【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part43 at JISAKU
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650:Socket774 (ワッチョイ a169-lIat)
20/06/07 13:58:57 U2m2P0YP0.net
まぢ無理。

651:このレス転載NG (オッペケ Sred-ZAh4)
20/06/07 14:00:24 SyBOv9SDr.net
ワロタ
無理。

652:Socket774
20/06/07 14:07:01.83 X6YbgU0aM.net
HSA対応ソフトのこれからに期待!から6年経ったけどどうなった?

653:Socket774 (オイコラミネオ MMce-9mdD)
20/06/07 14:13:30 3FjNfXxXM.net
>>626
実用上の影響があるからAMDが対応に必死なんだけど
信者でも脳みそが腐ってる方はダメだね

654:このレス転載NG (オッペケ Sred-ZAh4)
20/06/07 14:14:30 SyBOv9SDr.net
>>634
影響ないよ
買えないボロ中古乗りが騒ぐことじゃないでしょ

655:Socket774 (オイコラミネオ MMce-9mdD)
20/06/07 14:17:44 mdqVV0lXM.net
やはり影響があるんだね
Intelに勝てないまでも頑張って欲しいけど
帯域問題は解決できないなら終わり

656:このレス転載NG
20/06/07 14:19:11.66 SyBOv9SDr.net
>>636
影響ないですよ
買えないくせになに言ってるの?

657:Socket774
20/06/07 14:20:42.58 gQ1gvHyr0.net
HSA対応ソフトは、AMDやIntelがフレームワーク用意してAPIまで準備しないと
どう作っていいかわからないのだろう。
一番のキモがアドレス空間の共有にあるようだから、その辺の制御方法。
ただ特定環境(CPU+dGPUや、GPUメーカー)に依存しないようにするには、OSの介在が不可欠だろうから
マイクロソフトも協力しないと難しいんじゃないの。
DirectXにHSA取り込むのが手っ取り早そうだけど、やっぱりまずゲームになるのかね。
機械学習の方向でも使えそうではあるが。

658:Socket774
20/06/07 14:21:16.47 ztOMUTw+0.net
>>630
メーカーで推したいみたいだけど、ここってさ、[自作PC]【AM4】っていうスレタイなんだよね。
パソコン一般板なら議論の余地あるけど、ここでは無いよ。

659:Socket774
20/06/07 14:21:40.56 wlZCBFTq0.net
ただグラボ刺すだけなら別にx8でも問題ないんだけど拡張カードが1スロット使えなくなるのはちょっと困ることがある
せめてx4/x4の分割ができたらなぁ

660:このレス転載NG
20/06/07 14:22:16.16 SyBOv9SDr.net
>>639
アホなん?
メーカーが作る用途のものなら自作でも十分な需要があると言っている
わからんとか本当に馬鹿なんだね

661:Socket774
20/06/07 14:24:23.92 9Mmbb6VcM.net
帯域問題をAMDは解決できますか?
半分のままではAPUの性能が低いままですね
これでは終わってますね信者は

662:このレス転載NG
20/06/07 14:25:09.06 SyBOv9SDr.net
>>642
十分できてますよゴミネオさん
ステップワゴンスレで泣かされてるからってこっちへ逃げてこないでくださいね

663:Socket774
20/06/07 14:26:41.82 O01hrYHH0.net
メーカーPC論外の人からしたらA300みたいなさくっと作れるコンパクトPCは大歓迎
GPU部分も外付けとほとんど大差ないから互換性もいいし

664:Socket774
20/06/07 14:33:17.09 ztOMUTw+0.net
>>641
メーカーで需要がある=自作市場でも十分な需要がある
具体的にその根拠を示せる数字あるの?
考え方が浅はかじゃない?分析不足だと思うよ。

665:Socket774 (アウアウクー MMad-p/oq)
20/06/07 14:41:17 E4qj1w6qM.net
>>636
15年以上も親の年金で暮らしてるゴミネオ田村は脆弱セレロンで脳の帯域が健常者の半分以下かw
南無三w

666:Socket774 (ワッチョイ a9cd-DF7h)
20/06/07 14:41:52 dYzOv6Nx0.net
>>640
B550 Taichiだとrenoir載せた時Gen3でx8x8x2x1x1になるってマニュアルにあるな
B550 Aorus MasterはCPUのx16をx8x4(M.2)x4(M.2)に分割する仕様
分割はコストがかかるってどこかで読んだな

667:Socket774 (ワッチョイ cab1-INBt)
20/06/07 15:04:42 tmNWcmFb0.net
繰り返しはバカバカしいけれど、
1070tiを、3600, 3500Xで使い回して変化なし。
Rx570, 480を、3600, 9100Fで使い回して変化なし。
1050tiを、Athlon x4 950, 2200G, 1600Xで使い回して、950だけ遅かった。

ZenならAPUにdGPU付けても全然okだし、CPU性能が近いと性能はほぼ同じ。鰤だけは遅かった。

668:Socket774 (ワッチョイ 3558-rszW)
20/06/07 15:07:30 7np2EUQn0.net
>>648
あっ軽いから感じたよまで読んだ

669:Socket774 (ワッチョイ 5584-uikQ)
20/06/07 15:27:07 GxxtA18x0.net
>>647
Renoir+550でもブリッジ介さずにPCIE3.0を8+4+4にできないの?
B450が対応できないのは仕方ないけど

670:Socket774 (ワッチョイ 2d11-IiZC)
20/06/07 15:27:20 O01hrYHH0.net
大体PCIEで常に通信するような使い方じゃない限り性能面に影響ないし
ゲームなんて最初にVRAMへ必要なものを転送するからPCIEの帯域が影響する事はほとんど出ない

671:Socket774 (ワッチョイ 154e-Mery)
20/06/07 15:39:52 /8BTXNni0.net
帯域が半分≠性能が半分
IntelがPen4のメモリ帯域が大きいからうちの方が上(性能は上じゃない)
ってでっち上げやってたろ

672:Socket774
20/06/07 15:59:15.48 Xk5O7zSXa.net
自作市場で需要の有る無し見


673:るならintelも含めて見ないと分からんな。 APUはAMDだけだとRyzenになってからあまりに選択肢少なすぎるわ。 Ryzenで4種だけだし、athlonでは数はあるけど低スペックすぎる。



674:Socket774
20/06/07 16:05:37.18 T/0Rur710.net
>>507
もうもうの煙が晴れたらやっぱダメでしたのフラグ立てるのヤメロ

675:Socket774
20/06/07 17:46:50.73 ztOMUTw+0.net
>>653
自作市場においては
同じ4c/8tの3300Xや3100の方が売れているから、APUの需要は少ないと思いますよ。
intelだって第9世代は同クラス比較だとF(GPU無モデル)の方が売れています。

676:Socket774
20/06/07 17:47:58.46 gPb0lcpe0.net
帯域半減でも無問題→分かる
APU以外だとOCメモリ意味ない→分かってもらえない
何故なのか

677:Socket774
20/06/07 17:48:23.97 7np2EUQn0.net
>>655
単純に3200Gや3400Gが魅力がないだけかと

678:Socket774 (オイコラミネオ MM65-rszW)
20/06/07 17:52:18 X6YbgU0aM.net
>>655
これからはCPUの時代!
2020年はCPU元年!

