh61n4sa.net
貶し合いと言ってもいつもの煽り構ってちゃんなんだから、
応じたりせずにさっさとNGにでもすればいいのにな
このスレとか前スレとかを　アスペ　とかでスレ内検索すれば分かるでしょ

268:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 294e-xiBb)
20/08/29 22:02:58 5zUIu3JS0.net
>>255
だな
じゃなくて、ﾜｯﾁｮｲを理解してなくてブラウザの違いをﾄﾞﾔ顔で自演認定してるのが
心底知能が低いんだって自覚したほうがいいっすよマジで

269:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 46a5-HhfS)
20/08/29 22:03:11 Q0s16GFn0.net
>>246
そのマザボメーカー対応表にwin7ある&最近発売されている件

270:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-1etN)
20/08/30 02:08:51 QRkwXAsk0.net
【題目】構成の確認と助言がほしい
【目的】Adobe製品を使った動画編集、写真現像など
【予算】10万程度以下
【OS】Windows10 Home（流用）
【CPU】Ryzen 3700X
【M/B】B550I AORUS PRO AX
【MEM】DDR4-2666 8GB2枚（流用）
【GPU】GeForce GTX 1060 6GB（流用）
【電源】Antec　NE550 GOLD
【SSD】WD SN550 1TB
【ケース】RAIJINTEK METIS PLUS

PremiereProを使った動画編集（youtube用のフルHD）及び
Lightroomを使った写真現像（20MP）がメインのPCを自作したいです。
いくつか所持しているパーツを流用しつつ、完成を目指します。

自作PCは経験ありますが、上記の作業はこれまでに経験がありません。
動画編集用PCとして注意するべきところが抜けれいないかが不安です。

・ハードウェアエンコードを使えばエンコードは高速化できるらしいので、
Ryzen 3600と悩んでいます。3600では不十分ですか？

・これまでにSN500を使ってきて、特に不満を感じていないのですが、
動画編集となるともっと高速なSSDが必要でしょうか？

・マザボはオーバースペック感がありますが、
「Mini-ITX」「M.2スロット2つ」「Wifi6」の条件を満たすものを選びました。
他にあれば教えて下さい。

271:Socket774
20/08/30 02:18:02 .net
>>261
Ryzenはメインメモリの性能に引っ張られるから
その流用をするならIntelにする方が無難では？

272:Socket774
20/08/30 02:24:19.43 uzu1yXET0.net
>>261 この表だとCPUクーラーが欠けてるのでは？持ってるなら良いけど悪いけど眠いので寝ます

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