Mini-ITX Nano-ITX Pico-ITX 総合 -115-
at JISAKU
[前50を表示]
550:Socket774
20/12/07 18:36:51.08 JfJcr2R4.net
組み立て式の小型Mini-ITXケース「GEEEK N500 LITE」が入荷
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.geeekstore.com)
アルミフレームにアクリルパネルの組み立て式ケース
内部レイアウトは凡庸ですね
551:Socket774
20/12/08 07:20:57.56 jda5ryO/.net
>>536
ほらなやっぱりライザーケーブルあかんのよ
昔はライザーカードってのがあってそれで接続しとったPCあったけど
そこからマザボ直ざしが多くなって、いつの間にかまたライザーカードってかライザーケーブルがでてくるようになった
やっぱmitxで組むならGPU直差しだけど、水平差しだと重さでマザボのスロット割れそうで怖い
垂直差しできるケースつまりマザボ水平おきできるケースを探してるけど、
この手のケースでおかもち型がない
552:Socket774
20/12/08 12:05:01.84 PhCzgIRW.net
ライザーケーブル自体というかこの場合固定部分のネジでショートしてダメだったんでしょ
553:Socket774
20/12/08 13:24:07.50 rWOYFU0k.net
ライザーはマイニングで多用されて、あっこれ小型化にも使えるやん、で採用増えたイメージ
554:Socket774
20/12/08 13:43:54.72 PhCzgIRW.net
スロットがPCIの頃から小型ケース向けにライザーケーブルはあったよ
PT2現役だった頃に使ってたわ
最近はライトユーザーにも売るようなPCケースでも採用が増えた確か
555:Socket774
20/12/08 18:08:53.24 iLoCLSFW.net
360mmラジエターを組み込めるMini-ITXケース「i 100 Pro」にソリッドパネル版
URLリンク(www.gdm.or.jp)
URLリンク(www.jonsplus.com)
>>480で紹介したケースの窓なし版です
556:Socket774
20/12/08 18:14:04.62 iLoCLSFW.net
Razer純正のPCケース「Razer Tomahawk」がデビュー、ATXとMini-ITXの2モデル
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www2.razer.com)
ゲーミングデバイスで有名なRAZERから
mini-ITXケースでも3スロ対応ケースが増えて来ましたね
557:Socket774
20/12/08 19:34:36.57 Q0gvtAll.net
3スロット対応が増えてきたって…Razer TomahawkのITXに関しては
TU150改なだけなんだけどな
558:Socket774
20/12/17 15:54:59.56 3riBV8Pg.net
ねんがんの アイティーエックスをてにいれたぞ!
URLリンク(light.dotup.org) <
559:Socket774
20/12/17 17:01:40.78 Doc8GPs2.net
CPU とマザーどうなってるの?
560:Socket774
20/12/17 17:34:12.04 3riBV8Pg.net
>>547
そこは気合いでなんとかする
ダメなら秘蔵のi5-9400Fの出番だ
561:Socket774
20/12/17 20:14:07.40 3riBV8Pg.net
【悲報】 無念の組み立て中断 【不良品!?】
>>546
このケース、2.5インチベイ2個みたいだわ
明日、2.5 SSD返品してM.2 SSDと交換してくる…
562:Socket774
20/12/17 21:06:51.96 X1Ugf3an.net
2.5inchのSSDは設置スペースの制約から解き放たれた存在
563:Socket774
20/12/17 21:11:41.39 3riBV8Pg.net
>>550
いつまでもブラブラしてんじゃねーよ、それ一番言われてるから…
564:Socket774
20/12/17 22:38:16.22 RiSSyBL1.net
ワロタ
まあ当然未開封だろうけど、あんまり店に迷惑かけないようにな
565:Socket774
20/12/17 22:53:16.50 IwTpluBS.net
2.5inSSDは壁にでも貼り付けときゃええ
566:Socket774
20/12/18 10:21:52.16 D4jmSLOg.net
Node202って平たいケースだったっけ。
SSDなんてどこかの隙間に突っ込むか、天板にでも貼り付けりゃいいじゃん。
567:Socket774
21/01/03 17:01:11.28 p7J1UBLJ.net
HDDがデファクトの時代のケースだから仕方ない
今更キューブを作るケースメーカーがいるか疑問だが
568:Socket774
21/01/03 21:11:58.65 3DVHKurY.net
Ryzen APUが結構、良い線いってる今こそグラボレスの超小型ケースの
需要があると思うんだけどなー、黒鼓、再販しねーかなー
569:Socket774
21/01/04 04:17:56.93 v+xEGa1y.net
少なくとも日本じゃ再販は無いだろうね
投げ売りで在庫処分してたケースをまた仕入れるとは思えない
570:Socket774
21/01/04 08:33:26.68 81xvkZD+.net
>>556
黒鼓はロープログラボも付けれるし、それなりにでかいケースじゃね
571:Socket774
21/01/04 09:20:48.63 DUOUkj9v.net
グラボレスならNUCとかDeskminiで良くね?って思う
拡張カードを積む必要があるからこそのitx
異論は認める
572:Socket774
21/01/04 11:05:34.87 cjmeGAwT.net
メモリ流用とか考えなければNUCとかでいいかもね
CPUだけハイスペでもできることは限られるし
マザー部分だけ省スペースで巨大グラボ搭載できるプラットフォームのほうが需要あったりして
573:Socket774
21/01/04 11:16:21.39 FBcBuIgC.net
RyzenのAPU積めるNUCなんてないですし
DeskMiniはCPUクーラーの選択肢が少な過ぎて
574:Socket774
21/01/04 12:26:12.59 X+6GPSKX.net
isk-110、chopinくらいのがもっと増えてほしいな
自分の中の光り物ブームが去ったから小ささ優先でいい
575:Socket774
21/01/04 13:16:16.99 v+xEGa1y.net
M350余ってるしRyzenマシンもありか
576:Socket774
21/01/04 13:27:28.04 GJRJqvxr.net
黒鼓ってクーラー60mmまでか
B1と全く同じだったのか...
