CPUアーキテクチャについて語れ 40

CPUアーキテクチャに� ..

845:Socket774
17/10/21 15:44:04.32 qYfCv+auM.net
そうなるとZen2のAVX2対応が気になるな
時流のSIMD強化に乗ってくるのか、それともノンネイティブのままなのか

846:Socket774
17/10/21 15:54:11.85 TWi0OczI0.net
AVX2 1クロック、AVX512 2クロック、ダイ当たりメモリ4chくらいにしないと凡庸過ぎるかね。

847:Socket774
17/10/21 19:52:02.50 GBvNy1ML0.net
>>815
え？
プログラムなんてもんが必要な分だけ汎用回路のほうがイロイロ不利ですけど、それ事実？

848:Socket774
17/10/21 20:42:04.00 lB+keWS+0.net
組込の低電力汎用プロセッサの電力性能比が高まったから、
以前なら電力的に汎用が避けられた領域にある程度汎用が食い込んだ、
ということはあったと思う。専用ならもっと低電力にできるが
そこまで下げる必要はない、という分野もあるから。
しかし、今から成長が見込まれるIoTではそこまで下げたい場合の方が多いだろう。

849:Socket774
17/10/21 21:13:27.47 mfQ2h99Q0.net
汎用つってもARMだけなんだけどね

850:Socket774
17/10/21 21:15:27.10 Bjia1mM40.net
>>818
少なくともXilinxの人は、自分らが成長している要因としてんなこと言ってたけど

851:Socket774
17/10/21 23:01:24.05 fk7naOrSa.net
>>820
ARMのIoT部門の売上高ってどんなもんなの？

852:Socket774
17/10/22 00:03:30.23 qkhEXcg/0.net
IoT部門つーかCortex-Mは新規契約や出荷数で言うと全体の半分ぐらいになってるみたいね
金額ベースでどれぐらいになってるかは知らん
というかARMって今赤字なのね...
URLﾘﾝｸ(www.softbank.jp)

853:/

854:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 09:11:22.87 AurXJ8Sa0.net
現状のIoT用プロセッサに足りないのはセキュリティだな
ザルなセキュリティのシステムがインターネットや無線LANに接続されてる

855:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 13:32:38.78 2FDLxsYlM.net
トレンドマイクロがそれ向けに信用できない通信先と通信させないソリューション出してたな
まあ、自作板的にはSophosUTMでも使うんだろうか

856:Socket774
17/10/25 22:26:47.13 Rg8LLKBd0.net
Qualcomm Snapdragon 845 is 10nm
URLﾘﾝｸ(www.fudzilla.com)

857:Socket774
17/10/26 17:09:26.76 ZIlFRc+l0.net
>>826
記事読んだけど、そもそも来年に7nmとか可能なの？
SamsungやTSMCのインチキ7nmですら、搭載スマホが出るのは再来年だと思ってた

858:Socket774
17/10/26 17:18:43.62 yKcBEK7Z0.net
そもそも何億台とか必要なスマートフォンと
1万台程度必要なCPUとでは単価は違い過ぎるし出せるだろう

859:Socket774
17/10/26 18:16:22.61 zXq0ytmn0.net
>>821
FPGAの汎用性とCPUの汎用性は、ちと意味が違うんでないの？

860:Socket774
17/10/26 18:34:14.00 3bof4Je+0.net
LSIを起こしていたけどやめちゃってFPGAに移行した例
　新　URLﾘﾝｸ(www.altima.jp)
　旧　URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

861:Socket774
17/10/26 18:56:43.38 FclP1ytI0.net
NEC SXの新型来たな
アクセラレータ型になるからどうすんだろと思ったが、なるほどアプリ丸投げか
というかアクセラレータ型とホスト型の中間といった感じかな？

862:Socket774
17/10/26 20:12:07.10 9Vu7SezM0.net
>>830
少量生産品はFPGAが低コストだが、量産品はASICが低コスト
また量産品では低消費電力も求められるためにASIC有利

863:Socket774
17/10/26 20:19:07.40 9Vu7SezM0.net
NECの新型スパコンは、メモリにHBM2を採用
団子押しのHMCは採用されず

864:Socket774
17/10/26 22:34:07.54 6NPm5mWXa.net
>>833
ベクトルCPUのメモコンは超リッチだからとにかく帯域だけあればいいんだろう。
量積むにしてもHBMの方が安く済むしな。

865:Socket774
17/10/26 23:36:09.91 fTOeRoS60.net
競争が〝善〟の時代は第三次世界大戦を持って終わらせる！
人類を、滅亡させる

866:Socket774
17/10/27 06:01:13.52 h5TI6LRZ0.net
まあHMCは実質死んじゃったしな

867:Socket774
17/10/27 08:35:50.76 bLi6ZmQPa.net
Bytes/FLOPSはSX-ACEより悪化したが
テラスケールノードで、演算性能当たりのメモリ帯域がリッチな構造ないしね
てか前の発表だとコア性能は半分だったんだが、上げられたんだね

868:Socket774
17/10/27 22:57:41.16 9hWLHZFr0.net
ベクトルプロセッサで1コア当たりの性能とか言われてもなって感はあるが

869:Socket774
17/10/27 23:26:00.31 FxEmtxIC0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

870:Socket774
17/10/28 02:22:15.54 htVMYtmP0.net
　　　　　　　　　　Byte/Flop　TB/s　　GB　TFlops
SX-Aurora 10A　　　0.49　　　1.2　　　48　　2.45
SX-Aurora 10B　　　0.56　　　1.2　　　48　　2.15　
SX-Aurora 10C　　　0.35　　　0.75　　24　　2.15
Tesla P100 PCIe　　0.18　　　0.72　　16　　4.036

