CPUアーキテクチャについて語れ 40

CPUアーキテクチャについて語れ 40 at JISAKU

[前50を表示]
750:Socket774
17/10/14 21:21:15.29 cDlCUOrt0.net
すまん
sage忘れた

751:Socket774
17/10/14 22:22:32.06 2Bb9YUee0.net
>>688
いやEEのコアは64bitだぞ
MIPSIII世代+αのR5900 (東芝はTX79シリーズとして出してる)

752:Socket774
17/10/15 06:30:25.05 Ezr+ZGMB0.net
Wikipediaってすごいな
Emotion Engine
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
CPU (EE Core)
　　MIPS R5900 ベース
　　MIPS IIIに107個のマルチメディア拡張命令を追加
　　　　一部 MIPS III 非準拠
　　　　　（セマフォ命令のLL・LLD・SC・SCD、および64bit 乗算および除算命令のDDIV・DDIVU・DMULT・DMULTUが削除）
　　　　一部 MIPS IV 準拠（プリフェッチ命令のPREF、および条件転送命令のMOVN/MOVZが追加）
　　クロック周波数: 294.912 MHz
　　　　スーパースカラ 64 ビット整数演算ユニット×2
　　　　命令キャッシュ: 16 KB
　　　　データキャッシュ: 8 KB
　　　　データスクラッチパッドRAM: 16 KB
FPU
　　32bit 単精度浮動小数点積和演算ユニット×1 + 浮動小数点除算ユニット×1

VPU0 (Vector Processing Unit)
EE Coreからのコプロセッサ命令に基づき、
第2コプロセッサ (COP2) として動作する「マクロモード」のほか、
独自したプロセッサとして動作する「マイクロモード」が存在している。
VPU1とは対照的に、EE Coreと密接な処理を行う。
　　VU0
　　　　32ビット MIPS COP2 命令（マクロモード時）
　　　　64ビット LIW (Long Instruction Word) 命令（マイクロモード時）
　　　　データ用RAM (VU Mem): 4KB
　　　　マイクロ命令格納用RAM (Micro Mem): 4KB
　　　　128ビット 150MHz
　　　　浮動小数点積和演算ユニット×4 + 浮動小数点除算ユニット×1

753:Socket774
17/10/15 06:30:46.84 Ezr+ZGMB0.net
その他のプロセッサ
VPU1
EE Coreと独立したジオメトリエンジンとして動作する。
VPU0と違って「マイクロモード」でしか動作しない。
そのため、VU0よりもメモリが多めになっている。
　　VU1
　　　　64ビット LIW 命令
　　　　データ用RAM (VU Mem): 16KB
　　　　マイクロ命令格納用RAM (Micro Mem): 16KB
　　　　浮動小数点積和演算ユニット×5 + 浮動小数点除算ユニット×2
　　　　EFU（初等関数演算ユニット）搭載
IPU (Image Processing Unit)
画像データの展開処理を行うプロセッサであり、
MPEG-2ビットストリームの展開、I-Picture マクロブロックの復号のほかに、
ディザリング、YCbCrからRGBへの色変換、ベクトル量子化機能を持つ。
なお、MPEG-2のデコードの際の動き補償はIPUでは行わず、EE Coreのマルチメディア命令を用いる。

754:Socket774
17/10/15 06:39:27.48 Ezr+ZGMB0.net
MIPSはこんなこともやってたな
イマジネーション、CPUアーキテクチャの新教育プログラム「MIPSfpga」を発表
先進のMIPS CPUアーキテクチャ教育に革命を起こすと共に、MIPSfpgaプログラムにより
大学でのMIPS RTLコードの学習および実際のMIPS CPU研究が可能
URLﾘﾝｸ(www.imgtec.com)

755:3%E3%80%81cpu%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3%E3%81%AE%E6%96%B0%E6%95%99%E8%82%B2%E3%83%97/ ホンモノのMIPSコアを無償で大学教育に Imaginationが11月に日本で実習付き講習会 http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/100400580/

756:Socket774
17/10/15 07:34:43.02 fePv+ANx0.net
教育機関はパタヘネヘネパタがRISC-Vになっちゃったからなあ。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
もう既に成果物も出始めているし。

757:Socket774
17/10/15 15:56:22.22 Ezr+ZGMB0.net
パタヘネ本はAmazon.comのランキングではMIPS、ARM64、RISC-Vの順になってるね
Amazon.co.jpのランキングだとARM64、MIPS、RISC-V
今のところ日本語訳はMIPS版しかない
パタヘネ本
Computer Organization and Design MIPS Edition, Fifth Edition
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
Computer Organization and Design ARM Edition
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
Computer Organization and Design RISC-V Edition
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
Computer Organization and Design MIPS Edition, Fifth Edition
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Computer Organization and Design ARM Edition
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Computer Organization and Design RISC-V Edition
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
日本語訳
コンピュータの構成と設計第5版上
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
コンピュータの構成と設計第5版下
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

ヘネパタ本
Computer Architecture, Sixth Edition: A Quantitative Approach
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
日本語訳
ヘネシー&パターソンコンピュータアーキテクチャ定量的アプローチ第5版
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

758:Socket774
17/10/15 16:50:05.93 KiJn0iTR0.net
>>732
Super-Hは無いのかよ

759:Socket774
17/10/15 19:00:54.12 euRPWj93a.net
ドリキャスのSDK

760:Socket774
17/10/15 19:41:26.90 /vsKc7/w0.net
SHは組み込み用だからな。

761:Socket774
17/10/16 02:35:13.76 wcs9AFJP0.net
>>712
それどうやって比較したの？

762:Socket774
17/10/16 05:10:07.01 DUbAwxn+0.net
体感とか偏見とかじゃ？
実アプリの集合体のベンチ(SPECintとか)でちゃんとパフォーマンス出てるのに表計算に弱いとか考えにくいわ

763:Socket774
17/10/16 07:00:31.14 AurXJ8Sa0.net
GUIの処理が頻繁にキャッシュからはみ出るのでもっさり
↓
CPUのキャッシュ増量してGUIもっさりしなくなりました
↓
OS・ライブラリ・開発環境・アプリのGUIまわりが肥大化
↓
GUIの処理が頻繁にキャッシュからはみ出るのでもっさり
↓
CPUのキャッシュ増量してGUIもっさりしなくなりました
↓
（略）
の繰り返し
現行PC用CPUは、コアごとに256～512KB、L3も4M超あるので、おもいGUIでもそこそこ動くが、
一昔前のARMじゃPCの重いGUI処理だと頻繁にキャッシュから外れてもっさりなのでは？
最新ARMは、デスクトップ用PCかとおもうようにキャッシュ増量してるのもあるが 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

