SSDの価格変動に右往左往するスレ91台

SSDの価格変動に右往左往するスレ91台 at JISAKU

1:Socket774
19/04/10 09:51:39.37 j3DlDRTK0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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SSDの価格変動に右往左往するスレ90台
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関連スレ
【Flash】SSD Part199【SLC/MLC/TLC/QLC】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part26
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2:Socket774
19/04/10 10:04:31.53 ewsoTdDu0.net
爆熱MX５００買う人は
サムスンがわずか５００円高いだけで
安い方を選んだ人なの？

3:Socket774
19/04/10 10:12:24.90 LmcL0nUS0.net
2.5インチSATA
60GB : TC-SUNBOW X3 ￥1543(2018/11/05)
120GB: KingDian S400 ￥2003(2018/12/21)
120GB: TC-SUNBOW X3 ￥2010(2018/11/21)
120GB: Kingston A400 SA400S37/120G ￥2100(2018/12/10)
120GB: Kingston UV500 SUV500/120G ￥2896(2019/03/05)
240GB: TC-SUNBOW X3 ￥2914(2018/11/16)
240GB: Kingston A400 SA400S37/240G ￥3153(2018/12/10)
240GB: ARCHISS AGI AGI240G06AI138 ￥3480(2018/12/26)
240GB: Kingston UV500 SUV500/240G ￥3969(2019/03/06)
240GB: ADATA Ultimate SU650 ASU650SS-240GT-X ￥3980(2018/10/25)
240GB: CFD CSSD-S6O240CG3VP ￥3980(2018/12/07)
250GB: Seagate BarraCuda SSD ZA250CM10002 ￥4280(2019/03/05)
256GB: Intel 545s SSDSC2KW256G8X1 ￥4860(2018/12/18)
480GB: KingDian S400 ￥3749(2018/11/05)
480GB: Dierya 480GB SSD ￥4179(2018/11/14)
480GB: TC-SUNBOW X3 ￥5354(2019/01/04)
480GB: Apacer AS340 PANTHER AP480GAS340G-1 ￥5480(2019/04/03)
480GB: Kingston A400 SA400S37/480G ￥5748(2018/12/10)
480GB: CFD CSSD-S6O480CG3VP ￥5999(2019/01/07)
480GB: Kingston UV500 SUV500/480G ￥6185(2019/03/07)
480GB: ADATA Ultimate SU650 ASU650SS-480GT-X ￥6380(2019/01/16)
500GB: Crucial MX500 CT500MX500SSD1/JP ￥6533(2019/01/26)
500GB: Seagate BarraCuda SSD ZA500CM10002 ￥6998(2019/03/05)
500GB: Samsung 860 EVO MZ-76E500B/IT or EC ￥7410(2018/12/07)
500GB: Western Digital WD Blue 3D NAND WDS500G2B0A ￥7390(2019/04/10)
500GB: SanDisk Ultra 3D SDSSDH3-500G-J25 ￥8415(2018/11/06)
512GB: ARCHISS AGI AGI512G17AI178 ￥5980(2018/12/26)
512GB: Intel 545s SSDSC2KW512G8X1 ￥9784(2019/01/26)

4:Socket774
19/04/10 10:17:31.13 LmcL0nUS0.net
2.5インチSATA
960GB: Apacer AS340 PANTHER AP960GAS340G-1 ￥11480(2019/04/03)
960GB: ARCHISS AGI AGI960G17AI178 ￥11880(2018/12/30)
960GB: Kingston UV500 SUV500/960G ￥12233(2019/03/05)
960GB: ADATA Ultimate SU650 ASU650SS-960GT-C ￥12480(2018/12/30)
1TB : TC-SUNBOW X3 ￥9790(2018/11/16)
1TB : KingDian S280-1TB ￥9890(2019/01/09)
1TB : Samsung 860 EVO MZ-76E1T0B/EC ￥14280(2018/12/11)
1TB : Crucial MX500 CT1000MX500SSD1/J ￥14280(2018/12/30)
1TB : Western Digital WD Blue 3D NAND WDS100T2B0A ￥14450(2019/02/25)
1TB : SanDisk Ultra 3D SDSSDH3-1T00-J25 ￥16928(2018/11/01)
2TB : Micron 1100 MTFDDAK2T0TBN-1AR1ZABYY ￥25898(2019/03/29)
2TB : SUNEAST SE800-2TB ￥28800(2018/12/20)
M.2 NVMe ※はSATA 6Gb/s
240GB: ※Western Digital WD Green WDS240G1G0B ￥3980(2018/12/26)
256GB: ARCHISS AGI256G16AI198 ￥4980(2018/12/26)
500GB: ※Crucial MX500 CT500MX500SSD4/JP ￥7108(2019/01/23)
500GB: Samsung 960 EVO MZ-V6E500B/IT ￥10999(2018/11/09)
500GB: SanDisk Extreme PRO SDSSDXPM2-500G-G25 ￥13085(2019/03/12)
512GB: ARCHISS AGI512G16AI198 ￥9980(2018/12/26)
512GB: CFD CSSD-M2B05GPG2VN ￥10776(2019/03/19)
1TB : CFD CSSD-M2B01TPG2VN ￥19650(2019/03/19)
1TB : Samsung 960 PRO MZ-V6P1T0B/IT ￥21384(2018/11/10)
2TB : ※Western Digital WD Blue 3D NAND WDS200T2B0B￥36800(2018/12/29)

5:691
19/04/10 10:20:10.59 EHZV0YTbM.net
乙です
おいらの１０寺のSSDを無料で差し上げます

6:Socket774
19/04/10 10:22:56.03 LmcL0nUS0.net
実際のゲームやアプリでのSSD性能差の現実
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.myce.com)
ロシアの耐久テスト
URLﾘﾝｸ(3dnews.ru)
URLﾘﾝｸ(3dnews.ru)
URLﾘﾝｸ(3dnews.ru)

