Intelの次世代技術について語ろう 90

Intelの次世代技術に� ..

2:Socket774
17/07/12 03:08:30.46 6a0DqzZe.net
Intel、PurleyことXeonスケーラブル・プラットフォームを発表
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

3:Socket774
17/07/12 03:43:19.89 lhGoOTxW.net
The Intel Xeon Scalable – a Truly Big Day for the Data Center
URLﾘﾝｸ(newsroom.intel.com)
Sizing Up Servers: Intel's Skylake-SP Xeon versus AMD's EPYC 7000 - The Server CPU Battle of the Decade?
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)

4:Socket774
17/07/12 03:48:44.15 Frw/OEJ8.net
URLﾘﾝｸ(hothardware.com)

5:Socket774
17/07/12 03:56:14.56 lhGoOTxW.net
見どころが山盛りある
second FMA outside of Skylake coreってことは、クライアント向けは今後も1FMA(port 0/1)で行くのだろうか
L2が増えたのもサーバ向けが特別という感じの表現だ
Skylake-SP自体も興味深いが、セットのLewisburgがクローズアップされてるのは面白い

6:Socket774
17/07/12 04:14:15.05 Frw/OEJ8.net
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)

7:Socket774
17/07/12 04:28:58.39 r5U6v5vA.net
Broadwell-EP(intel Broadwell) VS Skylake-SP(intel Skylake) VS EPYC(AMD Zen)
デュアルXeon E5-2699v4 VS デュアルXeon 8176 VS デュアルEPYC 7601
メモリーサブシステム帯域幅
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
マルチスレッド整数パフォーマンス
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
Javaのパフォーマンス「販売時点リクエスト、オンライン購入、およびデータ・マイニング・オペレーションのミックスを扱うITインフラストラクチャと世界的なスーパーマーケットの会社に基づいて使用モデル」
MultiJVM SPECJbbテストの最大スループット数
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
応答時間制約の下でのスループット数
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
浮動小数点パフォーマンス
浮動小数点C線4K
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
浮動小数点：POV-Ray 3.7
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
浮動小数点：NAMD
このベンチマークの最初のショットでは、古いデータセットと比較できるようにバージョン2.10を使用しました。
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
バージョン2.12は「インテルのコンパイラのベクトル化を利用し、自動ディスパッチはAVX命令をサポートするIntelプロセッサのパフォーマンスを向上させている」と思われます。だからもう一度試してみましょう
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
システム消費電力比較
SKU TDP
アイドル消費電力
最低のレスポンスでの消費電力
100％CPU負荷での消費電力
デュアルXeon E5-2699 v4 2×145W 106 412 425
デュアルXeon 8176 2x165W 190 300 453
デュアルEPYC 7601 2x180W 151 321 327
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
デュアルXeon 8176 TDP165Wが453WでTDPよりかなり高めの消費電力で詐欺が判明
デュアルEPYC 7601 TDP180Wが327WでTDPよりかなり低めの消費電力が判明

8:Socket774
17/07/12 04:31:04.45 r5U6v5vA.net
Xeon 8176消費電力高すぎ
お願いだからTDP165Wとか詐欺やめてくれ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)

9:Socket774
17/07/12 05:44:24.56 bth/OFvv.net
EPYC の UP モデル安いな
安価サーバーは結構な割合でこっちに流れるか？

10:Socket774
17/07/12 06:32:06.08 xnUVaWRS.net
これって全モデルが8ソケ対応？

11:Socket774
17/07/12 07:57:13.63 lhGoOTxW.net
Platinumだけが8S以上対応で、Goldだと4Sまでっぽい
サーバベンダが出してくる4Sサーバの価格がどうなるかは気になるところ

12:Socket774
17/07/12 08:19:36.08 zD9JCoUJ.net
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|::::::::::::ｌ　　 _,レﾍ.　|:::::!　 !:::::l　 ,l:::;!　 i:.:i 〉　　　　　兄（インテル）より優れた
}::::::::::::!　'´　　　,}　|:::::l　 !::::::!　,!:::;!　;': 7,!　　　　　　　　弟（ＡＭＤ）などいない！！
!::::::::::::l 　　　,/l.　!:::::!　ｌ::::::l　,!:::;! 〃.7.l　　　 ,ﾊ
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13:Socket774
17/07/12 08:43:57.38 zD9JCoUJ.net
>>8
XEONも爆熱化か、、、