764:Socket774
17/10/16 08:17:16.91 LKkeQ1rsa.net
SPECintもそこまで汎用性あるわけじゃないけどね
富士通やオラクルはおかしいと反発してたし
IntelやIBMもSPECintだけじゃ土台無理なので、多数の科学計算ソフトを比較として出して
アピールしてる

765:Socket774
17/10/16 14:05:37.70 qkhEXcg/0.net
2006まではコンパイラのチートが効くベンチが幾つか混入してたけど
2017では排除されたはず

766:Socket774
17/10/16 14:46:52.11 wcs9AFJP0.net
実測データ否定して妄想しかしとらんやんけ

767:Socket774
17/10/16 14:56:07.73 9hLpP1yFa.net
指標なんて心底当てにはならないものだよ
SPECにしたってそうだけど、複雑すぎる
まぁ正直なところPrime95みたいなヤツが比較には良いかもな

768:Socket774
17/10/16 15:09:21.33 z3QWontTa.net
>>741
実測ならPCworldが検証してて
ベンチほど早くないとしてるが

769:Socket774
17/10/16 15:26:02.89 +bHoGEbk0.net
異世界転生ものですかｗ

770:Socket774
17/10/16 16:03:12.42 z3QWontTa.net
？

771:Socket774
17/10/16 20:49:51.88 Q2ffnPTL0.net
SVEてどうなんだろ、現行のX-Gene、ThunderXにはまだ実装されてないみたいだけど
つか計算レジスタを結構拡張しないといけなくね？

772:Socket774
17/10/16 23:35:12.58 j0UvOGWvM.net
富士通が作ってARMに持ち込んだようなものだから、
ようやく次に載せるか載せないかの段階じゃないか。
ARM64のライセンス持ってりゃ使う事ができるとの事だが。

773:Socket774
17/10/16 23:45:09.44 V3D1gBWB0.net
ARM64は詳しく知らないが組み込みは切り捨てが基本だから
amd64みたいな互換性重視思想がないから楽だな。
確かiPhoneはバッサリだったよな。

774:Socket774
17/10/16 23:45:31.33 UHyd54u70.net
あそこまでの柔軟性と高ベクタを求める顧客自体が少ないし
Intelの例（AVX512）を見るにまだまだハードルは高そう
それはそうとSVE推しの某氏が出てこなくて寂しい

775:Socket774
17/10/16 23:53:50.83 j0UvOGWvM.net
>>748
組み込みっていうかサーバ市場の方だと思うんだが、
ARMサーバもこれから立ち上げなので過去のARMとの互換性はバッサリだわな

776:Socket774
17/10/17 03:53:58.59 egw6BOGq0.net
>>748
ARMだって過去の互換性はあるよ
32bitのA32やT32と64bitのA64で命令セットに互換性がないだけ
64bitのARMコアでも今までどおりA32、T32の命令も使える
それに64bit命令のA64だって全くの別物というわけじゃなくて
A32やT32を同時に実装しても性能が落ちないような実装をしてる
サーバ向けではA32やT32を実装せずにA64のみ実装してるものがある

777:Socket774
17/10/17 04:14:40.71 egw6BOGq0.net
あと、32bitのARMではCortex-Aシリーズになってからオプション扱いだった
Thumb-2（T32と呼ばれてて16bit長固定の命令セットのThumbを拡張して命令フォーマットが16bit長と32bit長が混在している命令セット）
が全CPUコアに導入された
今ではThumb-2がメインみたいな扱い
もちろんARM命令であるA32も使える
ワンチップマイコン向けのCortex-MはそれまでのARMとは互換性がなく
ARM命令が使えず、Thumb-2のみ実装した別物だと思った方がいい
Cortex-Mの中でもさらにCortex-M0は命令の大部分が16bitの長さの命令で
32bitの長さの命令はそんの数個しかない

778:Socket774
17/10/17 08:11:19.32 xGGASsixa.net
>>749
少ないのか？
Skylake-SPとか Amazon、MS、Googleと
クラウドの大手に引っ張りだこだけど
ハードルに関してはSVEは知らんが、AVX512はAVX2より柔軟で動かしやすいよ

779:Socket774
17/10/17 10:03:47.38 veWBylRf0.net
>>753
Core i9の爆熱ぐあいを見るにコンシューマに512bit幅のSIMDはまだ非効率
HPC狙いなら捌だけど、10nm/7nm世代ではワッパ的にもコスト的にもまだ早いと思う

780:Socket774
17/10/17 10:10:30.86 wogVyuQ0a.net
>>754
納得

781:Socket774
17/10/17 11:26:15.84 ZVtI8i8id.net
ワッパやコスト重視なら性能が低いCPUを使えば良い
性能を上げるためにクロックを上げたりコア数を増やしたりベクタ長を増やしたりしてる

782:Socket774
17/10/17 14:22:52.57 veWBylRf0.net
そう、だから

783:コンシューマではまだまだ先でしょって高ベクタにするために内部配線が増えワッパが悪化高ベクタにしたためにクロック低下じゃ採用しようというところも少なかろうてしかもSVE512以上で性能が上がるのはごく一部だけなんだからなおのこと

784:Socket774
17/10/17 14:57:17.97 L4oOnLfud.net
そう、だから君はスマホでいい

785:Socket774
17/10/17 15:18:34.79 xGGASsixa.net
そのごく一部が糞成長してる市場な訳で

786:Socket774
17/10/17 16:14:45.71 YZxjJkjYa.net
結局Skylakeってサーバー向け(AVX-512用)のアーキテクチャだったんだな
どおりで一般向けのメリットがわかりずらい訳だ

787:Socket774
17/10/17 16:16:29.33 veWBylRf0.net
糞成長？どう考えても↓でしょ
HPC・鯖＜スマホ・車載

788:Socket774
17/10/17 18:06:21.13 mP/jOn0ta.net
>>761
成長率で見るという話なんだが
スマホの成長率は既に頭打ち間近、車載は高成長率になるかもしらんが

789:Socket774
17/10/17 18:09:26.08 csYXmM9S0.net
車載はともかくスマホはハイエンドはQualcommとAppleにローエンドはMediatekをはじめとする中華系メーカーで他は淘汰されたちゃったからなあ
nVidiaはスマホ市場はもう終わりって言って車載に切り替えたわけだし

790:Socket774
17/10/17 20:09:35.65 3H0i0HU50.net
　もう勝てない、でしょ。

791:Socket774
17/10/17 20:39:53.49 Giz2o/8z0.net
自動運転はnvd独擅場だいじゃん

792:Socket774
17/10/17 20:42:18.21 YRzeJ3Vo0.net
スマホに待ってるのはもうレッドオーシャンだで
んでそれらのサービス・根幹を支えてるシステムはビッグ7と言われる巨大なデータセンターに依存してる
スマホの販売台数なんて最早増えないが、持ってる人は多いので情報量は増える
必然的にあらゆる企業がそれらの処理をデータセンターに求めていくので
HPC/DCは物凄く成長していってる
車載は分からんが、自動運転が広まるとますますデータセンターの重要性が大きくなってくのは確実だろう