871: 過去のSXの4B/Fとか1B/Fとかに比べたら下がってしまったが、今そんなことをやろうとしたら、容量が少な過ぎるとかレイテンシが大き過ぎるとかになってしまうんだろうな

872:Socket774
17/10/28 03:00:42.57 /OrcDhJk0.net
NECの新製品、ノード間通信がInfinibandになったとか、ますますNECらしさがなくなったな
コスト当たりの性能で、nvidiaに勝てるのかどうか心配
また、忘れたころ(5年とか)に後継機を出すNECとちがって、毎年新機種を出すnvidiaは進化の速度が速い

873:Socket774
17/10/28 03:14:56.56 1cW/17cX0.net
まあ現状NVIDIAに対抗できてそうなのIntelぐらいしかないし…

874:Socket774
17/10/28 04:21:24.73 htVMYtmP0.net
PEZY-SC2　暁光/Gyoukou
　　　　　　　　　6月　　　　11月
GFLOPS/W　10.226　　14.69
　 LINPACK　1.67713　14.13PFLOPS
　　　理論値　3.20768　19.89PFLOPS
TSUBAME3.0　14.111GFLOPS/W （6月 Green500 1位）
URLﾘﾝｸ(www.pezy.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pezy.co.jp)

875:Socket774
17/10/28 04:39:16.11 1cW/17cX0.net
すごいけど11月のTop500/Green500にはTesla V100で組んだのが出てくるんじゃないかな…

876:Socket774
17/10/28 07:35:43.08 iQNfFpfBa.net
PEZYのがどんな規模なのしらんが
基本、規模の小さなクラスタほど電力効率は高くなるから
そういうの抜きに発表だけされてもね
理研はこういうとこがなあ

877:Socket774
17/10/28 07:37:07.10 iQNfFpfBa.net
それと今の時代にHPLとか……最早全く役に立たなくなった指標を出されても……

878:Socket774
17/10/28 07:48:34.88 1cW/17cX0.net
規模小さいって言っても密度が高いから演算能力は国内トップクラス
HPLはこれだけを指標にするのは意味がないとはいえ、演算能力の上限を見るくらいには今も使える

879:Socket774
17/10/28 09:32:48.81 4wm1UyAva.net
>>847
まあその意味のない上限とやらを見るくらいですな

880:Socket774
17/10/28 11:27:31.94 htVMYtmP0.net
> 14.13PFLOPS
この実測値は今年6月のリストなら世界で6番目に相当する「大きな」システム
PEZY-SC2 7056個、Xeon D 882個、962.3kW

881:Socket774
17/10/28 11:31:49.76 htVMYtmP0.net
暁光の関係機関はExaScaler、JAMSTEC、JST、NEDO

882:Socket774
17/10/28 11:48:39.07 htVMYtmP0.net
LINPACK様の処理とHPCG様の処理は科学技術計算で「同じくらい」に重要。
top500の公開が始まるよりも前から分かっていたこと。

883:Socket774
17/10/28 12:57:09.58 nLS9mFVF0.net
よう

884:Socket774
17/10/28 13:02:52.58 NlK3dXZRa.net
全然同じくらい重要じゃねえよw

885:Socket774
17/10/28 15:44:28.24 N0Np442Rd.net
>>830
>>815にはAVX云々とあるが？
どっからFPGAとLSI起こす話になったのか
そもFPGAはCPUでのプログラミングではなく、回路屋よりの開発かと

886:Socket774
17/10/28 19:20:21.43 iWrv7V4U0.net
このGyoukou（暁光）の正体って何なんですかね
NVIDIAのGPUは使ってないらしいけど全くの独自なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

887:Socket774
17/10/28 19:21:11.02 mIrR/9YH0.net
>>848
LINPACK番長でも電力効率が高ければ実アプリに強いシステムにレベルを上げて物理で殴れば勝てるから意味はあるよ。

888:Socket774
17/10/28 19:21:55.05 iWrv7V4U0.net
誤爆

889:Socket774
17/10/28 19:29:18.07 /OrcDhJk0.net
A Linpack番長実演算をしたときに効率10%
B Linpack番長では無い、実演算をしたときに効率50%
ただし同じ値段で買えるシステムではAがBの10倍Linpack

890:が早いたとえばこんなシステムだと、Linpack番長のAのほうが実演算でも早いことになる Linpack番長だって海外勢を馬鹿にしてたら、実演算でも負けてたりする

891:Socket774
17/10/28 20:02:03.18 ocPFkaadM.net
ただし消費電力は50倍違うとかありそう。

892:Socket774
17/10/28 20:06:21.38 w1pYB1Dt0.net
nv $200いった

893:Socket774
17/10/29 03:22:19.64 UFad80Jf0.net
>>855
>パソコン数百台分の処理を、たった１枚のプロセッサーが行うのです。
Core i7-7700 3.6GHz　　　　　　　230.4GFLOPS
PEZY-SC2 1984core 700MHz　2777.6GFLOPS
NHKの経済社会情報番組部ディレクター大隅亮は全然だめだな

894:Socket774
17/10/29 03:26:29.69 UFad80Jf0.net
>>861　にCore i9 も入れたかったのだが、AVX512使用時のクロックに
関する情報が見つからなくて断念

