【RADEON】 RX400/500 ..
163:Socket774
17/12/24 11:20:22.00 QYUP9BG2.net
AMDのフォーラム行って、このハゲー!って言ってくればいい
164:Socket774
17/12/24 11:22:42.82 c7sc58U6.net
ID:OgCKpQp3はただのアンチのようだからNGだな
165:Socket774
17/12/24 11:32:39.47 PTN09mGY.net
>>150
キチガイ「同士」というかOgCKpQp3が勝手に発狂しているようにみえる
ここで騒ぐんじゃなくてAMDにメールでもすればいいのに
166:Socket774
17/12/24 11:41:32.64 u4POoG1L.net
RX470-580が高いからR9380の中古を求めてるんだけど、安いのは2GB版だけなのな
RX580にするしかないのか。580安くなったのにまた高騰した
167:Socket774
17/12/24 11:49:06.51 OgCKpQp3.net
ID:+K0/Fkto
ID:c7sc58U6
ID:PTN09mGY ←単なるバカw 煽りあってるのは「ずるずるあがる」のどーでもいい表現話だぞこのハゲ!(>>156 こうかな?w)()
糞信者ってRADEONの不具合や問題点を並べられて
反論すら出来ないと無理やりの人格攻撃でフタをしようとするのが定石になってるよな
本来なら、改善を求めるのが当たり前で
ユーザーにとっても恩恵に繋がるのに蓋をして投稿者を叩く
だーーーーか
168:ーーーーらーーーーーー RADEONのドライバは不具合だらけのままで、しまいにゃ劣化してるんじゃねーの? 本当に糞信者って役に立たないどころか、利用者にとって迷惑なウンコだよな
169:Socket774
17/12/24 11:55:26.38 OgCKpQp3.net
>>159
これから買うなら
カタリストが使える最終型R9シリーズのほうがオススメ
わかってる人は、R9 nanoを買ってる(8月辺りに処分放出してた)
170:Socket774
17/12/24 12:37:16.36 W0E33oaF.net
あぼ〜ん
171:Socket774
17/12/24 12:54:38.33 OgCKpQp3.net
NG機能ってのは負け惜しみや捨て台詞のための機能じゃねーぞ 馬鹿
あぼーん連呼してるのは「読みました、けど反論できません」 の負け宣言にしか見えないw
馬鹿丸出しと思われたくなけりゃ黙ってそっとNGにしとけよハゲ
172:Socket774
17/12/24 13:14:13.03 197nt3/v.net
RX560のワイ、高見の見物
173:Socket774
17/12/24 13:28:57.31 boGPpAyn.net
嫌なら使うなとしか言えんわ(´・ω・`)
174:Socket774
17/12/24 13:37:21.29 enNJSgct.net
RX460マシンとR9 270Xマシン併用のワイ、低見の見物
175:Socket774
17/12/24 13:43:02.86 c+7VzdAR.net
>>166
どっちが使用感いい?
176:Socket774
17/12/24 13:50:51.93 enNJSgct.net
>>167
R9 270Xの方が多少性能いいけどワッパが圧倒的に悪い
一長一短
177:Socket774
17/12/24 14:04:03.44 c+7VzdAR.net
重いゲームやらないしRX560にしようかな
178:Socket774
17/12/24 14:12:28.02 +K0/Fkto.net
>>163
キチに何か言う気はない
なのでNGさせてもらいますね(はーと
179:Socket774
17/12/24 15:09:39.49 fTcUN8Hl.net
型落ち投げ売り時に買いそびれた間抜けさんめ(´・ω・`)
180:Socket774
17/12/24 15:22:15.87 n3wAhNkb.net
>>168
270Xって7870のリネーム?
181:Socket774
17/12/24 15:30:37.87 OgCKpQp3.net
>>152 >>170
ID:+K0/Fkto(投稿2件)
↑↑
コイツ NGだのキチだの喚きながら 俺 に レ ス す る だ け の 馬 鹿
/ /\ __ /\ \ 他に投稿する内容すら無いなら すっこんでろハゲw
| .| | | __o
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' ____
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ__ヽ | ノ | ヤ ッ
| | | ヽ_ノ .\ . l l /
182:Socket774
17/12/24 15:57:49.12 OgCKpQp3.net
>>171
買いそびれた訳じゃないぞ
R9 nanoは出力端子が全統一で、 DPx3 HDMIx1 だろ
先にも書いてある通りマルチモニタをしている都合で端子変換の必要が生じる訳だ
変換アダプターは相性問題や不具合の元になる可能性が高いので避けてRX480を買った、、、、が
RXのドライバーはそれ以上に不具合だらけの上に
メニュー内容が縮小されて大雑把になったあげく、改善されずに糞仕様が標準化している始末
結果からすれば、端子変換アダプターを使ってでもR9 nanoのほうが良かったかもしれんな
183:Socket774
17/12/24 17:06:25.69 5GEQzI7+.net
安かったからmsiのrx560買ったわ
これで4kモニタ買う理由が出来たし
異音するHD6850から乗換えできた
金あったらrx580かってたけどね…
184:Socket774
17/12/24 19:15:18.57 +K0/Fkto.net
URLリンク(i.imgur.com)
580使いだしてよくわからんのが、GPU使用率がコロコロ変動するだけどそんなもんなの?
後、Afterburnerでのファン回転率と回転数のズレ
ワットマンだとズレは無いけど回転数はAfterburnerが正しいね
185:Socket774
17/12/24 19:26:19.67 iVJf5tQ6.net
>>176
madVRをGPU-Zで測定すると似たような
186:GPU使用率になる。 正しく測定できてないってこと。
187:Socket774
17/12/24 19:32:46.67 iVJf5tQ6.net
>>149
Win7 64bit DVIとHDMIでデュアルモニター
ネットと動画でゲームはやってないけど、17.12.1より17.12.2の方が一瞬の暗転は少ないよ。
理論的なものは分からないけど。
テレビをHDMI2にしてシングルモニター状態にすれば一瞬の暗転は全くでないから、
デュアルモニターのみで出る症状。
188:Socket774
17/12/24 19:34:52.23 +K0/Fkto.net
>>177
URLリンク(i.imgur.com)
ゲームでも同じなんだ
このSSの時に使ったのはSO4のリマスターのやつ
189:Socket774
17/12/24 19:51:29.05 iVJf5tQ6.net
>>179
ASUS GTX950-2G madVR GPU-Z
この組み合わせだと正常にGPU使用率が表示されるんだよ。
だから、アフターバーナー以外で正しく測定できるソフト見つけるしかないんじゃないかな?