793:Socket774
17/10/17 20:50:32.29 Nytw5mwY0.net
回線に限界があるから端末側に処理させるのが今の流れ

794:Socket774
17/10/17 21:03:46.90 YRzeJ3Vo0.net
端末＋回線の二つじゃねえの？

795:Socket774
17/10/17 21:10:27.95 jfO2PzFea.net
企業相手にデータセンターやあるいはそれのシステムのライセンスを貸し出すところが強いのは
以前から予想されてたことだが
ここまで大きくなるとは思ってた人少ないんじゃなかろうか？

796:Socket774
17/10/17 22:02:11.29 GUMk3kIp0.net
いや、思ってたよ、当たり前じゃん
デジタルで何か活動するたびにデータがたまる
企業だったら顧客情報とかその他もろもろ
とにかく何かするたびにデータがたまる
わざわざ古くなったからと言ってデータを消すやつはいないので
とにかくずっと溜まり続ける
ソフトの分野でも、Oracleなんかは企業相手にデータの人質を取ってるから安泰
暇なもんだから自社ソフトの検定試験まで作ってさらにウハウハ

797:Socket774
17/10/17 22:02:14.50 veWBylRf0.net
>>762
ごめんな成長率じゃなくて市場規模の話してた
けど、ARMはクアルコムやApple、Mediatekへライセンスする側だから痛くもかゆくもない
で、そのライセンスを受けてるメーカーが採用するかって言ったらかなり先（Appleは同列では語れないけど）
車載においてもCPUの魔改造よりGPGPU性能のほうがモノをいう
HPCはアリっちゃあり（元からここは否定してないが）

798:Socket774
17/10/17 22:59:58.57 XUCi/SsL0.net
最新の車載用プロセサはCore i9-7980XE×4個分の性能あるし
特定

799:用途ではまったく勝負にならない

800:Socket774
17/10/18 01:06:37.33 Vvr//TrX0.net
nvidiaが車載で強いのは、ハードウェアだけじゃなく開発支援環境が整ってるから

801:Socket774
17/10/18 02:03:48.02 MpmiBwWTa.net
車載はFPGAやASICなんかがあるし、CPUだけじゃ無理やろ
Intel自身がそう言うてるし

802:Socket774
17/10/18 09:43:28.62 gVO/Ndb90.net
mobleye 2018年サンプル出荷のEyeQ5が12Topsで5W
2018年のdrive px pegasusが320topsで500w

803:Socket774
17/10/18 11:48:04.42 /AdK7/Gi0.net
>>775
Drive PX pegasusはLevel5自動運転用にとにかく性能優先ってところじゃないかな
とはいえDrive PX Xavierも30TOPS/30Wだからワッパで負けてるけど

804:Socket774
17/10/18 13:05:22.27 gef/oZB6a.net
性能求めるとワッパ悪くなるのはしょうがないよ
前にというか提起されたとこまで戻るが、SVEをどこもやらんのはワッパ悪化するから
トランジスタ数も無駄に増えていってバランス悪くなるわでなんの旨味もないだろうし
あれはSPARC64でHPC運用実績のある富士通くらいしかやらないよ

805:Socket774
17/10/18 13:13:46.73 gef/oZB6a.net
例えばSVE256対応のソフトが多ければ問題はないだろうが
そうでもないし

806:Socket774
17/10/18 17:41:29.58 O6fuFVv+M.net
ペガサスは端末側でもトレーニングできそうだな

807:Socket774
17/10/18 18:39:13.28 2J+gfJLP0.net
ゲーミングPCですらスマホ以下の性能しかない時点でお察しください

808:Socket774
17/10/18 18:56:41.56 xFk2wHLbM.net
むしろx86で256bitSIMDが流行れば
対抗してSVE256は普及するかもしれない。
まあ近頃話題のRyzenさんはあんな調子だし、
256があって当然という時代にはまだなってないと思うが。

809:Socket774
17/10/18 21:18:53.40 Vvr//TrX0.net
14nmだと、HPC向けチップ以外でAVX512とか対応しても、
トランジスタ増加分・ダイ面積増加分とパフォーマンス増加分のバランスが悪い

810:Socket774
17/10/19 09:26:57.48 6YehU+7wF.net
まあコードを書く側からすると、1024ビット単位でデータを持たせて、後はコンパイラ側でSSE、AVX、AVX2、AVX512のコードを吐いてくれればいい。
まあこれ出来んのは、インテルコンパイラだけだけどね。

811:Socket774
17/10/19 12:55:14.16 nXAl5zCAd.net
そんな簡単な構造のデータしか扱わなくて良いなんて、楽な仕事ですね

812:Socket774
17/10/19 18:54:24.59 XhW53BrP0.net
…普通じゃね？
クロス環境ならどうせmasmとかgasとか書いて実装で分岐するだけだし

813:Socket774
17/10/19 18:56:58.03 XhW53BrP0.net
つかそもそもデータ構造複雑なのってAVXとかまともに使えなくね？
普通はキャッシュミスその他考えて単純な形に加工して連続処理すんだから

814:Socket774
17/10/19 19:21:17.50 HteAG4xl0.net
複雑なデータ構造に対して何とかするのが腕の見せどころ
AVX512はその為の仕組みが色々と追加されてる

815:Socket774
17/10/19 19:37:08.33 n31956aDd.net
クソコテご自慢の爆熱発生命令セット

816:Socket774
17/10/19 19:38:12.92 27Qb4ze+a.net
>>788
悪いのは命令セットそのものというより馬鹿正直に実装してあるユニットなんやで

817:Socket774
17/10/19 20:39:52.42 XhW53BrP0.net
ああ複雑ってその程度の話…

818:Socket774
17/10/19 21:23:50.77 HteAG4xl0.net
そう、その程度
比較対象は>>783だから

819:Socket774
17/10/19 21:25:10.61 HteAG4xl0.net
>>788
クソコテは使いこなすことは出来ない
頭でっかちで、実際はコードが書けない

820:Socket774
17/10/19 21:27:50.9

821:7 ID:HteAG4xl0.net

822:Socket774
17/10/19 21:30:43.49 DriSM3J9a.net
>>793
例のクソコテは前にその手のこと書き込んだけど
本職っぽい人に突っ込まれたら発狂してその人の
人格批判繰り返してたよね