577:Socket774
21/01/04 19:19:13.98 S5r1hQqv.net
M350には、やはりThin mini-itxを入れたいなあ。
マザボ全然ないけど。
578:Socket774
21/01/06 18:03:59.37 qLcYMirU.net
Jonsplus、持ち運べるMini-ITXケース「BO 100」に新色ブラック追加
URLリンク(www.gdm.or.jp)
URLリンク(www.jonsplus.com)
面白そうなケースなので是非とも国内販売して欲しいですね
579:Socket774
21/01/06 19:51:10.26 7Uzyn22e.net
>>566
おかもち型ケースまってたぜ
ああ、でもTU150みたくスタイリッシュじゃない
580:Socket774
21/01/06 21:44:05.21 0e0hgkAx.net
オカモチ型ならSILVERSTONE SST-ML08B-Hで作りたいと思ったことあるが結局できなかった
今年は買ってみようかな
581:Socket774
21/01/06 23:21:04.78 Fq46VBdt.net
>>566
ほしいやつは買うから心配すんな
582:Socket774
21/01/08 05:31:33.54 2aUM2vVJ.net
>>556
M75q買えば良いんじゃない?
4750Gで5万円代だし
583:Socket774
21/01/09 18:33:51.95 qec/YbK2.net
ハイエンドVGA対応のMini-ITXケース、ZALMAN「M2 mini」シリーズ
URLリンク(www.gdm.or.jp)
正直微妙ですがまあ一応
584:Socket774
21/01/09 18:43:13.66 qec/YbK2.net
CES 2021: Thermaltake Presents the Tower 100 Mini Chassis
URLリンク(www.techpowerup.com)
Thermaltakeの新作煙突ケースです
585:Socket774
21/01/12 18:00:51.11 zTuXxHEo.net
iBUYPOWER Debuts the New Revolt 3 MK3 Case During CES 2021
URLリンク(www.techpowerup.com)
時代は煙突ケースなのでしょうか
586:Socket774
21/01/12 20:20:42.74 2P0b3PL9.net
理想的にに排熱できる煙突効果のあるケースあんまりない気がする
587:Socket774
21/01/12 21:22:48.65 6VLXnuqm.net
煙突効果を期待するには熱源の温度と高さが足りなすぎる
588:Socket774
21/01/13 11:02:10.18 KO5+JD/H.net
煙突効果は期待できないけど天井排気ではCorsair Oneのケースが欲しい
589:Socket774
21/01/13 17:10:07.95 1KsoK3Cs.net
煙突効果じゃなくてただの流体力学でしょ
590:Socket774
21/01/13 19:31:39.34 W6tFS4Dw.net
アルミ板1枚を曲げて形成したGEEEK初のMini-ITXアルミケース「G1」
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
1枚のアルミ板から筐体を作る構造はちょっと面白いです
記事中に「継ぎ目がない」とされてますが底面にしっかり継ぎ目が見えてるのはご愛嬌
591:Socket774
21/01/13 23:47:22.87 xUGT4yBD.net
>>577
ただの流体力学なら最初から縦なが想定されてないitxマザーボードを無理して縦で組み上げる意味がないよね
592:Socket774
21/01/13 23:48:24.75 xUGT4yBD.net
一枚を曲げて作るんだからどこかには出来るに決まってるだろ
593:Socket774
21/01/14 01:48:34.22 Xn8kXikR.net
Jonsboがよくやる手法?
594:Socket774
21/01/14 12:49:06.36 MJirf7id.net
あるね
あとはchopinとか
595:Socket774
21/01/14 16:26:56.86 CfxF7n0z.net
URLリンク(text.sanographix.net)
これがちょっとバズってる
596:Socket774
21/01/15 14:35:41.95 cDrlR917.net
>>583
良さげだなー
プロジェクタの映像ソース用に組みたくなる
597:Socket774
21/01/16 18:51:26.36 33laFza2.net
RAIJINTEK、高い拡張性を謳うデスク型Mini-ITXケース「PAN Slim」正式発表
URLリンク(www.gdm.or.jp)
URLリンク(www.raijintek.com)
長さ340mmまでの3スロVGAに対応するRAIJINTEKの新作ケースです
598:Socket774
21/01/16 19:56:45.03 +CAe6g1B.net
panslim幅590mmとかしんどいな
milo10で十分だな
599:Socket774
21/01/25 17:43:32.44 88sXuTFz.net
SilverStoneの120W AC-DCアダプタキットがようやく発売、小型PCケース向け
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
自社のケースSST-ML10 Milo10に対応したDC-ACアダプターキットです
600:Socket774
21/01/29 18:30:21.89 DDzZ4zFl.net
SilverStone、世界初SFX-L規格で80PLUS PLATINUM認証の1000W電源を国内発売
URLリンク(www.gdm.or.jp)
URLリンク(www.silverstonetek.com)
ハイエンド構成でも余裕をもって対応出来る1000WのSFX-L電源です
601:Socket774
21/02/03 19:32:47.86 ZVVd4qSH.net
NZXT製Mini-ITXケース「H1」の発火問題で公式が謝罪。直販から削除
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
使用されてる方は代理店に連絡しましょう
602:Socket774
21/02/05 18:39:17.11 ewcsCpYU.net
darkFlash Releases DLH21 Mini-ITX Case
URLリンク(www.techpowerup.com)
既に国内でも入手可能な煙突構造ケースです
記事では言及されてませんが白黒ピンクのカラバリ展開しています
603:Socket774
21/02/09 17:58:29.09 4UgppIk/.net
5面メッシュパネルの四角柱型Mini-ITXケース、darkFlash「DLH 21」
URLリンク(www.gdm.or.jp)
>>590の続報、ミントカラーのカラバリもあるようです
604:Socket774
21/02/09 18:07:17.11 4UgppIk/.net
SSUPD Reinvents the ITX Case with Meshlicious
URLリンク(www.techpowerup.com)
Lian-liのサブブランドSSUPDとNcaseとの共同開発との事です
605:Socket774
21/02/09 20:00:21.77 PZG5LpwA.net
mITXタワーか
奥行き短いのがいいわな
606:Socket774
21/02/09 23:18:59.26 4kYTy1ET.net
ネオミントて珍しい色だな。値段次第でほすぃ。
607:Socket774
21/02/22 18:25:49.63 Rg9/TRbW.net
