【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part34

【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part34 at JISAKU

[前50を表示]
100:Socket774
19/09/17 15:19:55.60 oZpVxmw80.net
3400Gでフォトショイラレってどんな感じに動くかね？やっぱり厳しい？
バリバリな映像操作って感じではなく簡単なパンフ造りとか写真修正ぐらいなんだが。
メモリは沢山あった方が良いからもし積むなら32GB積む予定。

101:Socket774
19/09/17 15:48:26.93 N3tab7lm0.net
そんな作業ならRyzenの時点でオーバースペック
Celeronでも十分なレベルだから心配無用

102:Socket774
19/09/17 16:08:58.42 RE/Udfvd0.net
ATOMでメモリ2GBだったらｷﾋﾞｼｰ

103:Socket774
19/09/17 17:14:36.99 lR5xnex40.net
>>70
これマジか
8コア載るならVegaのままで構わんぞ！

104:Socket774
19/09/17 17:21:25.43 lR5xnex40.net
まあ欲を言えばGPU重視の4コアAPUと、CPU重視の8コアAPUが出てくれたら最強

105:Socket774
19/09/17 17:58:42.04 4V9hvUV10.net
メモリの限界があるからCPUに振ってるんじゃね

106:Socket774
19/09/17 18:39:29.25 9CTbA6lBr.net
自宅検証用の仮想サーバに8C APUめちゃ欲しいから早く出て欲しい
何台もATX用意したくないんだよ

107:Socket774
19/09/17 18:52:02.13 KVixtPbs0.net
>>100
3Dと動画編集なら普通に32GB以上を勧めたいけど、
簡単なパンフ造りとか写真修正でフォトショイラレなら16GBを超すほうが難しい気がする
高解像度でレイヤー多数の細かな絵を描く場合は16GB超える可能性あるっぽいが
CPUは↓ここのRyzen 7 1800Xのグラフが近いかもしれない。シングル性能が3400Gよりちょっと低いくらいなので
URLﾘﾝｸ(chimolog.co)
ある程度CPU性能があると体感差はわずかなんじゃないかな
2018年の時点でもマルチコアうまく使えてないみたいだし

108:Socket774
19/09/17 18:52:52.74 fQPqE4qc0.net
今3500Uのノーパソ使ってるが、8c16tのAPU載ったモデルがでたら迷わず買い替えるわ

109:Socket774
19/09/17 19:09:16.71 0ktALtCK0.net
まあさすがに次は8c16tのAPUは出るだろ。Intelが6c12tでノートPC勝負してくるから8cは出さないと上のカバーができない。

110:Socket774
19/09/17 19:19:22.24 RE/Udfvd0.net
65Wで8ｺｱ16ｽｯﾄﾞﾚ＋GPUって載るん？

111:Socket774
19/09/17 19:29:46.27 4V9hvUV10.net
周波数を下げればいくらでも

112:Socket774
19/09/17 19:56:30.41 3E0qcHMZ0.net
>>110
GPU使用時は1.8ギガ位じゃないかな

113:Socket774
19/09/17 19:59:48.43 lR5xnex40.net
AMDの技術力で何とかするさ！
GPU積んでバランスがいいのは6コアあたりだと思うけどね

114:Socket774
19/09/17 20:14:14.50 M6E7GtRj0.net
消費電力削減の改造したコアとか使うんかな

115:Socket774
19/09/17 20:59:24.54 ik3IGh2u0.net
8コアなってもレーン数が8なんじゃね？
てかコア数多かろうがグラボ無しで運用するのが前提なのでゲーム用途ではないんでzen2CPUには意義あるよ

116:Socket774
19/09/17 21:09:55.86 ihJW55+00.net
翻訳か書いてる人が勘違いしてるだけでRenoirは4コア+Vegaで
DaliはintelのAtomに対抗するだけでは？
ZEN4くらいでソケットが変わったら6～8コアでてきそうだが今の状態ではコストかかりすぎて割に合わない

117:Socket774
19/09/17 21:36:34.02 pmdVGJc/0.net
4コア8スレでAPU無しで出ないのかなGTX1650 1660辺り積みたいけどx8でボトルネックになるの微々たるもんなんやろか？
3600の6コア12スレは自分の中では過剰だわ

118:このレス＼(^o^)／
19/09/17 21:38:12.05 DEguvKWrr.net
ほぼ差はないだろ

119:Socket774
19/09/17 21:46:00.60 dWQ1w/3c0.net
Renoirは既存の25,35Wあたりの後継
Daliは12W以下をターゲットにしたものになるんじゃないか
ただEPYCを見る限りTDP枠そのままでコア数2倍なんてのは難しいし、APUはGPUともTDP枠を食い合う
6コア出ればいいくらいじゃないか

120:Socket774
19/09/17 21:54:06.05 EuCeyK8N0.net
>>117
PCI Express 3.0 x8 と x16でグラボの性能に差はあるのか？
URLﾘﾝｸ(chimolog.co)

121:Socket774
19/09/17 22:02:41.67 3E0qcHMZ0.net
差はありますよ

122:このレス＼(^o^)／
19/09/17 22:03:48.92 DEguvKWrr.net
ほぼないよ

123:Socket774
19/09/17 22:15:34.06 dWQ1w/3c0.net
dGPUのVRAMが4,6GB程度だとゲームとその設定によっては
VRAM不足からCPU側のメモリにデータを置くからひどく落ち込むことがある

124:Socket774
19/09/17 22:16:42.87 3E0qcHMZ0.net
元々高画質高解像度用途じゃないから何の問題もないよ

125:Socket774
19/09/17 22:17:14.50 3E0qcHMZ0.net
すまん上げてしまった

126:Socket774
19/09/17 22:18:02.81 nfzmAjIG0.net
>>117
1650や1660程度ならベンチマークで測ったらちょっとくらい差が出るかも程度で
体感的に感じられる人はそういないんではないかと

127:Socket774
19/09/17 22:24:23.14 BMRrcADC0.net
3600は値段が高すぎるからな
内蔵GPU無しでそこそこを求めるなら3600の2/3の価格で買える9400Fでいい