14:Socket774
17/07/12 08:59:51.97 3ngCV/Qi.net
>>1 隔離スレ立て乙

15:Socket774
17/07/12 09:33:00.05 lhGoOTxW.net
L2/LLCの変更の件、
SPECint_rateは強い局所性があるはずで、そりゃあLLCが減っても影響小さいだろうという気はする
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
Intelの主張する結論は大枠で違和感ないけど、もうちょっと泥臭いプログラムでの結果を見たいところではある
LLCの減少で割りを食うアプリケーションもあるはず？

16:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/12 10:16:29.72 nig7kEkJ.net
強い局所性というか論理コア数ぶんシングルタスクプログラム並列で走らせるだけですけどね。
スレッド共有メモリの同期がネックになるアプリこそ強そうだけどな
Non-inclusiveなのでL2＋L3の容量は2.375MB/core
向き不向きはあるだろうがL2の容量を大きくしたのはデータ解析のトレンドに合わせたといったところでは

GCPの早期アクセス版のSkylake XeonがLinpackで82%高速、実効メモリバンド幅が2倍とか書いてある(いずれもBroadwell比)
更に生命情報学のアプリでAVX-512最適化時、AVX2比の2.2倍とか

いずれもcloud.google.com/intelより
※vCPUの表記が気になるが32コアは実マシンと一致してないかも

17:Socket774
17/07/12 12:24:09.12 meEqpMR9.net
>>16
どこ読んでんだ？
そこのサイトGoogle翻訳かけたらこう書いてあるぞw
*「Broadwell」というコードネームのIntel Xeonプロセッサ「Skylake」と旧世代Intel XeonプロセッサのIntel Xeonプロセッサ間のGCP 32 vCPUマシンタイプインスタンスの比較に基づくすべての測定値 SpecINTに基づいて20％。
AVX512を搭載した4ノードクラスタの高性能Linpackベースで82％パフォーマンスの向上には、特定のコンピュータシステム、コンポーネント、ソフトウェア、操作、
および機能を使用して測定され、インテルマイクロプロセッサ上でのみパフォーマンスが最適化されている可能性があります。
これらの要因のいずれかが変更されると、結果が異なる場合があります。

18:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/12 12:33:55.29 lmQJLqlm.net
>>17
英語の読めない�

19:@械翻訳は帰れ

20:Socket774
17/07/12 12:35:56.79 meEqpMR9.net
>>18
間違い指摘されたからって逆ギレするなよw

21:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/12 12:36:35.30 lmQJLqlm.net
機械翻訳は呼んでない

22:Socket774
17/07/12 12:36:46.08 ulP4UeOt.net
翻訳ｸﾝvs団子の開戦www.

23:Socket774
17/07/12 12:40:58.81 f+mGJdeb.net
SKXが追記された最適化マニュアル
URLﾘﾝｸ(software.intel.com)
AVX-512は予想通りport0/1の256bit x2のデータパスとport5に増設された512bitデータパスを使って2命令分の帯域を確保しているようだね
でエラッタ対策であるとは言及されてないけどLSDが無効化されてる

24:Socket774
17/07/12 12:48:31.09 F52EyhSM.net
L1DのSustained bandwidthが133 [bytes/cycles]
なんでこんなに落ちるの？

25:Socket774
17/07/12 12:54:11.68 IjcGCRuN.net
最大の問題はTDP160Wx2で450Wも消費するところかな、EPYCは330W
TDP205Wの8180とかどんな消費電力になることやら

26:Socket774
17/07/12 13:04:12.61 Ej2IV6NF.net
あひゃひゃひゃ
たけー
URLﾘﾝｸ(response.jp)
市販車で世界初の自動運転「レベル3」実現…アウディ A8 新型、バルセロナで初公開
新型A8は2017年晩秋からドイツ市場で販売を開始。A8は9万0600ユーロ（約1178万円）から、
A8Lは9万4100ユーロ（約1223万円）から。

27:Socket774
17/07/12 13:33:38.10 ulP4UeOt.net
>>25
夢の技術は一千万か…

28:Socket774
17/07/12 13:50:26.63 A84QxSs4.net
AudiにIntelのSoCが採用されてるのかと思ったけど違うじゃないか
出し抜かれるとは情けない
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)