895:Socket774
17/10/29 04:15:34.12 F4DtIX9F0.net
PEZY-SC2
ここで語られていた間近目標はクリア
と言うことか
URLﾘﾝｸ(s.news.mynavi.jp)

896:Socket774
17/10/29 04:17:37.16 2CWDKhS60.net
計算速度じゃなくコア数の比較では？　

897:Socket774
17/10/29 05:10:55.21 UFad80Jf0.net
>>864
処理は仕事をさばくことだ。コンピューターなら命令の実行の事だろう。
OPS /operations per second のことに他ならない

898:Socket774
17/10/29 06:57:51.46 sI4VwkZ/0.net
>>855
iPhone X一台でOK

899:Socket774
17/10/29 09:58:14.58 RE30jBre0.net
大量の中古パソコンをどっかに隠している

900:Socket774
17/10/29 10:37:06.38 eAXOYbAz0.net
>>863
2018年に7nmで性能5.3倍、電力効率2.6倍、メモリ帯域5.8倍
2020年に5nmで性能2.4倍、電力効率1.5倍、メモリ帯域2倍
16nm→5nmでは性能12.8倍、電力効率4倍、メモリ帯域11.6倍
ずいぶん薔薇色の将来だなｗ

901:Socket774
17/10/29 11:48:48.37 UFad80Jf0.net
PEZY-SC2のコア数は一度縮小してるようだな
　2016年4月の記事　8.2TFLOPS（4096コア）
　2017年1月の記事　2048コア　1GHz
　URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
　URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
>843のベンチマークは1984コア（31/32 x 2048）、700MHzだが
1GHzでも動くのかもな、電力効率が悪くなるだけで

902:Socket774
17/10/29 12:56:30.86 Co0KZp7y0.net
>>856
レベル上げって、スケールアップ？

903:Socket774
17/10/29 12:57:43.96 jtH+f6l40.net
クロックはパイプラインを深くして１ステージでやることを減らせばあげられるし、
その逆なら下げないといけない
PEZYがどのへんなのかはいまいちわからん

904:MACオタ
17/10/29 13:08:53.65 mJbZnbyr0.net
>>843-871
PEZYって科学予算をお友達に配分するために存在する政治案件なんすけど、アーキテクチャを語る価値はあるすかね？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:25c410b0f26cd44c2938e4abb9639038)

905:Socket774
17/10/29 13:41:12.15 hBFZBP1P0.net
>>872
>新興スパコン業者に補助金降ろすのに、山口敬之氏が安倍首相の名前を使って介入した。
>普通なら新興の業者が参入する余地がないところを、山口氏がそうやって介入し決めさせ、
バックマージンを貰ってる
こう批判してたけどその補助金というのがNexTEPだったからNexTEPの趣旨を理解してないだけなんじゃで記事

906:が出た当時に片付けられたよ。

907:Socket774
17/10/29 13:47:26.22 UFad80Jf0.net
PEZY-SCのPE。PEZY-SC2も同じかどうかは未確認
URLﾘﾝｸ(accc.riken.jp)
　Processor Element
　　8スレッドMulti-threading
　　　4スレッドを順番に切り替え x 2面
　　　8スレッド分のレジスタファイルを用意
　　16 Stage pipelining
　　In-order 2way SuperScaler
　　例外なし、分岐予測なし
　　キャッシュ間コンシステンシはソフトウェア責任
　　独自ISAによる必要命令の絞り込み
　Ring + Crossbarを合わせたバス構造

908:MACオタ＞873 さん
17/10/29 14:04:38.47 mJbZnbyr0.net
>>873
>こう批判してたけどその補助金というのがNexTEPだったから
それ以外にも公共事業に色々食い込んでいるすけど…
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)

909:Socket774
17/10/29 14:06:40.41 T/10NCuq0.net
世の中に税金に世話になってないスパコン業者なんているのかね

910:Socket774
17/10/29 14:24:22.64 2CWDKhS60.net
仮に政府とズブズブで真っ黒だったとしても、それとアーキテクチャとは別の問題

911:Socket774
17/10/29 14:40:45.41 hBFZBP1P0.net
>>875
ベンチャー企業にありえない支援ってわけじゃないのでロビー活動の範疇だろうって話よ。

912:Socket774
17/10/29 14:48:22.66 mWx8re7va.net
MACオタは本題からずれた箇所での揚げ足とりしかできない

913:Socket774
17/10/29 14:58:30.90 QL/OYQoba.net
どっかのクソコテが消えたと思ったら
ppcの終了と共に消えた奴が何で出てくるんですかね
もうお前らの出る幕はないよ

914:Socket774
17/10/29 15:01:30.39 QL/OYQoba.net
と言うか何で海外で税金のテコ入れ事案は育成支援ってべた褒めして
日本の税金投入は無駄金使いって批判する輩が多いのかね？
金の使い方が下手くそ過ぎるってなら理解できるけど

915:Socket774
17/10/29 22:20:20.41 QZ5r+DPUM.net
PEZYはほとんど世界で類をみないプロジェクトだからな
語る価値あるだろ。
まあ性能がいいのはあの液浸冷却のおかげかもしれんけど。

916:Socket774
17/10/29 22:26:19.53 29FQkCzF0.net
>>874
クロスバーの方はやたらポート数が多く、リングバスはポートが少ない
普通は逆の気がするけどどういう思想なんだろうね

917:Socket774
17/10/29 23:17:34.12 TKZ7yhXl0.net
磁界結合型の2D実装ってなってるから
HBMよろしく超並列で接続できてて問題は少ないとか
んでコア間はリングバスでコンパクトに作ったほうが良いみたいな