128:Socket774
19/09/17 22:26:18.78 ik3IGh2u0.net
たしか5-10％くらい下がる
M2SSDと同時搭載なんてするとx4になって性能が50％くらいになるんじゃなかったか

129:Socket774
19/09/17 22:27:25.01 kbSEw5CB0.net
>>127
ないない

130:Socket774
19/09/17 22:29:27.42 KBgzhjS00.net
>>127
昔は先富論とか安いやつも出してたのにな。
いつの間にか低価格が消え去ったな。

131:このレス＼(^o^)／
19/09/17 22:33:10.68 DEguvKWrr.net
>>127
Fは廃材利用だから…

132:このレス＼(^o^)／
19/09/17 22:34:46.32 DEguvKWrr.net
>>127
と思ったらキミいつものLive5cガイジやん

133:Socket774
19/09/17 23:29:05.52 9kzs0C1+0.net
楽しみだけれど発売は来年だよな。次回も４コア$99がありますように。

134:Socket774
19/09/17 23:48:16.67 pmdVGJc/0.net
>>120
>>126
ちょいx8だからもやっとするけど2400Gで性能アップいけるな
増税前に買うか増税後に買うかが問題だわ

135:Socket774
19/09/18 00:04:13.29 sVTZhoyA0.net
>>117
1050tiとRX570はRavenでも平気だった。でも鰤に挿すと明らかに遅くなった。@SkyrimSE
1070ti中古を最近買ったけれどRaven手放して200GEにしているので試してない。3600と9100Fでは違わなかった。ただしCPU使用率が全然違うみたい。@SkyrimVR

136:Socket774
19/09/18 00:17:21.33 UcevY4Ld0.net
最初からグラボ積む予定で2400G買うなら同価格帯の2600でもいいのでは…

137:Socket774
19/09/18 00:23:40.42 oHyaQqwb0.net
>>89
Kabylake-G載ったChuwi HiGame使ってるけど普通にfluid motion使えてるぞ

138:Socket774
19/09/18 00:41:16.70 pn7XbGCp0.net
>>135
やっぱコア数がネックになるのね
 >>136
2600安くていいけどやっぱzen2が魅力的だけど値段がなぁ

139:Socket774
19/09/18 07:10:37.00 AOgFVbbC0.net
4000Gも古井戸あるようで良かった
ちなみに19.9.2は7.5以来の安定ドライバ

140:Socket774
19/09/18 07:14:49.55 WSFAWeGzp.net
楽しみだわ

141:Socket774
19/09/18 07:34:04.91 L1d8Yoa/d.net
zen2世代のAPUならPCIE4.0対応だから後で対応グラボ増設する分には帯域は問題ないな

142:Socket774
19/09/18 07:50:32.25 8+7OSxMGM.net
その世代ですら対応せず帯域半分
残念だねぇ

143:このレス＼(^o^)／
19/09/18 12:52:22.40 B7BwB4Lwr.net
>>142
半額でも買えないゴミネオパーは黙ってろよ(笑)
中古のコルト(笑)

144:Socket774
19/09/18 19:42:15.65 NcnBEO+M0.net
意味わかんないのに煽ってんのか……

145:Socket774
19/09/18 20:37:34.93 giFVTnPY0.net
Renoirって書いてルノワールって読むのかよ
よめねーよ

146:Socket774
19/09/18 20:49:41.61 VQRFxQrm0.net
響きでフランス語だと分かりそうなものだが

147:Socket774
19/09/18 21:18:25.79 5wG2EguP0.net
>>145
noirでノワールだからね。

148:Socket774
19/09/18 21:22:27.60 l1XoFnM40.net
そんな名前の喫茶店が都内にいっぱいあったような

149:Socket774
19/09/18 21:25:24.85 97b7T0710.net
地方の人は知らないと思いますよ

150:Socket774
19/09/18 21:47:29.16 YLmhryp90.net
昔そういうアニメがあって

151:Socket774
19/09/18 21:53:37.37 +kpQ/PU20.net
>>145
レノイアって読んでた

152:Socket774
19/09/18 21:57:18.98 XMeXkUILM.net
ピカソほどではないが有名な画家の名前だぞ

153:Socket774
19/09/18 21:57:32.26 giFVTnPY0.net
これテストで出たらまず書けないな。

154:Socket774
19/09/18 21:58:12.83 giFVTnPY0.net
レノアだと思ってたし

155:Socket774
19/09/18 22:15:46.30 3H9vuP290.net
>>150
コッペリアの柩

156:Socket774
19/09/18 22:20:41.85 ckvD3p/s0.net
Il offre sa confiance et son amour

157:Socket774
19/09/18 22:20:59.83 qCeuGsjCM.net
Renoirって言ったらPicassoより遥かに性能が高い話題のZen2のAPUだろ？
これを知らないなんてありえない

158:Socket774
19/09/18 22:26:52.26 R4mrVGY20.net
R7　4750Ｇ　8C16T　3.6-4.4Ｇ　95W　TBD
R5　4650Ｇ　6C12T　3.4-4.1G　65W　TBD
R5　4550Ｇ　6C6T　　3.2-4.0Ｇ　65Ｗ　TBD
R5　4400Ｇ　4C8T　　3.7-4.3Ｇ　65Ｗ　149$
R3　4200G　4C4T　　3.5-4.0Ｇ　65W　　99$

159:Socket774
19/09/18 22:29:53.06 bRKX6tUxa.net
>>155
Salva Nos

160:Socket774
19/09/18 22:45:00.54 zuem61fu0.net
読み方の話だと思うんですけど(名指摘

161:Socket774
19/09/18 23:01:38.33 bbj5Xbre0.net
>>158
妄想書くならもうちょっと捻れや

162:Socket774
19/09/19 00:12:03.20 wbaYW9+t0.net
セシールなの？

163:Socket774
19/09/19 04:02:07.15 9+tc5gXY0.net
ルピン三世

164:Socket774
19/09/19 07:23:37.57 /GrmScKl0.net
ギョエテ「もっと明かりを！」

165:Socket774
19/09/19 08:06:00.78 x+a5jFLnM.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