7:Socket774
19/04/10 10:29:03.29 LmcL0nUS0.net
SLCキャッシュ切れ後のシーケンシャルライト (SATA)
　　　　　 Samsung　 Crucial　　 WD 　　　 Intel
　　　　　 860 EVO　 MX500　　 Blue 3D　　545s
250GB級　 300MB/s　 195MB/s　 215MB/s 　 260MB/s
500GB級　 300MB/s　 400MB/s　 420MB/s 　 440MB/s
1TB級.　　 500MB/s　 475MB/s　 507MB/s　　500MB/s
SLCキャッシュ切れ後のシーケンシャルライト (M.2 NVMe)
　　　　　 Samsung 　 WD　　　 Intel 　　　 Intel
　　　　　 970 EVO 　 Black 　　 760p 　　　660p
250GB級　 300MB/s　 450MB/s　250MB/s　　-
500GB級　 600MB/s　 850MB/s　500MB/s　 60MB/s
1TB級　　 1200MB/s 1400MB/s 1000MB/s　100MB/s
2TB級　　 1250MB/s　　 -　　　　 ?　　　 200MB/s

8:Socket774
19/04/10 10:39:02.86 Y8RZQgyR0.net
>>1
おつ
◆当面SSD価格下落傾向の要因
・現行の32～64層から96～128層へのシフト
・MLC→TLCと同じ事がTLC→QLCで起きる
・中国メーカー本格生産開始
・2TBがそこそこ品質低価格で揃い始め、500GB 1TBが陳腐化する
・現時点(2019/4)で在庫ダブつきまくり
・円高進行(FRBは年内のドル利上げを見送る)
・intelのcpu供給回復は2020年から

9:Socket774
19/04/10 11:14:12.13 CbnV/9HF0.net
DXI指数・・・各種メモリチップ価格から算出されるグラフ（左側一番下）
URLﾘﾝｸ(www.dramexchange.com)
暴落が下げ止まらない・・・

10:Socket774
19/04/10 11:22:57.21 LmcL0nUS0.net
SSDの価格上昇要因として、
・2019年10月01日に消費増税
・2020年01月14日にWindows7の延長サポート期間が終了することによる駆け込み需要
がありそうですね。

11:Socket774
19/04/10 12:08:47.95 aRqPoLX5d.net
SU630ファイルコピーしてるだけで60度とかなって
転送速度が1MBとかになるんだけど
これふつうに不良品なんじゃないの？

12:Socket774
19/04/10 12:14:30.63 jyDGZsTHa.net
品質に右往左往しないで？

13:Socket774
19/04/10 12:42:28.99 +JV9+i1Ad.net
MICRONとWDのメモリ減産もあるぞ

14:Socket774
19/04/10 12:48:13.29 nkOvIISM0.net
もうすでに減産効果が出ているんじゃねえの

15:Socket774
19/04/10 12:57:35.94 bSqDffva0.net
>>11
何度も言われてるけど、そういうことに文句言うようなやつが買うようなものじゃないから
海外の安物買って文句言ってるお前の脳みそが不良品

16:Socket774
19/04/10 13:02:48.67 0ltLiB490.net
N「ADATAは夏がくる前に捌ききれぇぇぇ～」
とか言ってそう

17:Socket774
19/04/10 13:06:38.74 LmcL0nUS0.net
マイクロンがメモリー減産を発表。WDに続き公表ベースでは2例目
URLﾘﾝｸ(limo.media)
なるほどなぁ。

18:Socket774
19/04/10 13:17:51.20 v90jKwX60.net
>>11
２．３日前にも同じこと言った記憶があるけど
ＡＤＡＴＡは上位モデルのSU900やXPG SX950（この２つ持ってる）であっても
ちょっと負担をかけるだけで６５度超えは平常運転なんだ、速度低下も熱のせい
なるべく冷やして使うしかない

19:Socket774
19/04/10 13:25:22.73 s0N3mJgd0.net
crucial Crucial SSD　Micron
MX500 CT500MX
かサムスン
860 EVO MZ-76E　あたりなのだなぁ。

20:Socket774
19/04/10 13:31:09.30 jyDGZsTHa.net
温度を気にするならIntel

21:Socket774
19/04/10 13:59:45.68 JDU+cbosM.net
メモリの評価とはまた違うのが面白いよな

22:Socket774
19/04/10 14:02:56.26 /tbXQJhCa.net
うちのADATAは40度固定表示だから安心

23:Socket774
19/04/10 14:04:20.89 UUEIz97z0.net
サンディスクはベンチマーク回しても40度以下で安定感半端ない。

24:東芝はやや上がるけど普通かな。どちらもM.2

25:Socket774
19/04/10 14:11:56.91 84CfGwYK0.net
東芝・SanDiskはPCメーカーへのOEM供給がメイン＝必然的に多数派のノート前提＝低発熱重視
なのでベンチマークではスコアは控えめになる
Intelはエンプラメインなのでランダム性能重視、なので本命はOptaneになる
民生向けは他社コン、更に時には他社NAND採用の適当構成。
コントローラ専業メーカーは、SSDベンダ側でパラメータ調整して好きな特性にしてくださいねという立ち位置で、
SMIコンみたいな性能最重視で開発されたわけでもないコントローラでベンチ映えの為に性能重視のパラメータにすると某社みたいに爆熱になってくる。
MicronやSamsung(リテール向け)はもうプログラムの基礎から学びなおしてください、社内バリデーションちゃんとやってくださいとしか。
Samsung(PCメーカーOEM専用品番)はリテール向けでバグ取りした後、性能よりも低発熱・信頼性重視のパラメータで出荷しているようで不具合は少ない。