俺も君と同じ状況で困ってるんだけどいいのがない。
190:Socket774
17/12/24 20:02:55.25 eEzbHnqq.net
wattman設定が不定期に狂うんですがなんとかなりませんか
URLリンク(imgur.com)
このようにクロックが落とされてしまいます
リセットすると
URLリンク(imgur.com)
このように元に戻りますがいつの間にかまた1枚目の状態になります
設定を詰めたいわけではなく初期状態で安定してほしいだけなのですが…
RX480 17.12.2
Win10 FCU
191:Socket774
17/12/24 20:06:40.23 ObuHULQJ.net
1枚目www
192:Socket774
17/12/24 21:13:18.34 OgCKpQp3.net
>>178
win7 x64 17.12.2 試してみた(サファRX580)
HDMI(メイン4K)とHDMI(サブFHD)でマルチモニターにすると
何故か起動時にドライバ読み込む辺りから、メインモニターがブラックアウト
再起動するまで復活しない
HDMI(メイン4K)単体だと問題なく表示される
DP(メイン4K)とHDMI(サブFHD)にすると問題なく表示される
昨日と今日と一日中試行錯誤したが、思うとおりにちゃんと動く状態にはならず疲れた
やっぱりメインPCはHD7770FLEXに戻してR9 nanoでも探すしかねーかな・・・・と思ってきた
RX480は修理上がりをそのままオクで売っちゃったけど、RX580もヤフオク逝きだなぁ
マルチモニターや動画に使うPCには全然駄目だわ、ゲーム性能で負けてるんだから他はしっかりしてくれよって思う
193:Socket774
17/12/24 21:13:40.53 AuGTcdMK.net
一年たった今でもRX460で十分満足してる
後3・4年これでいいかもしれない
194:Socket774
17/12/24 21:24:47.38 OgCKpQp3.net
そういや、デュアルブートのwindows7と10の両方で古井戸使ってBlu-rayを観たら
同じPC&同じプレーヤー&同じ映画 なのに、win7のほうが輪郭周りの破綻が少なくて綺麗だな
Blueskyがwin7で使えないから10を動画用にと思ってたのに予定狂いまくりだわ
って、マルチモニターもプリセット端折られて使い物にならんから
もうどうでもいいか
195:Socket774
17/12/24 21:32:34.22 +K0/Fkto.net
>>180
URLリンク(i.imgur.com)
解決したわ
Afterburnerの設定にある、Enable unified GPU usage monitoringにチェックでGPU使用率は解決
OSDでゲーム中に表示させてるからAfterburnerは外せないわ
196:Socket774
17/12/24 22:11:26.93 HE8Uj1jq.net
15.12.xは調子悪いので戻したいのだけど、古いドライバーってどこからダウンロード出来ますか。
前にダウンロードしたファイルはminimalsetupなので、常に最新版になってしまって。orz
197:Socket774
17/12/24 22:21:48.60 OgCKpQp3.net
URLリンク(support.amd.com)
Download Previous Drivers & S
198:oftware
199:Socket774
17/12/24 22:40:05.35 HE8Uj1jq.net
>>188
Download Previous Drivers & Softwareってのが見つからないのですが。
200:Socket774
17/12/24 22:48:02.46 c+7VzdAR.net
>>187
これ?
URLリンク(support.amd.com)
201:Socket774
17/12/24 23:14:28.62 HE8Uj1jq.net
>>190
それです。
ありがとうございます。
202:Socket774
17/12/24 23:19:59.80 OgCKpQp3.net
OSも不明だし、64bitかどうかもわからんから>>188の通り手がかりを伝えたんだが
自分で該当するドライバを選べば右に表示されてるよ
曖昧な条件じゃどれかわからんので自分で選んで表示させればおk
それにしても、このスレは糞信者がいっつも監視してるくせに役に立たねーな
不具合報告を叩いてフタするだけかよ・・・・
203:Socket774
17/12/25 00:34:26.62 It1jTFA+.net
ROG STRIX Z370-F GAMING にナイトロRX580で3画面で出力してます。
ナイトロはDPでゲーム用モニタに出力
その他2枚はiGPUからHDMIとDVIでIPSモニタに出力してます。
しばらく放置して画面が消灯するとマウス動かして復帰させるんですけどゲーム用のナイトロ出力の画面だけが復帰せずに2画面になります。
そのまま再起動させないと戻りません
biosのPrimary DisplayはPCI
統合グラフィックを常に有効: 有効
この辺は設定しても状況は変わりません。
タスケテ。。。。。
204:Socket774
17/12/25 00:54:07.76 sCwSw7Zs.net
そこはかとなくBTOの臭いがする
205:Socket774
17/12/25 00:59:41.47 QDcaNmZc.net
btoってそんな高そうなMB使わなくないか
206:Socket774
17/12/25 01:04:18.96 OtW1jhCT.net
というかBTO買うようなニワカ層はわざわざRadeonモデルなんて選ばな(ゲフンゲフン
207:Socket774
17/12/25 01:58:48.75 NvZZuMfm.net
>>193
経験上これはDPケーブルが原因。
208:Socket774
17/12/25 02:25:37.76 EE7tMhwP.net
しかしスレが進んでるから期待してみてみたら基地外が暴れてた
彼のようなアホはPS3でも使ったほうが幸せになれそうなんだがなあ
209:Socket774
17/12/25 02:34:29.92 GGWHmNfW.net
先月のドライバーくらいからChromeのタブ切り替えがモサモサになった
ハードウェア・アクセラレーション切ったらサクサクに戻ったけど
もう少ししたら新しいドライバーを入れてみよう
210:Socket774
17/12/25 02:43:51.62 BKdx+nTt.net
メモリが値下がるまで470で耐える日々…
211:Socket774
17/12/25 03:00:56.94 Uf9kEBOl.net
>>193
うちはRX480でDPとDVIのマルチモニタだけどスリープから復帰するとDP側だけは黒画面でモニターを再起動させなきゃ治らない
DP→HDMIに変えるとこの問題は起きないから確実にDPが原因
仕様なのかバグなのかケーブルの品質なのかはわからんけど
212:Socket774
17/12/25 03:08:25.75 zk381+SM.net
RX480でDP接続のフルHDと4kTVのデュアルだけど問題ないぞ