679:Socket774 (アウアウクー MMad-wxMq)
20/06/07 17:57:46 Akn9BoYnM.net
>>655
A300の反響が大きかったし、結構需要はあると思うぞ

680:Socket774 (ワッチョイ cab1-INBt)
20/06/07 18:05:31 tmNWcmFb0.net
Zenの時は、1200, 1500X?だかと比べて、
2200G, 2400Gの方が人気だったはず。

てか、3300Xは跨ぎなしの個性あるので生き残るだろうけれど、
3100はZen2APUの性能がどうあれ、1200と同じ運命を辿りそう。

681:Socket774
20/06/07 18:05:53.69 3PQ/1CJM0.net
安いのが欲しい→1600AF、3300X
小さいのが欲しい→3400G、3200G
でターゲットが被らないと思うぞw

682:Socket774 (ブーイモ MM2e-g+iJ)
20/06/07 18:08:26 9lO/UkE+M.net
>>655
3100や3300Xと比べて現行APUが選ばれる利点が弱い
てか、AMDのラインナップに合わせて考えを変えるのも大変だねえ

683:Socket774 (ワッチョイ d958-uyHd)
20/06/07 18:09:31 sKcy/6Ls0.net
需要がないと思う人がこのスレにきてあれこれ書いてる不思議
意味が分からない

684:Socket774 (ワッチョイ ca73-FlVV)
20/06/07 18:09:37 ztOMUTw+0.net
>>657
だからニッチでニーズが無いって言っているんだけど

>>659
3200G, 3400G合わせてもRyzenの中でシェア10%行ってないから需要は少ないよ

685:Socket774
20/06/07 18:11:40.34 O01hrYHH0.net
>>656
現状IFは自由にできないからCCX間の速度を上げるには速いメモリ使うしかないからな

686:Socket774
20/06/07 18:12:52.49 afObRZlN0.net
3200Gと3400GはZen+で3100や3300XはZen2だからな
CPU部分の性能差が大きすぎてAPUが需要ない根拠にはできないかと

687:Socket774
20/06/07 18:14:42.92 ztOMUTw+0.net
>>663
俺は今までAthlonの雷鳥時代からずっとintelに浮気しなかったし、
2400Gも3400Gも買ってきたAMDファンだけどなぁ
ただ現状を述べたら反論の嵐だからそれに対して
超丁寧に答えてあげているだけなんですけど
皆AMDだから、APUだからって色眼鏡で見てない?
客観的に評価すれば自作市場でのAPUのニーズは少ないと思うよ

688:Socket774
20/06/07 18:16:29.81 Akn9BoYnM.net
マイナーな俺カッコいいと思ってそう
別にマイナーでもないけどなあ

689:Socket774
20/06/07 18:19:44.50 oTyFu872r.net
これだけ反論出てればニッチでもないやろ

690:Socket774
20/06/07 18:20:04.18 ztOMUTw+0.net
マイナーの意味
(大きさ・数量・程度など他のものと比較して)小さいほうの、より少ない、少数派の、(地位・重要性などが)比較的重要でない、
大したことのない、二流の、(効果・範囲などが)小さい、目立たない、副専攻の、短音程の

691:Socket774
20/06/07 18:20:56.46 giDLK8h0M.net
ニッチではないわな

692:Socket774
20/06/07 18:21:56.13 Akn9BoYnM.net
マイナーじゃなくてニッチのほうか

693:Socket774 (ササクッテロラ Sped-Iudy)
20/06/07 18:23:39 E16it7CYp.net
ニッチ大好きな中二病来てるの?

694:Socket774 (ワッチョイ d958-xmcU)
20/06/07 18:27:53 sKcy/6Ls0.net
にっちの意味も分からんのは草生える

695:Socket774 (ワッチョイ 4a2e-uikQ)
20/06/07 18:31:45 afObRZlN0.net
にっちもさっちもいかない

696:Socket774 (ワッチョイ a169-lIat)
20/06/07 18:34:08 U2m2P0YP0.net
ニッチニチ♥

697:Socket774 (ワイーワ2 FFf2-mz1+)
20/06/07 18:41:07 iZocmuJPF.net
10レス以上書いてるけど、返答としては>>666だけで十分だな

698:Socket774 (ワッチョイ ca73-FlVV)
20/06/07 18:42:39 ztOMUTw+0.net
>>674
「ニッチ(英: niche)」とは「隙間」(すきま)を指す意味で用いられる語である。
一般的には、マーケティングの分野における隙間市場・隙間産業の意味で用いられることが多い。

APUは、
>>608で述べた通り
小さいケース命の人と重たいゲーム一切やらない層しからしか支持されない
後は自分みたいにアーキに興味があるマゾだけな
ニッチな層向けの商品なんだよ

699:Socket774 (ササクッテロラ Sped-Iudy)
20/06/07 18:43:52 E16it7CYp.net
>>677
確かに>>645の分析不足だわな

700:Socket774 (ワッチョイ 5d26-bXiH)
20/06/07 18:48:20 f/irwHuZ0.net
伸びてると思ったら、にっちおじさんが暴走してた

701:Socket774 (ワッチョイ cab1-INBt)
20/06/07 18:54:48 tmNWcmFb0.net
最近のRyzenスレは荒れてばかりだね。
まあ今は板のZen3対応や、XT, Zen3, Zen2APU待ちの空白期間で暇だけれど。

702:Socket774
20/06/07 18:55:57.82 U29kMxnB0.net
今月中に発売しないかなぁ

703:Socket774
20/06/07 18:57:25.46 tdwg2rUi0.net
本当にAPUスレが荒れるのはiGPUがRDNA2になって古井戸消滅が確定した時