918:Socket774
17/10/30 00:30:34.00 6IMmZtgs0.net
>861 >864 >865
こういうのはマスコミの人間の記事のつくり方に関する根深い問題。
筋書きを予め自分で作ってしまっていて、筋書きを見栄えよく
飾り付けるための単語や数字、感情表現などを拾い集めることが「取材」。
このディレクターは、1コアがこなす処理量の大小に大きな隔たりはないと
無意識に決めつけてしまっているわけだが、己の常識に対する疑いも
虚心で学ぶ心構えも乏しいから誤った決めつけであることに気付けない。
PEZY-SC2のコア数を聞いて、得たりとばかりにご満悦で疑問も持たず筋書き中に
用意してあった空欄（身近なぱそこんとの対比という欄）に入れて記事にしてしまう。

919:Socket774
17/10/30 01:57:14.09 DBPle3f+0.net
現状磁界結合メモリ動いてないみたいだけど、それなりの実効性能出せてるのはすごいね

920:Socket774
17/10/30 02:18:12.64 A4o6bTSM0.net
むしろこの程度の研究開発費で世界と戦える計算機が作れるのか？

921:Socket774
17/10/30 05:04:41.56 NP4oJCba0.net
>>887
寧ろリソースを潤沢に与えると失敗するという日本人特有のジンクスから抑えてるのかもw

922:Socket774
17/10/30 07:44:41.68 UFlZPqyY0.net
税金でプロセッサ開発してるのは
中国と日本くらいでは

923:Socket774
17/10/30 08:38:10.49 6IMmZtgs0.net
外国語の情報のうち、日本の中央行政や官僚に対する肯定的な評価に
つながりそうなものは日本語への翻訳が非常に少ない。
これはテレビ、新聞で昔から顕著だったがマスコミがネットに
進出したから今はネットもそうなった。
日本のマスコミはほとんどが反官僚で占められてるからな
アメリカやEUがHPCに向けている予算の情報にも当てはまる

924:Socket774
17/10/30 08:40:42.39 uJBN8pSi0.net
マスコミに文句言うのはマスコミ関連のスレでやってくれ

925:Socket774
17/10/30 09:27:50.73 VCOCVnRvM.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

926:Socket774
17/10/30 09:36:05.72 xXQscuonM.net
磁界結合メモリに期待してるんだけど、
なんかトラブってるの？

927:Socket774
17/10/30 10:02:03.13 DkrnGJaJ0.net
問題は量産性じゃね

928:Socket774
17/10/30 10:55:37.18 kc0C9Y3Xa.net
DDR5はまだかな

929:Socket774
17/10/30 13:21:11.90 iG+8dw6qM.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

930:Socket774
17/10/30 13:31:24.14 Wt9FZBpra.net
こち亀はそれがいつ連載されてたのかの時代がわかるなw
DDR5は帯域当たりのレイテンシが大分減るという推測があるが
どれくらいなんだろ

931:Socket774
17/10/30 17:18:40.52 do2/qQepd.net
帯域あたりのレイテンシって何？

932:Socket774
17/10/30 18:40:23.52 Uu6ZPl2S0.net
レイテンシあたりの帯域の逆数だぞ

933:Socket774
17/10/30 19:01:53.52 rc2roWl3d.net
tefuっぽくてスコ

934:Socket774
17/10/31 00:24:14.30 lVctzi+a0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

935:Socket774
17/10/31 00:59:01.62 H2olaLsw0.net
>>899
[レイテンシ]÷[帯域]
単位は
バイト÷秒^2
文字通りの意味だとこうなるが、
これで何を表したい？

936:Socket774
17/10/31 01:00:37.99 H2olaLsw0.net
秒^2 ÷ バイト
だった
>>899のせいで逆数にしてしまった

937:MACオタ＞皆様
17/10/31 05:15:09.29 qX8bHnAa0.net
>>876-885
同じ開発に国家予算が注ぎ込まれた事例でも、Blue Gene や地球シミュレータは世界的に売れたのに対して、SPARC64-fx のシステムが海外で導入されたとい話は皆無す。PEZY の評価も後々そういった形で明らかにされる筈すから誰が正しかったかを楽しみに待って欲しいす
とわ言えかの小保方事件を経た後でも、学会で実績のある牧野教授のグループよりも学術的な出身の怪しいロビイストが政治案件で国家予算をポケットに入れてるコトを弁護するヒト達を見るのは、ある種の感慨があるす。
ちなみに次回結合インタコネクトはコレの焼き直しなので、仮に実用化されても海外に特許料を貢ぐだけのオチがつくと思われるす
URLﾘﾝｸ(www.hotchips.org)

938:Socket774
17/10/31 07:29:58.90 y6xb3wJs0.net
URLﾘﾝｸ(pr.fujitsu.com)
海外にも売れてるんだよなぁ

939:Socket774
17/10/31 07:40:50.65 WpkLS5I90.net
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
牧野氏がっちり絡んでるけどな。

940:Socket774
17/10/31 08:09:57.29 +LJY0yg6a.net
牧野さん、屑論しかないとか呟かれてるみたいだけど
というかこの人、流体にたいしてあまり理解してないのでは？と思う

941:Socket774
17/10/31 09:18:25.25 xE3q7bGOM.net
あんまり売れなかったのは確かだが、皆無とか言ってるのは情弱すぎる