823:Socket774
17/10/19 21:39:25.82 vL5OLP/rM.net
居なくても話題になるとはクソコテも浮かばれるだろう。

824:Socket774
17/10/19 22:25:20.34 AieLH5b8a.net
出さなくていいです
見たくもない

825:Socket774
17/10/20 01:14:05.01 vDVkcoJvM.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

826:Socket774
17/10/20 19:28:56.09 qpxCv9jU0.net
ここでいろいろ言われたけどIntelはあっさりとAVX512を降ろしてきたな。

827:Socket774
17/10/20 20:17:42.13 R5bIxhT40.net
>>798
WillametteやPrescottでHTTやIntel64がOFFになってたのと同じ
SkylakeはAVX-512を実装するためのアーキテクチャ
なのに競合不在と発熱が凄いためOFFになっていた
今までSkylakeの特徴が見えづらかったのはこのため

828:Socket774
17/10/20 20:42:28.43 H/Yi4sUAp.net
いやいや元々積んでなかったって話だぞ

829:Socket774
17/10/20 21:03:53.19 YdnISd6d0.net
そもそも10nmでモバイル用しか予定のないcannonlakeで
AVX512をONにする理由がようわからん

830:Socket774
17/10/20 21:18:09.72 Z3s0bY8a0.net
AVX-512はたしかに電力食うけどそれ以上にパフォーマンスが上がるからワッパの上昇に寄与する
熱的にAVX-512使用時はクロック下がるだろうけど

831:Socket774
17/10/20 22:42:41.40 KnJO/C8N0.net
汎用処理ほど無駄なことはない
やはりこの結論になるのか

832:Socket774
17/10/20 23:00:30.71 RNgPvV+90.net
汎用プロセッサの性能上昇が著しく速かったから、時間をかけて特化ロジックを
作ってもすぐに置いて行かれて骨折り損という構造があったけど、
速さが鈍化してきて骨折り損にはならなくなったら、
汎用は凡庸の地位しか得られないという原則が復活する

833:Socket774
17/10/21 04:46:32.85 TWi0OczI0.net
AVX、TSX、persistent memory 何かは凡庸にならないために必要ってことかな。

834:Socket774
17/10/21 04:54:57.72 EJ+tDdsw0.net
AVXってGPGPUするほどじゃないときに使うものでしょ。

835:Socket774
17/10/21 04:59:31.59 TWi0OczI0.net
DBなんかはむしろAVX、TSX、persistent memoryの３点セットが最強になるんじゃない。

836:Socket774
17/10/21 05:20:54.07 TWi0OczI0.net
AVXは単純にGPGPU的な物って思たったら的外れになるんじゃないかね。
ちなみに、Skylake-SP/Wのダイ使ったSkylake-Xの高クロック耐性がかなり非凡だけど、
あれはHPC向けで採用されたとき何かに高クロックで性能稼ぐとかの目的もあるのだろうか？
一般向けSKUのスペックだと過剰としか思えない。

837:Socket774
17/10/21 08:44:24.11 u83AJQZe0.net
AVX大好き団子

838:Socket774
17/10/21 10:17:49.70 48l7D4Fk0.net
>>808
逆なんじゃねーかな
ぶん回せるようにに作っておけば多少品質がわるくてもそうやってラインナップを作れる

839:Socket774
17/10/21 10:33:49.82 lB+keWS+0.net
top500 に載るような規模のシステムは、その時点の高クロックXeonや
最多コア Xeonをほとんど使わない傾向がある。2.xGHzが
選ばれている理由は、たぶんFLOPS/ドルを優先しているからだろう
> TOP500 Xeonシステム　アクセラレータなし
> 　　　　　ソケット総数　平均コア数　平均クロック周波数
> 2007/11　　約57万　　　　2.79コア　　　2.68GHz
> 2011/11　　約80万　　　　

840:5.03コア　　　2.73GHz > 2015/11　　約153万　　　 8.37コア　　　2.47GHz > Xeon　多コア　　　　　　高クロック > 2007　 4コア（3.2GHz）　3.4GHz（2コア） > 2011　10コア（2.4GHz）　3.6GHz（4コア） > 2015　18コア（2.6GHz）　3.7GHz（6コア） http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1447725141/777

841:Socket774
17/10/21 10:49:51.36 TWi0OczI0.net
>>810の件は心配ないくらい回るみたいだよ。Sky-Xだけそんな超選別してるってことはないよね。
1Vくらいで全コア4GHz回って1.2V辺りで全コア4.5GHzくらい回るみたい。
単純にメインストリームと同じ物理設計にしてるだけなのかね。

842:Socket774
17/10/21 12:07:52.05 DSBCbTgfa.net
SKL-SPはなんもベクトル拡張命令使わなかったら
20コア以上でも特に電圧盛らなくても全コア3Ghz以上回るみたいだし
やはり選別品なんでは

843:Socket774
17/10/21 12:56:11.97 TWi0OczI0.net
Xeonはロックされてるから（パワーリミットの制限）、多コアになるほど上限クロックが
低いのは当然だけどね。大半のSkylake-SPは少数コアターボ3.7GHzだけど
Plutinum 8180は3.8GHz。8180もロック外したら結構回りそうな感じがする。

844:Socket774
17/10/21 13:55:14.38 Bjia1mM40.net
>>804
そらまあ90年代と比べたら遅くはなったけど
でもこの2010年代だけでも、AVX等のおかげで4倍くらいのパフォーマンス上昇は出来てると思うよ
何よりも特化型を作ると潰しが効きにくく、むしろ今は専用回路屋さんは苦しくなってると聞くけれど（流行りの機械/深層学習関連とかはともかく）

845:Socket774
17/10/21 15:44:04.32 qYfCv+auM.net
そうなるとZen2のAVX2対応が気になるな
時流のSIMD強化に乗ってくるのか、それともノンネイティブのままなのか

846:Socket774
17/10/21 15:54:11.85 TWi0OczI0.net
AVX2 1クロック、AVX512 2クロック、ダイ当たりメモリ4chくらいにしないと凡庸過ぎるかね。

847:Socket774
17/10/21 19:52:02.50 GBvNy1ML0.net
>>815
え？
プログラムなんてもんが必要な分だけ汎用回路のほうがイロイロ不利ですけど、それ事実？

848:Socket774
17/10/21 20:42:04.00 lB+keWS+0.net
組込の低電力汎用プロセッサの電力性能比が高まったから、
以前なら電力的に汎用が避けられた領域にある程度汎用が食い込んだ、
ということはあったと思う。専用ならもっと低電力にできるが
そこまで下げる必要はない、という分野もあるから。
しかし、今から成長が見込まれるIoTではそこまで下げたい場合の方が多いだろう。