Ryzen PRO 4750Gのファンレス運用も可能な小型ケース「Streacom DB1」が入荷
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
Streacomにしてはお値打ち価格ですね
608:Socket774
21/02/22 19:32:18.69 Rg9/TRbW.net
SilverStone Intros Hydrogon D120 ARGB Dual Fin-stack CPU Cooler
URLリンク(www.techpowerup.com)
自社のmini-ITXケース SUGO14/15にちょうど収まるサイズのツインタワーCPUクーラーです
URLリンク(www.techpowerup.com)
609:Socket774
21/03/01 18:19:03.62 9n1L3Jzx.net
GIGABYTE、Z590チップ採用のクリエイター向けMini-ITX「Z590I VISION D」発売
URLリンク(www.gdm.or.jp)
URLリンク(www.gigabyte.com)
ちょっとGIGABYTEらしからぬ垢抜けた見栄えのするマザーですね
610:Socket774
21/03/01 21:41:32.32 fyZjwAG6.net
Thunderbolt4対応はいいね。
611:Socket774
21/03/01 21:43:09.11 fyZjwAG6.net
しかし42Kは高杉
612:Socket774
21/03/03 01:51:38.10 +DA+cOLJ.net
ママン高くなったよな〜。ギガのB450なんか15K位で買ったぞ。
613:Socket774
21/03/04 21:02:03.57 ZstjwOUy.net
ギガのB450はロングセラーだな
ryzen5000サポートっていうし
614:Socket774
21/03/06 23:38:03.34 YKq6HSwu.net
b450 i aerus pro wifiは今使ってる。
USBとかファンの内部端子が少ないのが欠点だけど、それ以外は不満ない。安いし、対応CPU範囲広いのは助かる。
正直5xx系統は高いわりに実用的に必要かというとそうでもないと思う。
ファンがCPUとケース一つずつなんでまず足りなくなるけど、簡易水冷とかするならどうせファンハブ必要になるし。
615:Socket774
21/03/07 00:32:46.73 Az64y2DS.net
大人気かよ俺も使っている
負荷でくっそコイル鳴き俺のハズレかね?買い替えるほどでもって放置
616:Socket774
21/03/07 04:51:27.74 qpyVYXPm.net
ほんとに大人気だったろそれ
617:Socket774
21/03/07 16:47:47.08 shCsJNk8.net
USBcがないのが唯一の不満かな。
618:Socket774
21/03/07 23:47:04.84 hyH4FFW
619:9.net
620:Socket774
21/03/11 17:19:00.02 71xqTUqs.net
縦長Mini-ITXケース、Phanteks「EVOLV SHIFT 2 AIR」国内発売確定
URLリンク(www.gdm.or.jp)
先代モデルに比べてガラスパネルをメッシュに換えて冷却性能が向上し
2.5インチベイが増えてお値段も少々安くなりました
621:Socket774
21/03/11 17:48:18.42 bR4kmgau.net
無理すればmicroATX行けそうw
622:Socket774
21/03/11 17:54:39.50 0b1UQ7ft.net
結局日本ではEvolv Shift用のメッシュパネルは発売されなかったね
623:Socket774
21/03/12 15:11:05.93 FDxi3Ayw.net
>>491
グロ
624:Socket774
21/03/29 18:25:12.12 1yAGks7Z.net
ASRock Rack、Deep Mini-ITXフォームファクタのB550マザーボード「B550D4ID-2L2T」
URLリンク(www.gdm.or.jp)
何かまた変態規格が出てきましたけど…
625:Socket774
21/03/29 18:33:47.34 O7q6Ok7i.net
どこが変態なの?
勝手に独自規格作っただけでしょ
626:Socket774
21/03/29 18:56:47.74 UVTogJrH.net
寸法的には前後方向に4センチ程度長いのね
イメージ的にはmini-DTXを90度回転させて更に7ミリ伸ばした感じになるのかな
ネジ位置に互換性があれば大きめのmini-itxケースにも乗りそうな予感
627:Socket774
21/03/29 20:16:31.46 nSwgGHRj.net
Shuttleのキューブベアのマザーみたいだな
628:Socket774
21/03/29 23:18:35.07 csLzNE24.net
>>613
ネジは大丈夫だろ
USBがもっと多ければほしかった
629:Socket774
21/03/31 08:35:04.15 jWo0/cv2.net
>>613
mini-ITXを横に伸ばしただけじゃね
630:Socket774
21/03/31 10:17:49.65 Y5961cW1.net
どう見てもラックマウント用だし
631:Socket774
21/03/31 22:58:10.63 jWo0/cv2.net
そりゃそうだろな
Asrock "Rack"だから
632:Socket774
21/03/31 23:22:36.23 fW+7YIi5.net
保険屋みたいな名前だな。
633:Socket774
21/04/03 19:46:46.26 h9sCZoE8.net
値段次第で神ママンじゃね?
634:Socket774
21/04/04 02:15:54.51 dVVRb9h3.net
通例からして7万オーバーだな
635:Socket774
21/04/04 04:10:47.03 mlvmuIxb.net
スリッパママンみたいな値段やなw
636:Socket774
21/04/04 14:04:28.89 BhSI3V0V.net
x710の10GbE-Tが2ポート載ってるからなぁ。アスク通販でしか売らないだろうし
637:Socket774
21/04/04 14:17:31.89 vtbaKwu0.net
>>620
ガチサーバ組むならね
電源とかコンシューマには向かないわ
638:Socket774
21/04/04 16:24:55.00 0FwjzJVS.net
普通に10GbE搭載のMini-ITX出してくれないかな、2.5GだとQNAPとかOWCのThunderbolt変換10GbEと相性出てデータ転送でハゲる。
639:Socket774
21/04/04 16:36:38.95 /niJhz1p.net
相性ってどんな?
640:Socket774
21/04/29 18:58:25.07 fEc8prRr.net
Tower100いろいろ惜しいな
せめて裏に240ラジ乗れば
641:Socket774
21/04/30 07:58:20.49 ClHLqLQV.net
フェラーリカスタムの人が裏付けしてたけどあれ吸気だったかな
裏はGPU排気と電源排気あるから設置場所としては無いと思うわ
ラジ使いたいならサイドパネル改造or自作でしょ
自作ってもネジ穴は開いてるからステー掛けるだけで終わるが
642:Socket774
21/05/07 18:36:00.96 KqBR73Vl.net
ディラック、台湾SSUPDとの代理店契約を締結〜Mini-ITXケース「Meshlicious」発売〜
URLリンク(www.gdm.or.jp)
URLリンク(ssupd.com)
SSUPDは実質Lian-liの姉妹ブランドです
643:Socket774
21/05/08 20:33:55.83 UfzHQeM0.net
LANCOOL的なもの?