FANが最初爆音で回るけど
213:Socket774
17/12/25 03:19:47.99 REdXb92s.net
>>201
うちのRX550とDELL UP2718Qも同じ症状。EIZO S2432Wの時はそんなことなかったけど。
ドライバーを古いバージョンにしたら、現象が出なくなった。(Windows10 FCU 64bit版)
×Adrenalin Edition 17.12.2 Optional
×Adrenalin Edition 17.12.1
×Crimson ReLive Edition 17.11.1
○Crimson ReLive Edition 17.7.2
214:Socket774
17/12/25 06:54:13.44 rkz4Wa/g.net
>>181
俺はafterbuner入れたまま17.7.2あたりにしたら、その症状出た
afterbunerアンインストール
215:後、一応再起動してまたafterbuner入れ直してみ afterbuner内の設定は残しといてok
216:Socket774
17/12/25 07:13:29.33 5vmrwnTQ.net
>>204
レスありがとうございます
afterburnerをチェックしてみるとコアクロックが設定できる限界まで下がっていました
ドライバ更新時におかしくなったのかもしれません
クロックはwattmanに任せきりだったので盲点でした
217:Socket774
17/12/25 07:16:29.59 M0p90wis.net
Afterburnerと競合する要素増えて来てるから機能的に必要がない人はアンインストールしたほうがよろしいね、特にどちらかのアップデート時には気を付けないと
今のAFは知らないんだけど、作者もRadeonの動作急に変わりすぎてわけわかんねみたいなことを言ってたし
218:Socket774
17/12/25 10:02:52.27 V0nPP+Jy.net
Afterburnerもそうだけどついでに入れるRivaTunerが原因で色々不具合が起きるときもあるから、そっちも注意やな
219:Socket774
17/12/25 11:55:52.86 82lzLAsF.net
RX560に最新ドライバ入れて何も無いと思ってたら
シャットダウン後に電源入れたらブルーならぬイエローバックになった
もう1回電源入れたら元に戻ったけどビビるわあ
220:Socket774
17/12/25 17:00:31.95 HSUl2Rjl.net
マルチモニタの件はMSがやらかしてただけじゃん
【アプデ】 AMD GPU + Win10CU以降 + マルチモニタの組み合わせでスリープ復帰後にBSoDなどの可能性
URLリンク(blog.livedoor.jp)
221:Socket774
17/12/25 17:07:09.43 osQdiRM0.net
古いWDDMにしがみついてたAMDの怠慢だろ?他で問題起きてないんだからAMDの問題にMSが付き合ってくれてるだけだよ
222:Socket774
17/12/25 17:32:36.15 HfSMwPF3.net
わけわからん事言ってんなよw
223:Socket774
17/12/25 17:54:52.57 /mbxvjqQ.net
スリーブってのはPCのスリーブの話だよね?
モニタが省電力のために画面暗転させるのとは違うよね?
>>193
この場合はみんなが教えてくれたようにDPに問題ありそうなんだよね?
224:Socket774
17/12/25 18:45:51.06 sfjuynCH.net
>>209
それにはPolarisは無関係
225:Socket774
17/12/25 20:29:28.66 K3MLj5r4.net
yahooのジョーシンはお得だね
MSI RX 560
12,460円(税込)送料無料
1,364ポイント獲得 (11倍)
MSI GTX 1050 Ti 4G OCV1/ SP
15,780円(税込)送料無料
1,727ポイント獲得 (11倍)
226:Socket774
17/12/25 21:18:50.65 IPmVNrKI.net
古井戸の効果ってかなりいい感じなの?
ゲフォのワッパを捨てる価値はあるのかどうか
227:Socket774
17/12/25 21:22:22.96 IPysdWz5.net
SVPみたいに波打った感じにはならないからスゲーと思うけど、ヌルヌル感はSVPの方が上かなあ
あとfluidはwindows8〜必須なのが痛いけど気にしないなら良いと思う
228:Socket774
17/12/25 21:23:27.43 fWZ37UNM.net
ここで云うのもあれだけど500以上の動画見てきて一回も違いがわかったことないわ(唯一公式のデモ映像だけはわかったけど)...しかも効果が得られやすいとされてるアニメ系で
fps値見る限り確実に補正効いてるはずなんだけどな
229:Socket774
17/12/25 21:32:19.77 ruEX8gCo.net
友達に古井戸利いた動画見せたら速攻でラデ入れたレベル
230:Socket774
17/12/25 21:42:06.95 T5Ul49J3.net
>>217
まじで分からないなら設定ミスってるとしか思えない
231:Socket774
17/12/25 21:43:00.64 OtW1jhCT.net
Win7環境ってオチだったり?
232:Socket774
17/12/25 21:45:53.47 7riota+Q.net
ラデ
233:フデモ機能に 画面真ん中で分割して片方有効片方無効できる 設定されてれば一発でわかるぞ
234:Socket774
17/12/25 21:48:57.28 0CgGXKTJ.net
>>217
さすがに効果が感じられないというのはおかしい
4Kモニタで30hz駆動とかじゃないの?
アニメ系だとパン・ティルトとかズームインアウトでのカクツキが無くなるからわかりやすい
235:Socket774
17/12/25 21:50:09.59 fWZ37UNM.net
>>219
>>220
Win10 64bit FCU適用
鉄板?のBFRC+MPC-BEでやってる
30fpsの元動画使って統計情報見たら普通に60fpsになってたしタスクマネージャ見る限りGPUも10%くらい使用してたので多分補完効いてるとは思うんだけどな
236:Socket774
17/12/25 21:51:17.52 V2BEV3mq.net
よく比較される二つだが、SVP使えば古井戸は要らないかな
動作条件面で古井戸が劣る(win7はNG)SVPはCPU性能が必要(バージョンUPで軽くなった)
設定や調整幅などSVPのほうが一日の長があるな
>>217
モニターのリフレッシュレートが30hzってオチじゃないよな
他、インタレ解除でフレームレートを2倍にしてるとかも駄目
古井戸もSVPも最低限の動画関連知識が無いとまともには使えないよ
237:Socket774
17/12/25 21:52:36.49 7riota+Q.net
>>223
60FPSになってても補完聞いてない場合がある、俺もハマった
>>221のデモ機能有効化して矢印キーだったかで一コマずつ再生してみ?