704:Socket774
20/06/07 18:58:52.87 ztOMUTw+0.net
いやー早く発売してほしいね
4700G楽しみにしてる

705:Socket774
20/06/07 19:02:35.03 gRBjHJfz0.net
3400Gがマザボとセットで投げ売りされるのが一番の買い物になるよ
12000円くらいで投げ売ってくれ

706:Socket774 (ワイーワ2 FFf2-93al)
20/06/07 19:08:58 iZocmuJPF.net
>>684
4000Gの売上で自分の論の正しさが証明される自信があるみたいだし、秋頃にぜひまた来て欲しい

707:Socket774 (ワッチョイ d958-uyHd)
20/06/07 19:18:56 sKcy/6Ls0.net
投げ売り期待してる人は古いもので悶々とするだけだろうに
私には理解できない

708:Socket774 (ワッチョイ 9dcf-bpCu)
20/06/07 19:19:34 RD3K+kke0.net
待ちきれなくてもう一個3200G買っちまった。
風俗に行く前日にオナニーしてしまう人の気持ちが分かった。

709:Socket774 (ワッチョイ cab1-INBt)
20/06/07 19:20:06 tmNWcmFb0.net
全然関係ないけれど、Outlook Expressのサルベージが必要で日曜なのに仕事中。
とりあえずネットのバイナリは怖いので、メディア持ってるw2kを2400G@UbuntuのVMwareにインスコ。
w2kは対応CPUが2個までだし、2400Gでも軽いねえ。

710:Socket774
20/06/07 19:22:28.41 89uGWAk40.net
4400G(E)はレノボが今のラインアップに載せて価格据置にするのかが気になる

711:Socket774
20/06/07 19:31:53.62 E16it7CYp.net
>>531の原因がわかった
俺環だったわ、回線の不具合っぽい

712:Socket774
20/06/07 19:33:24.12 E16it7CYp.net
あとブラウザのキャッシュクリアは忘れずに

713:このレス転載NG (オッペケ Sred-ZAh4)
20/06/07 20:10:29 su+QBlavr.net
ユーザー多いのな
安心したわ

714:Socket774 (アウアウクー MMad-p/oq)
20/06/07 20:17:08 1JMbMLFjM.net
>>663
日本のノートシェアの25%くらいがzen+なの知らんからだろう
自作、メーカーノート、メーカーPCに採用されるRenoirがニッチとか阿呆なIntel信者
Intel信者は情報ナシでAMDスレに来る馬鹿しか居ない

Intel信者代表の土下座ブック(エア3700X)
URLリンク(hissi.org)

715:Socket774
20/06/07 20:59:17.20 1PmGKScQ0.net
そうだ、マザボにDDR5載せて1万円くらいで専門のRAM回路搭載マザーとかやればいいんだよ
GDDR5×128BITくらいなら4GBでTDPは10w行かない
コストも激安だし、スペック考えたら2GBでいい、冷却はヒートシンクで十分
そういう製品とバンドルで売れば流行るだろう

716:Socket774 (ワッチョイ 9592-Z8xg)
20/06/07 21:18:34 1nElBKO+0.net
チップセットにvgaがあった頃はそんなマザーがあったな。

717:Socket774
20/06/07 21:24:00.30 FEuX0/vA0.net
A300はもう一回り大きくてもいいよな

718:Socket774
20/06/07 21:33:31.09 GxxtA18x0.net
>>695
790GX「呼んだかい?」

719:Socket774 (ワッチョイ 154e-Mery)
20/06/07 21:43:07 UBe+ohxt0.net
>>689
W2k Proなら2プロセッサまで、Serverは4プロセッサ、Advanced Server/Datacenter Server は 8プロセッサ対応
中古が安くなってるから 2k Server買っておくと遊休コアが活用できるよ
XPの方が簡単で対応ハードウェア多いけど

>>695
それや実際にやろうとしたらソケット変更しないと駄目だろうし、
グラフィックコントローラからメモリまでが遠くなるので安定動作するのか/性能確保できるのか疑問

720:Socket774
20/06/07 21:57:14.07 tmNWcmFb0.net
>>699
この機会に古いメディア買って、仮想イメージ残しておこうって思ったです。
シュタゲじゃないけれど、今回のw2kでさえもIE6+SP4とか必要な場面があるみたいで、
とにかく古い環境のサルベージが必要になると、新しい環境では何にもできないって実感したです。

721:Socket774 (ラクッペペ MMde-kyQR)
20/06/07 21:57:35 5j78u2z2M.net
>>695
>>699
それ故チップレットでGPUを、という話が浮かんでは消える訳

接続はPCIE4.0x4かPCIE3.0x8で充分足りるし、IOダイが7nmになるころには790GXっぽいIOダイを載せられら良いよねって話

722:Socket774 (ワッチョイ 6db1-uikQ)
20/06/07 22:03:51 KL/9DnTj0.net
メモコンを微細化してクアッドチャネルに対応させればいいんだよ

723:Socket774 (ワッチョイ fef0-uikQ)
20/06/07 23:01:22 j/s/gdnD0.net
チャンネル数1つ増えると200pinくらい必要ってきいたことあるから
またCPUとAPUのソケット分かれることになるね

724:Socket774 (ワッチョイ a9fe-7w+V)
20/06/07 23:32:41 ZI9t1zl00.net
>>695
で、そのGDDR5とAPUで使うメインメモリとの調停方法はどうするんかしら
APUでコントロールするのか専用チップセットでコントロールするのか

725:Socket774 (ワッチョイ caa9-Alfg)
20/06/08 00:45:27 HYuSDY7t0.net
>>697
虎徹入れたいから太って欲しい

726:Socket774
20/06/08 01:17:11.02 8QbYL8ocM.net
>>697
120mmファンが側面に付けられるぐらいになって欲しいよね
>>705
せめて超天にしようぜ

727:Socket774 (ワッチョイ cae4-Alfg)
20/06/08 01:24:28 /DW2FfmW0.net
4コアの3300Xが、1万6000円
4コアの4200Gは、2万円くらいかな?