942:Socket774
17/10/31 11:29:56.49 zXRcJ0zE0.net
「間違いだらけ」のムーアの法則
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
引用以外でムーアの法則という言葉を綴った経験は皆無に近いが
別の言葉についての同様の間違いは大いにあり得る。耳が痛い話だ

943:Socket774
17/10/31 12:27:05.43 zMIf6oO40.net
>>909
先に貼られてしまったｗ
言葉の一人歩きってのは怖いな。
この掲示版はとかく頭の悪いオッサンが多いからよく
読んどけって思ったわ。

944:Socket774
17/10/31 17:35:57.51 zXRcJ0zE0.net
>>862
Xeon WのAVX512クロックが載っているドキュメントも見つけられない

945:Socket774
17/10/31 19:43:35.42 MHmUwyhQH.net
PEZYの磁気結合のは慶応の黒田先生が絡んでるやつじゃなかったっけ？

946:Socket774
17/10/31 19:53:33.40 MHmUwyhQH.net
やっぱりそうだった
URLﾘﾝｸ(www.pezy.co.jp)
んで関連特許は慶大が抑えてるので
>仮に実用化されても海外に特許料を貢ぐだけのオチがつくと思われるす
なんてのは完全なデタラメだと思う

947:Socket774
17/10/31 20:24:11.33 WpkLS5I90.net
トランスメタとエルピーダの残党が作る新型メモリ。

948:Socket774
17/10/31 20:24:54.72 pZYfa+06a.net
>>914
ヤバそう

949:Socket774
17/10/31 22:21:13.80 zXRcJ0zE0.net
SunのProximity Communication はRx padとTx pad で
capacitorを形成する手法のようだから、コイル（インダクタ）で通信する
慶大の方法を包含して特許を取るのはたぶん無理だろう
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(research.sun.com)

950:Socket774
17/10/31 22:36:02.31 Xdc0NC/U0.net
ほんとだ磁界結合じゃなくて誘導結合じゃん
自分で貼ったソースすら確認してないってMACオタはボケが始まったの？

951:Socket774
17/10/31 22:40:28.60 SKUXSAyVa.net
appleのPPC終焉とともにいなくなったはずだからなりすましの別人でしょ

952:Socket774
17/10/31 22:42:06.97 T07a3caj0.net
三段落全部間違ってるってのも凄いね
さすが団子と争っていただけある

URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
Sunのやつはこのプロジェクト関係かな？

953:Socket774
17/10/31 22:55:24.42 Xdc0NC/U0.net
誘導結合じゃない容量結合

954:MACオタ＞916 さん
17/11/01 00:53:51.16 mE5Q67Lo0.net
>>916
これは申し訳無い。素で sun の proximity communication の話題と同時期に読んだこの記事と方式を逆で覚えていたす。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)

955:MACオタ＞905 さん
17/11/01 00:57:38.42 mE5Q67Lo0.net
>>905

956: >海外にも売れてるんだよなぁ頑張って探して一例しか見つからないのは相当問題があるという認識は無いすか？

957:Socket774
17/11/01 01:15:04.54 pT/ERokDM.net
>>922
いや採用事例確認しようと思ったらまず公式の採用事例見るでしょ
サイト内検索一発で出てくる情報で否定される事書く方が相当問題あると思うが。

958:Socket774
17/11/01 01:56:14.84 zXfrSOwQ0.net
＞怪しいロビイスト
アカデミズムでの実績なら牧野氏かもしれないけど、
半導体ビジネスの実績ならPEZYの社長の方じゃなかろうか。
純粋なHPCじゃないけど、PEZYより前に
医療向け画像処理プロセッサの事業を成功させているわけだしな。
他のエンジニアもそういう社長に釣り合う実力の人達ではなかろうか。
そうじゃないと、あの人数あの期間でSCやSC2を開発できはしないのでは

959:Socket774
17/11/01 04:42:11.97 JBauOtpn0.net
学術的実績が無いと駄目とか、大学中退して企業を立ち上げるようなシリコンバレーの猛者には鼻で笑われるな
まあ雇われる方はそういう業績がないと駄目かもしれんけど

960:Socket774
17/11/01 06:16:08.97 WNq5fIou0.net
>>925
手っ取り早いのがソレってだけで何らかの方法で実力を示せば何とかなるのが向こう
学ばっかで無駄な頭デッカチか、才は有れどクレバーに諦めた残念君が野心なく惰性で歩くのがコッチ
事業の成否如何でなく天下取ろうと邁進する正しい技術屋と、事業の成功のみを夢見て中身はどうでもいい経営
結果として学術的には高度な功績こそ数あれど、実利は碌に伴わない、偶に当たっても一発屋止まりと
悲しいかな

961:Socket774
17/11/01 07:20:19.40 5WA19L/3a.net
京はオーストラリアの国立研にも採用されてたと思う

962:Socket774
17/11/01 09:35:19.71 zXfrSOwQ0.net
2015年夏の記事　　睡蓮（2014）、青睡蓮（2015）、菖蒲（2015）
> 現在、理化学研究所とKEK（高エネルギー加速器研究機構）で使われていますね。
> どちらも日本有数の研究機関ですが、よく入れられましたね。
> 実際は、すべて貸出のかたちで入れさせていただいています。国の機関では
> 正式な導入は1～2年の長期選定プロセスを経る必要がありますから。
> 現在KEKと理研で稼働している3台のスパコンはすべて、
> 共同研究契約を結ばせてもらって、わたしたちの費用で開発したものを
> 設置させてもらい、研究目的で使用していただいているというかたちです。
URLﾘﾝｸ(wired.jp)