238:Socket774
17/12/25 21:53:36.45 fWZ37UNM.net
>>222
フルHD 75Hz駆動だけどこれが良くないのかな
60の倍数じゃないとダメなんだっけ?
239:Socket774
17/12/25 21:53:44.32 V2BEV3mq.net
SVP使ってた人が、古井戸に期待して再生するとガッカリする
240:Socket774
17/12/25 21:54:00.34 lzR+ZJfZ.net
>>215
個人的にはゲフォ+SVPでも結構いい感じのヌルヌル感だと思う
ただ自分の場合は色が断然綺麗なんで動画はラデにしてるってだけかな
まあ色に関してはモニターの影響もあるかもしれんが
241:Socket774
17/12/25 21:54:05.95 OfvvGjUe.net
>>224
SVP面倒だったが最近マシになったのか
でもmpcの環境壊したくないからなかなか弄る気にならんのよな
242:Socket774
17/12/25 21:58:34.06 7riota+Q.net
俺もSVP気になってきた
PC別にどっちも使えばどちらが性能で勝ろうが儲けもんだし導入しようかな
243:Socket774
17/12/25 21:58:43.83 QDcaNmZc.net
俺も古井戸入れてるけど恩恵を感じたことねえな
244:Socket774
17/12/25 22:00:15.68 V2BEV3mq.net
>>228
ヌルヌルはSVPのほうが良い感じだな
結局RADEONは色に期待していたんだが、ビデオ設定が大幅に劣化していてガッカリした
まさかゲフォの動画設定より劣る時代が来るなんて想像もしてなかったわ
>>229
どっち使うにしても設定は必要だろう?
それにSVPならコーデックで引渡しだから古井戸よりプレーヤーに依存しないぞ
245:Socket774
17/12/25 22:10:11.14 fWZ37UNM.net
>>225
確か補完効いてるの右側だよね
コマ送りでも全くわからん...
これ効いてないな、最初から設定し直してみますわ
246:Socket774
17/12/25 22:14:49.01 7riota+Q.net
>>233
なんだったか思い出せなくて申し訳ないが、とある機能を有効にしてしまうと補完無し60fpsになったぜ
247:Socket774
17/12/25 22:15:43.35 hAdJlpqM.net
>>232
>結局RADEONは色に期待していたんだが、ビデオ設定が大幅に劣化していてガッカリした
どの辺が?
色の設定自体なら劣化はしてないが
ビデオの項目なんて今時madVRでどうにでもなるからRadeonの設定なんて使わないぞ
ヌルヌル感は正直まともに設定できてるならどっちも変わらん
変わるのは破綻の
248:チ減くらい しかもSVPは高設定がいいってわけじゃないしな
249:Socket774
17/12/25 22:19:45.62 7riota+Q.net
誰かが書いてた覚えがあるんで漁ってみた、これだ。解決イノル
379 :Socket774:2016/01/02(土) 23:55:05.58 ID:waGptH7M
>>370
それとFluidMotion ON/OFFの隣にある「AMD Steady Video」が手ブレ補正だったとわ、、、、
しかもFluidMotionと相反した機能で、コレ有効にすると60fpsのままFluidMotionが無効になるっぽい。
250:Socket774
17/12/25 22:30:22.55 V2BEV3mq.net
設定だの方法だのって話なら、SVPスレとかでやってくれ
そっち言っても教えてクレクレ君だと相手してもらえないし説明するにもキリがない
自分で色々なサイトみて学習したうえで尋ねてごらん
>>235
ドライバレベルで調整するのと、他で調整するのとはまるで違うんだよ馬鹿
何でも調整出来りゃいい!と思うならMADじゃなくともLAVでもffdshowでも
しまいにゃモニター側の設定でも様々な方法があるだろ、頭悪いなら黙っとけよ
俺以外でも
「ノイズ除去が復活したら起こして」とか言ってる住人が居る通り
ドライバの項目は大幅に劣化してるんだよ
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(blog-imgs-80.fc2.com)
URLリンク(2.bp.blogspot.com)
>>235
ID:hAdJlpqM お前は劣化してない!と言い張ったんだから
上記のURLにあるそれぞれの項目に該当するメニューを示せよ 逃げるんじゃねーぞ
251:Socket774
17/12/25 22:36:55.62 V2BEV3mq.net
>>235 ID:hAdJlpqM
劣化していないんだろ?さっさと同様のドライバメニューを出せよ ハーヤークー
252:Socket774
17/12/25 22:41:07.11 OfvvGjUe.net
splash使うと古井戸よりヌルヌルして破綻上等な感じが面白いよ
半分ネタだが今3割引だからステマしとくわ
253:Socket774
17/12/25 22:44:37.89 V2BEV3mq.net
>>235 hAdJlpqM ハーヤークー
残り700以上あるんだから、さっさとお披露目して皆の喝采を受けたら良いだろ
劣化してないと言い張るお前が同様の設定メニューを示したら大勢のRADEONユーザーが歓喜するぞ
>>239
なつかしーなオイw
254:Socket774
17/12/25 22:54:04.31 uoKtR3S5.net
年賀状も刷り終わったし明日RX560入れるかな
255:Socket774
17/12/25 22:56:54.76 hAdJlpqM.net
昨日のやつか
クソが常駐するようになったな
バカはだまってPS3や4でも使ってろ
256:Socket774
17/12/25 22:59:05.07 V2BEV3mq.net
>>242 ID:hAdJlpqM ハーヤークー
本気で期待してるんだから逃亡すんじゃねーぞ
まさかとは思うけど、、、MADVR最強♪何でも可能♪と思い込んでる中学生じゃねーだろうなw
RADEONのビデオ関連は本当に優秀だったのに、MADVRで代替出来ると思い込んでる馬鹿が居るとは驚いた
誤魔化して逃げようとしてんじゃねーよボケ
劣化してない!と言い張ったんだからURLにあるそれぞれの項目に該当するメニューを示せよ
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(blog-imgs-80.fc2.com)
URLリンク(2.bp.blogspot.com)
257:Socket774
17/12/25 22:59:42.61 osQdiRM0.net
AMDは支援受けた動画会社の配信設定組み込むので忙しいから再生とか知りませんだってさ。