29:Socket774
17/07/12 13:55:39.08 Nqe4zPKg.net
>>25
A8でそんくらいなら妥当なところのような気がする
A7だったかが近所に居たけどアレもめっちゃ高そうだった

30:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/12 13:55:55.39 lmQJLqlm.net
まずはコスト上昇を吸収できるだけの富裕層顧客のいるブランドは欠かせないのでBMW抑えただけでも御の字というかヒュンダイとかじゃダメというか
なお長安汽車はスズキ、マツダ、フォード、PSAなどと提携

31:Socket774
17/07/12 14:01:42.87 4GFlSZD2.net
「トラフィックジャムパイロット」と呼ばれるこの機能は、「中央分離帯のある比較的混雑した高速道路を60km/h以下で走行しているとき、ドライバーに代わって運転操作を引き受ける」
乗る側の知的水準もある程度必要とされそうだな

32:Socket774
17/07/12 14:06:10.65 IsHHNx5k.net
>>28
A8って自動運転が付いてなくても普通に1000万超えてたしな

33:Socket774
17/07/12 14:20:38.60 Nqe4zPKg.net
>>31
やっぱりか
ちょっと調べてみたら数字増えるほど値段が上が

34:るのと同時にゴツくなってて笑える、めっちゃゴッツいやんけA8 5か6くらいが色々限界だわ、それ以上は見かけたらちょっと引くデザイン個人的趣味の領域ではあるけど

35:Socket774
17/07/12 17:01:56.68 65JVho95.net
これからのネットワークは実質的に10GbE以上が標準になるのか
PCHを複数個積んだ構成パターンはネットワーク機器向けを想定しているのかな

36:Socket774
17/07/12 20:10:35.21 Frw/OEJ8.net
>>16
Primity Bioとかいうバイオベンチャーのソフトなんでこんな効率良いの？

37:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/12 20:27:32.02 kw2NIJeR.net
vpermb/vpermi2bという、1バイトchar×64並列でzmmレジスタに展開した64/128要素のテーブルをルックアップする命令がある。どうもこれがかなり効いてそう。
AltiVecやCellにも同様のpermute命令を使ったBLASTの最適化テクニックがあった。

38:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/12 20:32:54.38 kw2NIJeR.net
あ、バイオ分野では塩基配列を文字列でデータベース化してるのね
使う文字の種類はASCIIで数種類しかない
こういう用途ではSIMDの並列度あげて物理で殴るアプローチが非常に有効

39:Socket774
17/07/12 23:49:59.63 JthOtN70.net
> IntelによればLewisburgは14nmプロセスルールで製造される。多数のPCI Expressコントローラ、4つの10Gigabit Ethernetの内蔵、QATの内蔵などの強化点を考えれば、現時点でのIntelの最新プロセスルールで製造する必要があるということだ。
PCHの製造は古いファブでっていうのが変わったのか

40:Socket774
17/07/13 00:01:11.77 cUt70i8k.net
旧世代ファブの使い道がなくなる

41:Socket774
17/07/13 00:08:31.66 mK4BlIaj.net
　まこ爆ひわな　　　　　ﾝ",,,､'"　　　ﾐﾐ｀　　　匁　 iii'''　 iiiiiﾊ　jt,　　　　近死わ
　っの熱と .た .ら　　　(ﾝ｀　":: ::''"　｀ミ　　　　　　　　　　　　　　-''､　　　　い期た
　と生Ｃ .つ .し .ば　　ﾋﾒ　　ヽ　　r"""'''' """""'i　　　　　　 :::: ::　 t"　　　　 ! ! はし
　うを. Ｐ .のも　　　　／ /　　　 | i＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,ﾉ|　 |_|, ii, ii,　 :::::　｀､,,､　　　　　　の
　し　　Ｕ　　　　　　　（　ｿ　| ti'| t､t　i9 7900X　|i|　 iii|; ||~' -､ :: :: ヽ､ヽ
　た　　と　　　　　　　　）　　|i　i'|ii | ｿ―-ｰ ''''''''t､t,,t:t ti-,㍑i |i　:| ヽｿ
　い . 　し　　　　　　　ン,,　　ﾘ）ﾘﾉ/､､,,,,,t 　､､;;;;;;;;;;ﾆ＝ｰ-､)）ﾉ　)　　　し
　　　　て　　　　　　（iii　　　ノ''z-ﾓｪﾃ''､'i ~i'';;rzﾆ'-''ニゝ''　ﾌ"/y"　　｀'く
　　　　　　　　　　　　ﾘ　　:::　ﾐi　'~~~~::::ノ| ,i''''"'""'''''' 　　　:::ﾒ, :::　　　　;; ）
　　　　　　　　　　　　｀ｿ　:::　iii''t　　::::::::::::j,, "　"　　　　　::::::::ノ　ﾘﾉ　ﾊ　　｀､,
　　　　　　　　　　　　 tii　ﾘ（/　);;;　::::::::　､､_,,,､:)､;;　　 :::::::::｀'y　 /　　ﾘ,,　 j}ﾘ
　　　　　　　　　　　　　 )　　（　ﾘt"　:::::　,,,,;;'i､､;;"　　　"　　（　 i|}}!　/'(　　t､,
　　　　　　　　　　　　／　　　;;;;　ｿ;t　　 ii",;;ﾖ<､:;;,,"'i!　　､|i ﾘ')　i!}}i　　ヽ;;,,　)）
　　　　　　　　　　　,/"　　　ノ/ ii|ﾘ;;|!,,　ii ´;;;;;;;;;; 　~'ji　　,,iijj}|ﾉ　亦,,, ）ﾂ　ﾂ　（
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42:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/13 00:18:15.12 J1R9KYTk.net
いちおうQuarkがまだ32/22nmだし、アルテラもCyclone11くらいにはまだ22nm使えそう