26:Socket774
19/04/10 14:12:10.50 7XhoMvlY0.net
ウチのTranscendは常時10度切ってるけど
KINGSTONは28度
ていうかTranscend冷えすぎじゃね？

27:Socket774
19/04/10 14:13:47.60 84CfGwYK0.net
>>25
温度はSMART読みはあてにならない前提で考えないといけない。
非接触式赤外線温度計の実測で語ってくれ。今なら中華製が安く出回ってる。

28:Socket774
19/04/10 14:29:38.76 UKcNpoSN0.net
>>18
どっちもSM2258コンだからな。
545sみたいに放熱対策をシッカリしてない限り、ADATAに
限らず、SM2258/2258XT搭載SSDは、全て過熱問題を抱えてる。

29:Socket774
19/04/10 14:32:16.26 +PfHiBXCd.net
【仮想通貨】中国、仮想通貨マイニングを禁止する方針－発改委が指針草案示す
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

30:Socket774
19/04/10 14:34:30.03 hD9y8o+hd.net
AmazonがサムスンのDRAMにチップ設計の致命的な欠陥がありほぼキャンセルだって！！
AmazonがSamsungからのDRAM注文をキャンセルした理由：Samsungへの短期的影響
サムスンは第4四半期の結果で市場に衝撃を与えました。OPは、すでに調整済みの13.4兆ウォンのストリートコンセンサスから、前年比30％近く、さらには20％下がった。
主な理由は、Amazonのキャンセル注文によるものです。Amazonはメモリチップの大部分、そのIDCに使用されるDRAMをキャンセルした。
市場は、Amazonが物価下落をさらに利用するために購入を遅らせた可能性があると推測した。しかしAmazonは、チップ設計レベルでサムスンのカスタムDRAMチップに根本的な欠陥があったため、DRAMの注文をキャンセルしました。
今年の下半期には、メモリチップASPの回復が見込まれていました。サムスンの技術的な問題はそれをさらに後退させるかもしれません。一方、サムスンの次の四半期の利益水準はさらに悪化する可能性があります。
408 Socket774 sage 2019/03/30(土) 17:59:19.57 ID:UK3aCzgU
URLﾘﾝｸ(www.smartkarma.com)
サムスンのメモリ問題ってこれか
Smartkarmaって調査会社の報告
Micron +4.5% on potential Samsung DRAM issues
URLﾘﾝｸ(seekingalpha.com)
Micronの株価爆上げ

31:Socket774
19/04/10 14:45:27.78 houiRvBh0.net
3D NANDフラッシュの技術開発を先導し始めた東芝-WD連合
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
3D NANDフラッシュメモリの技術開発を最近まで先導してきたのは、
フラッシュメモリ最大手ベンダーのSamsung Electronics(以降は「Samsung」と表記)である。
ところが今年(2019年)のISSCC 2019は、いささか様相が異なっていた。
東芝-WD連合が大幅に進化した2種類の3D NANDチップを披露したのに対し、
Samsungは過去と比べて技術的な進化がそれほど大きいとは言いづらいチップを発表してきたのだ。
ISSCC 2019の発表を聴講する限りにおいては、東芝-WD連合の勢いが強く、Samsungの勢いは弱まっているように感じた。
今年のISSCCにおける3D NANDフラッシュメモリの発表。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
東芝-WD連合に比べると、明らかに見劣りする発表内容だった。
東芝-WD連合が共同開発した過去最大容量の3D NANDチップ
96層とQLC方式の組み合わせで1.33Tbit/ダイの超大容量メモリを開発
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ブロックごとに、QLC方式とTLC方式、SLC方式のどれかを選べる。
東芝-WD連合が共同開発した、ワード線の積層数を128層と過去最大に高層化した3D NANDチップ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
96層のTLC方式512Gbitチップでは、書き込みスループットが57MB/sだった。
これに対して今回の512Gbitチップでは、書き込みスループットが2倍強の132MB/sに達している
「第6世代」の3D NAND試作チップをSamsungは披露
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ワード線の積層数は、2つの数字が出てきた。発表論文には「120層以上」と記述してある。
しかし講演直後の質疑応答では、「110層」と発表者は回答していた。
発表全体としては開発途上のチップであり、製品版のチップではないとの印象を受けた。

32:Socket774
19/04/10 16:16:32.20 9/pxbiixd.net
月曜に660pの2TBが工房ネットショップで27k円だったから週末買うかと思ってたら、火曜には31k円に戻ってしまって憤死

33:Socket774
19/04/10 17:02:15.01 w1xOI9IJ0.net
PS4にはQLCあたりが相応しいかもしれんな
遅いけど、PS4自体が遅いし、飛んでもダメージないし

34:Socket774
19/04/10 17:23:12.74 ajeKtxvn0.net
QLCで常時録画はちょっと…

35:Socket774
19/04/10 17:28:05.12 s6mKobo70.net
>>32
インストールさえ済めばほぼ読み込みだけだしQLCでもいいとは思うが、現状そんなに安くもないしメリットはないね。

36:Socket774
19/04/10 17:32:58.38 lCAEft580.net
・温度センサー搭載（N600）
・キャッシュメモリ搭載（N600）
・外殻は金属で熱を逃しやすい（N600）
・TBW公表（N600）
・NANDを生産しているメーカー(

37:Hynix)のブランドなのでチップ偽装無し・値段がその辺の粗悪品と同等・120GB \2,248 (N500) ・キャッシュ、ページファイル用に最適　　　　　　　　∧＿∧　　　┌──────────── 　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、KLEVVちゃん！　　　　　　　　　＼　　　／　　└──────────── 　　　　　　　_／＿＿＼_ 　　　　　　（＿／　　＼＿）　　　　　　　　　　ｌｌｌ

38:Socket774
19/04/10 17:33:58.18 Km4mkd/x0.net
>>28
NHKで、チョイ前に中国がアメリカの金融支配打破の為、
ブロックチェーン技術で世界制覇を目指すってやってたけど・・・