166:Socket774
19/09/19 09:05:59.11 PnKj8a5d0.net
2600＋1050程度のAPUが出たらなあ

167:Socket774
19/09/19 10:23:21.43 f4SCK/K40.net
1050級か…
現状ではメモリ帯域が問題だからDDR5に変わるZen4 APUで少しは近づけるかもね

168:Socket774
19/09/19 10:49:57.67 eAYAjHegM.net
>>155
放射能汚染された東京に取り残された人間を救出するために派遣された
陸上自衛隊第三師団特別工科学校特殊部隊に所属する人造人間の話だよね。

169:Socket774
19/09/19 12:47:46.95 dmYYDKiw0.net
チップセット次第だよ。まぁDDR5より前に、LPDDR4の3500-4266mhzが主流になるよ
これで60-70gb/s実現できて、4266を安く量産して、チップセットでも対応させやすい
たいしDDR5は当面80-100gb/sしかでないのにお高いし、省エネ性とか課題がある。出荷計画も遅れてて需要見込めてないんだろ
だからマイクロンは10nmDDR4を量産開始した
なによりZENAPUでsp1500とかつくなら、HBMバンドルしたほうが手っ取り早く高性能と
DDR5は高いくせにたかが80-100gb/sだから商用性ないんだよ

170:Socket774
19/09/19 12:52:57.77 RO7N3vD3d.net
>>155
tarakoラスボス

171:Socket774
19/09/19 12:53:19.40 QuPcaBW70.net
LPDDR4Xが自作で使えるようになるのかな

172:Socket774
19/09/19 12:55:05.07 dmYYDKiw0.net
LPDDR4の3773-4266メモリならシングル30-35gb/s出るからノートなんかでは1枚でMX150級パワーを実現できて需要が大きい
7nmのZENAPUは512sp×600-750mhzと2500u並の性能なら8-10wで実現
APUのSPが増えたら2枚で70gb/s、750ti並を目指せばいい
それ以上となると80-100gb/sでとまるDDR5無視でHBMバンドルAPUに飛ぶべきで
費用もDDR5×2枚と、DDR4×1枚+HBM1枚じゃコスパ大差ない
ならバンドルAPU出すだろう。ZEN2で8809Gみたいなの作れば、TDP25-35wで収まって性能は1050超えて値段は大差ない上により省エネ化できる
45-65w級ならノート1070級の性能は出る上に、コストはたいして上昇しない
デスクトップ用としてそういう石リリースしたらそこそこかいてつくだろう
なので次世代APUはDDR4orハイエンドのHBMバンドルが主流だろう。
ZEN2APU単体が市価150$くらいで、これにHBM載せてもお値段は220-250$とかそんなもんなんだよな
これでRX590×4GBくらいの性能は余裕で出る
GPU売れないいま、1650がお高い今なら1650級の性能で229-250$の石って売れるだろ
安いマザーその他の構成なら合計400-500$で組める

173:Socket774
19/09/19 13:01:10.23 YOwfMoAsM.net
そんなにクロック上がってもIFと同期取れなくない?

174:Socket774
19/09/19 14:32:11.04 dmYYDKiw0.net
違うか、次世代は
2000sp搭載APU+15000円のdGPU、GDDR6×4GB級、1000SP級+次世代SSD
で同率させて動かすのが主流か。
ハイエンドdGPUは割高で売れないから、ローエンド価格帯に高速電気食いメモリと少ないSP搭載して場合によってはファンレス30wとか
でGPUシェーダーはAPU側にSP目一杯載せて効率回しと効率冷却させる
こういう構成だと、割高になる従来dGPUより格安で環境構築できるとなるし
SP2000搭載だとかのAPUは売れるから割安価格で供与となる。
GDDR6×4GBの512gb/s+SP500-1000でTDP30wみたいなカードは80$くらいで小さく増設簡単だから売れて安くなる。
こういう構成なら従来5万かかったハイエンドdGPU構成を上乗せ1-2万で構築できるよとなる
なにより水冷、空冷とわず冷却効率化が容易だとなる
また従来dGPUのような2000sp×2ghz回す構成よりも、4000sp搭載APU×1ghzのほうが省エネ効率化達成しつつ、2000sp搭載APUより消化いいから格安販売できると
AMDは数さえこなせれば4c8th、4000sp、TDP65wで1ghzみたいなAPUを200-250$で販売して利益出せるはずだ
dGPUは将来的にこういう構造になって割安になり、まぁAMDがクッソ糞有利になる

175:Socket774
19/09/19 14:35:18.64 dmYYDKiw0.net
メモリのみ搭載、
SPなしで4GB512gb/sのTDP25wカード5000円
8gbの700gb/sでTDP65wで10000円
こういう構成のセールは可能で高かったGPUをお安くできる。逆にそうきたらハイエンドは
PCIスロット2-3個に専用外付けケーブル伸ばして、外付けGPUボックスリリースするみたいな形態じゃないとパワーでないし
それのほうがお安いよってなるんだよな

176:Socket774
19/09/19 14:39:43.75 dmYYDKiw0.net
SPレス、メモリのみみたいなカードはGDDR5×4GBみたいな構成なら最安3480円税別だとか
SSD用スロット向けのTDP10-15wカードだとかでも提供できる
ノーパソならm2スロット用GDDR6メモリと大型APUを効率回しすれば、省エネ高性能化可能だし
APUやdGPUにメモリ乗せるよりも、m2にdGPU用メモリのせたほうが冷却効率も改善すると
APUであっても低圧600-700mhz駆動ならVEGA512spでもGPU単体8w、1000spで15w、2000spで30w
対し省エネ効率70%の7nmGPUでも省エネ回しではより恩恵でる構成なんで
3000sp500mhzでTDP10wとかで回せるよとなる
これのほうが消化性、コスパ性、省エネワッパ性、冷却性あがるから、次世代のノート、デスクトップ、APU、dGPUはこれが主流化するだろうな