849:Socket774
17/10/21 21:13:27.47 mfQ2h99Q0.net
汎用つってもARMだけなんだけどね

850:Socket774
17/10/21 21:15:27.10 Bjia1mM40.net
>>818
少なくともXilinxの人は、自分らが成長している要因としてんなこと言ってたけど

851:Socket774
17/10/21 23:01:24.05 fk7naOrSa.net
>>820
ARMのIoT部門の売上高ってどんなもんなの？

852:Socket774
17/10/22 00:03:30.23 qkhEXcg/0.net
IoT部門つーかCortex-Mは新規契約や出荷数で言うと全体の半分ぐらいになってるみたいね
金額ベースでどれぐらいになってるかは知らん
というかARMって今赤字なのね...
URLﾘﾝｸ(www.softbank.jp)

853:/

854:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 09:11:22.87 AurXJ8Sa0.net
現状のIoT用プロセッサに足りないのはセキュリティだな
ザルなセキュリティのシステムがインターネットや無線LANに接続されてる

855:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 13:32:38.78 2FDLxsYlM.net
トレンドマイクロがそれ向けに信用できない通信先と通信させないソリューション出してたな
まあ、自作板的にはSophosUTMでも使うんだろうか

856:Socket774
17/10/25 22:26:47.13 Rg8LLKBd0.net
Qualcomm Snapdragon 845 is 10nm
URLﾘﾝｸ(www.fudzilla.com)

857:Socket774
17/10/26 17:09:26.76 ZIlFRc+l0.net
>>826
記事読んだけど、そもそも来年に7nmとか可能なの？
SamsungやTSMCのインチキ7nmですら、搭載スマホが出るのは再来年だと思ってた

858:Socket774
17/10/26 17:18:43.62 yKcBEK7Z0.net
そもそも何億台とか必要なスマートフォンと
1万台程度必要なCPUとでは単価は違い過ぎるし出せるだろう

859:Socket774
17/10/26 18:16:22.61 zXq0ytmn0.net
>>821
FPGAの汎用性とCPUの汎用性は、ちと意味が違うんでないの？

860:Socket774
17/10/26 18:34:14.00 3bof4Je+0.net
LSIを起こしていたけどやめちゃってFPGAに移行した例
　新　URLﾘﾝｸ(www.altima.jp)
　旧　URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

861:Socket774
17/10/26 18:56:43.38 FclP1ytI0.net
NEC SXの新型来たな
アクセラレータ型になるからどうすんだろと思ったが、なるほどアプリ丸投げか
というかアクセラレータ型とホスト型の中間といった感じかな？

862:Socket774
17/10/26 20:12:07.10 9Vu7SezM0.net
>>830
少量生産品はFPGAが低コストだが、量産品はASICが低コスト
また量産品では低消費電力も求められるためにASIC有利

863:Socket774
17/10/26 20:19:07.40 9Vu7SezM0.net
NECの新型スパコンは、メモリにHBM2を採用
団子押しのHMCは採用されず

864:Socket774
17/10/26 22:34:07.54 6NPm5mWXa.net
>>833
ベクトルCPUのメモコンは超リッチだからとにかく帯域だけあればいいんだろう。
量積むにしてもHBMの方が安く済むしな。

865:Socket774
17/10/26 23:36:09.91 fTOeRoS60.net
競争が〝善〟の時代は第三次世界大戦を持って終わらせる！
人類を、滅亡させる

866:Socket774
17/10/27 06:01:13.52 h5TI6LRZ0.net
まあHMCは実質死んじゃったしな

867:Socket774
17/10/27 08:35:50.76 bLi6ZmQPa.net
Bytes/FLOPSはSX-ACEより悪化したが
テラスケールノードで、演算性能当たりのメモリ帯域がリッチな構造ないしね
てか前の発表だとコア性能は半分だったんだが、上げられたんだね

868:Socket774
17/10/27 22:57:41.16 9hWLHZFr0.net
ベクトルプロセッサで1コア当たりの性能とか言われてもなって感はあるが

869:Socket774
17/10/27 23:26:00.31 FxEmtxIC0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

870:Socket774
17/10/28 02:22:15.54 htVMYtmP0.net
　　　　　　　　　　Byte/Flop　TB/s　　GB　TFlops
SX-Aurora 10A　　　0.49　　　1.2　　　48　　2.45
SX-Aurora 10B　　　0.56　　　1.2　　　48　　2.15　
SX-Aurora 10C　　　0.35　　　0.75　　24　　2.15
Tesla P100 PCIe　　0.18　　　0.72　　16　　4.036

871: 過去のSXの4B/Fとか1B/Fとかに比べたら下がってしまったが、今そんなことをやろうとしたら、容量が少な過ぎるとかレイテンシが大き過ぎるとかになってしまうんだろうな

872:Socket774
17/10/28 03:00:42.57 /OrcDhJk0.net
NECの新製品、ノード間通信がInfinibandになったとか、ますますNECらしさがなくなったな
コスト当たりの性能で、nvidiaに勝てるのかどうか心配
また、忘れたころ(5年とか)に後継機を出すNECとちがって、毎年新機種を出すnvidiaは進化の速度が速い

873:Socket774
17/10/28 03:14:56.56 1cW/17cX0.net
まあ現状NVIDIAに対抗できてそうなのIntelぐらいしかないし…

874:Socket774
17/10/28 04:21:24.73 htVMYtmP0.net
PEZY-SC2　暁光/Gyoukou
　　　　　　　　　6月　　　　11月
GFLOPS/W　10.226　　14.69
　 LINPACK　1.67713　14.13PFLOPS
　　　理論値　3.20768　19.89PFLOPS
TSUBAME3.0　14.111GFLOPS/W （6月 Green500 1位）
URLﾘﾝｸ(www.pezy.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pezy.co.jp)

875:Socket774
17/10/28 04:39:16.11 1cW/17cX0.net
すごいけど11月のTop500/Green500にはTesla V100で組んだのが出てくるんじゃないかな…

876:Socket774
17/10/28 07:35:43.08 iQNfFpfBa.net
PEZYのがどんな規模なのしらんが
基本、規模の小さなクラスタほど電力効率は高くなるから
そういうの抜きに発表だけされてもね
理研はこういうとこがなあ

877:Socket774
17/10/28 07:37:07.10 iQNfFpfBa.net
それと今の時代にHPLとか……最早全く役に立たなくなった指標を出されても……

878:Socket774
17/10/28 07:48:34.88 1cW/17cX0.net
規模小さいって言っても密度が高いから演算能力は国内トップクラス
HPLはこれだけを指標にするのは意味がないとはいえ、演算能力の上限を見るくらいには今も使える