39:Socket774
19/04/10 17:41:22.48 84CfGwYK0.net
>>36
ブロックチェーン技術で世界制覇を目指すんであって、ビットコインで世界制覇を目指すのではないんだろ

40:Socket774
19/04/10 17:45:35.20 T5VtEVdo0.net
>>1　乙
 >>2,>>5　死ねよ
Smartkarmaは習近平の肝いり

41:Socket774
19/04/10 17:55:12.66 vvnXDk4M0.net
近所の店だと860EVOの方がMX500より安かったな

42:Socket774
19/04/10 18:03:30.07 Km4mkd/x0.net
>>37
そうだけど、なんかピンと来ないな
ブロックチェーン＝仮想通貨って思いこんでた
「GAFA」を倒すことができるらしい

43:Socket774
19/04/10 18:14:36.99 6ebdP2oJa.net
電気と通信回線の無駄使いなだけなのに
画期的な新技術騒いでた馬鹿なマスコミ

44:Socket774
19/04/10 18:41:58.63 z7WQ3aT10.net
2TB1万やないと買う気せんで

45:Socket774
19/04/10 18:48:10.01 C7WpbgxU0.net
>>42
ほな買うなアホ

46:Socket774
19/04/10 19:02:33.45 o+S4I6fKM.net
Intelの535が壊れたのでメーカーに送ったら545sになって帰ってきたよ(・ω・｀)
嬉しい

47:Socket774
19/04/10 19:05:24.70 5gAEvpn7d.net
ヤフーショッピングもアマゾンも全然下がらん右往左往出来ない

48:Socket774
19/04/10 19:16:47.76 nkOvIISM0.net
ちょっと八方ふさがり気味

49:Socket774
19/04/10 19:39:20.15 xgfVKPyH0.net
>>35
KLEVVのSDカード3ヶ月位で壊れた

50:Socket774
19/04/10 19:47:46.91 NUOaWiAu0.net
>>40
日本で言えば楽天みたいな経済圏を作るのにブロックチェーン技術が必要

51:Socket774
19/04/10 19:49:09.23 GBV885pF0.net
>>35
480GBはあんま安くないのね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

52:Socket774
19/04/10 20:08:33.07 HFwKV4vY0.net
>>44
どんな壊れ方したん？やっぱ突然死？

53:Socket774
19/04/10 20:15:00.19 +mwYelska.net
3年後にはSSDは世の中から無くなってるだろうな
メモリがあれば不要だからな

54:Socket774
19/04/10 20:18:00.55 o+S4I6fKM.net
>>50
突然死
Acronisで定期バックアップ取ってたからそんなにダメージなかった
SSD何台も使ってきたが壊れたのは初めてだw

55:Socket774
19/04/10 20:47:27.12 GBV885pF0.net
そんな嬉しい事があるならインテルにしようかしら

56:Socket774
19/04/10 21:03:42.43 hd2hKB/M0.net
保証で現行品を替わりにするってのはインテルに限ったことじゃないっしょ
今俺らが買ってるSSDの保証はQLCの引換券みたいなもんじゃね

57:Socket774
19/04/10 21:05:54.76 nkOvIISM0.net
全部QLCになる時には、保証切れてると思う

58:Socket774
19/04/10 21:06:59.35 3hVTLpGhr.net
intelはサポートが手厚いからね
なおCPU

59:Socket774
19/04/10 21:13:57.30 j0IAk+u80.net
TLC出始めの頃もけちょんけちょんの

60:ボロクソの言われ方だったしな。「MLCあらずんばSSDにあらず！」

61:Socket774
19/04/10 21:26:51.09 4zQUf3/B0.net
ケチ付けたいだけだからな
何でもまずは文句たらたら

62:Socket774
19/04/10 21:28:16.60 itNsqhcHp.net
>>57
TLCは全く関係ない
MLC→TLCの時は容量が1.5倍になった上に、
コントローラのLDPC搭載や3D化があった
TLC→QLCでは容量が1.3倍になっただけで、
それ以外の改善は既に終わってるので何も起こらない
なのでTLCの時と今のQLCでは全く前提が異なる

63:Socket774
19/04/10 21:28:36.15 isFdWBWOM.net
漢は黙ってSLC
500GBのSLCとっとと出せオラ

64:Socket774
19/04/10 21:37:32.93 BNg5KKai0.net
>>10
あとPayPayやLINEPayの20％還元による便乗値上げ

65:Socket774
19/04/10 21:55:42.27 ALU8g+GOM.net
東芝のSSDは寿命に達すると読み込み専用モードになるとか聞くが実際にそうなった例はあるのだろうか？

66:Socket774
19/04/10 21:56:13.28 ALU8g+GOM.net
IDがゴムだ(´；ω；`)

67:Socket774
19/04/10 22:01:55.15 ofrNHKoHK.net
>>63
有能

68:Socket774
19/04/10 22:08:40.73 JMe9Mshk0.net
>>63
嬉しいくせに

69:Socket774
19/04/10 22:19:23.61 LVRCU27m0.net
>>63
このこの～ｗ

70:Socket774
19/04/10 22:27:17.79 BNg5KKai0.net
ALUとは
コンピュータを構成する基本的な装置の一つで、
算術演算（四則演算）や論理演算などの計算を行う装置。
現代のコンピュータでは制御装置とともに
マイクロプロセッサ（CPU/MPU）などの論理回路の一部として実装されている。

71:Socket774
19/04/10 22:28:45.49 3BjUCucW0.net
>>64
NHKやん

72:Socket774
19/04/10 22:28:50.93 M+w1C7J60.net
ありすめてぃっくろじっくゆにっと

73:Socket774
19/04/11 05:50:00.62 Ykbe5YEc0.net
>>32
似たような事考えてHDDから中華SSDに積みかえたらプチフリやら急な重力やらに悩まされた苦い記憶がある
あんまいいQLCないし、それなりに発熱に気を使ったTLCが安牌だと思う