っていうか再生設定劣化した当時は担当者逃げてブラックボックス化したんじゃね?とか言われてたな
258:Socket774
17/12/25 23:00:55.27 V2BEV3mq.net
>>242 ID:hAdJlpqM ハーヤークー
劣化してない(>>235)と言い張ったんだからURLにあるそれぞれの項目に該当するメニューを示せよ
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(blog-imgs-80.fc2.com)
URLリンク(2.bp.blogspot.com)
259:Socket774
17/12/25 23:01:11.68 canIz9oi.net
そりゃ会社のトップがインテルに逃げるレベルだからしょうがないね
260:Socket774
17/12/25 23:04:14.30
261: ID:V2BEV3mq.net
262:Socket774
17/12/25 23:26:56.25 V2BEV3mq.net
裏切り者インド人が逃げたとはいえAMDはもう少しどうにかしてくれ
マイニング用なんちゃらとかやる暇あったら一般自作関連の問題をしっかり対処して貰いたい
ID:hAdJlpqMみたいな糞信者ばかりだと、失敗作でも欠陥品でも放置だろうな
糞 信 者 ま じ で イ ラ ネ ー 足ひっぱんな さっさと死ね
しかし、インド人むかつくなー
Ultra HD Blu-ray が現状だとintel機でなきゃ再生出来ないが
RyzenはもちろんAPUでも対応の様子が無いし、intelがチカラを持ち始めてしまうんかなぁ
263:Socket774
17/12/25 23:35:07.19 7riota+Q.net
ID:V2BEV3mq
発狂する前はまともだったんだが…NG
264:Socket774
17/12/25 23:43:58.67 UcpKtnVZ.net
どこかのスレでもやらかしてそう
265:Socket774
17/12/25 23:45:52.90 fnki7PE+.net
自分が気に入ったほう使えよハゲ
266:Socket774
17/12/25 23:46:46.82 pC/671xN.net
髪の毛って大事なんだなぁとしみじみ思うわ
267:Socket774
17/12/26 00:02:14.95 9ZTQ7YmE.net
>>242 ID:hAdJlpqM ハーヤークー
劣化してない(>>235)と言い張ったんだからURLにあるそれぞれの項目に該当するメニューを示せよ
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(blog-imgs-80.fc2.com)
URLリンク(2.bp.blogspot.com)
糞 信 者 ま じ で イ ラ ネ ー 逃げ回るなよ さっさと死ね
268:Socket774
17/12/26 00:57:06.08 shl0le1I.net
>>249
わかってる奴からすれば初めからおかしいよ
269:Socket774
17/12/26 01:04:13.56 9ZTQ7YmE.net
>>242 ID:hAdJlpqM ハーヤークー
劣化してない(>>235)と言い張ったんだからURLにあるそれぞれの項目に該当するメニューを示せよ
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(blog-imgs-80.fc2.com)
URLリンク(2.bp.blogspot.com)
糞 信 者 ま じ で イ ラ ネ ー 逃げ回るなよ さっさと死ね
270:Socket774
17/12/26 02:16:59.00 +/coRLwd.net
アトムボーイ マジうぜーなw
271:Socket774
17/12/26 03:03:30.81 C3SlbJfK.net
いままで使えてた機能お払い箱にして人によっては使わない機能をゴリ押し増設してるんだから文句出るのは仕方ないでしょ
272:Socket774
17/12/26 03:06:18.09 gmwaoSBe.net
>>217
明らかに違うぞ
ヌルヌル具合に違和感覚える位に
273:Socket774
17/12/26 03:12:24.72 NU4xDrdo.net
ReLiveはインストールしなくてもいいし、ゴリ押しってなんのことだ
アンケート結果の上位から順に実装してるだろう
274:Socket774
17/12/26 03:53:52.62 d1he8hpI.net
わかる、そりゃいらない人にはいらないのは仕方ないじゃんね
275:Socket774
17/12/26 03:55:53.28 d1he8hpI.net
とりあえず今年のは強制的に使わせてるわけじゃないし、それに起因するようなバグもない気がするけどな
276:Socket774
17/12/26 05:26:35.22 9ZTQ7YmE.net
>>257
そこだよな
競合に性能で負けて、 消費電力で負けて、 価格で負けて
唯一残された動画関連でも劣化によってアドバンテージが無くなり
ゲフォより優位だったマルチモニターのプリセットも無くなり
無料で使えるSVPにも劣る古井戸だけ
いよいよRADEONもう駄目かもわからんね
はいじゃないがっ!
現状 UHD Blu-rayも、intel でしか再生出来ないし
ドライバ関係の安定度も勝るだろうね、AMD置き去りすぎる
<【終戦】intelがRadeon内蔵CPUを発表。おまけにHBM2 >
URLリンク(egg.2ch.sc)
277:Socket774
17/12/26 06:23:12.89 1QNLnh21.net
なんかきもいのが居着いたなぁ……
278:Socket774
17/12/26 07:21:40.02 9ZTQ7YmE.net
糞信者のうめき声
諸行無常の響きあり
279:Socket774
17/12/26 07:29:17.12 g/fD+nPk.net
意味分からずに言葉使ってんのな
諸行無常にうめいてんのは完全に 9ZTQ7YmE の方じゃん
280:Socket774
17/12/26 07:34:35.45 d1he8hpI.net
やっぱワッチョイは付けないとな
281:Socket774
17/12/26 07:40:33.08 yfCSdsWP.net
朝一からまた粘着再開
282:って。そして信者いらねーと言いつつこのスレにきた理由が知りたい。 まぁ224みてWin7非対応が劣る要因とか書いてる時点で荒らしにきたんだろうけどね。
283:Socket774
17/12/26 08:11:04.77 +HJ7YRf8.net
このスレ キチガイ多くね?
284:Socket774
17/12/26 08:11:21.27 9ZTQ7YmE.net
>>265-267
意味分かってないのはオマエw
ワッチョイつければ負け惜しみ自演がバレるぞ?