APUのGPU部分に4000円は、微妙
もっと安くして欲しい

728:Socket774
20/06/08 01:27:21.88 8QbYL8ocM.net
>>707
GPUに4000じゃなくてioダイも7nmにしたモノリシックダイに4000出してるようなもんだから

729:Socket774
20/06/08 01:48:42.78 BTsZuTgMa.net
>>707
intelもF付との差が5k前後なんでどこもそんなもんなんじゃないかと。

730:Socket774 (スップ Sdca-/TT9)
20/06/08 02:47:29 V2fS0+Rod.net
虎徹とか入るようになるならもう普通のmini-itxでいいわ

731:Socket774 (ワッチョイ 0a1f-Alfg)
20/06/08 04:45:35 32kJ0dHe0.net
1030相当が4000円ってだいぶ安くね?

732:Socket774
20/06/08 05:48:42.91 cW1hc7H20.net
充分安いし高くても4700Gへ行くぜ

733:Socket774 (ワッチョイ 896c-jG9V)
20/06/08 07:42:50 JoX3USW50.net
実際に組み込まれてるブツは3300Xじゃなく3100相当なので、GPU部分は7〜8000円ってとこか

うん、やっぱり高い
グラボ分の体積を削れることに価値を感じる人用だな

734:Socket774
20/06/08 08:12:43.63 C7SuaO0Fr.net
高いな、値段が下がらなければゴミじゃん

735:Socket774
20/06/08 09:51:36.83 mCn50Ub4a.net
代理店税最悪だな

736:Socket774 (ワッチョイ a148-i0LL)
20/06/08 11:56:15 GcblJtcj0.net
Renoirノートをゲットした人が簡単なベンチ上げてたけど噂に違わぬ高性能みたいね
デスクトップもたのんまっせ

737:Socket774
20/06/08 11:59:54.49 ZzT8bbm0d.net
思った通りデスクCPUを食い散らかす性能だなRenoir

738:Socket774
20/06/08 12:05:05.52 spozbUZeM.net
>>716
リーク通りの高性能だからな
ゴミCometに大ダメージでIntel信者と土下座ハンドブック6700Kが発狂中

739:Socket774 (アウアウクー MMad-9UMn)
20/06/08 12:25:24 Sem+f3p3M.net
ノートAPUの性能は8700、9700を超えてるね
iGPUもUHDの2倍
インテルだとノート用しかXe搭載してないから

740:Socket774
20/06/08 12:28:41.68 6L6lCJRhM.net
>>718
まあTiger,Tigerならいけるはずと思っているんでしょう。つうかある程度いけてなけりゃ困るんですが。
競争あってこそ市場が盛り上がるわけで。まあクロック上がらなきゃ勝負にならないだろうけど。

741:Socket774
20/06/08 12:31:44.36 8t3t8LLr0.net
いやもうZEN2ノートでいいんじゃないか、結構マジで

742:Socket774
20/06/08 12:32:22.82 NLkQCnrzM.net
>>720
TigerはES品でブースト4.4GHzだからシングル性能は巻き返せるぞ
まぁ4cだしいろいろ機能追加した結果ダイサイズでかくなったという

743:Socket774
20/06/08 12:33:40.43 IVNHN9yU0.net
まあTigerはデスクトップ向けには回ってこないし
デスクトップ向けRenoirの相手は14nmMCMのRocket Lakeだ

744:Socket774
20/06/08 12:35:19.63 Sem+f3p3M.net
ラップトップ需要がスマフォを超えてるんで
ノートAPUの市場シェア取った方が勝つわ
インテルが取れなかったスマフォ用APUにRyzenも挑戦するみたいだが
ゲームCS機と合わせて成功したらTSMC、クアルコムの次ぐらいの企業になるAMD
インテルは将来性ないな

745:Socket774 (アウアウクー MMad-9UMn)
20/06/08 12:37:53 Sem+f3p3M.net
スマフォ用APU→SoC
の間違え
訂正

746:Socket774
20/06/08 12:56:06.71 Qate+ELbM.net
>>719
UHDの2倍で効かないだろ
2倍ならiMac 2015のIris Pro 5200レベルになっちゃうぜ

747:Socket774 (ワッチョイ d958-JKC0)
20/06/08 13:26:43 Ajg/YtNc0.net
>>721
業務で使ってるのがMacだから、
MacBookProやMacMiniがRenoir採用してくれればいいんだけど。

ブランド信仰への影響とか、thunderbolt3の対応とか問題あるのかもしれないけど
まぁTB3はUSB4対応で解決するか。

748:Socket774 (ワッチョイ a9cf-oKoI)
20/06/08 13:28:07 IVNHN9yU0.net
MacにRyzenよりMacがデカイiPadになる方が現実味ある

749:Socket774 (アウアウクー MMad-p/oq)
20/06/08 13:35:40 O9Y1/57OM.net
>>720
連中Tigerはノートだけなの知らないからな
たった4コアしか無いTigerでGPU性能ガー1.9%アップ!
とか悦んでるがTigerはCezanneとRembrandtのノートとデスクトップに死体蹴りの運命

750:Socket774
20/06/08 14:18:51.24 Sem+f3p3M.net
Appleの場合、CPU A14でGPUがNaviとか意味わからん構成になるよ
Windows互換は終了するからね

751:Socket774 (ワッチョイ 1a83-uikQ)
20/06/08 14:36:50 ooh3glde0.net
自作界にマックOSが来たら盛り上がるだろうな
そしてドライバ対応でマザーメーカーがしぬ

752:Socket774 (ワイーワ2 FFf2-dUeo)
20/06/08 14:41:44 YsxKixsPF.net
普通にHacintoshはあるが
Threadripperの自作機に入れてたりも

753:Socket774 (ワッチョイ 5dba-9ss4)
20/06/08 15:29:51 wicPDFMG0.net
次に出るやつって2080ti越せそうですか?