177:Socket774
19/09/19 15:42:27.32 hgBaKfGn0.net
なんだこの長文は

178:Socket774
19/09/19 15:51:06.02 f4SCK/K40.net
たまにくる妄想長文君だよ

179:Socket774
19/09/19 18:39:26.30 i6iVKS5aH.net
2600で一台組もうかと思ってグラボ探してたら、安くないし
しかも消費電力高いし諦めたわ。

180:Socket774
19/09/19 18:53:45.07 PXhVXcXz0.net
そう…

181:Socket774
19/09/19 19:31:34.43 QAm24Gb+0.net
トリプルチャネル対応でメモリ3枚載せでいいよ後からグラボ買い足しても無駄にならんし
折角ゲーミングPC市場が伸びてるんだし入門用ゲーミングPCとして買ってもらって
後で性能に不満が出ればdGPUお買い上げって流れに持ち込むのが理想

182:Socket774
19/09/19 19:57:52.33 VAP24bng0.net
APU出力@例のグラボがゲーム入門だった。ゲームも案外面白いね。

183:Socket774
19/09/19 20:00:34.06 UjqEuwA70.net
例のグラボ（笑）

184:Socket774
19/09/19 20:46:47.68 fF1eEvNfM.net
グラボのファンが喧しくて荒ぶる怒りを鎮めるために地雷封印した

185:Socket774
19/09/19 20:53:09.53 4Cw3k2090.net
グラボって余り物の中級がごろごろ転がってるものだと思ってたが
即売る人も多いのか

186:Socket774
19/09/19 21:10:09.96 VAP24bng0.net
ラデは安いから余るけれど、ゲフォは高いね。必要だからギリギリのスペックの買うけれど。

187:Socket774
19/09/19 21:21:28.31 vckUppWU0.net
数年前からYouTube見てるとカクカク飛び飛び動画が増えてきて
これ　URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)　とか4kで再生すると完全な静止画状態で
HD5850じゃもう限界みたいなんで次はグラボ無しのRyzen Gにしようかと思ってるんですがどれ買えばいいですかね？

188:Socket774
19/09/19 21:38:21.05 esqjI5ZJ0.net
今は中古は直ぐ海外に行ってしまいますね

189:Socket774
19/09/19 21:39:50.27 f9bPNb1f0.net
教えてエロい人。
2400Gを買おうとしているのですが、グラフィックの強化を考えないなら
メモリは2666位で問題ない。　・・・という認識で良い？

190:Socket774
19/09/19 21:53:41.11 UjqEuwA70.net
ラデは購入価格は安いけど電気代かかるからな
価格コムで14ｋのRX570が売れてるけどもう4千円出して1060でいい
性能上だし価格差も3年くらいゲームや動画でそこそこ使えば電気代でペイできる

191:このレス＼(^o^)／
19/09/19 21:55:36.21 84D2Ewr4r.net
>>189
いいよ
てか2666もあれば十分

192:Socket774
19/09/19 21:58:04.15 KWWZiwpK0.net
>>189
値段が少ししか違わないなら、3200おすすめ。

193:Socket774
19/09/19 22:01:42.74 MD64/d2y0.net
そして3400G

194:Socket774
19/09/19 22:14:44.08 4wE9utGH0.net
＞HD5850じゃもう限界みたいなんで次はグラボ無しのRyzen Gにしようかと思ってる
HD5850じゃもう限界みたいなんで→次はグラボ無しのRyzen Gにしようかと思ってる
なんかおかしくね？

195:Socket774
19/09/19 22:21:11.05 f9bPNb1f0.net
>>191,192
ありがとう。土曜に見てくるわ。

196:Socket774
19/09/19 22:29:49.66 f4SCK/K40.net
>>194
横からだけどおかしいところが分からない
2400Gが積んでるVega11のほうが3～4割性能いいし

197:Socket774
19/09/19 22:39:00.20 PjibOnKO0.net
動画再生支援の問題じゃね？

198:Socket774
19/09/19 22:40:53.60 DOyqCE8OM.net
>>189
3400Gはいいぞ

199:Socket774
19/09/19 22:59:07.74 qqJ+ZKtX0.net
rx500系はvp9対応してないんだっけ？

200:Socket774
19/09/19 23:56:23.90 nzKFjf5NH.net
てか、2400gてまだ実店舗て売ってるのか？

201:Socket774
19/09/20 00:38:35.69 Spp5EllC0.net
>>195
結局高いメモリが欲しくなるからメモリ買う気ないならやめとけ

202:Socket774
19/09/20 01:46:54.72 Qx7gH2Tv0.net
3200CL14が欲しくなってきた！

203:Socket774
19/09/20 08:15:55.86 PwJI5ZI80.net
グラフィックへのメモリの割り当てってどうしてます？
メインから2GB拝借ってマザーが多いみたいだから
ここを増やしても意味ないのかな？

204:Socket774
19/09/20 09:00:52.66 vKSvbE3y0.net
解像度　　　VRAM
1024*768　3MB
1280*1024　5MB
1366*768　5MB
1920*1080　8MB
1920*1200　9MB
2560*1440　15MB
2560*1600　16MB
3840*2160　32MB
4096*2160　34MB
2Dだけなら32MBで足りる
32MBを超える領域は3D用の予約領域ということ
3DなんてやんないよならBIOSでVRAM制限すればメモリの節約になる

205:Socket774
19/09/20 13:16:12.42 LQNhyxHY0.net
2666メモリ　7560～7780円程度
3200メモリ　8680～8980円程度
メモリが高かった時期は価格差も大きかった気がするが、今は大して変わらんね
GPU使うゲーム性能は差が大きく、迷ったら3200 CL14とのこと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俺も良く分からなかったからMBのメモリサポート一覧から3200選んだわ
なおゲームはしない

206:Socket774
19/09/20 13:39:17.76 nK4MXj7v0.net
シングルランクとデュアルランクのメモリを混載させる可能性があるなら2666。
統一できるなら3200のほうが快適。
という区分だっけ？？？