Win7非対応がどうした? 条件で劣るってのはBlueskyが使えなければ
H264も何も使えずBD専用になるんだからSVPと比べて駄目に決まってるだろ
そして 信者じゃなく 糞信者だろバカ
嘘つき糞信者叩きを再開しないとだな♪
285:Socket774
17/12/26 08:12:10.92 9ZTQ7YmE.net
>>242 ID:hAdJlpqM ハーヤークー
劣化してない(>>235)と言い張ったんだからURLにあるそれぞれの項目に該当するメニューを示せよ
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(blog-imgs-80.fc2.com)
URLリンク(2.bp.blogspot.com)
糞 信 者 ま じ で イ ラ ネ ー 日付変わったらセーフじゃねーぞ 逃げ回るなよ
286:Socket774
17/12/26 08:23:05.33 1LMt8a0s.net
先週買ったHIS580
ベンチ途中で落ちたりして不安定だったから初期不良交換も考えてたが他社製品のBIOS入れたらど安定しだした
クロックは逆に上がってるのに意味がわからない
287:Socket774
17/12/26 08:39:05.66 +/coRLwd.net
基地外さん気がついてないのかな?
RadeonならSVPも古井戸も使えるって事。
288:Socket774
17/12/26 09:00:56.86 d1he8hpI.net
>>271
BIOSミスってたんじゃね?どちらにせよ初期不良出しといたほうがよかったと思うけどな
289:Socket774
17/12/26 09:01:17.59 d1he8hpI.net
製造元のミスってことね
290:Socket774
17/12/26 09:04:40.91 9ZTQ7YmE.net
よっぽどの馬鹿でなければ、このスレに
RADEONはSVPを使えないと考えてる奴が居るなんて思わない
日本語不慣れかよ?基地外じゃなく 真 性 キ チ ガ イ 糞 信 者 w
291:Socket774
17/12/26 09:05:14.37 Klur2eOh.net
>>271
ほーん
どこのBIOS?
HIS580ってBIOSアップデートとか公開してないよね確か
292:Socket774
17/12/26 09:07:11.44 Kji/hRmm.net
ドライバうまく入ってなかったに一票
BIOS書き換えでドライバ再インストールしただろうし
ちょっと前までドライバのせいで色々不安定だったし
293:Socket774
17/12/26 09:12:34.28 szwRvubV.net
昔から Fluid Motion の話しが出てくると SVP 推しのおかしな奴わいてたろ。
BlueskyFRC 入れてフィルタ設定するだけの超お手軽フレーム補完と
インストールからフィルタ設定、補完設定とそうとう詰めこまないと実用にならないし
環境依存しまくる SVP とじゃ本質が違うだろうに。
294:Socket774
17/12/26 09:26:57.73 BRa4I6ut.net
17.11辺りになるまでは1度落ちたらドライバそのものがおかしくなってたな
今は落ちてぶっ壊さなくなっただけでも格段にマシ
295:Socket774
17/12/26 09:39:00.20 9ZTQ7YmE.net
>>278
いつのSVPの話してんだよ馬鹿
今はインスコするだけだぞw RADEドライバよりあっさりしてるわ
依存ってセレロンでも使ってなきゃ問題にならんよ、MADVRと一緒くたにしてんじゃねーの?
そもそも7でMP4だろうとAVIだろうと有効に出来る時点で勝負にならん
なによりオマエが馬鹿でSVPすら使えなかったってショッパイ頭を披露してるだけじゃねーかw
296:Socket774
17/12/26 09:41:05.59 9ZTQ7YmE.net
まるで 古井戸=馬鹿専用 みたいになってきたなw
糞信者はもう少しよく考えて主張しろよ馬鹿
297:Socket774
17/12/26 09:44:53.28 y5Tk5f0D.net
.
/二二ニヽ
_,|l´__ー.__`! 仕方ない……
, ‐''"´/ {6|. −, r |ヽ
,イヽ. | l|! ノ {___,ハ l |\ わしがやるか
/ :| ヽ. | ト`三三シ1 | |ヽ、
./ | ヽ.|__|ヽー-‐/l___| l l | ヽ
/ | 、l \∨/ _/ // / |
/ |____l. 。ゝ' //  ̄~T'ー |
/ l l /゚ 7>‐- .、 _| ./
/´⌒ヽ l ヽ =‐' / !Jヽ く
/  ̄~`'''''‐ヽ \-'‐'''"~´ ̄ )リ! SVP最高……、っと
! r\. \ {彡′
ヽ、____{⌒'\ \. \-r─‐ ''´ _______
) ,/`~´\ ヽ ヽ ____./ /
{ 〃 i \! l\ __、./ , /
Ujj! ヽ. 、、ヽヽ. \\、三/ (⌒) /
`!j.j゙!.jJ、 \\/  ̄ ./
`ー`く \巨回l三三三三工ト、
`ー--─---‐--‐----‐'′ ヽ
298:Socket774
17/12/26 09:47:44.98 C3SlbJfK.net
>>259
Reliveインストールしなくても変なオーバーレイの奴とamd link 接続タブは強制インストールで無効化できません。
あと、間違えてReliveインスコすると無効化しても無駄にプロセスが走り続けてます
299:Socket774
17/12/26 09:47:45.70 9ZTQ7YmE.net
アホがw 無料のSVPに機能も負けてんじゃねーよ
/二二ニヽ
_,|l´__ー.__`! 仕方ない……
, ‐''"´/ {6|. −, r |ヽ
,イヽ. | l|! ノ {___,ハ l |\ わしがやるか
/ :| ヽ. | ト`三三シ1 | |ヽ、
./ | ヽ.|__|ヽー-‐/l___| l l | ヽ
/ | 、l \∨/ _/ // / |
/ |____l. 。ゝ' //  ̄~T'ー |
/ l l /゚ 7>‐- .、 _| ./
/´⌒ヽ l ヽ =‐' / !Jヽ く
/  ̄~`'''''‐ヽ \-'‐'''"~´ ̄ )リ! 古井戸最高……、っと
! r\. \ {彡′
ヽ、____{⌒'\ \. \-r─‐ ''´ _______
) ,/`~´\ ヽ ヽ ____./ /
{ 〃 i \! l\ __、./ , /
Ujj! ヽ. 、、ヽヽ. \\、三/ (⌒) /
`!j.j゙!.jJ、 \\/  ̄ ./
`ー`く \巨回l三三三三工ト、
`ー--─---‐--‐----‐'′ ヽ
300:Socket774
17/12/26 09:48:48.28 9ZTQ7YmE.net
>>242 ID:hAdJlpqM ハーヤークー
劣化してない(>>235)と言い張ったんだからURLにあるそれぞれの項目に該当するメニューを示せよ
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(blog-imgs-80.fc2.com)
URLリンク(2.bp.blogspot.com)
糞 信 者 ま じ で イ ラ ネ ー 日付変わったらセーフじゃねーぞ 逃げ回るなよ
301:Socket774
17/12/26 09:53:13.22 C3SlbJfK.net
>>259
っていうか既存ソフトの焼き回しとスマホで状態監視したいのが上位ってどこのアンケートよ?