754:Socket774 (ワッチョイ c62d-w/Up)
20/06/08 15:37:35 uOIPlMCb0.net
>>733
RDNA2はコスパ改善して利益重視なんじゃないかな?
PS5とかRENOIRでさんざん高クロック耐性PRじたやん
ならRDNA2は2.2GHZ常用でSP削って安く狙うだろ

高クロック性で同時にコアたくさん乗らないよ、けどその分やすくってあんにPRしてるやん?
1500-2500SPで200-400$帯押すんだろ

ハイエンドGPUはGTX980くらいから企業向けとマイニングで受注たくさんみこめた
けどその需要消えて、ハイエンドの恩恵減ったからいまは安かろうの100-300$帯ミドルが主流

SP1500-2000spでTDP75-180w枠が主戦場だろう。GTX600世代から180wグラボ流行ったけど、コスパ、取り回し、必要性で
ユーザーは75-150w枠をこのんでつかう。ならコアカットして1000-2000spで2.2ghz駆動なGPUが主戦場

755:Socket774 (ワッチョイ 5dba-9ss4)
20/06/08 15:40:28 wicPDFMG0.net
>>734
うーん、インテル捨てるタイミングでついでに噂の古井戸ってのを使ってみたかったんだが
残念だなぁ

756:Socket774 (ワッチョイ 2a7a-+46w)
20/06/08 15:43:50 +4O2tM310.net
あったらいいねくらいで別にすげぇってほどでもにいよ
きかないシーンの方が多いし
アニメしかみないならまぁ

757:Socket774
20/06/08 16:30:02.45 Sem+f3p3M.net
映像はPS4で観るから古井戸いらない

758:Socket774 (ワッチョイ a9fe-7w+V)
20/06/08 17:48:35 PJeX2WKa0.net
>>724,725
Zenアーキテクチャがスマホ用SoCにチャレンジって話しあったっけ?
SAMSUNGに提供するのはRadeonアーキテクチャのはずだし

759:Socket774
20/06/08 17:51:58.11 OoREdxeSM.net
>>731
Apple自体が1998年に一方的にMac互換機のライセンスを打ち切ったからな
潰れかけたAppleが儲ける為に互換機を潰して独占商売に切り替えてシェア9%の信者向けボッタクリ商売をするようになった
今後も自作Macなんか実現しない
非公式の発禁トッシュみたいな保証ナシの遊びのみApple様に許されて
Mac信者はApple製ARM MacとXeonを載せたMacProのみ買わされる人生

760:Socket774
20/06/08 17:54:05.72 PAhp95pN0.net
>>731
MACは閉鎖環境だからいいんだよ
わかってないねえ

761:Socket774 (オイコラミネオ MM65-rszW)
20/06/08 18:30:43 Qate+ELbM.net
Windows信者が湧きまくってワロタ

762:Socket774 (アウアウクー MMad-p/oq)
20/06/08 18:58:24 ndeK2b8dM.net
>>741
親の年金でセレロンマシンとかIntel信者はゴミネオ田村50歳w

763:Socket774
20/06/08 19:24:00.15 xrnHB71u0.net
NGにせずレスかえすお前も同類

764:Socket774
20/06/08 19:29:28.73 mbyU7qj90.net
URLリンク(www.tomshardware.com)
deskmini x300くるのか??

765:Socket774
20/06/08 19:39:16.78 xrnHB71u0.net
>>744
おぉ、X300M STXって書いてあるね、早ければ来月かもしれんと書いてあるが
結局確定ではないんよな、出るのは出るんだろうがいつかなぁ

766:Socket774
20/06/08 20:27:38.02 0+avPhI90.net
A300のまま載るかどうかが一番重要なの!

767:Socket774
20/06/08 20:43:08.62 zRiwnRQ6M.net
>>744
あのチップセットとして設定だけあって製品一切みなかったX300がついに出てくるのか。
単純にOC解禁しただけなんだろうけど。

768:Socket774
20/06/08 21:00:11.49 +8rUSx/70.net
ルノワールがタイガーにボロ負けらしいで・・・どうしてこうなった

769:Socket774 (ワッチョイ fecf-+05M)
20/06/08 21:14:17 coP3MMsy0.net
>>747
レーン分割もできるのがRenoirで効いてくるかどうか
まああの筐体のままだとこれ以上詰め込めない気もするか

770:Socket774 (ワッチョイ d958-xmcU)
20/06/08 21:17:10 PAhp95pN0.net
>>744
これはa300みたいに強制電力制限してほしく無い件

771:このレス転載NG (オッペケ Sred-ZAh4)
20/06/08 21:54:49 ppKMsIgNr.net
>>748
んなわけないだろ

772:Socket774 (ワッチョイ 4d81-pQFS)
20/06/08 22:12:47 h9azKOLY0.net
>>748
タイガーくん10年前のDX11と4コアしか使えない3DMark11でTDP半分のAルノワール相手にイキってるってマ!?

773:Socket774 (ワッチョイ 1590-Alfg)
20/06/08 22:32:41 FeTab3Uo0.net
もうちょっと大きくしろよなminideskは

774:Socket774 (ワッチョイ 5584-uikQ)
20/06/08 22:57:18 6sAcySWk0.net
>>753
あのモニター裏に背負える大きさだから意味があるんやで?
しかもそこに8コア16スレが載るロマン

775:Socket774 (ワッチョイ 6a5a-vOls)
20/06/08 23:10:32 crU5ryUE0.net
>>748
Tigerは28Wだしなぁ
intelも頑張ってる

776:Socket774
20/06/08 23:18:36.30 8WuoW4r70.net
プロセスルール絶対視マン的にはIce・Tiger>Renoirなんかね
TSMCの7nmよりインテルの10nmの方が細かいから

777:Socket774
20/06/08 23:21:29.41 we5Cl8kvM.net
今回のTigerLakeでの最大の疑問
数日前
URLリンク(www.notebookcheck.net)
今日
URLリンク(pbs.twimg.com)
クロックは落ちてるのにスコアは爆増してる…

778:Socket774
20/06/08 23:26:23.99 GcblJtcj0.net
TigerLakeが本当に高性能ならCEOのベンチ否定発言は何だったの?とは思う

779:Socket774
20/06/08 23:34:11.47 zRiwnRQ6M.net
>>757
メモリ4266でも突っ込んだんじゃねえかなあ。Icelakeと同じ3733が前者だとして、グラフィック1.1倍にするにはメモリクロック上げるのが手っ取り早い。

780:Socket774
20/06/09 00:03:12.36 7hql5YnT0.net
>>757
15Wと28Wとかじゃなく?

781:Socket774
20/06/09 00:33:17.68 EE3UG+vA0.net
>>745
前言撤回
少し前からDeskMiniの価格が不自然に下がったまま横ばいだから割と早くでると見た

782:Socket774
20/06/09 01:00:34.28 jPpPyLNc0.net
>>748
1週間でスコア倍増したから?と思ってたら8コア封じの4コア用ベンチを使って偽装しただけってオチだったw
今後出るPassMarkやCineBenchのリークでは通常通りに正しく4コア分の低性能とバラされる
>Hey guys, here is the explanation or the high 1165G scores in the physics department compared to 4800U : THE PHYSICS SCORE OF 3DMARK 11 DOES NOT SCALE WITH CORES BEYOND 4.
This means the extra 4 cores of 4800U are useless for this benchmark. lol so forget about the different tdp values etc. it is that simple.