879:Socket774
17/10/28 09:32:48.81 4wm1UyAva.net
>>847
まあその意味のない上限とやらを見るくらいですな

880:Socket774
17/10/28 11:27:31.94 htVMYtmP0.net
> 14.13PFLOPS
この実測値は今年6月のリストなら世界で6番目に相当する「大きな」システム
PEZY-SC2 7056個、Xeon D 882個、962.3kW

881:Socket774
17/10/28 11:31:49.76 htVMYtmP0.net
暁光の関係機関はExaScaler、JAMSTEC、JST、NEDO

882:Socket774
17/10/28 11:48:39.07 htVMYtmP0.net
LINPACK様の処理とHPCG様の処理は科学技術計算で「同じくらい」に重要。
top500の公開が始まるよりも前から分かっていたこと。

883:Socket774
17/10/28 12:57:09.58 nLS9mFVF0.net
よう

884:Socket774
17/10/28 13:02:52.58 NlK3dXZRa.net
全然同じくらい重要じゃねえよw

885:Socket774
17/10/28 15:44:28.24 N0Np442Rd.net
>>830
>>815にはAVX云々とあるが？
どっからFPGAとLSI起こす話になったのか
そもFPGAはCPUでのプログラミングではなく、回路屋よりの開発かと

886:Socket774
17/10/28 19:20:21.43 iWrv7V4U0.net
このGyoukou（暁光）の正体って何なんですかね
NVIDIAのGPUは使ってないらしいけど全くの独自なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

887:Socket774
17/10/28 19:21:11.02 mIrR/9YH0.net
>>848
LINPACK番長でも電力効率が高ければ実アプリに強いシステムにレベルを上げて物理で殴れば勝てるから意味はあるよ。

888:Socket774
17/10/28 19:21:55.05 iWrv7V4U0.net
誤爆

889:Socket774
17/10/28 19:29:18.07 /OrcDhJk0.net
A Linpack番長実演算をしたときに効率10%
B Linpack番長では無い、実演算をしたときに効率50%
ただし同じ値段で買えるシステムではAがBの10倍Linpack

890:が早いたとえばこんなシステムだと、Linpack番長のAのほうが実演算でも早いことになる Linpack番長だって海外勢を馬鹿にしてたら、実演算でも負けてたりする

891:Socket774
17/10/28 20:02:03.18 ocPFkaadM.net
ただし消費電力は50倍違うとかありそう。

892:Socket774
17/10/28 20:06:21.38 w1pYB1Dt0.net
nv $200いった

893:Socket774
17/10/29 03:22:19.64 UFad80Jf0.net
>>855
>パソコン数百台分の処理を、たった１枚のプロセッサーが行うのです。
Core i7-7700 3.6GHz　　　　　　　230.4GFLOPS
PEZY-SC2 1984core 700MHz　2777.6GFLOPS
NHKの経済社会情報番組部ディレクター大隅亮は全然だめだな

894:Socket774
17/10/29 03:26:29.69 UFad80Jf0.net
>>861　にCore i9 も入れたかったのだが、AVX512使用時のクロックに
関する情報が見つからなくて断念

895:Socket774
17/10/29 04:15:34.12 F4DtIX9F0.net
PEZY-SC2
ここで語られていた間近目標はクリア
と言うことか
URLﾘﾝｸ(s.news.mynavi.jp)

896:Socket774
17/10/29 04:17:37.16 2CWDKhS60.net
計算速度じゃなくコア数の比較では？　

897:Socket774
17/10/29 05:10:55.21 UFad80Jf0.net
>>864
処理は仕事をさばくことだ。コンピューターなら命令の実行の事だろう。
OPS /operations per second のことに他ならない

898:Socket774
17/10/29 06:57:51.46 sI4VwkZ/0.net
>>855
iPhone X一台でOK

899:Socket774
17/10/29 09:58:14.58 RE30jBre0.net
大量の中古パソコンをどっかに隠している

900:Socket774
17/10/29 10:37:06.38 eAXOYbAz0.net
>>863
2018年に7nmで性能5.3倍、電力効率2.6倍、メモリ帯域5.8倍
2020年に5nmで性能2.4倍、電力効率1.5倍、メモリ帯域2倍
16nm→5nmでは性能12.8倍、電力効率4倍、メモリ帯域11.6倍
ずいぶん薔薇色の将来だなｗ

901:Socket774
17/10/29 11:48:48.37 UFad80Jf0.net
PEZY-SC2のコア数は一度縮小してるようだな
　2016年4月の記事　8.2TFLOPS（4096コア）
　2017年1月の記事　2048コア　1GHz
　URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
　URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
>843のベンチマークは1984コア（31/32 x 2048）、700MHzだが
1GHzでも動くのかもな、電力効率が悪くなるだけで

902:Socket774
17/10/29 12:56:30.86 Co0KZp7y0.net
>>856
レベル上げって、スケールアップ？

903:Socket774
17/10/29 12:57:43.96 jtH+f6l40.net
クロックはパイプラインを深くして１ステージでやることを減らせばあげられるし、
その逆なら下げないといけない
PEZYがどのへんなのかはいまいちわからん

904:MACオタ
17/10/29 13:08:53.65 mJbZnbyr0.net
>>843-871
PEZYって科学予算をお友達に配分するために存在する政治案件なんすけど、アーキテクチャを語る価値はあるすかね？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:25c410b0f26cd44c2938e4abb9639038)

905:Socket774
17/10/29 13:41:12.15 hBFZBP1P0.net
>>872
>新興スパコン業者に補助金降ろすのに、山口敬之氏が安倍首相の名前を使って介入した。
>普通なら新興の業者が参入する余地がないところを、山口氏がそうやって介入し決めさせ、
バックマージンを貰ってる
こう批判してたけどその補助金というのがNexTEPだったからNexTEPの趣旨を理解してないだけなんじゃで記事

906:が出た当時に片付けられたよ。

907:Socket774
17/10/29 13:47:26.22 UFad80Jf0.net
PEZY-SCのPE。PEZY-SC2も同じかどうかは未確認
URLﾘﾝｸ(accc.riken.jp)
　Processor Element
　　8スレッドMulti-threading
　　　4スレッドを順番に切り替え x 2面
　　　8スレッド分のレジスタファイルを用意
　　16 Stage pipelining
　　In-order 2way SuperScaler
　　例外なし、分岐予測なし
　　キャッシュ間コンシステンシはソフトウェア責任
　　独自ISAによる必要命令の絞り込み
　Ring + Crossbarを合わせたバス構造

908:MACオタ＞873 さん
17/10/29 14:04:38.47 mJbZnbyr0.net
>>873
>こう批判してたけどその補助金というのがNexTEPだったから
それ以外にも公共事業に色々食い込んでいるすけど…
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)