963:Socket774
17/11/01 09:41:10.70 zXfrSOwQ0.net
>>909
> 以上の事実は、PCとインターネット接続環境があれば、誰でも得ることができる。
> 筆者が特別なルート(たとえば報道機関だけに開示された情報)を使って得た事実は、1つもない。
> にも関わらず、2017年の現在に至るも、「ムーアの法則」に関する誤解が撒き散らされている。
福田さんの爪の垢を煎じて飲むべき人間は多い

964:Socket774
17/11/01 12:21:33.30 dVYZYuQ0a.net
マーケティング用語になってるからどうでも良いと思うけどね

965:Socket774
17/11/01 15:21:29.06 zXfrSOwQ0.net
>929は情報発信についての話。ムーアの法則という言葉はただのきっかけ

966:Socket774
17/11/02 04:58:31.86 P3256PWY0.net
ムーアの法則の厳密な定義など、どうでもよくて
重要なのは今までのように2年で製造プロセス世代が変わるような技術の進歩は期待できなくなるということだけ
実際、スマホのローエンドSoCでは28nmで進歩が止まってる
ハイエンドSoCもあと数年で今までのような進歩が止まる
それからは全く進歩がなくなることはなくても今までよりも進歩の速さはかなり遅くなる

967:Socket774
17/11/02 05:36:48.90 4jkLaT150.net
ムーアの法則の厳密な定義www
そんなものは無いよ
ムーア自体は、
「このままずっと指数関数的に成長し続けることはあり得ない」
という発言をしただけ

968:Socket774
17/11/02 07:00:54.81 qXsXzrQzM.net
そもそも法則という言葉に引っ掛かりがある

969:Socket774
17/11/02 07:22:56.86 nuXl8WfhM.net
ムーア必死やな

970:Socket774
17/11/02 09:17:12.28 FaqpsFqfa.net
まあ、達成目標みたいなもんだし

971:Socket774
17/11/02 09:20:04.91 pkxZ86SE0.net
今年の五月に死んだろ　URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

972:Socket774
17/11/02 12:24:37.82 KY/Uu2980.net
ネギはどこまで刻めるかみたいな話に法則もクソも無いかと
文系セールスの文言で技術屋が開発に使えるような具体的なもんじゃないでしょ

973:Socket774
17/11/02 13:38:34.94 8rfi/P2ia.net
>>937
私を愛したスパイの頃にはもうだいぶキツイ感じがした
ピアースブロスナンが若すぎたのか？

974:Socket774
17/11/02 17:32:15.85 x+O+4yEb0.net
>>840
最大構成でTOP500で何位になるんだろうか？
>>932
進歩の速度が2倍、3倍に遅くなるのは仕方ないけど何十倍も遅くなるのは嫌だなぁ

975:Socket774
17/11/02 21:39:52.36 Dgug84B70.net
ムーアの法則なんてどうでもいい
人間サイドの進歩・進化がごっそり抜け落ちてるだろ
理系のやつらはこれだから

976:Socket774
17/11/03 00:35:08.85 JVek8qUhM.net
人間サイドは劣化してるよな
これだから文系は

977:Socket774
17/11/03 01:22:10.86 20UMvC/00.net
ロジャー・ムーアにグレッグ・ムーアにトレイ・ムーア
俺の知ってるムーアはみんな死んでしもうた(´・ω・`)

978:Socket774
17/11/03 03:26:00.62 tC4UHaSb0.net
俺の知ってるムーアはデスタ・ムーアだけ

979:Socket774
17/11/03 09:32:06.33 P1QSxW0H0.net
>>942
ネトウヨ発見

980:Socket774
17/11/03 21:33:35.96 OYPSdEq4a.net
ひまわり先生…

981:Socket774
17/11/04 04:37:23.54 P1ZehNTFM.net
米半導体のブロードコム、同業クアルコム買収を模索－関係者
11/4(土) 3:34 Bloomberg

982:Socket774
17/11/04 08:52:00.27 ck4BOrV3M.net
不要になるであろうルネサスモバイルを買い戻そう

983:Socket774
17/11/04 09:33:58.80 69EAOxWx0.net
>>909
ああ、いるよね、こういう面倒くさい人
むしろ解釈を捻じ曲げてた連中のがムーアの法則の本当の定義とやらを云々する連中より賢いのに

984:Socket774
17/11/04 11:32:20.57 FF9e1y4I0.net
今話題になってる、摂氏で2倍がどーのこーのってやつか

985:Socket774
17/11/04 12:33:56.34 3DUsFN2ha.net
>>950
濫用されてるからだろ、馬鹿

986:Socket774
17/11/06 08:57:28.80 hmoTMmSXa.net
本人が言い出したことでない以上それさえ留意しとけばあとはチャックノリス

987:の逸話みたいなもんでいいだろう

988:Socket774
17/11/06 23:46:34.57 8OZ7vg/S0.net
Intel，Radeon GPUを搭載する第8世代Coreプロセッサを開発中であることを公表
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
HBMがEMIB経由でGPUに接続されてますね
団子死亡

989:Socket774
17/11/06 23:48:23.31 dHkzUIDf0.net
死亡どころかロストして灰になるレベル

990:Socket774
17/11/06 23:50:41.68 BpK/vxENa.net
まあこの板的にはとっくに「まいそうされました」なんだけどねw

991:Socket774
17/11/07 09:55:37.06 roTj9DrVM.net
HBMの分APUは惨敗しそうな気がするんだが。

992:Socket774
17/11/07 09:59:17.43 fJXMaVMw0.net
ディスクリートGPUが載ったゲーミングモバイルに対抗する位置づけだからAPUとは被らないんじゃないか