302:Socket774
17/12/26 09:58:01.83 9ZTQ7YmE.net
糞信者の寄り合い かなんかでアンケートとったんじゃねーの?w
一般人には理解不能だし気持ち悪い集まり
303:Socket774
17/12/26 10:24:06.80 jd85p/nf.net
>>282
ワロタ
304:Socket774
17/12/26 10:25:43.41 NU4xDrdo.net
>>283
それらの実装はゴリ押しではないよ。
時流に沿った機能の追加であって、スマホのあれも
配信者の意見を汲んでのものなのだろう。
今のRADEON設定はCatalystの頃より設定項目が減ってる箇所もあるが
ユーザーフレンドリーな実装が多くて評価できる。
305:Socket774
17/12/26 10:30:11.30 VmJkQd5G.net
>>282
班長wwwwwww
306:Socket774
17/12/26 10:31:07.83 9ZTQ7YmE.net
ユーザーフレンドリー??? アホか 単なる手抜きだろ馬鹿wwwww
そして望んでもいない物を選択の余地なく混ぜてゴリ押し
windows10が批判されてる一番の理由は
ユーザーが望んでいない裏アクセスの多さだぞ、なにがフレンドリーだよ馬鹿すぎw
307:Socket774
17/12/26 10:35:42.80 9ZTQ7YmE.net
AAが望みなら ほらよ
__ アハハ‥‥!
r'´, ‐- 、__`,ゝ、 何を言うんだっ‥‥‥‥!
l 〈_ ,.二ニ'"、__ヽ RADEONのドライバは劣化なんかしていない
. lr,コ|: ‐-, 、-`| これは100%
,||l_||;.ィ、 {.___,ハ__| ユーザーフレンドリー‥‥‥‥‥!
_./ |`ァ|:: |.ドニニニニ,.|| そう、ユーザーの為の処置であって
. , ぐ´ ̄_│ :|/ハ::ヾニニニニンノ 手抜きとか、技術力不足な訳がない‥‥‥‥
/ Y'゙´ | | ゙ ` ー--=イ\ わしはそんなRADEONを
. /゙ヽ、│ | ヽ :::::::/| | \\ ただ盛り上げたいだけ
/゙ヽ、 | | ,.へ、.__./ ヘ、| \〉、 ただそれだけなんだ‥‥!
. 〈. n∩nl,、 l_/ oヽ;:::/__ ヽ! / }、 n _.,、_
. /゙ソ| || ||‖| V / / l ノ ,h_| | |.|
/,rヘl ´/ ノ / ,.r',ニヽ、 r'〜 j |////
!{ ` イ 〈 o /7'ー‐/ / / ,二マ. /` ーァ─ '´
ヽ. / ノ ,〈〈__o/\'./ / ,.ゝ-‐''" /
`ーァ ´ ノ 〈 `ニ7 `'ヘ. / /
308:Socket774
17/12/26 10:36:55.75 Klur2eOh.net
カミツキガメみてーなんがいるなあ
309:Socket774
17/12/26 10:46:09.53 C3SlbJfK.net
>>291
手抜きじゃなくて大手SNSから広告料貰ったりして稼がないとやっていけなくなってるんでしょ。
>>289
出所のわからないアンケートとか配信ユーザーからの声とか脳内ソース丸出しで話にならんわ…
配信ユーザーは既に使ってる環境があるからドライバ側につけてくれなんて声上げるわけないし、重くなる要素をON/OFFできないとかOFFにしても裏で動き続けてるとかゴリ推し以外の何物でもないだろ
310:Socket774
17/12/26 10:48:59.91 9ZTQ7YmE.net
>>294
手抜きってのは 糞信者の勝手な能書き↓に対するコメントだよ
> 今のRADEON設定はCatalystの頃より設定項目が減ってる箇所もあるが
> ユーザーフレンドリーな実装が多くて評価できる。
311:Socket774
17/12/26 10:50:34.41 9ZTQ7YmE.net
, -─‐- 、
//⌒ニ二ニ´`\
l L_ ─-、 ,.-‐:! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|r‐、!. ‐- , 、-- | | Crimsonは無かったことに……
|!.__l|. _,ノ !._,ハ._ | | これからは
/| /| ヾ三三三ヲ | < Adrenalin Edition……!
, _-─===/ .|/ ヽ、.___,.イ、._ \_______
/ `ヽ,.-'ーー(⌒) :::::::::::/l | `'''-、
! 二ニ=,゙イ i l F='(_、__/ l | |ヽ
. ト、 / ししL.j⊂二)\ / '´\.|. |. l
. !:::\./ ,.ヘ. ̄`7´ヘ「」「」 /~7 :| /l
|::::::::: \.\ \/ / |o- / /-ー┤//!