909:Socket774
17/10/29 14:06:40.41 T/10NCuq0.net
世の中に税金に世話になってないスパコン業者なんているのかね

910:Socket774
17/10/29 14:24:22.64 2CWDKhS60.net
仮に政府とズブズブで真っ黒だったとしても、それとアーキテクチャとは別の問題

911:Socket774
17/10/29 14:40:45.41 hBFZBP1P0.net
>>875
ベンチャー企業にありえない支援ってわけじゃないのでロビー活動の範疇だろうって話よ。

912:Socket774
17/10/29 14:48:22.66 mWx8re7va.net
MACオタは本題からずれた箇所での揚げ足とりしかできない

913:Socket774
17/10/29 14:58:30.90 QL/OYQoba.net
どっかのクソコテが消えたと思ったら
ppcの終了と共に消えた奴が何で出てくるんですかね
もうお前らの出る幕はないよ

914:Socket774
17/10/29 15:01:30.39 QL/OYQoba.net
と言うか何で海外で税金のテコ入れ事案は育成支援ってべた褒めして
日本の税金投入は無駄金使いって批判する輩が多いのかね？
金の使い方が下手くそ過ぎるってなら理解できるけど

915:Socket774
17/10/29 22:20:20.41 QZ5r+DPUM.net
PEZYはほとんど世界で類をみないプロジェクトだからな
語る価値あるだろ。
まあ性能がいいのはあの液浸冷却のおかげかもしれんけど。

916:Socket774
17/10/29 22:26:19.53 29FQkCzF0.net
>>874
クロスバーの方はやたらポート数が多く、リングバスはポートが少ない
普通は逆の気がするけどどういう思想なんだろうね

917:Socket774
17/10/29 23:17:34.12 TKZ7yhXl0.net
磁界結合型の2D実装ってなってるから
HBMよろしく超並列で接続できてて問題は少ないとか
んでコア間はリングバスでコンパクトに作ったほうが良いみたいな

918:Socket774
17/10/30 00:30:34.00 6IMmZtgs0.net
>861 >864 >865
こういうのはマスコミの人間の記事のつくり方に関する根深い問題。
筋書きを予め自分で作ってしまっていて、筋書きを見栄えよく
飾り付けるための単語や数字、感情表現などを拾い集めることが「取材」。
このディレクターは、1コアがこなす処理量の大小に大きな隔たりはないと
無意識に決めつけてしまっているわけだが、己の常識に対する疑いも
虚心で学ぶ心構えも乏しいから誤った決めつけであることに気付けない。
PEZY-SC2のコア数を聞いて、得たりとばかりにご満悦で疑問も持たず筋書き中に
用意してあった空欄（身近なぱそこんとの対比という欄）に入れて記事にしてしまう。

919:Socket774
17/10/30 01:57:14.09 DBPle3f+0.net
現状磁界結合メモリ動いてないみたいだけど、それなりの実効性能出せてるのはすごいね

920:Socket774
17/10/30 02:18:12.64 A4o6bTSM0.net
むしろこの程度の研究開発費で世界と戦える計算機が作れるのか？

921:Socket774
17/10/30 05:04:41.56 NP4oJCba0.net
>>887
寧ろリソースを潤沢に与えると失敗するという日本人特有のジンクスから抑えてるのかもw

922:Socket774
17/10/30 07:44:41.68 UFlZPqyY0.net
税金でプロセッサ開発してるのは
中国と日本くらいでは

923:Socket774
17/10/30 08:38:10.49 6IMmZtgs0.net
外国語の情報のうち、日本の中央行政や官僚に対する肯定的な評価に
つながりそうなものは日本語への翻訳が非常に少ない。
これはテレビ、新聞で昔から顕著だったがマスコミがネットに
進出したから今はネットもそうなった。
日本のマスコミはほとんどが反官僚で占められてるからな
アメリカやEUがHPCに向けている予算の情報にも当てはまる

924:Socket774
17/10/30 08:40:42.39 uJBN8pSi0.net
マスコミに文句言うのはマスコミ関連のスレでやってくれ

925:Socket774
17/10/30 09:27:50.73 VCOCVnRvM.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

926:Socket774
17/10/30 09:36:05.72 xXQscuonM.net
磁界結合メモリに期待してるんだけど、
なんかトラブってるの？

927:Socket774
17/10/30 10:02:03.13 DkrnGJaJ0.net
問題は量産性じゃね

928:Socket774
17/10/30 10:55:37.18 kc0C9Y3Xa.net
DDR5はまだかな

929:Socket774
17/10/30 13:21:11.90 iG+8dw6qM.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

930:Socket774
17/10/30 13:31:24.14 Wt9FZBpra.net
こち亀はそれがいつ連載されてたのかの時代がわかるなw
DDR5は帯域当たりのレイテンシが大分減るという推測があるが
どれくらいなんだろ

931:Socket774
17/10/30 17:18:40.52 do2/qQepd.net
帯域あたりのレイテンシって何？

932:Socket774
17/10/30 18:40:23.52 Uu6ZPl2S0.net
レイテンシあたりの帯域の逆数だぞ

933:Socket774
17/10/30 19:01:53.52 rc2roWl3d.net
tefuっぽくてスコ

934:Socket774
17/10/31 00:24:14.30 lVctzi+a0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

935:Socket774
17/10/31 00:59:01.62 H2olaLsw0.net
>>899
[レイテンシ]÷[帯域]
単位は
バイト÷秒^2
文字通りの意味だとこうなるが、
これで何を表したい？

936:Socket774
17/10/31 01:00:37.99 H2olaLsw0.net
秒^2 ÷ バイト
だった
>>899のせいで逆数にしてしまった

937:MACオタ＞皆様
17/10/31 05:15:09.29 qX8bHnAa0.net
>>876-885
同じ開発に国家予算が注ぎ込まれた事例でも、Blue Gene や地球シミュレータは世界的に売れたのに対して、SPARC64-fx のシステムが海外で導入されたとい話は皆無す。PEZY の評価も後々そういった形で明らかにされる筈すから誰が正しかったかを楽しみに待って欲しいす
とわ言えかの小保方事件を経た後でも、学会で実績のある牧野教授のグループよりも学術的な出身の怪しいロビイストが政治案件で国家予算をポケットに入れてるコトを弁護するヒト達を見るのは、ある種の感慨があるす。
ちなみに次回結合インタコネクトはコレの焼き直しなので、仮に実用化されても海外に特許料を貢ぐだけのオチがつくと思われるす
URLﾘﾝｸ(www.hotchips.org)

938:Socket774
17/10/31 07:29:58.90 y6xb3wJs0.net
URLﾘﾝｸ(pr.fujitsu.com)
海外にも売れてるんだよなぁ

939:Socket774
17/10/31 07:40:50.65 WpkLS5I90.net
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
牧野氏がっちり絡んでるけどな。