644:Socket774
21/05/13 19:40:04.93 U6oHbyJC.net
AMD 4700S SoC Desktop Motherboard Pictured
URLリンク(www.techpowerup.com)
某ゲームハード用ではないか噂されていた4700S
それを搭載したSoCマザーです
645:Socket774
21/05/13 21:45:24.88 EMs5uDiA.net
4700FじゃなくてSなんだよな
646:Socket774
21/05/28 19:32:11.72 79QsdhwC.net
倒立式MicroATX Cube型PCケース、Antec「Dark Cube」の国内発売日確定
URLリンク(www.gdm.or.jp)
デザインやレイアウトで好き嫌い分かれそうですが
昔のAntecを彷彿とさせる剛性高そうな造りのケースです
647:Socket774
21/05/28 19:32:38.17 79QsdhwC.net
誤爆しましたスイマセン
648:Socket774
21/05/29 06:05:48.14 ww8qXCf0.net
〉昔のantec
これやな
URLリンク(www.links.co.jp)
URLリンク(www.links.co.jp)
649:Socket774
21/05/29 10:01:07.30 x2oRdWZV.net
奥行き500mm超えか
650:Socket774
21/05/31 18:43:29.90 Qs1HuzqG.net
BIOSTARのファンレスMini-ITXマザー「J4105NHU」が発売、4コアCPU搭載
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
BIOSTARは再入荷をあまりしないので欲しい人は急いだ方がいいかも知れません
651:Socket774
21/05/31 18:48:34.62 Qs1HuzqG.net
Ryzen 4000G対応のThin Mini-ITXマザーボード、ASRock「X300TM-ITX」
URLリンク(www.gdm.or.jp)
APU使用前提と割り切った造りがASRockらしくていいですね
652:Socket774
21/05/31 19:06:13.86 qdtHSR3I.net
グラボ刺せないのならMini-ITXじゃなくてDeskminiでいいじゃんと思ってしまう
653:Socket774
21/05/31 23:04:03.39 DpGdSG4n.net
X300ってのがいいな
こっちはスリープできるか、あと省電力性が気になる
654:Socket774
21/06/01 17:58:57.02 AbZZNRju.net
言うてDeskminiはぶ厚いからね
薄さを求めるならこれも選択肢に入るだろうけど大抵の人はDeskminiで十分か
655:Socket774
21/06/01 18:13:39.31 B7huMAsR.net
DeskMini Max とかいうでかいのも出るみたい
656:Socket774
21/06/01 19:13:05.81 opn4upw+.net
>>641
deskmini用の薄いケース買ったら?銀石のアレ
657:Socket774
21/06/01 19:38:40.50 oyhlIkW+.net
>>641
PCI-Eスロットなし、オーディオはALC233ではMini-ITXのメリットがほとんどない
USBポートが多いぐらいしかDeskminiに勝ってる所がない
658:Socket774
21/06/01 20:15:52.01 lthX3aB/.net
MAX酷いデザインだな
5インチベイとか時代錯誤なものまで付けてるし
659:Socket774
21/06/01 20:37:42.73 uT4loYMA.net
そもそもThin Mini-ITXて銀石くらいしかケース無くね
660:Socket774
21/06/01 20:53:15.41 lVuj7y0Z.net
最近はamazonでも売っているよね
661:Socket774
21/06/02 09:48:54.53 UCnT4CE5.net
メリットないというかThin miniITXって仕様上そうなってしまうのでは
662:Socket774
21/06/02 11:20:14.70 q+jK5goa.net
Thin mini-ITXのオリジナルDH61AGにはPCIe x4は付いてたよ。
663:Socket774
21/06/02 12:31:55.07 /8UGA591.net
Thin miniITXのケースに入れようと思ったら刺せる物無いんじゃね
1Uラック用のPCIEーM.2アダプタでも高さ的に無理っぽい気がする
664:Socket774
21/06/04 09:01:33.91 Q61g/gn3.net
AsrockはX300で普通のITX出してくれれば良かったのに
DeskMiniMaxでX300にPCI-E載っけてるんだしさ
665:Socket774
21/06/04 15:03:23.75 A7ow1K8I.net
Asrockは不買してるわ
666:Socket774
21/06/06 10:27:44.94 1owYFQ4b.net
普通にA520やB550じゃダメなん?
X300に拘る理由が分からん
667:Socket774
21/06/06 10:54:16.07 sdZ6p6Vs.net
チップセットが無いからアイドル消費電力がcoffee以前のintel並になる
拡張性は死ぬけど
668:Socket774
21/06/06 10:58:33.88 657RUml6.net
>>653
下に書かれたやつだよ
669:Socket774
21/06/16 19:24:54.04 jBtt4lQ1.net
ホームベース型のMini-ITX専用タワーPCケース、G.SKILL「Z5i」
URLリンク(www.gdm.or.jp)
G.SKILLというとどうしてもOCメモリーの印象が強いのですが…
670:Socket774
21/06/17 13:21:05.24 QLmn9J3F.net
自慰スキルなら・・・
671:Socket774
21/06/17 21:50:01.81 l8vGduar.net
親父ギャグを超えて老人ギャグレベルだな・・・
672:Socket774
21/06/17 23:37:00.86 EMM4OPVE.net
(誰か爺スキルって言ってやれよ)
673:Socket774
21/06/29 17:17:34.69 UDl646C7.net
AMD、詳細不明の8コアCPU 4700SとGDDR6メモリを搭載したMini-ITXマザーボード発表
URLリンク(www.gdm.or.jp)
APUじゃないのが残念
674:Socket774
21/06/29 17:38:09.49 E7CZfrIM.net
>>660
TPM非対応とかいう地雷ではないかと心配になる。
675:Socket774
21/06/30 02:02:06.59 PkBI9Eqw.net
対応GPUが中途半端だと思ったらPCie2.0って書いてあるな、マジで使い道わからん。
676:Socket774
21/07/02 18:56:04.08 39op1z0d.net
つなぎ目のないユニボディアルミ筐体のMini-ITXケース「LOUQE RAW S1」
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
また新しい煙突ケースがお目見えしました
677:Socket774
21/07/07 20:51:51.24 2Vhb3kMe.net
第10世代Intel Core対応のThin Mini-ITXマザーボード、Realan「LR-H410T」
URLリンク(www.gdm.or.jp)
安価なThin minITXマザーです