74:Socket774
19/04/11 06:02:21.83 WFBpSVV90.net
>>62
耐久テストとか、過去の書き込みでROモードになったというのもあった
海外の耐久テストで「故障」扱いにされてる東芝SSDも実はROモードって可能性があるんだよな
あと東芝だけじゃなくて東芝子飼いのPhison、JMicronの子会社のMaxiotekあたりもROモードを搭載している可能性がある

75:Socket774
19/04/11 07:32:38.22 XkNVGkMcd.net
SSDって大容量化した分の一部をパリティビットやCRC（巡回冗長符号）に回せば信頼性を上げられるんじゃないのと思ったけど、既にやってる？

76:Socket774
19/04/11 07:39:45.84 WFBpSVV90.net
>>72
大昔はECC、現在ではBCHやLDPC等の更に強力な冗長データを付加している

77:Socket774
19/04/11 08:00:37.20 XkNVGkMcd.net
>>73
まあやることやってても、大規模にエラーが出たら防ぎきれんということか。
てかQLCでもそこそこの信頼性を確保できてるんじゃないの？
いまのエラー訂正技術だと。

78:Socket774
19/04/11 08:38:04.75 2EruARfl0.net
パリティ付加は歩留まり向上の意図はあっても長寿命化の意図はないというかほぼ無意味やろ。
そこまでNAND側の劣化が進めば多少の時間の問題にしかならない。

79:Socket774
19/04/11 08:42:40.86 WFBpSVV90.net
>>74
信頼性はどうだろうね
強力な誤り訂正符号をつけさえすれば全て解決とはならず、他の様々な要因次第で信頼性は低下する。
例えば2D時代に業界でいち早くTLCを採用した某社のSSDは、データドリフト問題が発生していた。
実際にモノが潤沢に出回って、最低数年使用されて初めて信頼性が証明されるものだと思う。

80:Socket774
19/04/11 09:17:45.92 Eq6ZJGCwd.net
860にバグがあるって言ったのは俺じゃねーから

81:Socket774
19/04/11 10:05:13.32 zHzOmjTV0.net
>>61　あとは急速に円安が進行した場合ってのもありそう

82:Socket774
19/04/11 10:21:32.66 0nnhPnwQ0.net
intel sandisk wd のどれか買っときゃ間違いねえよな

83:Socket774
19/04/11 10:21:33.02 siKbxC2h0.net
>>4
2TB : ADATA Ultimate SU800 ASU800SS-2TT-C ￥25800(2019/04/11)
NTT-Xにて。URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)

84:Socket774
19/04/11 10:34:55.43 siKbxC2h0.net
>>4
2TB : SUNEAST SE800-2TB ￥24980(2019/04/10)
URLﾘﾝｸ(www.qoo10.jp)

85:Socket774
19/04/11 10:57:33.54 n2gPEFra0.net
クールシャルよりバチモンSSDのほうが
高性能
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

86:Socket774
19/04/11 10:58:32.01 c3k5R7gt0.net
パチモンは持久走でスタートダッシュするだけのゴミっしょ

87:Socket774
19/04/11 11:21:19.62 WXVMOohw0.net
出だしだけじゃん…

88:Socket774
19/04/11 11:44:11.97 3lb0wA6Z0.net
>>73
ECCは誤り訂正符号全部。「コンビニ」みたいなもの。
具体的なアルゴリズムの名前がリードソロモンとか
BCHとかLDPCとか。これらは「セブン」「ファミマ」みたいなもの。

89:Socket774
19/04/11 12:14:36.63 I7PhC6Kid.net
>>85
わかりやすなw

90:Socket774
19/04/11 13:24:14.59 8cNi0vb80.net
>>72
そう考えたらT→Qって実質的に1.2倍くらいにしかならんのかなw

91:Socket774
19/04/11 14:19:17.20 1HJLb/Vpx.net
PC修理廃人 - @pana_junk_pc
まずはこれw
理解しないでどうやってSSD自作するんだよry
不良ブロックは必ず予備領域で吸収されると思ってるらしいw
それなら管理が楽そうだなw
SMIコンは各NANDチップにシステム領域があるので同じチップでも貼り替えただけでは動かない
そしてゴミNANDはそこがよく飛んだりバクります（笑）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
'不良ブロックは必ず予備領域で吸収されると思ってるらしいw'
俺もそう思ってた(・ω・｀)

92:Socket774
19/04/11 15:30:09.79 LXck1MoT0.net
SSD必要枚数揃ったからメモリ魚竿スレに移住したいんだけど
こっちのスレのほうが落ち着く

93:Socket774
19/04/11 15:57:00.90 NJ8YqypZ0.net
>>89
おれも

94:Socket774
19/04/11 16:05:00.64 0fBN4bkTp.net
>>88
そもそもNANDの容量は128GiB（以上）
SSDの容量が128GBだと予備領域が無いと勘違いしてる人がたまにいるけど、
128GiB-128GBが予備領域になってる

95:Socket774
19/04/11 16:42:32.07 H88uXV7j0.net
一級品のNANDは250や500GBのSSDとして売られ、不良エリアの多い選別落ちチップ搭載したモデルが
240や480GBとして売られる。これが現実っぽい感じかな

96:Socket774
19/04/11 16:56:40.63 n2gPEFra0.net
1TBのSSDが良くて
980GBのSDDがゴミなのかよ(ｗ

97:Socket774
19/04/11 16:57:19.92 FZ/5zcNhd.net
>>88
廃人くんはColorfulの640GBのSSDがTLC領域の384GbitとMLC領域の256Gbitで足して640GBだと思ってたくらいのお方なので、削ったり貼り直したりするような土木作業以外の発言は基本的に信用しないほうがいいぞ