BroadcomがQualcommに1300億ドル買収提案、テクノロジー企業過去最大
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
1000億ドルどころか1300億ドルだった
国が買えるレベル

993:Socket774
17/11/07 10:15:58.37 CHbX5QjF0.net
QUALCOMMの方がデカいと思ってた

994:Socket774
17/11/07 11:18:43.40 yc7opjD+0.net
broadcomはbroadcomを買収したAvagoが改名してbroadcomになってるからな

995:Socket774
17/11/07 11:33:18.86 /1I9PsL1a.net
>>959
これもうわかんねぇな

996:Socket774
17/11/07 12:17:52.86 roTj9DrVM.net
そしてBroadcomが改名して新生Qualccomm爆誕、と。

997:Socket774
17/11/07 13:40:01.99 Wri//Byu0.net
Xbox360みたいだな

998:Socket774
17/11/07 14:30:28.72 l+6Phfhl0.net
7週前だけど
> Top500 Newsが天河2号の94.97PFlopsへのアップグレードを報じています。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.top500.org)
> Matrix 2000
> GPDSP（General Purpose Digital Signal Processor）
> 128コア
> 各コアは1サイクルに16DP演算
> 2.4576TFlops
8積和算、512bit長だろうか

999:Socket774
17/11/07 15:42:39.52 fJXMaVMw0.net
455 名前：Socket774[sage] 投稿日：2015/02/03(火) 19:09:32.77 ID:AUlcWWUG
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】超広帯域メモリの採用を可能にするIntelの新パッケージング技術「EMIB」 - PC Watch
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
将来のIntelのハイエンドGPUコア内蔵CPUは、現在のeDRAMではなく、HBM(High Bandwidth Memory)を搭載するようになる可能性がある。
その場合、単にメモリチップが変わるだけでなく、メモリ量と使い方が変わる。
128MBではなく、数GB単位のメモリを載せるようになり、キャッシュではなくメインメモリの一部として使われるようになる可能性が高い。
456 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2015/02/03(火) 20:06:09.52 ID:Q1sBTQhd [2/11]
普通に考えればKnights LandingのHMCを接続する技術でしょ
内蔵GPUだのHBMだのはいつもの後藤節。
458 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2015/02/03(火) 21:26:16.56 ID:Q1sBTQhd [3/11]
後藤さんはなにゆえIntelが開発に絡んでるHMCをスルーして
なんの脈絡もない競合規格のHBMについて語ってるのかさっぱりわからんのですよ
460 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2015/02/03(火) 22:00:56.08 ID:Q1sBTQhd [4/11]
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)

1000:how/8217/intels-knights-landing-coprocessor-detailed 去年の時点で構成イメージ出てたじゃん。ずっとKnights Landingのニュース追いかけてた人間からすればすべて想定内。今回のEIMBの記事は正直がっかりですわ。内蔵GPUの話よりもっと近い時期に必要とされるものがあるのになんでそれに気づかないのか。正直後藤さんそろそろ頭ボケちゃったかなと。団子ちゃんコメントはよ

1001:Socket774
17/11/07 15:49:15.93 T80lQd3+a.net
呼ばなくていいからw……

1002:Socket774
17/11/07 15:52:15.75 fJXMaVMw0.net
911 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2015/06/10(水) 21:54:38.70 ID:7LDqen8I [3/18]
アルテラ、業界最高速・最大集積度 Stratix 10 FPGA & SoC のイノベーションを発表
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
> またアルテラのヘテロジニアス SiP インテグレーションは、インテル独自の EMIB
> (Embedded Multi-die Interconnect Bridge) テクノロジーを採用することで実現しています。
> このEMIBは、インタポーザ・ベースの手法に比べて性能向上、簡素化、コスト削減、
> シグナル・インテグリティ向上を可能にするものです。
EMIBがHBM用だとか言ったバカ出て来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く出てきて団子ちゃん

1003:Socket774
17/11/07 16:00:20.13 9+YHgmun0.net
召喚すんなw

1004:Socket774
17/11/07 16:14:50.75 T80lQd3+a.net
ネット上でうだうだやってるだけの人と
ちゃんと取材している人の差が如実に出てるねw

1005:Socket774
17/11/07 17:35:53.78 MHvDS3L+0.net
後藤先生もそんな感じだったな
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

1006:Socket774
17/11/07 18:22:25.82 mrQLP2yna.net
Radeon搭載製品はkabyから始めてるからあと2世代くらいは続くんだろうか

1007:Socket774
17/11/07 20:48:06.19 wLUNvVxj0.net
>>968
ネット上でウダウダやってるだけの俺に対する熱い風評被害
HBMというかMCMパッケージ全般用だと噛み付いたらアイツ論点ズラして逃げやがった

1008:Socket774
17/11/07 21:02:52.37 Afj3PKVoa.net
あー、Intelスレでんなことあったような
あそこの普通のIntelファンというかまあそういう人らとも衝突してたっけ

1009:Socket774
17/11/07 22:14:20.65 e6zrWXJ5a.net
>>971
あなたが誰だか知らんけどちゃんとやってるんじゃないの？
あのゴミは上っ面だけのペラペラ野郎だったじゃん

1010:Socket774
17/11/08 09:27:04.87 rg2OUUuX0.net
>>842
特級の本命googleを忘れていないか　対抗できるのは apple　だけか