207:Socket774
19/09/20 14:34:41.01 px72VGXY0.net
>>203
効果はありますよ

208:Socket774
19/09/20 16:30:05.49 zhz5PU2f0.net
>>205
無駄スペックやな

209:Socket774
19/09/20 16:49:39.91 K2VdeveI0.net
3500X(6C6T 3.6G 4.1G L3 32M)$149
3500(6C6T 3.6G 4.1G L3 16M)$129
参考に
3600(6C12T 3.6G 4.2G L3 32M)$199
というのが発売されるらしい日本ではぼったくり価格売られるだろうからAPU影響ないと思うが
お得なGPUあればZEN2の3500買うと面白いかもね
5000円以下のGPUって今ろくなのないね
ある程度の性能ほしいなら12000円～かかる

210:Socket774
19/09/20 16:51:02.28 /ufzOvH8M.net
ﾂﾞｱﾙﾗﾝｸ2枚刺しだと動作周波数落ちるんじゃなかったっけ？

211:Socket774
19/09/20 16:53:21.83 4UjHpFN10.net
3400Gは4K古井戸いけるのが魅力

212:Socket774
19/09/20 17:27:51.95 OUAil5XRH.net
2400gは無理なの？

213:Socket774
19/09/20 18:24:59.89 G7iGuaqVa.net
同じチップだからいけるんじゃね
そんなソース持って無いから試せないが

214:Socket774
19/09/20 18:28:55.50 4UjHpFN10.net
クロック高い3400Gならギリギリいける感じ

215:Socket774
19/09/20 19:18:27.36 LQNhyxHY0.net
かなりざっくりスコアだけどローエンド帯GPU比較（一部順番は前後してる）
PassMark Average G3D Mark
GeForce GTX 1650　　： 7750
GeForce GTX 1050 Ti ： 6030
GeForce GT 1030　　　： 2247
Radeon RX Vega 11 　： 2281　（3400G、2400G）
Radeon Vega 8 　　　　： 1764　（3200G、2200G）
Radeon Vega 3 　　　　： 1104　（200GE）
Intel UHD 630　　　　　： 1211　（i9、i7、i5、i3）
Intel UHD 610　　　　　：　779　（Pentium、Celeron）
GeForce GT 710　　　　：　691
GTX1650はLPだと19602円～
GTX1050Tiは12880円からあるLPの救世主
GT1030は8640円～と低スペながら意外とお高い
GT710は3000～4000円程度だが動画再生支援も不十分

216:Socket774
19/09/20 19:39:45.07 4EXdPmo80.net
1650がNVENC前世代で中途半端なんだよなぁ
7nmカードでx650でもBフレ有効になるようしてほしい
もしくはAMDのVCEがもっとマシになってほしい

217:Socket774
19/09/20 20:17:35.20 UL503TOJd.net
今まではグラボ付の Ryzen G を使ってたということでしょ。

218:Socket774
19/09/20 20:41:36.26 jloX0Cgd0.net
2400G3400Gのステップアップに3500良さそうだな1050tiや1650の組み合わせで

219:Socket774
19/09/20 20:51:08.32 k8Y5WK910.net
Ravenでも中古3,000～8,000円程度のRx570やRx470@580挿してミドルのゲーム遊べるよ。
もちろんRenoirの方がより良いけれど。

220:Socket774
19/09/20 21:15:18.80 JVRo39cm0.net
ゴミグラボしかも中古は要らない

221:Socket774
19/09/20 22:32:19.87 px72VGXY0.net
中古って選択肢は斜め上すぎてあかんと私も思う

222:Socket774
19/09/20 22:47:46.18 k8Y5WK910.net
割と消耗品だから平気だけれど新品買う人の方が多いんだね。

223:Socket774
19/09/20 23:03:13.62 66+yy8fr0.net
>>204
知識がGDIによる描画の時代で止まってるんだな。
Vista以降はウィンドウも仮想化されてDirect3DのAPI使用して描画してるわけだが。
使用者少なくて評判悪かったWindows Flip 3Dの動き見りゃ分かるだろ。

224:Socket774
19/09/20 23:10:01.98 4EXdPmo80.net
その辺の奴ってマイニング落ちってパターンじゃなかったっけ？

225:Socket774
19/09/20 23:38:55.21 8mo6E6UJ0.net
性能の低いグラボは中古で買うほうがいいと思う
RX590は新品で買って失敗した

226:Socket774
19/09/21 01:20:44.73 W7n7vjzl0.net
中古は過酷な環境で使われたり度重なる無茶なOCでいつ死ぬかわからんようなもんが出回ってるからなあ

227:Socket774
19/09/21 02:04:34.12 bLcvrq/n0.net
中古で買うならファンレスのビデオカードまでと決めてる

228:Socket774
19/09/21 02:24:00.03 BzJt5uQD0.net
例のグラボは買い替えまでのつなぎにするなら優秀って話じゃないの？

229:Socket774
19/09/21 06:10:47.16 1sJnxauf0.net
壊れてもいいような捨て値で要求を満たせるなら買い
そうじゃないならやめる

230:Socket774
19/09/21 08:03:34.66 VVlrRsNp0.net
>>223
詭弁乙
それはグラフィックカードのRAMを遊ばせとくのはもったいないから利用しようという発想だろ
APUの場合それをやる意味ない