98:Socket774
19/04/11 17:15:11.13 scRImtjAM.net
オーバープロビジョニング領域と予備領域って同義？

99:Socket774
19/04/11 17:21:55.32 n2gPEFra0.net
1TBのSSDが良くて
960GBのSDDがゴミなのかよ(ｗ

100:Socket774
19/04/11 17:43:01.45 FZ/5zcNhd.net
>>92
Extreme Pro 240GB 480GB 960GB「」

101:Socket774
19/04/11 17:44:27.93 8CF/eeCk0.net
むかしのSANとか240系だったよな
Ultra2とかも

102:Socket774
19/04/11 18:15:24.25 Miy2doJPd.net
駅プロは本当にいい製品だったな
MLCが事実上絶滅するとはな…

103:Socket774
19/04/11 18:16:16.42 c3k5R7gt0.net
エキプロの256買ったけど、永久保証ですぜぇ

104:Socket774
19/04/11 18:43:18.63 0ZucX3uid.net
それ保証で返ってくるのは同じ容量のQLCなパターンじゃ

105:Socket774
19/04/11 18:45:57.81 c3k5R7gt0.net
(´・ω・｀)

106:Socket774
19/04/11 18:56:33.50 4tdYmNqU0.net
>>101
MLCのUltra2か、3D-TLCのUltra3Dで戻ってくるっぽい

107:Socket774
19/04/11 19:18:25.57 CyUKP3Vs0.net
>>87
ンなまさか！
と思ったけど、計算すると確かにそうかも（笑）

108:Socket774
19/04/11 19:28:38.14 b0n1nM1j0.net
この半年くらいでQLCという言葉が使われるようになったが
次期はPentaでPLC、その次はHexaでHLCといわれるのだろうか
東京オリンピックのころにはPLCは糞、QLC万歳と歴史を繰り返すのか

109:Socket774
19/04/11 19:33:16.25 Vj+8ypSu0.net
Steam全部SSDに入れるとアホな事考えるのやめたらもうSSD要らなくなったわ(´・ω・｀)

110:Socket774
19/04/11 19:34:56.68 087X60+W0.net
1→2 2倍
2→3 1.5倍
3→4 1.3倍
4→5 1.25倍
5→6 1.2倍
TLC以降は恩恵すらほとんどない

111:Socket774
19/04/11 19:50:16.13 tdqq+OyK0.net
SLC、MLC、TLC、QLC…をグラフにしてみたがヤバいｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
4LCでヒーヒー言ってるのに8LCとかどう考えても無理じゃね

112:Socket774
19/04/11 19:59:04.08 4tdYmNqU0.net
>>107
でも3→5なら1.67倍、3→6なら2倍になるんじゃないの？
技術的には大変なことには変わりないが

113:Socket774
19/04/11 20:17:23.20 YQDf5Jxp0.net
3→4でNANDの素の速度1/10になってるのに4→6とかどうなってしまうんだ…

114:Socket774
19/04/11 20:29:13.24 jqcHKIvt0.net
逆にある一定のセル数以上からは速度が変わらなくなるから増やし得になったりしないかな……

115:Socket774
19/04/11 20:31:50.00 LRU8HvJo0.net
歩留まり対策だと思いますが
NAND単体での予備領域は3D TLCになってガンガン増えています。
2Dの頃はほとんどゼロでした。
NANDの実容量は表記通りではありません。
Intel・Micron32層TLC B0KB 384Gbit
実容量ブロックサイズ24MB×2192ブロック×8＝411Gbit(107.0％)
Intel・Micron64層TLC B16A 256Gbit
実容量ブロックサイズ36MB×1008ブロック×8＝283.5Gbit(110.7％)
Intel・Micron96層TLC B27A 512Gbit
実容量ブロックサイズ81MB×944ブロック×8＝597.375Gbit(116.7％)
(すべて管理領域は除く)
Samsungも32層→64層→9x層で予備領域のパーセンテージは増えてます。
QLCの情報はないのでわかりません。

116:Socket774
19/04/11 20:46:12.95 FaKbK2aR0.net
結局どれ買えばいいの？

117:Socket774
19/04/11 20:47:41.62 087X60+W0.net

118:俺は安くて速くて遅くならなくて壊れなければ地雷でも構わんぞ。

119:Socket774
19/04/11 20:50:00.05 1anVEu5j0.net
>>113
>>7のTLC SSDを買えば無難
金持ちは、MLC SSDやOptane SSDを買えば無難

120:Socket774
19/04/11 20:54:41.31 1HJLb/Vpx.net
WD青NVMeってDRAMレス？

121:Socket774
19/04/11 21:01:11.54 jqcHKIvt0.net
DRAMレスだよ
HMBはあるけど効果は知らん

122:Socket774
19/04/11 21:02:04.76 n2gPEFra0.net
860EVO売ってる店少なくなって北
QLCだけになるのかな。

123:Socket774
19/04/11 21:10:44.31 FaKbK2aR0.net
>>115
ありがと～

124:Socket774
19/04/11 21:33:59.61 087X60+W0.net
Intel、OptaneメモリとNANDを組み合わせた高速SSD「Optane Memory H10」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

125:Socket774
19/04/11 23:03:07.82 qgQzQcISd.net
はい、再販したドスパラZ1 960GB終了のお知らせwww
Intelお墨付きの選別落ちゴミNANDかつ刻印がパチモノとかクソワロタwww
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

126:Socket774
19/04/11 23:04:17.63 LRU8HvJo0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
帰ってきたドスパラSSD
960GBを8Tbitの2ch NANDチップ1枚で、SM2258XTは2ch動作
ずいぶん安く作りましたね
(deleted an unsolicited ad)