このスレいつまで明治時代の大鑑巨砲主義やっているのか
感性が５年くらい遅れている落ちこぼればかりなのか

1011:Socket774
17/11/08 11:16:07.60 iTqSLLnU0.net
>>957
株式交換で買うなら、輪転機まわして株券刷るだけだぞ

1012:Socket774
17/11/08 11:21:35.08 vg3rRar60.net
>>975
いまどき株券なんて存在しないわけだが

1013:Socket774
17/11/08 11:22:00.68 iTqSLLnU0.net
HMCはHPC向けで細々とつかわれるだけで、需要ゼロではないが数が出るものでもないだろうな
こういった企業は顧客切り捨てて撤退とかも難しいわけで、細々と生産していくのでは？

1014:Socket774
17/11/08 14:01:14.01 sgPmBcfx0.net
>>977
細々とやるくらいならいっそ、、、

1015:Socket774
17/11/08 14:10:

1016:06.00 ID:GxLZN+lM0.net

1017:Socket774
17/11/08 14:28:30.24 eqh5RqxEa.net
>>979
MCDRAMにせよHMCにせよ帯域がそんなに高くならないからな
実現可能な最大規模に対する猶予が少なすぎる
まぁHBMかその類似になるだろう
ソリューションとしてはeDRAM/HBM/SCMを用途に応じて組み合わせるようになるか

1018:Socket774
17/11/08 14:36:08.23 iTqSLLnU0.net
HBM以外の高帯域メモリ規格を作る場合、HBMのメモリダイが流用できるようにして
コスト削減したほうがいい

1019:Socket774
17/11/08 15:00:43.50 sgPmBcfx0.net
>>981
HBMのメモリ部を積層しておいて、最下段に組み合わせるベース部を変える事で目的の特性に制御する
とかかな
EMIB/旧MCM(積層/裏面実装対応)の2実装に粒度と並列のバランスで2バリエーションの4種
サッと必要そうなのはこんくらい?

1020:Socket774
17/11/08 17:40:08.55 ElnrG5Xja.net
>>981
メモリでそんなことしてもコスト削減はできない。
素直にHBMのままでコントローラで工夫するしかない。

1021:Socket774
17/11/08 17:48:14.43 Hnkbyxq20.net
broadwellってクロック当たりの性能ならskylake系よりだいぶ上なんだな
eDRAMのおかげか
URLﾘﾝｸ(www.purepc.pl)

1022:Socket774
17/11/08 18:52:13.90 UZqE5B6ca.net
最近伸びてるゲーミングノートPC向けだね、これ
ノート向けdGPUて昔は少なかったけどね

1023:Socket774
17/11/08 21:03:40.87 JYffg8in0.net
今の技術でZ80作ったら何GHzで動かせるんだろう。

1024:Socket774
17/11/08 21:15:42.25 2PRGXmRz0.net
完全RISC化して作り直せば4～6GHzくらいいくだろうけど
メモリは64KByte、IOは256byte。
何かできるか。

1025:Socket774
17/11/08 22:08:54.40 JYffg8in0.net
確かに何ができるかと言われたら、何だろ。
超速い電卓かな。

1026:Socket774
17/11/09 05:55:29.82 mx5ElHFI0.net
超速いMZ80が作れるだろ

1027:Socket774
17/11/09 05:58:11.28 0Nwd1pWAa.net
MSX one でも作るか？

1028:Socket774
17/11/09 07:43:52.38 q0A/D6yxd.net
SISCにしてもRISCにしてもキラーコンテンツが無くなって久しいのが一番の問題

1029:Socket774
17/11/09 11:08:48.41 yhEzx7gkd.net
>>987
z380にすればいいじゃないか
・・・あ、まだ作ってんだっけ？
しかし今となっては命令セットの違いくらいで、なにゆえそこ行く？と思わなくもない

1030:Socket774
17/11/09 13:34:57.96 8G9Fy49J0.net
8コア/DDR4対応/GPU内蔵の中国製x86プロセッサ「開先KX-5000」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
テープアウトしてから発表まで早いね

1031:Socket774
17/11/09 13:37:07.15 8G9Fy49J0.net
Qualcomm、Xeonよりも省電力な「Centriq 2400」でサーバー市場に殴り込み
～サーバー向け初の10nmプロセス/48コアArmプロセッサ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
こっちも正式発表
ところで、もしBroadcomがQualcommを買収したらこれはどうなるんだろうね
旧BroadcomのARMチッププロジェクトはAvagoに買収されて中止になってたけど

1032:Socket774
17/11/09 13:46:57.63 8G9Fy49J0.net
>>994
記事読んでたら性能比較に使われてるのがSPECint_rate2000とか書いてあって
今更2000！？と思ったけど発表会の写真

1033:見るとちゃんと2006になってるじゃねーか笠原仕事しろ

1034:Socket774
17/11/09 14:09:06.51 +I8eU/TM0.net
流石の電力効率だけどシングルソケットのみってのが一番ネックかな
それとPCIeもちょい少な目だし

1035:Socket774
17/11/09 16:10:21.66 vzMRg0ONa.net
2017じゃなくて、2006かあ
まあいいけど、出来るなら実使用されてる科学・工学計算ソフト、ビッグデータ／データベース用ソフトでの比較をして欲しかったな

1036:次スレ
17/11/09 19:23:59.27 0H5Gerec0.net
CPUアーキテクチャについて語れ 41
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)

1037:Socket774
17/11/09 20:24:13.52 0H5Gerec0.net
999

1038:Socket774
17/11/09 20:24:44.78 0H5Gerec0.net
1000get

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