783:Socket774
20/06/09 02:06:40.21 g83Nop1Ia.net
逆に言えば1コア当りの性能はtigerの方が上って事になるんじゃないかそれ。

784:このレス転載NG
20/06/09 02:07:46.98 w4dCVmpUr.net
>>763
8コア載せられる優位さと、8コア分の排熱も考慮してるのでは

785:Socket774
20/06/09 02:09:29.15 Qc3AUE2k0.net
設定環境がわからんからね
intelは35Wの設定でしたってならありえるっておもえるし

786:Socket774
20/06/09 02:17:14.64 3QgPuQML0.net
つまり8コアのタイガーで完封負けってことか

787:このレス転載NG (オッペケ Sred-ZAh4)
20/06/09 02:21:44 w4dCVmpUr.net
>>766
熱的に無理でしょ
それができるなら12コア16コア載せるってのバカ

788:Socket774
20/06/09 02:31:42.83 gzrS957lM.net
10nmのIce lakeノートがバッテリーテストでRenoirに大敗してたから
Intelの10nmはクロックよりも省電力性能の方が問題になっている気が

789:Socket774 (ワッチョイ 9dac-Alfg)
20/06/09 03:08:22 Qc3AUE2k0.net
コア数がおおくなればクロックが下がるって基本的なこともわかってないしね

790:Socket774 (ワッチョイ 6d8e-7w+V)
20/06/09 03:08:56 YUpZYxM80.net
Cannon Lakeは電圧上げないとiGPUまともに動かんから
結局無効化してNUCだけでリリースされる羽目になったしねぇ
Ice Lakeも高クロックで安定して回るならComet Lakeいらんかったし

正常に競争が働くようになるってのはいい事だから
Tiger Lakeは回るようになったとか言う話が出てるけど事実だったらいいね

791:Socket774
20/06/09 03:12:28.79 Qc3AUE2k0.net
実際のところコバルト配線やめたのかな?
コバルト配線のままだとどう頑張っても銅より高抵抗になるから高クロックは難しくなるはず

792:Socket774 (アウアウクー MMad-p/oq)
20/06/09 05:10:51 O8jbhzn2M.net
>>766
つまりTigerは4コアしか存在しないからTigerの完封負けってことだな

793:Socket774
20/06/09 06:30:02.12 cl58dxsJ0.net
4800Uノートを持っている人がTDP25W設定で3Dmark11やってた
URLリンク(www.3dmark.com)
1165G7(28W) CPUスコア 11879
4800U(25W)  CPUスコア 13239
16スレッドを生かせない状況でも結構差が付いてるから今時のベンチだとさらに差が広がる可能性大

794:Socket774
20/06/09 06:35:13.60 cl58dxsJ0.net
ついでに1065G7のデータがあったので
URLリンク(www.3dmark.com)
1065G7(15W) CPUスコア 10242
1165G7(28W) CPUスコア 11879
ワッパが悪化してる…

795:Socket774
20/06/09 07:17:44.26 fDjPtJ3NM.net
性能を上げる為に高クロック化→爆熱
なんだいつものIntelか

796:Socket774
20/06/09 07:24:10.95 +Jm5Fule0.net
つうかiceがカツ入れたら性能出る性質じゃねえんだよな
結局デスクでねえし

797:Socket774
20/06/09 07:32:59.42 fnj4k3J/M.net
明らかにプロセスが原因で高クロックの電力特性が悪いよな

798:Socket774
20/06/09 07:40:35.58 RnM45vVH0.net
例のグラボ欲しいけどねえな
6kで買えてた時に買っとけばよかったわ

799:Socket774
20/06/09 07:43:14.20 fnj4k3J/M.net
リファ480らせてたかもなぁ

800:Socket774 (ワッチョイ 5df1-8jXo)
20/06/09 07:45:55 j+JckjQa0.net
>>774
これはベンチなんかやめようてなるは

801:Socket774 (ワッチョイ 69e5-Alfg)
20/06/09 07:57:40 Ei0vj9eU0.net
とりあえずカツ入れしてハイクロックで回るようになったということか

802:Socket774
20/06/09 08:45:13.55 Pn+GzYDoM.net
シングルタスク性能が悪くクロック上げて爆熱
新型なのに性能下がるお笑い(笑)

803:Socket774
20/06/09 10:24:28.97 7tVpif9B0.net
>>766
もっと豪快にいこうぜ
16コアのタイガーなら誰にも負けない

804:Socket774
20/06/09 10:25:26.16 ZEnl6vGs0.net
16コアの虎はベースクロック幾つになるんですかねぇ

805:Socket774 (ワッチョイ a9cf-oKoI)
20/06/09 11:14:51 u78y+0WL0.net
Intelの皮算用ではノートのメインストリートに8コアが降りてくるのはまだ当分先だったんだろうな
Renoirはあらゆる意味で想定外

806:Socket774 (ワッチョイ aaf6-ui9s)
20/06/09 11:23:40 rxthex4R0.net
そこはストリーム常考

807:Socket774
20/06/09 11:34:32.76 bDXsA3En0.net
伸びてるとだいたいIntelの話題

808:Socket774
20/06/09 11:36:00.16 j+JckjQa0.net
クロック5%あげるために電力倍にする、みたいな攻防を続けてるから
TDPの定義と値が酷くなってるとかあるよな
EUあたりがCPUに使用していい電力は最大何Wまでて
制限でもかけてくれたらこの争い終わるんかな

809:Socket774
20/06/09 11:38:28.82 Np/hMIhK0.net
環境負荷的には最大負荷時の電力使用量はあんまり関係無いからな
四六時中ベンチやCPUエンコぶん回す人はそうそういない(全くいないとは言ってない)

810:Socket774
20/06/09 11:49:24.92 tRL1CTff0.net
オークション見てるけどやっぱ市価ー4000円ぐらいだなあ
イマイチお得感がないわ

811:Socket774
20/06/09 11:52:44.76 jPpPyLNc0.net
>>787
海外のIntel信者がリークしたスコアが4コアしか測定できない激古ベンチのインチキリークだったからな
1週間でスコア倍とか頭ハンドブックな工作活動で海外のウソつきIntel信者大人気w

812:Socket774
20/06/09 12:10:23.65 SpZoZBXvr.net
インテルガーは他でやってもらいたい

813:Socket774 (ワッチョイ ca11-uikQ)
20/06/09 12:55:59 OHbxuvvS0.net
デスク向け(65w)なら同じコア数でノート向けよりはマルチは伸び白があるのは
ブーストコア減らして少ないコアでブーストするという基本動作が
デスクもノートも変わらないからか。電力枠が増えればブースト可能なコアも増やせると。

ただシングル性能自体はノートもデスクもあまり変わらないとこまで来てるから
できるだけ全コアを高周波数で回せるお得なモデルがいいね。
ノート向けのUで8コアとか宝の持ち腐れみたいになる訳か。

814:Socket774 (ワッチョイ 8910-rvge)
20/06/09 13:07:31 0c/d5DGl0.net
後出しで勝ってるって

もしかしてIntel信者ってイジメられ過ぎてもう壊れたんか?