231:Socket774
19/09/21 08:37:33.05 IVz7LSkR0.net
詭弁…？
コンポジット型のディスプレーマネージメントはウインドウ型GUIを備えたマルチタスクOSに本来必須の機能なんだよ
例えばvramが1画面分しかないとするだろ、あるアプリAが何らかの画面を自分のウインドウに書いた後に、他のウインドウBがその上に移動してきたとする。その瞬間にAの表示内容は失われる。
次にBが移動したら、Bの下にあった領域はもはや何も描かれていないので、Aに対してこの領域が空いたというシグナルを送り、Aはそれに対して描画命令を再発行しないといけない（Aは即座にその要請に応える責任を負う）。
しかしAが重い処理をしていると当然レスポンスは遅れるし、そもそも描くべき内容の情報をまだ保持しているかは完全にアプリAの実装に頼っている。
このような内部処理がウインドウを動かすのみならず、サイズ変更やフォーカス変更の度に発行され、ウインドウ数が増えるとそのコールスタックは指数関数的に増大し、再描画すべき領域は矩形とは限らず複雑な形状となる。
だから昔のOSでは重い処理中のアプリウインドウを一度バックグラウンドにしたら、再度表示させるとのっぺりでブランクになってるなんてことがよくあった。
解決策はアプリ側でメモリを確保し、表示を更新する度にビットマップをそこにストアして、描画命令は単にそのビットマップから必要となる領域を切り出してやればよい。
各アプリがそんな事する必要があるなら、そもそもそれはOS/ディスプレーマネージャーの仕事では？というのがコンポジット型ディスプレーマネージメントが採用される理由。

232:Socket774
19/09/21 08:42:52.32 IVz7LSkR0.net
すごい早口で言ってやった

233:Socket774
19/09/21 08:46:15.56 OnYN8pUU0.net
>>215
こうして見るとpenよりアスロンが以外と差が高くてお得なのがわかった

234:Socket774
19/09/21 09:29:27.66 xHy1drV10.net
>>231
PC-88とか98でさえ表示画面複数持ってたのにな。
PCが糞重くなるとメモリ足りなくてウィンドウ切替で
描画が追いつかないことなんてしょっちゅうだったわ。
今はVRAMにスタックされてるから描画がスムース。
老害はAero切って軽くなったとか言ってたけど、Aeroはアクセラレーション効くから
切るよりも快適だったんだよ。
エクスペリエンスインデックスがゲームとAeroに別れてるのは理由がある。

235:Socket774
19/09/21 09:58:30.53 VVlrRsNp0.net
非APU環境でのメリットを並べ立てて何の意味があるのやら
APUの場合メモリ領域と帯域を共有してるから結局同じなんだよ
むしろオーバーヘッド増大でパフォーマンス低下まである

236:Socket774
19/09/21 10:01:52.84 mTkkB3dgM.net
老害同士が古い知識で吠えあってて笑える

237:Socket774
19/09/21 10:03:45.02 jDbkduYB0.net
還暦超えてそう

238:Socket774
19/09/21 10:24:16.01 p2glMbj70.net
詰まるところVRAM持ってなくてもRAM自体が早くなればいいのでは？

239:Socket774
19/09/21 11:50:11.00 jIBAcHma0.net
>>238
APUスレ的には正解

240:Socket774
19/09/21 12:42:51.83 +6ZmwIG/0.net
今なら、DDR4-3200がお勧めってことで

241:Socket774
19/09/21 13:19:14.85 5t4jBh8ua.net
今こそRIMMの出番ではないか？

242:Socket774
19/09/21 13:56:14.50 W7n7vjzl0.net
APUでもネイティブ3200使えばOC無しで2933までは出るしライト層にはよさげだよね

243:Socket774
19/09/21 15:29:19.04 7A5RmwVl0.net
>>241
Rambusが開発した物にはロクなのがねぇ。

244:Socket774
19/09/21 16:39:54.25 HGeEcX1S0.net
あーあ今回の楽天セールで3400G割引クーポン使えたのに買いそびれたわｗ
もうこうなったら来月購入しよう。消費税増税の反動を恐れて値が下がるだろう。

245:Socket774
19/09/21 16:44:44.57 8GexFbef0.net
4400G出るときに3400G投げ売りされるからそれまで待つよろし

246:Socket774
19/09/21 16:51:09.79 HGeEcX1S0.net
2500kおじさんだからもう限界ww

247:Socket774
19/09/21 17:49:44.73 BzJt5uQD0.net
4400Gは性能が格段に向上しそうだから、3400Gの投げ売りセット買ったら後悔しそう。

248:Socket774
19/09/21 17:57:29.04 8L9IfJY90.net
来春出てほしいけど、夏が秋かな(；´Д｀)

249:Socket774
19/09/21 19:26:12.40 8079Tu5c0.net
RIMMは早くてよかったけどねえ
パイで1秒違うのは当時からすごかったよ

250:Socket774
19/09/21 23:02:27.35 rfBa6QIp0.net
もう1セットくらい2400Gの投げ売り確保しておけばよかった
工房さんまたよろしくお願いします

251:Socket774
19/09/21 23:33:32.31 W7n7vjzl0.net
4400Gは古い土なさげだしなあ

252:Socket774
19/09/22 00:11:21.28 4M+vqGHx0.net
GPU重視派は3400Gでも後悔しなさそう

253:Socket774
19/09/22 01:14:01.74 dGC3Cs8Z0.net
>>195
で何買ったの？
報告なしけ？

254:Socket774
19/09/22 04:08:41.94 dpL4VLEWM.net
もちろんGPU使わずにソフトウェア実装もできるけど、圧倒的に遅いしリソース食うのでモダンOSのウインドウマネージャーは（ディスクリートかAPUかは問わず）GPU必須になったんだよ
でも確かに今どきのSIMDリッチなマルチコアと高速大容量メモリがあればGPU使わずとも問題なく動きそうだね

255:Socket774
19/09/22 07:48:47.18 ydjDFQDq0.net
>>250
2400Gってまだ製造してるのか

256:Socket774
19/09/22 08:04:37.30 bWHzsKsA0.net
もうしてないと思う
2200Gも店頭から消えてるし

257:Socket774
19/09/22 10:23:52.98 xyCRyA0o0.net
sandyローエンドGPUおじさんから3200Gにして昔出たMMORPG入れたらプレイ中に頻繁に画面だけ固まるようになった
取り敢えず試行錯誤しようとドライバー変更したが19.10.16も19.9.2も全く症状が変わらんかったのだが他に使えるドライバーってある？

258:このレス＼(^o^)／
19/09/22 10:25:37.07 QPyHmbz0r.net
>>257
とりあえず前のGPUさしてやってみ
それで切り分けできるだろ