Realan社のマザーは比較的国内でも入手しやすいですし
一時期秋葉原のショップでRealan社のmini-ITXケースを見掛けた記憶もありますね
678:Socket774
21/07/07 21:53:32.51 xmjg/J5X.net
へー
入手性は代理店が扱うかしだいだとは思うけど、ここも作ってたんだね
流石にマイナーすぎて知らなかったわ
679:Socket774
21/07/08 01:27:27.02 L6ot99PX.net
LVDSて普通に組み込み向けやないかい
680:Socket774
21/07/08 19:07:06.12 4CrN1MR5.net
第2/3世代Intel Core対応MicroATXマザーボード、BIOSTAR「H61MHV3」国内発売決定
URLリンク(www.gdm.or.jp)
厳密に言えばmicro-ATXマザーですが…Sandyおじさん救済用と言ったところですね
保守用に1枚押さえとくのもいいかも知れません
681:Socket774
21/07/08 20:31:51.91 t01PzPuz.net
Biostarはこんなのばっかりだしてんな
682:Socket774
21/07/09 03:22:41.56 cgroWkB0.net
H61MHV3は、mini-itxみたいに小さそうに見えるがMicro ATX
なのね
683:Socket774
21/07/09 07:39:46.97 b7OtWaZB.net
minidtxな大きさだがまあ呼び方はまちまち
684:Socket774
21/07/10 18:43:06.26 ZPAupPKw.net
>>669
そりゃmini-ITX規格から外れてるからね
685:Socket774
21/07/10 21:49:12.75 hTLmG2Wf.net
FlexATXとか忘れ去ったように皆microATXと呼んでたりね
686:Socket774
21/07/13 18:55:22.11 Ee9EUAaK.net
縦置きもできるCube型Mini-ITXケース、JONSBO「N1」
URLリンク(www.gdm.or.jp)
Jonsboの新作ケースです
このサイズで3.5インチベイ×5は結構頑張ったのではないでしょうか
687:Socket774
21/07/13 18:57:30.84 6Qk8u1mB.net
ファイル鯖にするにはいいね。
688:Socket774
21/07/17 18:14:30.14 mGCMwRBs.net
Cooler Master Launches The NR200P In 4 New Colorways
URLリンク(www.techpowerup.com)
今まで白黒2色展開でしたが一挙にカラバリ増えて華やかになりますね
689:Socket774
21/07/19 19:58:13.32 epAM8wN5.net
JONSPLUSのMini-ITXケース「i 100 Pro」が入荷、3パターンの内部レイアウト
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
持ち運びしやすいMini-ITXケース「BO 100」が発売、革製ハンドルを装備
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
JONSPLUSのmini-ITXケース2種が入荷しました
どちらも2スロmicro-ATXマザーが入るようです
690:Socket774
21/07/19 22:10:25.94 tD1ht5g/.net
それは拡張カードスロット数見ればわかるやん
691:Socket774
21/07/30 19:05:30.64 eP021OCa.net
持ち運び用キャリーハンドルを備えたMini-ITXケース、COUGAR「Dust 2」シリーズ
URLリンク(www.gdm.or.jp)
ちょっと厳つい見た目で比較的大きいケースですが
内部レイアウト的に余裕があって組み易そうな印象です
692:Socket774
21/08/04 09:34:20.25 r1GwcxZe.net
ジェリ缶を改造する猛者は居らんのか
693:Socket774
21/08/04 19:15:20.60 zzNep11X.net
弾薬箱なら過去にいましたね
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
694:Socket774
21/08/04 19:28:23.12 /LTi4s7b.net
>>678
リアンリーのようにハンドルが収納されない出っ放し
こんなの
695:Socket774
21/08/04 19:59:26.64 Nyl4sB0x.net
取っ手とかは、TAKACHIのケース用の荷重に見合ったものをドリルで穴あけて付ければいいじゃないとか思う。
696:Socket774
21/08/16 19:28:04.23 jlc2wcjM.net
COLORFUL Launches B560 Mini-ITX Motherboards and Compact RTX 3060 Mini Graphics Card
URLリンク(www.techpowerup.com)
マザーボードのカラバリ展開というのは珍しい気がします
697:Socket774
21/08/24 19:50:22.92 B1EuTutD.net
第4世代Coreプロセッサに対応するMicroATXマザーボード、BIOSTAR「H81MHV3 2.0」
URLリンク(www.gdm.or.jp)
>>667のHaswell版といった所でしょうか
古いシステムの保守用でこういうマザーの需要は結構ありますし
698:Socket774
21/08/25 20:40:22.05 MBcvOSEB.net
M.2がないのがよくない
699:Socket774
21/08/25 21:09:19.19 IN+MKQym.net
何回これ出せば気が済むんだBIOSTARは
700:Socket774
21/08/26 09:57:58.11 Qs6AFXPd.net
M.2が欲しいならAliの怪しい中華マザーを買うしかないな
701:Socket774
21/08/26 12:24:29.12 x+QRKZ6v.net
2スロットマザボで一番世代が新しいのってどんなん?
実は今使ってる PT3の2枚挿しマシンがまさにこの世代なので
乗り換え先を地味に探してるけど国内じゃ無理だねぇ
702:Socket774
21/08/26 12:58:15.93 a/df9gPt.net
H110あたりが最後だと思う
703:Socket774
21/08/26 17:05:36.12 jK1LM3Z0.net
大きさなんでもいいなら H510M-HDV/M.2 とかあるよ。
拡張スロットが 3スロあるケースなら入るかも。
704:Socket774
21/09/01 18:32:11.32 jLUi2c3F.net
ライザーカード探す方が現実的じゃないかな
705:Socket774
21/09/01 20:22:53.39 lgST7BMN.net
m.2から変換すりゃいくらでも選択肢あるな
706:Socket774
21/09/02 18:57:52.94 a4iXngFq.net
おかもち型Mini-ITXケース、JONSBO「T8」がようやく国内販売
URLリンク(www.gdm.or.jp)
URLリンク(www.itc-web.jp)
海外から取り寄せる手間を考えたら
この値段ならまあ悪くはないのかなと思います
707:Socket774
21/09/02 21:30:05.45 Yq/moqvf.net
エアフローしっかり考えられてるな
同じ取って付きのクラマスのH100は排気が全く考えられてなくてダメ
708:Socket774
21/09/02 22:24:21.81 Rg8ofxod.net
そう?