127:Socket774
19/04/11 23:05:18.07 mTb38w300.net
ゴミなのわかってて買ってる時点で頭悪いんやろうね

128:Socket774
19/04/11 23:06:59.80 BnAvtX4q0.net
TLC欲しいやつは今のうちに買っとけよ
あっという間にQLCだらけになるぞ

129:Socket774
19/04/11 23:10:12.91 H88uXV7j0.net
860evo1tbの在庫大手小売りで全滅してんな。tlc争奪戦がもうすぐ始まるのか

130:Socket774
19/04/11 23:10:27.45 8CF/eeCk0.net
相場は低下傾向だがQLCだらけになる恐怖との戦いが始まる

131:Socket774
19/04/11 23:10:43.69 qgQzQcISd.net
>>123
わざわざ深圳まで行ってCOLORFUL本社のポストにSSD突っ込もうとしてた奴だから何言っても無駄だろw

132:Socket774
19/04/11 23:13:38.60 qgQzQcISd.net
>>127
文字化けしたわ
深セン
な

133:Socket774
19/04/11 23:14:55.03 1HJLb/Vpx.net
このスレで1番の勝ち組は960PRO1TBをツクモで2.1万で買えたやつかな

134:Socket774
19/04/11 23:16:12.67 7U9o8zuB0.net
>>121
刻印がパチモノだと判明した瞬間、逆にヨッシャーってなってそう

135:Socket774
19/04/11 23:18:52.37 qA8vpvSJ0.net
これでこそドスパラだわ
安心して選択肢から外せるってもんだ

136:Socket774
19/04/11 23:20:11.70 1HJLb/Vpx.net
あそこは国内正規品と並行輸入品とを区別せずに売ってね？

137:Socket774
19/04/11 23:36:03.76 YQDf5Jxp0.net
>>132
ドスパラでG.SKILLのメモリ買ったら他の店なら永久保証だったはずなのに並行輸入品の1年保証だった
二度とあそこでは買わない

138:Socket774
19/04/11 23:41:12.73 BnAvtX4q0.net
ドスパラは初心者ホイホイの店だろ
ある程度わかってるやつは使わない

139:Socket774
19/04/12 00:11:48.55 G3ZWDh3qM.net
3000円のクソ安ミドルケースだけは良いと思った

140:Socket774
19/04/12 00:43:38.21 CNfSwT4T0.net
>>133
ネット通販だと1年保証って下の方に書いてあるが
実店舗だと買う前はわからないのかな？

141:このレス＼(^o^)／
19/04/12 00:44:52.37 tprKsvMQr.net
>>136
書いてあればいいと言うもんでもないと思うんだ
わかりにくいし

142:Socket774
19/04/12 00:52:11.84 c4LKurUJ0.net
店頭の価格表にゴミゴミ注意書く訳にもいかんだろうし、仕方無くね
というかBUY MoreやARKでも結構輸入品とか抜き取り品とかあるぜ

143:Socket774
19/04/12 00:58:26.00 YW8qZQdS0.net
ドスパラのひどいのはむしろ
並行輸入品云々より保証期間内でも保証しぶってあてにならんとことかじゃね

144:Socket774
19/04/12 01:11:44.77 DQQUqJTf0.net
2080tiの事かーーー！

145:Socket774
19/04/12 01:12:08.70 6JroH22I0.net
ドスパラはドスパラ扱いの並行輸入品でもサポートに持ち込むと代理店に言えって言うから
これどこすかねって聞いたら多分アスクって帰ってきたからアスクに問い合わせたらそのシリアルは知らんって言われたわ

146:Socket774
19/04/12 01:18:20.11 DZ2JbLoR0.net
ドスパラクオリティ

147:Socket774
19/04/12 01:20:57.12 epe1LZxn0.net
SanのUltra3DとWDの青って中身一緒でSMARTで読める物が違うだけだっけ？
500GBでMX500との3つでどれ買うか検討中なんだが（MX500は以前の安値で一台導入経験アリ）

148:Socket774
19/04/12 01:21:26.30 BjzwPg+00.net
ドスパラはもう潰れた方がええんちゃうか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

149:Socket774
19/04/12 01:24:59.26 BjzwPg+00.net
一枚ミスった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
過去にはこんな事も↓
>ドスパラだっけ
>初期不良品を「問題ないので交換出来ません」つって
>隣の中古カウンター持ち込んだら「ブッ壊れてるので10円です」
>って言った店
ドスパラだね
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)

150:Socket774
19/04/12 01:27:36.27 piivbt/20.net
ドスパラの買取カウンターは優秀だぞ、ドスパラがSSDの検証を依頼した信頼できる第三者機関でもあるからな。

151:Socket774
19/04/12 01:36:43.73 CNfSwT4T0.net
>>143
CrystalDiskInfoはUltra3Dには対応してるけどWDの青には対応してないらしく
右上にTBW・TBRが表示されず、大半の項目がベンダ固有になる。温度は読める
まぁ個別の項目で総書込み量、総読込量のホストはあるから、生の値を10進数表示にしとけばTBWわかるんだけどさ
それとWD SSDダッシュボードインストールすれば普通にSMART読めるのであまり気にするところではない

152:Socket774
19/04/12 02:00:23.06 mFIeotSK0.net
たのしそう

153:Socket774
19/04/12 02:12:34.60 epe1LZxn0.net
>>147
サンクス
もう少し右往左往してから決めることにする

154:Socket774
19/04/12 02:19:17.55 4gO6U9gQp.net
やっぱドスパラは安心感が違うな
信用していい

155:Socket774
19/04/12 03:29:42.21 Xup+zf7/0.net
あの論点ズラし言い訳発表と同時に
会員には20%offクープンを撒いてた〇スパラ

156:Socket774
19/04/12 06:22:49.50 Jzc3q07y0.net
WD緑安いな

157:Socket774
19/04/12 06:23:45.43 uU8RkGRA0.net
ADATA、昨日から起動でコケるようになった
ちょうど一年目で逝ったか