259:Socket774
19/09/22 10:50:27.09 uSiAFY630.net
>>257
URLﾘﾝｸ(www.amd.com)

260:Socket774
19/09/22 10:57:12.95 0V3+kZmo0.net
誘導されてきました
i3-4150 からコスパ重視でアップグレードしたいんだけど、どのモデルを選べばいい？
シンプルにしたいのでAPUで済ませたい
ざっと見て、Ryzen 5 2400Gが第一候補かなと思っとりますが、ひょっとして今は待ちなんでしょうか？

261:Socket774
19/09/22 10:57:30.26 PoCdNPVA0.net
>>257
最近の安定ドライバは19.5.2らしいけど
3200G用のinfが入ってるか不明なのでインスコしてみないとわからないな
次点で19.7.5かと思うのでいろいろ試してみれ

262:このレス＼(^o^)／
19/09/22 10:59:10.24 QPyHmbz0r.net
>>260
予算があれば3400G
安く買えれば2400G

263:Socket774
19/09/22 11:02:50.24 xyCRyA0o0.net
>>258
もうハードオフに売っぱらってしまったのよどちらにしろDeskminiだから刺しようが無いけど
 >>259,261
さんくす

264:Socket774
19/09/22 11:54:53.72 1E9fwGk40.net
>>260
待てば投げ売りセットが来るかもしれない。

265:Socket774
19/09/22 12:13:58.70 pTWr7s2E0.net
次のZen2 APUは爆発的に性能あがるから時期が悪いといえば悪いか

266:Socket774
19/09/22 12:24:26.39 QriEjx3J0.net
>>260
待ちだわな。１年待てるならZen2APUが明らかに良いと思う。
今は現行モデルを買って後からAPUだけ取り替えるって手もあるけれど、
今でもHaswellを長く使ってるようなタイプの人にポンポン作り替えは勧められないかな。

267:Socket774
19/09/22 12:25:12.86 hX+ouzRjM.net
プロセッサ増やしてもメモリ帯域が足を引っ張るからなあ
i7 5775cは３次キャッシュ積んでたけど
ほとんど効果なかったし

268:Socket774
19/09/22 12:38:16.70 x2DwQKJX0.net
まあ来年の夏頃の話なんだけどな

269:Socket774
19/09/22 12:42:04.68 BClAr+cGp.net
そもそも何を目的に組み替えるのかという前提を何も語らない時点で相手しなくていいだろ

270:Socket774
19/09/22 13:05:58.25 tXOVF2zV0.net
>>267
あれは4次キャッシュな・・・。
帯域は片方向50GB/sなので、一見するとRyzenのIFと同じ帯域かと思いきや
IFはネットワーク型なので簡単に本数が増やせて帯域も上がるから、
5775CのeDRAM型キャッシュだとデメリット多いね。

271:Socket774
19/09/22 13:44:22.60 0HeeOlIy0.net
パフォーマンス上がるってから重い腰を上げて
Windows10 1903をクリーンインストールしたけど
特に変化はない
ゲームやっても特に変わりは感じられない

272:Socket774
19/09/22 13:51:28.84 bWHzsKsA0.net
>>269
組み替えることが目的なんだから
「とにかく買え」でいいと思う

273:Socket774
19/09/22 14:19:17.20 DpbzvEeRd.net
>>257
調べもせずに売るとかアホじゃないの

274:Socket774
19/09/22 14:55:22.97 Q4wn8b4z0.net
>>260
i3-4150からだと2400Gでいいんじゃない
来年の年末まで待てるなら4400Gのセール狙いもいいかもしれないが
レノボの↓がカスタマイズして減らしまくって38,880円+Rebates通して5％の楽天P
2400G/4G/M.2SSD256G/DVD/キーボード等なし/3.5HDDベイは2つあるっぽい
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
デフォが8GBシングルで、8GB追加カスタマイズで+1.5万とかアホみたいだからな
メモリは今なら2666の8GBx2枚がアマセールで6980円とかだった

275:Socket774
19/09/22 15:01:26.14 QriEjx3J0.net
4K古井戸の話題だと時々荒れるけれど、WQHD対応はどの程度なのかな？
Ravenでも大丈夫と誰かが言ってたけれど、手元は200GEに替えたので検証できない。
このへんの動画をAPUでも60fps化してAmdReLive使ってOculus Go（WQHD）で観られるならかなり幸せ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

276:Socket774
19/09/22 15:05:16.26 34pTh6Bb0.net
>>274
2400Gは、いまちょっと高いね。1万5,6千する。
1.9-2万出せるなら3400Gとか、うーん

277:Socket774
19/09/22 15:12:04.36 DWshwSo40.net
後々載せ替えるならメーカー既製品は勧められんな
ショップBTOなら大丈夫だろうけど

278:Socket774
19/09/22 15:12:14.53 Q4wn8b4z0.net
2400G単体は値上がりしてるせいで、自作だとちょっと……って感じになってきたが、
レノボ、hp、DELLあたりから2400G入りの安い出来合いPCが出てきてるみたい
そして3400Gはマジで値下がりせんな
増税後に消費喚起値下げあるかどうか。下手したら年末セールまでこのまま

279:Socket774
19/09/22 16:35:42.58 QriEjx3J0.net
2400Gは投げ売りがお買い得過ぎたもんな。未開封で売って実質ゼロ円でマザー買えた。

280:このレス＼(^o^)／
19/09/22 16:38:04.57 QPyHmbz0r.net
ネット用の3400Gでも全然負荷かからなくてつまらない
なんか活かす方法はないものか

281:Socket774
19/09/22 16:44:18.41 QriEjx3J0.net
>>280
VR始めるとストリーム動画をエンコしながら保存する軽い作業があるので、
3400Gなら作業も再生も楽だろうから個人的には欲しい。（省電力機はわざわざ200GEにしたのでZen2APUまで待つけれど

282:Socket774
19/09/22 16:44:24.36 M3zuJhfo0.net
CPU-Z におてがるベンチ＆ストレステストがあるからおすすめ。