709:Socket774
21/09/02 22:43:03.83 vXK6M4Oi.net
どっちも似たような物だと思う。電源のFANで排気する窒息ケース。
JONSBOでエアフロー良好なのはV8位じゃないか。
710:Socket774
21/09/06 19:05:28.43 s6c6/A87.net
キャリングハンドル付きMini-ITXゲーミングPCケース、HYTE「Revolt 3」
URLリンク(www.gdm.or.jp)
取っ手付きと煙突構造が今の流行りなんでしょうか
711:Socket774
21/09/12 06:15:09.68 Ykp2P6B0.net
煙突構造って呼ぶのはちょっと違うと思う
昨今のは下から上に抜けるエアフローとかは考えてなくて
フットプリントを小さくするために縦長にしているだけ
712:Socket774
21/09/12 06:32:58.63 JAVHgSSi.net
画像を見る限り上は風が抜けないみたいだから煙突ではないな。
713:Socket774
21/09/14 19:17:27.23 +USNgX9q.net
ちょっと長いDeep Mini-ITXサイズのXeon E-2300マザーボードがASRock Rackから
URLリンク(www.gdm.or.jp)
>>611に続いてASRockのDeep Mini-ITXなる独自規格のマザーです
一直線なエアフローが求められるサーバー向けとしてメモリーの冷却を考えると
合理的なレイアウトなのかも知れませんね
714:Socket774
21/09/15 04:09:27.85 SQn24Zxd.net
長いITXはShuttle XPCのM/Bを思い出すな。
715:Socket774
21/09/15 19:51:54.22 A8+r1N9X.net
>>701
PCIe x16+x4のDTX各社出してくんないかなー。
716:Socket774
21/09/15 20:15:49.80 mtV+YfkR.net
10GbE-T付きでx4、x16の3スロのMATX(DTX欲)しいなー
717:Socket774
21/09/16 03:50:07.64 BxwWgThg.net
部屋にmetis plusが転がってるので2スロitxなdtxが増えてほしいな
これに入れられるm-atxはサイズ的な制限が結構キツイ
718:Socket774
21/09/16 06:42:27.53 T136g0yi.net
個人的には奥行170mmのm-atxが欲しい
719:Socket774
21/09/30 19:41:13.48 YwNyZ8yV.net
JONSBO、搭載能力がアップしたオカモチ型Mini-ITXケース「T8 PLUS」シリーズ
URLリンク(www.gdm.or.jp)
従来のT8より余裕を持った構成ですね
720:Socket774
21/10/10 06:47:33.61 eof3K1Ht.net
Vision D のAMD版出してくれ
721:Socket774
21/10/13 19:29:43.17 1dmPdHNl.net
容量13リットルのCube型Mini-ITXケース、SilverStone「SUGO 16」
URLリンク(www.gdm.or.jp)
URLリンク(www.silverstonetek.com)
RaijintekのMetisを彷彿とさせる内部レイアウトです
722:Socket774
21/10/13 23:53:19.86 aeRBFXfg.net
なんかいいな
723:Socket774
21/10/14 16:05:44.03 W8nyNE2w.net
グラボスペースを5inchベイと排他利用できるようにして
見た目はともかく長いグラボ装着の際は前面の5inchベイ開口部から飛び出るようなデザインって無理なんかな
724:Socket774
21/10/26 15:46:21.46 Y3yl2rcf.net
URLリンク(www.silverstonetek.com)
これ見ると電源のプラグイン部分のスペースが殆ど無いように見えるんだが大丈夫なのか?
725:Socket774
21/10/26 16:21:08.75 O+a1SFpO.net
今更だけどTowerほしい
726:Socket774
21/10/26 16:28:32.97 0awYXEdN.net
そういえば新色出たみたいだけどカラバリはどこで買えんのかね
727:Socket774
21/10/26 19:42:43.78 2tz/QN8b.net
>>711
ATX電源だとCPUソケットに被ってるから簡易水冷しか入らないけど
STX電源ならスペースありそう
728:Socket774
21/10/26 20:02:06.24 y8DVPaqR.net
SFXでも基本的には107mmらしい
柔らかいケーブルとリアにオフセットしたタワーなら172mmまでなんとか
729:Socket774
21/10/27 06:38:19.74 v+fLzdSt.net
>>710
これはどういう意味の画像なんだ…
もしかして3連ファンのグラボも入っちまうんだ的な?
URLリンク(www.silverstonetek.com)
730:Socket774
21/10/27 13:00:03.41 8UZWgCPk.net
長いグラボ入れるときに斜めにしてサイドのフレーム避けたりせず入れられるってことだろ
731:Socket774
21/11/01 10:15:42.77 AbME5otE.net
DDR4のZ690 ITXマザボはZ690M-ITXだけ?