940:Socket774
17/10/31 08:09:57.29 +LJY0yg6a.net
牧野さん、屑論しかないとか呟かれてるみたいだけど
というかこの人、流体にたいしてあまり理解してないのでは？と思う

941:Socket774
17/10/31 09:18:25.25 xE3q7bGOM.net
あんまり売れなかったのは確かだが、皆無とか言ってるのは情弱すぎる

942:Socket774
17/10/31 11:29:56.49 zXRcJ0zE0.net
「間違いだらけ」のムーアの法則
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
引用以外でムーアの法則という言葉を綴った経験は皆無に近いが
別の言葉についての同様の間違いは大いにあり得る。耳が痛い話だ

943:Socket774
17/10/31 12:27:05.43 zMIf6oO40.net
>>909
先に貼られてしまったｗ
言葉の一人歩きってのは怖いな。
この掲示版はとかく頭の悪いオッサンが多いからよく
読んどけって思ったわ。

944:Socket774
17/10/31 17:35:57.51 zXRcJ0zE0.net
>>862
Xeon WのAVX512クロックが載っているドキュメントも見つけられない

945:Socket774
17/10/31 19:43:35.42 MHmUwyhQH.net
PEZYの磁気結合のは慶応の黒田先生が絡んでるやつじゃなかったっけ？

946:Socket774
17/10/31 19:53:33.40 MHmUwyhQH.net
やっぱりそうだった
URLﾘﾝｸ(www.pezy.co.jp)
んで関連特許は慶大が抑えてるので
>仮に実用化されても海外に特許料を貢ぐだけのオチがつくと思われるす
なんてのは完全なデタラメだと思う

947:Socket774
17/10/31 20:24:11.33 WpkLS5I90.net
トランスメタとエルピーダの残党が作る新型メモリ。

948:Socket774
17/10/31 20:24:54.72 pZYfa+06a.net
>>914
ヤバそう

949:Socket774
17/10/31 22:21:13.80 zXRcJ0zE0.net
SunのProximity Communication はRx padとTx pad で
capacitorを形成する手法のようだから、コイル（インダクタ）で通信する
慶大の方法を包含して特許を取るのはたぶん無理だろう
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(research.sun.com)

950:Socket774
17/10/31 22:36:02.31 Xdc0NC/U0.net
ほんとだ磁界結合じゃなくて誘導結合じゃん
自分で貼ったソースすら確認してないってMACオタはボケが始まったの？

951:Socket774
17/10/31 22:40:28.60 SKUXSAyVa.net
appleのPPC終焉とともにいなくなったはずだからなりすましの別人でしょ

952:Socket774
17/10/31 22:42:06.97 T07a3caj0.net
三段落全部間違ってるってのも凄いね
さすが団子と争っていただけある

URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
Sunのやつはこのプロジェクト関係かな？

953:Socket774
17/10/31 22:55:24.42 Xdc0NC/U0.net
誘導結合じゃない容量結合

954:MACオタ＞916 さん
17/11/01 00:53:51.16 mE5Q67Lo0.net
>>916
これは申し訳無い。素で sun の proximity communication の話題と同時期に読んだこの記事と方式を逆で覚えていたす。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)

955:MACオタ＞905 さん
17/11/01 00:57:38.42 mE5Q67Lo0.net
>>905

956: >海外にも売れてるんだよなぁ頑張って探して一例しか見つからないのは相当問題があるという認識は無いすか？

957:Socket774
17/11/01 01:15:04.54 pT/ERokDM.net
>>922
いや採用事例確認しようと思ったらまず公式の採用事例見るでしょ
サイト内検索一発で出てくる情報で否定される事書く方が相当問題あると思うが。

958:Socket774
17/11/01 01:56:14.84 zXfrSOwQ0.net
＞怪しいロビイスト
アカデミズムでの実績なら牧野氏かもしれないけど、
半導体ビジネスの実績ならPEZYの社長の方じゃなかろうか。
純粋なHPCじゃないけど、PEZYより前に
医療向け画像処理プロセッサの事業を成功させているわけだしな。
他のエンジニアもそういう社長に釣り合う実力の人達ではなかろうか。
そうじゃないと、あの人数あの期間でSCやSC2を開発できはしないのでは

959:Socket774
17/11/01 04:42:11.97 JBauOtpn0.net
学術的実績が無いと駄目とか、大学中退して企業を立ち上げるようなシリコンバレーの猛者には鼻で笑われるな
まあ雇われる方はそういう業績がないと駄目かもしれんけど

960:Socket774
17/11/01 06:16:08.97 WNq5fIou0.net
>>925
手っ取り早いのがソレってだけで何らかの方法で実力を示せば何とかなるのが向こう
学ばっかで無駄な頭デッカチか、才は有れどクレバーに諦めた残念君が野心なく惰性で歩くのがコッチ
事業の成否如何でなく天下取ろうと邁進する正しい技術屋と、事業の成功のみを夢見て中身はどうでもいい経営
結果として学術的には高度な功績こそ数あれど、実利は碌に伴わない、偶に当たっても一発屋止まりと
悲しいかな

961:Socket774
17/11/01 07:20:19.40 5WA19L/3a.net
京はオーストラリアの国立研にも採用されてたと思う

962:Socket774
17/11/01 09:35:19.71 zXfrSOwQ0.net
2015年夏の記事　　睡蓮（2014）、青睡蓮（2015）、菖蒲（2015）
> 現在、理化学研究所とKEK（高エネルギー加速器研究機構）で使われていますね。
> どちらも日本有数の研究機関ですが、よく入れられましたね。
> 実際は、すべて貸出のかたちで入れさせていただいています。国の機関では
> 正式な導入は1～2年の長期選定プロセスを経る必要がありますから。
> 現在KEKと理研で稼働している3台のスパコンはすべて、
> 共同研究契約を結ばせてもらって、わたしたちの費用で開発したものを
> 設置させてもらい、研究目的で使用していただいているというかたちです。
URLﾘﾝｸ(wired.jp)

963:Socket774
17/11/01 09:41:10.70 zXfrSOwQ0.net
>>909
> 以上の事実は、PCとインターネット接続環境があれば、誰でも得ることができる。
> 筆者が特別なルート(たとえば報道機関だけに開示された情報)を使って得た事実は、1つもない。
> にも関わらず、2017年の現在に至るも、「ムーアの法則」に関する誤解が撒き散らされている。
福田さんの爪の垢を煎じて飲むべき人間は多い

964:Socket774
17/11/01 12:21:33.30 dVYZYuQ0a.net
マーケティング用語になってるからどうでも良いと思うけどね

965:Socket774
17/11/01 15:21:29.06 zXfrSOwQ0.net
>929は情報発信についての話。ムーアの法則という言葉はただのきっかけ

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