!::::::::::::: ` ー> / │ / ,.'-、o__,|///l /二二.ヽ
. |::::::::: / ./ | ./ _ ヽ リ~7 | _,) )
. |::::: ( ‘-----‐┐ |o-/ /l_ヽ. ~ /イ 'ー '′
|:: ` ー-----‐┘.| '─' `ー1´ .| ○ O o
312:Socket774
17/12/26 10:51:38.23 9ZTQ7YmE.net
,.ィ ,.ィ ,r‐、 ,.‐' ´ ̄ヽ/
/./ / / //./ ___ / __
/ / / / し ' ∠__/ ∠-‐'/
/ / / ./ ___ / / /| ,イ
/ / / ./ ∠__/ ,. ‐''/ // / / |/ ヽ
/ / / ./ ,. ‐'´ _/ l/|,イ /| //i
/ / / ./ , ‐'´ ,. ‐'´ 「 |___ i/ |´/_:| |ヽ
/ , ' |. ,' / ., ‐'´ /二 _ / |" ̄/ | l i、
/, ' .|,' / / | | / l7l7/7 | / ィ | l |ヽ
/' | / |ノ " "// ,イ U|| :| | |ノ
, っ '´ / :| :|| :l |. |
,.. -──‐- .、/ (/3 / :l || U :l レ'
(ヽ/、 ,.、.\ :〃っ f ム-=ノ ,リ |
、〜/./(〜ヾー-∩'~
313:jっ~ ヽ.ヽ :: つ r〜; く___,..:っ リ へヘ ,'/ ___ミ 〜 〃 ___ ヽi ::: 。 l  ̄ / (ヽ, .: |{ ,..〜 \:::::::::/ ::~っ}| ::r ::っ !._ / r_〜ヽ :r: !|~S~ ≫> :::::::: <≪ :⊃|.!‐、 っ レ' ∠i し :: {f: |! ゝ:: / :: ヽ ::〃~っ }| ::⊃ :\゚ / / l ,.S :: ミ :ヽ::|っ:: l ! :: l l /ィつ/ ゞ::、(ヽ::~\ \ / / | 〆:: (/ ::: |r _,ノ--`ー--‐ '--ヽ、._ | ミr 、。:: ,. -─- 、 \\ / ∠ -─ ' ´ ̄| ′::/ :: l ( (:三三三三三) )、.!(ヽヘ::/ ( ̄`ヽ、 / ,,. -‐''´ |
314:Socket774
17/12/26 10:59:11.55 9ZTQ7YmE.net
RADEON 大人気!!!!?
_ __
/´=:ミ´二.ヾ\
/ '/ '´rー=、ヽ.ヽ 、ヽ
i / 〃,イ| | |_L| l l RADEONは誰でもウェルカム
|.l.l ル'__リヽ ヘl_Nヽ!.l | マイニングも、ゲームも、動画も
| |.バ ̄o` ´o ̄,"|l | 消費電力や不具合はお気になさらず
レ1  ̄ 〈|:  ̄ !`| 何枚でも無制限にお買い求め頂けます
ド」 、ー-----‐ァ ,lイ!
_,,... -‐| l ト、`¨二¨´ ,.イ.l lー- ...._
. ⊂.ヽ、 ,ィ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ、__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::`¨lヽ r'つ
. r─ァー;ゝ \ /:::|:::::::::::::::::::::::W \ ::::::::::: /lル:::::::::::::::::::::::|:::ヽ / 丶-‐''つ
⊂ニニ7 i /( ゝ、 /::::::::|::::::::::::::::::::::::l. \ / .l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ ,.< )ヽヾニニ⊃
⊆二ニl i .//\. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l /\ .l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ /\\ i lニ二⊇
‘ー─‐ヽ---く/::::::::::::\ /:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l/\_/\.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ /::::::::::::\.ゝ-─'ー-- '
. \:::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l ハ /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::/
315:Socket774
17/12/26 11:21:03.88 pmW8BwTX.net
キチガイ年中無休
316:Socket774
17/12/26 11:25:02.39 9ZTQ7YmE.net
ヤレヤレ・・・ ワンパターンの糞信者オツ
___
/::::::::::::`丶、 キチガイッ ‥‥‥‥!
/::::::::/゙ ̄二#ニゝ、
/:::::__:ヽ、 u __ヽ >
,/::::/,‐y'/ v ヽ' く っ 年中無休っ ‥‥‥‥!
. /,':::::ヽジ/ _、__,ノr_ \ っ
-‐ ''7 !:::: / ゙l {i⌒ヾ==ュ ー' っ
--‐,' |/ l v ヾ===ュ r'.二ヽ、
i |、 ヽ、 v j i^Y゙ r─ ゝ、
│ lヽ、 ,>r┬く \ ヽ._H゙ f゙ニ、|
|. /\l\._,./ ││ \.\ \`7ー┘!
レ'′ o |:::::::::/ ´\ | \|ヽ. 「:ト イ
l:::::/ ` ./ l::\. | |
∨ _ / /::/ .l\ l l
/o /|l\ / // /::/ \.l |
317:Socket774
17/12/26 11:32:08.31 NU4xDrdo.net
>>294
RADEON設定の右上の星マーク押してみなよ。
重くなってるかどうか確かめようがないのにゴリ押しと断定するのはおかしい。
言いたいことは分かるが、そんな些細なこと気にしてたらWindows10なんて使
318:チてられん。
319:Socket774
17/12/26 11:34:46.89 EGTxwTCi.net
この基地外はカクオスこと7MBを思い起こさせるレベル
320:Socket774
17/12/26 11:37:07.21 9ZTQ7YmE.net
.
____ _人__人__人__人__人__人__人__人_
/, - 、_ ,.\ _)
. // -、_  ̄_, ヘi _) RADEON設定の右上の星マーク押してみなよ
. l L ⌒ヽ,, ̄,/│ _) 重くなってるかどうか確かめようがないのにゴリ押しと断定するのはおかしい
l.n.| −, 、- | _) 言いたいことは分かるが、そんな些細なこと気にしてたらWindows10なんて使ってられん
||f;l|.u__ノ{. j、 l _) わしは 開き直ってなんかいないっ 絶対!!!!! たぶんっ!!!!!
,ノ ,ノ./|`ァ|.((三===ミ ! )
_, (-(_'Z |/. ヽ ` ̄二ニ´'/ 、 ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
` ーt,'、ヽ ` ー---‐ァ1 ! ` ‐ 、_r- 、
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321:Socket774
17/12/26 11:37:17.74 C3SlbJfK.net
>>301
Windows10ではゲームバー無効化できますよ?
後過去の投票候補とか見られる?
322:Socket774
17/12/26 11:40:54.91 C3SlbJfK.net
>>301
後、AMD側が用意した候補のみに投票ってのもあんまりアンケートとして意味ない
ユーザー側が候補投稿してそれに同意票集める形式なら説得力あったかな
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2374日前に更新/375 KB
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