ASUS GIGABYTE ASROCKの他製品はDDR5専用で全滅なのは知ってるけど
732:Socket774
21/11/01 18:28:13.94 oQE09G3X.net
Cooler MasterのMini-ITXケース「MasterBox NR200P」にポップな4色の限定カラー追加
URLリンク(www.gdm.or.jp)
各色とも入荷数は少ないそうなので欲しい方はお早めに
733:Socket774
21/11/02 00:52:17.63 NTajiTPJ.net
まだ桜エディション新品で普通に買えちゃうのに
734:Socket774
21/11/02 01:15:56.61 JQApYkga.net
もうちょい安くて小さければmetisみたいに並べて遊びたかったな
幅奥行きが今使ってるInwin301とほぼ変わらないんだよなあ
735:Socket774
21/11/12 19:02:56.17 mrTnH1lJ.net
200W GOLD認証電源搭載のMini-ITXケース、In Win「Chopin Pro」発売
URLリンク(www.gdm.or.jp)
URLリンク(www.in-win.com)
電源が200W GoldのIP-AD200C7-2に変更されてます
URLリンク(www.in-win.com)
736:Socket774
21/11/13 14:29:50.05 H5FXwbnY.net
うちのChopin、B1と電源取っ替えて既に200Wだわ
737:Socket774
21/11/15 06:49:32.74 vO30p4CM.net
ノーマルよりケーブルが短くなって
使い所の無いFDDケーブルも削除されてるから
組みやすくなってるな
738:Socket774
21/11/17 18:44:38.58 dpSgz309.net
In Win、高拡張キューブ型Mini-ITXケース「EXPLORER」などモジュラー式PCケース2製品
URLリンク(www.gdm.or.jp)
URLリンク(www.in-win.com)
デザインやカラーリングは賛否分かれそうですがこういう攻めの姿勢はIn Winらしいですね
739:Socket774
21/11/17 19:55:14.04 nA0A+pXe.net
ガンダムってかキティちゃんだな
740:Socket774
21/11/18 08:56:06.84 tnf03PLv.net
ガンダムキティとコラボすればおk
741:Socket774
21/11/25 01:31:45.65 713FiwSA.net
初めてmini-itxで組みました。もう100回ぐらいPC自作していたけど、いつもと違って難しかった。
興味がある人、きいてくれるとうれしい(承認欲求)。
【用途など】
ファイルサーバ、Webサーバ、録画サーバとしてメンテ以外は24時間駆動するPCの買い換え。ワンルームマンションにおいてHDDの騒音が聞こえない場所を求め、玄関の下駄箱の上(奥行き35cm弱)に設置。新サーバも奥行き300mm程度まで作る必要有り。
【買い換え前】
旧サーバはmicro-ATXで奥行き300mm未満のケース。
CPUがCore i5 3570Tでメモリ8GB。これは廃棄する。
流用するSSDがX25-M 120GB(システム用 SATA2.0)、録画データ用WD Blue 2.5インチSATA、音楽・映像・アプリ・ゲーム等用のm.2 SSD
742: Sablent RocketQ 8TBの3つ。2.5インチベイが2個必要になる。 ファンレスのATX電源も今年買った物を使用。SFX電源しか入らないケースは選べない。
743:Socket774
21/11/25 01:32:05.58 713FiwSA.net
【選んだパーツ(ツクモの店員ありがとう)】
新サーバ ケースはMETIS Plus。奥行きは余裕。
CPUはCore i3想定だったが、FのつかないCore i3とCore i5の価格差が少なかったのでCore i5 10400になった。PL1=35W、PL2=65W(8秒)に制限して使う。
CPUクーラーは虎鉄2。ツクモの店員の一人がそのケースだと虎鉄2でも組み立てるの大変と言ったが、どうにかなるだろうで進む。ねじ止め箇所にドライバー余裕で入りそうだったし。
メモリは安かったCorsairの2666MHz 8GB×2枚。背の低いやつ。
マザーボードはMSIのB560I Gaming Edge Wi-Fiが5500円引きのセールだった。
【組立】
マザーボードにCPUとメモリ、m.2 SSDを先に取り付けるのはいつも通り。
次にCPUクーラーのバックプレートを付けた。
内部の空間が広いうちにマザーボードを固定し、USB、フロントオーディオ、電源スイッチやLEDの配線をすませた。
プラグインタイプの電源に必要なケーブルだけをつないで、電源を固定。
SSDもドライブベイに固定。SATAケーブルとSATA電源延長ケーブルを2.5インチSSDに接続した。
ここまで余裕。
744:Socket774
21/11/25 01:32:25.05 713FiwSA.net
次にCPUクーラーのヒートシンクを取り付けた。これでマザーボードはほとんど見えない。
次にATXの24ピンを刺そうとしたら指が入らない。しかも24ピンコネクタがマザーボードの端にあり、爪が外にでっぱって電源ユニットに接触。力付くで刺すしかないが指先の力ではさせない。結局、虎鉄2を一度取り外して24ピンの配線をさしこんだ。
24ピンが先についていると邪魔でCPUクーラー付けにくいかと思ったが、逆の方が難しかった。
虎鉄2を再度とりつけて、虎鉄2にファンを付けようとした。ファン固定用のクリップをつけたいがヒートシンクとケースの間に指の入る隙間がない。ダウジングロッドをもった気分で四苦八苦しなんとか取り付けたら、ファンのコネクタ(未接続)はちょうどファンの真下だった。虎鉄2を二度目の取り外しでファンコネクタをさしてから再度ヒートシンクの固定からのダウジング(ファン取り付け)。
最後にテレビキャプチャカードをつけて完成。
虎鉄2のファンもなんとかつけて完成。ケースファンはあきらめた。これもコネクタが虎鉄2のファンの真下だ。もう無理。
745:Socket774
21/11/25 01:33:05.36 713FiwSA.net
電源を入れる。起動しない。
原因わからず。
フロントパネルの電源コネクタの配線とビデオキャプチャカードをいったん抜いて付け直したら起動した。
虎鉄2のヒートシンクがところどころ曲がり、赤黒い液体が付着したのは忘れよう。
組立時間:2.5時間
【使用感】
ファイルサーバ、テレビ番組のリアルタイムエンコード配信程度なら問題なし。CPU温度はCinebench中で最大58℃。チップセット温度がちょっと高くて65℃ぐらい。虎鉄2のファンの回転数は500rpm程度で、他にケースファンなしにしては冷えている。
【難所】
周囲に空間がない中での虎鉄2のファンクリップの取り付けにくさ。虎鉄2とファンを付けたあとの、マザーボード側コネクタへのアクセス不可能。
手順を考えて組んだつもりでもやってみたら違った。
【PCとの血の契約】
主に虎鉄2と絆創膏10個分
746:Socket774
21/11/25 01:46:31.47 Li9z4Nya.net
長い半年ROMれ
747:Socket774
21/11/25 04:25:10.89 qyx3krS1.net
まず HDD をヘリウムにするところからやり直し。
748:Socket774
21/11/25 12:07:06.00 LFtQhQLV.net
ROG STRIX Z690-I GAMING WIFI 市場想定売価税込59,980円前後(11月26日発売)
749:Socket774
21/11/25 12:12:42.84 YaUzNo34.net
高いね、、、
750:Socket774
21/11/25 14:01:48.86 4pUwPbii.net
おつかれちゃん、METISは組みにくさはすごいけど可愛いから許せる
うちは風魔弐が入ってるよ
751:Socket774
21/11/25 16:53:36.88 T38uxjLj.net
SuperMicroのSAS/10GbE付E-ATXマザーみたいな価格になってきたな
752:Socket774
21/11/25 16:57:30.51 4pUwPbii.net
15000円くらいのLGA1700 ITXマザボ出たら本気出す
753:Socket774
21/11/26 19:05:36.55 BN35Xoj9.net
縦置きも横置きも映える、筒状のMini-ITXケース「V11」シリーズがJONSBOから
URLリンク(www.gdm.or.jp)
JONSBOの新作ケース
この手のケースは3スロットが標準になりつつありますね
754:Socket774
21/11/27 02:30:23.64 WpX2aERW.net
3スロットあるとmicroATXと1スロットしか違わないな。そのサイズを許容できるなら低価格から選択肢の多いmicro-ATXがいいんだけど、最近奥行きの短いmicro-ATXケースが少ないわ。
300mmぐらいまでで組みたい。
755:Socket774
21/11/27 09:23:13.38 R5RpMclw.net
MicroATXは小さいケースが国内流通に乗ってないんだよねぇ。
アリエクだとZZAWとかあるけど。
756:Socket774
21/11/27 19:26:45.28 +SCaevu+.net
うーん
2021年3月発売 ROG STRIX Z590-I GAMING WIFI 初値43,980円
2021年11月発売 ROG STRIX Z690-I GAMING WIFI 初値59,980円
757:Socket774
21/11/27 22:14:54.20 3aHz2cDJ.net
B660待ちかな
DDR4でも性能良さげやし
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
758:Socket774
21/11/28 01:22:40.42 TTqUMfqr.net
mini-ITXでZ590とかいる?