815:Socket774 (ワッチョイ a9cf-oKoI)
20/06/09 13:09:07 u78y+0WL0.net
デスクトップ版Renoirはどこまで回せるかも楽しみ

816:Socket774
20/06/09 13:12:10.76 aCMzyAZBa.net
で、AM4版は何時なの?
B550チップセットと同時の6月16日?A520チップセットなんてのも出るみたいだからそっちと同時(7月7日?)?

817:Socket774
20/06/09 13:14:05.98 u78y+0WL0.net
発表6/16、発売7/7だと良いなあと思ってる
発売前倒しは大歓迎

818:Socket774
20/06/09 13:26:55.08 mIzcRwEw0.net
待ったから本当早くして

819:Socket774
20/06/09 13:40:48.60 YUpZYxM80.net
本来のCOMPUTEX 2020合わせのタイミングなら6/16,7/7どっちでもあり得たろうしなぁ
カスク税が盛り盛りにならんことを祈るわー

820:Socket774
20/06/09 13:48:31.38 6/0iP9yQ0.net
>>774
ワッパが悪化は草

821:Socket774
20/06/09 14:29:05.18 EbvRoSwV0.net
日本語がおかしい人最近多いね

822:Socket774
20/06/09 15:07:56.65 EFhzrFYJ0.net
TDPがおかしいメーカーよりはマシかも

823:Socket774
20/06/09 15:11:14.79 Rrk3Lcvc0.net
そろそろ暑くなってきたな。
現在CPU使用率3%なのに50℃で筐体がちょっと温い。やばい。

824:Socket774
20/06/09 15:35:40.26 7tVpif9B0.net
ターボクロックOFFにしときな

825:Socket774
20/06/09 15:36:36.33 KZBfZBV00.net
負荷テストには1番最適な季節
グリスも塗りやすいし

826:Socket774
20/06/09 16:12:58.36 0p6J/n2t0.net
AMD公式でCVEコードを隠ぺいしてたの?   
大事になって3か月後と5か月後に認めちゃったわけ?
URLリンク(www.amd.com)
シェーダー機能のリモート・コード実行 (CVE-2019-5049, CVE-2019-5098, CVE-2019-5146, CVE-2019-5147, CVE-2019-5124, CVE-2019-5183)
新しいCVE#を追加するために2020/01/27および2019/12/03に更新(元の投稿日:2019/09/16)

827:Socket774
20/06/09 16:13:20.23 0p6J/n2t0.net
URLリンク(www.tomshardware.com)
   
Ryzen Burnout? AMD Board Power Cheats May Shorten CPU Lifespan
Ryzen Burnout? AMDボードの電力詐欺がCPUの寿命を短くする
対してIntelは公式に認めてるからその分の耐久性も大丈夫だってさ

828:Socket774
20/06/09 17:20:46.26 z1sYW+8FM.net
>>801
CometがゴミでIntel信者が発狂してるからな
他人に土下座を強要したりとIntel信者は狂ってる

829:Socket774 (ラクッペペ MMde-kyQR)
20/06/09 17:49:02 Ba3V3X0MM.net
ノート向けで淫とガチンコ勝負できる日がクルトワ…
Zen3APUでは跨ぎも解


830:消して余計な通信がなくなるから更に効率上がるのは間違いないし、モノリシックのが熱密度の面で有利に働くはずだから楽しみ てか、はよAM4版Renoir出して



831:Socket774
20/06/09 17:52:00.29 rbEZZ9FVM.net
手淫ブック必死やなw

832:Socket774
20/06/09 17:57:47.18 khnBeNe30.net
RenoirのためにB450買ったけどDeskmini X300とか出るのかよ
OC耐性は低そうだけど迷うな

833:Socket774
20/06/09 18:43:02.90 EuP0LRQw0.net
300マザーだけ売ってほしい

834:Socket774
20/06/09 19:52:56.75 FQEJEpgv0.net
>>811
IF4000MHzとも言われるrenoirにB450はメモリクロック伸ばせないから悪手では...?

835:Socket774
20/06/09 20:02:16.11 khnBeNe30.net
今高クロックメモリ買うのは時期が悪いから
安くなればB550と一緒に買おうと思ってる
X300出たらそっち買うけど

836:Socket774 (アウアウクー MMad-9UMn)
20/06/09 20:11:51 djlwMrkMM.net
コロナ前にDDR4 260pin買っておいて正解だったな

837:Socket774
20/06/09 20:13:52.80 Qc3AUE2k0.net
高クロックメモリさがしてみたけど受注生産とか発注とかばっかやな
在庫であれば3600くらいを買ってZEN3まで使い倒そうかとおもったけど
じっさいのところメモリ高速にすればピーク性能上がるとはいっても
メモリ1割あげてもfpsにはその半分未満の反映率だからあまり限界クロックを求める必要ないかと

838:Socket774
20/06/09 20:18:13.75 khnBeNe30.net
XMP3200のメモリは持ってるけど4000と比較してそんなに変わるかなというのはある
外人の検証を待つしか無い

839:Socket774
20/06/09 20:23:28.94 djlwMrkMM.net



840:つか、今壊れたら保証あっても交換にどれだけ月日がかかるか分からない 定格で使うべき 正直2666〜3200は誤差の範囲だと思う



841:Socket774
20/06/09 20:28:36.02 EbvRoSwV0.net
>>817
変化を望まないなら現状維持でよいのでは
否定も肯定も特にはしない