教訓　「ADATAは二度と買ってはならない」

158:Socket774
19/04/12 07:27:33.94 7q8n7Hxnd.net
Amazonで「Transcend SSD 480GB 2.5インチ SATA3 6Gb/s 3D TLC NAND採用 3年保証 TS480GSSD220S」を買ったんだけど、保証書的な紙は入ってなかった。
納品書の紙も入ってなかった。
昔はなんらかの紙が入ってたよね。
最近は何を買っても商品しか入ってない。
紙が無い。
今んとこ安定して動いてるけど、これ修理に出すときはどこの誰にどうやってお願いするの？
保証書も納品書もないんだけど、箱（というかマウスとか買った時みたいなプラッチックのパッケージ）とか捨てても大丈夫？

159:Socket774
19/04/12 07:37:16.30 S/c/WB4x0.net
>>153
そらそうだろ
ここで工作員がマンセーしてるだけ

160:Socket774
19/04/12 07:51:52.96 p/h659OuM.net
ここに来て尼年間会費値上げか。
まだアメリカ並みではないからいいが

161:Socket774
19/04/12 07:55:31.77 UI/5qmSi0.net
3780円　CFD　480GB・・・・こんなに遅いのか、それとも50％くらいデーター入れてるからか
URLﾘﾝｸ(momogaku.s17.xrea.com)

162:Socket774
19/04/12 08:01:03.60 O7HLX7Q50.net
>>157
50%程度でこんなに落ちるようでは…

163:Socket774
19/04/12 08:58:06.69 NyGJvXlK0.net
まーたEASUSでクローンおじさんか

164:Socket774
19/04/12 09:03:28.63 PmXKKZI90.net
サンディスクのSDSSDA-240G-G26ってJ26と比べてコントローラーチップが変わってるだけですか？

165:Socket774
19/04/12 09:04:11.89 6JroH22I0.net
>>157
どう見てもアライメントずれのそれ

166:Socket774
19/04/12 09:34:44.75 mNBq5K70M.net
write遅すぎだろ

167:Socket774
19/04/12 10:27:22.71 GiLSMY+qM.net
>>154
Amazonの購入履歴から印刷できるでしょ

168:Socket774
19/04/12 10:30:22.50 cUMe03TI0.net
0%の時のベンチ取ってなかったやつか

169:Socket774
19/04/12 11:56:02.06 Z+KyXhnP0.net
半導体メモリ大手が急速に業績悪化してるからあと半年もすりゃ大幅に値崩れするでしょうね

170:Socket774
19/04/12 12:39:16.31 VChYKI8Xd.net
速度が出ない原因の99%がsata規格かアライメントか初期不良だと思ってる

171:Socket774
19/04/12 12:44:15.45 JpB5GySRM.net
250MB/s程度しか出てなくて「仕様と違う」とレビューする奴も多いしな

172:Socket774
19/04/12 12:50:16.64 UwKjRFIm0.net
今時アライメントとか初心者でも躓かないように出来ないもんか

173:Socket774
19/04/12 12:53:29.69 nQZNXnovM.net
SATA1.5Gb/sのボロノートにSSDに入れて「150MB/sしか出ないので欠陥品です。返品しました！もう二度と買わない！」って言ってる奴いたな

174:Socket774
19/04/12 13:02:36.99 sZMf3A/R0.net
アライメントがずれる原因はクローンじゃないの？
初心者はクローンしなければトラブルにならない気がする。

175:Socket774
19/04/12 13:03:48.49 WkzZfcxg0.net
需要がないから余って安くなってるんだろ
減産を始めて、そういつまでも需要のない時期が続くとは思えない
安いなと思ったときは拾っておいたほうがいいかもと思ってる

176:Socket774
19/04/12 13:05:06.67 J3Q77UMN0.net
>>169
これ！
SATA2.0の人も

177:Socket774
19/04/12 13:31:01.15 CNfSwT4T0.net
一時期ほどの特価じゃないけどまた少し安くなってるね
MX500の500GBが500円引きクーポン適用で7102円
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
MX500の1TBが500円引きクーポン適用で14965円
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
※ジョーシンのクーポンは1回限りだから両方には使えないので注意
あと尼のWD青3Dが更に微妙に下がって7381円になってる
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

178:Socket774
19/04/12 13:36:49.37 sZMf3A/R0.net
>>3
500GB: Western Digital WD Blue 3D NAND WDS500G2B0A ￥7381(2019/04/12)

179:Socket774
19/04/12 13:37:07.01 piivbt/20.net
大手TLC 1TBで五千円切るまでいくのに、いま買うのは愚か者よ

180:Socket774
19/04/12 13:38:38.85 YW8qZQdS0.net
>>175
その頃はQLCです

181:Socket774
19/04/12 13:47:13.56 WkzZfcxg0.net
>>174
深夜にポチッた

182:Socket774
19/04/12 14:00:33.32 0NOy2QG30.net
>>177
俺がいる

183:Socket774
19/04/12 14:21:37.52 NI1lJi9p0.net
>>175
そこまではいかないと思うけど
まだまだ値下がっていくわけだしね

184:Socket774
19/04/12 15:00:31.76 VPhC00L20.net
御三家の1T10Kぐらいに落ち着いたらサブもごっそり変えちゃおうかな

185:Socket774
19/04/12 15:23:05.42 p8OpUVeJH.net
既に512GB×2だから残りのポートは2TBで埋めたい

186:Socket774
19/04/12 15:41:43.57 C1S2x/M+d.net
スレチだけどgoogle oneが公式でマウントしてくれるようにしてくれたらSSD新調しなくて済むんだけどまだかなぁ

187:Socket774
19/04/12 16:05:47.79 7y/1Kv5j0.net
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
これ、お得だったんじゃないの？

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