どうせ拡張スロット1個しかないし、大型のビデオカードやラジエータを付けるとメリットなくなるし………。
Thunderboltがほしい場合には上位モデルしかなくなっちゃうのでわからないくもないんだけどね。
759:Socket774
21/11/28 01:26:15.13 LsquqiSl.net
Z390の頃は2万以下でminiITXボード買えたのに、高くなったな
760:Socket774
21/11/29 15:21:11.50 9gLY8NYj.net
mini-ITXでAM4のおすすめ教えてくだしあ
761:Socket774
21/11/29 17:10:22.81 2bcGwcRm.net
値段考慮するとギガのB550だろうな
他は高い割に大した差はみられない
762:Socket774
21/11/30 16:04:31.87 +GIY4V3s.net
丁度Z690I DDR4に乗り換えたので
Crosshair VIII ImpactとROG STRIX B550-Iを出品しようと思うんだが
763:Socket774
21/12/05 08:04:43.87 vGbMrRTR.net
ギガのはB450の頃からAM4では第一候補だわ。てかB450なんでも乗るし完璧やろ。
764:Socket774
21/12/05 13:14:46.56 Mi9vxEME.net
>>747
A320でも良いような気もしないでもない。
安く済ますなら12マソぐらいで買えるし。
765:Socket774
21/12/08 11:53:25.69 LJdMyr2I.net
Z690のITXマザーボードはasus以外全然でないね
asus6万とか高すぎ
766:Socket774
21/12/08 19:02:21.70 lNNuBZ9l.net
ASRockは近日国内発売予定ですね
URLリンク(www.cfd.co.jp)
767:Socket774
21/12/08 19:31:40.87 lNNuBZ9l.net
アビーから4年ぶりのケース新製品。上面200mmファン搭載のMini-ITX対応モデル
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.hec-group.jp)
破産したabeeが名前だけとはいえ復活した模様です
768:Socket774
21/12/08 23:20:21.58 0Ihn7Qbx.net
見ただけでアツアツ窒息が分かるレベル
769:Socket774
21/12/09 07:14:55.16 tWpJWQHa.net
天面20cmファンならH1とかよりはなんぼか冷えそうだけどどんなもんかなー
770:Socket774
21/12/10 01:42:33.78 kv7eA0g6.net
アツアツ窒息abeeが復活?
あっそうとしか…
771:Socket774
21/12/16 00:25:01.30 Hk0COYrA.net
中国先行販売のThermalright Silver Soul 135が、Gigabyte Z690I AORUS ULTRA DDR4のM.2ヒートシンクに干渉された。
取り外さないと、CPUヒートシンクは歪みが生じ、ファンも引き上がられる必要があるためNCase M1に収まらなくなる。
新しいマザボのクリアランスが段々酷くなったな。
772:Socket774
21/12/16 01:48:19.49 cebHtZ2g.net
msiのB560マザーの裏にPCIe専用のm.2あるんだけど、筐体に熱を伝えるいい方法ないかな?
773:Socket774
21/12/16 02:08:00.37 RCzBJXiM.net
ワイドワークの放熱ゴム
774:Socket774
21/12/16 09:28:52.41 athQYv2y.net
自分は普通にサーマルパッド重ね貼りしたけど、十二分に効果あったよ。
775:Socket774
21/12/16 23:53:13.56 y5FSpW6R.net
>>757
SS135はフィン下って何mmです?
見た感じパイプも90mm枠内から出ててフィン下は40どころか35mmも無さそうだね
SS135黒をZ590 unify(2階建て29mm)に考えてたんだけど甘いかな
776:Socket774
21/12/17 02:18:11.50 mSkXdyWz.net
Z690I strixのあのクソデカ建造物と合わせてみたがSS135は一番上のヒートシンク外すだけで行けたのでunifyなら余裕のよっちゃんってとこじゃないのか
777:Socket774
21/12/17 04:56:02.09 Sc3G7fOG.net
>>761
とりあえずG.SkillのTridentシリーズは1mmほどの余裕があります。
問題はヒートパイプ。
あまりにも近くと干渉がやばい。
GIGABYTE Z690I DDR4のM.2ヒートシンクがこれを該当します。
778:Socket774
21/12/17 19:04:42.68 x8zJ0MF+.net
キャリングハンドルを備えた高エアフローMini-ITXケース、HYTE「Revolt 3」
URLリンク(www.gdm.or.jp)
フットプリントを小さく出来る縦長のケースが増えてきましたね
779:Socket774
21/12/18 09:08:24.81 Us/dR48e.net
ワッチョイスレと同じく意見で
既存ケ-スの置き方を変わるだけでOK
780:Socket774
21/12/18 09:09:16.06 Us/dR48e.net
>>765
スマソく抜き忘れた
781:Socket774
21/12/18 14:04:18.35 dxtQ6wlW.net
ゴミ箱?灰皿??
通気性よさそうでいいね。
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