283:Socket774
19/09/22 16:51:02.06 0V3+kZmo0.net
>>262
>>265
>>266
そこはかとなく感じてたけど、やはりZen2ベースになるまで待とうと思います。
>>274
M2 SSDが使いたくて、ついでにAMDに行こうと思ったけど、ちびっと待ちます
メーカー製の安セットは、CPUとマザーとメモリだけ欲しい今はいいや
M2 SSDだけはd払いキャンペーン使って、512を6,980円で買っちゃったけど、腐らせておきます。
大きく育てよ、なんちゃって
みんなありがとう

284:このレス＼(^o^)／
19/09/22 16:53:42.87 QPyHmbz0r.net
>>281
VRかーほぼ見ないな
ユーチューブかけっぱなしにするくらいかな
 >>282
ベンチも楽しいけどなにも生み出さないからなあ
なんかないかなー

285:Socket774
19/09/22 16:55:16.81 QriEjx3J0.net
>>283
Zen2は現行最下位の3600でさえもPassMark2万点超えの化け物だから、
APUの４コアでも相当な物だし、今まで通り最下位が$99で出る可能性あるからコスパ期待して待てば良いと思うよ。

286:Socket774
19/09/22 17:05:43.12 pTWr7s2E0.net
APUはメインで使っても良し、お古をサブに回してもよし、さらに録画機にも回してもよし
ということでPC複数持ちならいつ買ってもいいですよ

287:Socket774
19/09/22 17:09:26.33 XdFVPiIB0.net
>>285
4c8tの7nmでIO+CPU+iGPUのチップ作って、小型ノートはそのままつかって大型ノートやAPUとしては
chipletの8c16tを外付けできれば最高なんだけどな。そうすれば初代スリッパみたいにコアによって微妙に
メモリに近い遠いはできるかもしれないが、最大12コアで回せるだろうし、あまり多くのチップ作らなくて済む。

288:Socket774
19/09/22 17:15:37.93 QriEjx3J0.net
>>287 難しい内容ですねｗ
ジムさんの設計で、とにか鯖やWorkStationからデスクトップからモバイルまで全部同じ石でまかなえる現状は凄いと思う。
出来映えのクオリティに応じて選別する方式で売って、今は在庫に3500, 3500XやZen2APUの素が溜まり中だと思って個人的には楽しみにしてます。

289:Socket774
19/09/22 19:12:07.86 Sl5kOdu50.net
シェアが劇的に上がったからAPU二分化もなくはない
やったらやったでAMDの業績にマイナスになりそうだけど

290:Socket774
19/09/22 20:24:55.89 U5huqX+IM.net
シェアは下がってるのに
AMDマニアがいくつも買ってるだけ
ベンチシェアだけで語るアホアム

291:このレス＼(^o^)／
19/09/22 20:42:23.35 QPyHmbz0r.net
>>290
ゴミネオひさびさ(笑)
コルトまだ動くの？
APU買えた？買えないか(笑)

292:Socket774
19/09/22 22:00:48.50 KYS1S0LA0.net
msiのマザー買って全プレの水冷今日届いた
なんか自作熱も冷めてるから組みなおし面倒だしどうっすか悩み中
7月に張り切りすぎたぜ…

293:Socket774
19/09/22 22:05:40.94 pTWr7s2E0.net
それ最後はタワーケースそのものが面倒になるぜ

294:Socket774
19/09/22 23:02:43.13 s6Qp4Zbf0.net
APU2000番台は生産終了してないの？

295:Socket774
19/09/22 23:38:17.72 MxyMp2820.net
>>294
もう終わってるのでは？秋葉原で残ってたのドスパラ位。
インテルが9100無印を安定供給しないと4コアで敵なし状態なので
3400Gもあんまり下がらないかもな・・・

296:Socket774
19/09/22 23:56:38.33 qTpZPmsu0.net
2コアは格安で6コア以上もいい品ぞろえなのにライト層が一番欲しい4コアがいまいちなのは悲しい

297:Socket774
19/09/23 01:32:02.00 PV7TjVk/0.net
代理店がすべての元凶だな

298:Socket774
19/09/23 05:13:42.49 eTZ6f8RO0.net
今更APUにgeforceぶっさしてfluidとfreesync使いつつ重いゲームはdGPU任せてみたが最近のwin10はデフォでoptimasみたいなことできるんやね
dGPU単体でやるよりスコアも若干あがってぬるぬるいいわこれ
レイテンシが気がかりだったが格ゲーや144HzでFPSとかやらないなら全く問題なさそう

299:Socket774
19/09/23 05:14:14.44 LV8WVnSJ0.net
４２００G　４４００Gはモノリシックな今まで同様の１チップソリューションだからそれほどでもないだろう
上位のAPUは８コア・６コアでZEN2チップレト＋IGU内臓IO台だから性能は期待できるけどその分価格も上がるだろう

300:Socket774
19/09/23 06:46:53.21 sawXaUpl0.net
>>296-297
APUは元々コストが高くて利幅が狭いので
値下がりしにくいという

301:Socket774
19/09/23 07:15:09.03 516XeZ6AM.net
APUはコストカット品だぞ(笑)

302:Socket774
19/09/23 08:01:24.50 X1MscMAV0.net
(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM..-tMNN)

303:Socket774
19/09/23 09:55:40.54 /2TIcBmk0.net
>>298
これマジ？
OS側で振り分けるの？それともグラボのソフト側で決めるの？
動画は古井戸で見てゲームはグラボ(ゲフォ)でとかめちゃ魅力なんだけど

304:Socket774
19/09/23 10:14:01.96 54R1O0YB0.net
>>303
OSの設定で切り替えるとグラボのソフト側にも反映されるんじゃなかった?

305:Socket774
19/09/23 10:35:26.31 Stz1XUaC0.net
リサ「CrossFire? 最近そういうのOSでやったほうが速くて便利なんだよねえ…」

306:Socket774
19/09/23 10:53:32.70 9QkASLJa0.net
>>303
いつだったか忘れたけどWindows10が対応した
動画はRadeonでゲームはGeForceなんて設定も余裕だよ
もちろん消費電力は増える

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