842:Socket774
20/06/09 20:32:33.93 Qc3AUE2k0.net
メモリタイミングにかなりばらつきあるしね

843:Socket774 (ワッチョイ 2d73-9UMn)
20/06/09 20:42:18 tBm2il5X0.net
クロックよりも容量増やした方が体感できる差があるよ
16×2GBにしたら8×2GBには戻れない
コロナさえ無ければ32×2GBも安くなっていただろうね

844:Socket774
20/06/09 21:52:45.90 EbvRoSwV0.net
それにも同意も否定もできないな
仕様アプリなり使途による

845:Socket774 (ワッチョイ 2d73-9UMn)
20/06/09 22:07:34 tBm2il5X0.net
>>822
価格が同じならどうよ?
総合的に起動やOSレスポンス、マルチタスクの複数ソフトのレスポンス
クロックが高いだけじゃ挙動良くなるのは非常に限定的
ネイティブ3200 CL22同士なら容量多い方が100パーセント性能良い

846:Socket774
20/06/09 23:00:08.01 Cy8MJ4yN0.net
あたり前だが必要以上のメモリを積むよりクロック上げた方のが影響は大きい
使われないメモリの用途なんてストレージバッファ程度しかない

847:Socket774
20/06/09 23:27:30.38 Rrk3Lcvc0.net
8x2GBが8,000円程度で安いので、
4x2GB機を更新してやったけれど全く変化なし。
ただし、余裕は生まれたんだなって感じ。Linux機なので時々必要な仮想Winに与えた。

848:Socket774
20/06/09 23:30:26.63 Rrk3Lcvc0.net
>>804
落ちたらoffるわ。それか石を換えるか、ファンを換えるか、とにかく24h稼働なので猛暑怖い。。

849:Socket774
20/06/10 00:21:01.96 s3YzL3sx0.net
機械学習用途だったらメモリ容量よりクロックの方がボトルネックになると聞いた

850:Socket774 (ワッチョイ 3358-aH+M)
20/06/10 00:27:49 bj6lWe4R0.net
>>823
なぜ突然定義を変える?
こういう人とは会話にならない

851:Socket774
20/06/10 06:55:15.08 isGLoVT40.net
機械学習はGPUのL1キャッシュの量だと思ってる
4GB→8GBは体感で大差
8GB→16GBは体感で僅差かな
Win10は参照用Chrome含めて普通に5〜8使ってるので
8じゃ何にもできねえ、16じゃ狭いという印象

852:Socket774
20/06/10 07:20:09.67 NKPDyx/sM.net
>>825
お前メモリ8本も載るボード使ってるのか

853:Socket774
20/06/10 07:51:52.03 REJx4IVPp.net
>>829
L1っていつの間にそんなデカくなったの?

854:Socket774 (アウアウウー Sa67-tD/8)
20/06/10 08:29:06 EYKDp0C0a.net
3600を超えるとメモリーの選択肢がガクンと減るな。
今持ってるB450マザボでも3600まで引っ張れるし、zen4までそれで繋ぐ事になるか。

855:Socket774
20/06/10 09:23:04.73 YdMNmuU80.net
>>832
今のAPUで3600使えるんか?
うちの3400Gは3466が限界

856:Socket774
20/06/10 09:41:59.26 jtGJbUTv0.net
3600MHzはいろいろ無茶させてるからDDR5まで待つのも一つ

857:Socket774 (アウアウウー Sa67-tD/8)
20/06/10 09:59:39 VIFCKlNfa.net
>>833
>>813を見てそう思っただけよ。さすがにzen2で3600は結構キツイと思う。

858:Socket774
20/06/10 12:19:20.45 e8TJp72b0.net
deskminiって4000番台出たらbios更新しないと換装できないよね?
んでbios更新には元のAPUが必要なんだよね?

859:Socket774
20/06/10 12:21:09.11 Uzz+pGAcM.net
そもそも対応するかもわからん

860:Socket774
20/06/10 12:25:25.86 3L5L3WwWH.net
情弱3400Gおじさんですが今度のAPUは買いですか?

861:Socket774
20/06/10 12:26:59.01 l/3rJ8zjM.net
個人的にはもう少し幅を広げて欲しい

862:Socket774
20/06/10 12:28:30.66 +nlLOe8i0.net
BIOS容量十分だろうし対応しようと思えばできるはず
まあ売上伸ばすチャンスをみすみす逃すとは思えんし確実に対応するだろ

863:Socket774
20/06/10 12:34:28.82 qPTWtd77M.net
BIOSとか言ってるアホなおじいちゃん自作er

864:Socket774
20/06/10 12:36:08.78 vMXltt1X0.net
>>836
DeskMini A300が対応するかはASRockに聞くしかない
後継のDeskMini X300が出る予定だから買い換えれば問題ないが

865:Socket774
20/06/10 12:49:11.19 nr5Yh4FLM.net
電源強化しないと厳しくないか?

866:Socket774 (アウアウウー Sa67-tD/8)
20/06/10 13:09:07 NZb/TQhGa.net
A300で対応できるなら何故B350対応しないんだ!とか言い出す奴出る予感。

867:Socket774 (ワッチョイ f3e5-EVMN)
20/06/10 13:11:36 isGLoVT40.net
ていうかRenoir Desktopは300番台載らないだろうし
するとAMDからAGESAが出ないから載せられない

と言い訳するに一票

するとDeskmini X300はどうなんだで困るなあ
A500とかにできないものか

868:Socket774 (アウアウクー MM87-dz1U)
20/06/10 13:38:24 xkfx9V72M.net
>>844
言い出す奴はいつものIntel信者ハンドブックだけだから全く問題ない

869:Socket774
20/06/10 13:58:15.56 nlZzwE8v0.net
>>846
マジでやり方が韓国人だなw 本人は日本人だと思ってるみたいだけど

870:Socket774
20/06/10 14:09:23.53 NZb/TQhGa.net
なんでもハンドブックのせいにすればいいってもんでは…
>>845
その辺がよく分からんのだよな。
まさか交換不可のオンボードにすればX300で対応可能とか無いだろうし。
X300Mってのはあくまで型番で、実際にはA5x0系のチップセット積んでるとか?

871:Socket774
20/06/10 14:14:18.37 jXE2E+DS0.net
A300/B300/X300って物理的には存在しないから積むとかそういう概念はないぞ
Renoir対応BIOSにx500番台の名前付けてインストール対象を契約で縛るとかはあるかもしれんが


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