43:Socket774
17/07/13 00:54:43.09 PgoupgQm.net
> So #EUV still seems to be at least 2 years away from commercial relevance...not a great sign.
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
EUVは相変わらず難航中なのか

44:Socket774
17/07/13 00:56:33.58 PgoupgQm.net
10nm世代も長命になるのかもしれんね。もともと++まで使われ続ける予定とはいえ

45:Socket774
17/07/13 06:13:29.23 KxMjREkE.net
>>37
Atomとか縮小、14nmのファウンドリもうまくいかず、PC需要やらあってキャパを埋めるために使わざる得ないんだろう

46:Socket774
17/07/13 08:08:04.15 PgoupgQm.net
14nmで製造してさえTDP 20W超えるSKUもあるような大量IO捌くチップを
旧世代のファブに持って行くという選択肢はもともと無理っぽさある

47:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/13 12:20:50.16 sZZ8zEWy.net
サーバのチップセットはPC向けと比べれば出荷個数は桁が下がるし、バスライセンス結んで独自のIOコントローラ作ってるサーバ屋もあるんで、ただちにバランスに影響は与えないと思いますが。
むしろEMIBの適用が本格化すれば旧世代プロセスと新世代のいいとこどりのSiPは増えてきそう

48:Socket774
17/07/13 12:24:46.89 2fKf+B+K.net
Lewisburgは10gbeのPHYまで内蔵してるならMCMかもしれない

49:Socket774
17/07/13 12:38:54.37 54jbLHOe.net
TSMCはApple A10Xで10nmでの製造をしてる
年内には7nmの製造も立ち上げるとか、そして5nmまでは既に目処は立ってるみたい
ただ微細化による配線抵抗が一番の課題になるみたいね
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

50:Socket774
17/07/13 14:18:26.90 7gc10Fte.net
>>41みたいにまたまたEUVの遅延の歴史が繰り返されると
EUV前にアクセル全開で密度上げてるTSMCの作戦勝ちになりそう
Apple、MediaTek、Huaweiに加えてQualcommも次はTSMCとか言ってるし
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)

51:Socket774
17/07/13 14:54:42.79 UNxyqx8s.net
モバイル向けはそもそも選択肢がsamsungかTSMCしかないし
samsungは今はNANDフラッシュで忙しいんじゃないかな

52:Socket774
17/07/13 15:19:02.50 yR2HtU4E.net
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
Nvidiaのチップ、Audiのレベル3自動運転車に搭載
Nvidiaはこれ以外にもA8のさまざまな能力を支えている。
実際A8はNvidiaのチップを6基搭載しており、交通渋滞に対処するだけでなく、
インフォテインメントシステム、バーチャルコックピット表示、
後部座席用ヘッドレスト裏のタブレットなどを駆動する。
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
市販版A8に搭載したNVIDIA製のSoCは「Tegra K1」とのこと。

53:Socket774
17/07/13 16:21:38.04 7gc10Fte.net
>>49
むしろいまどきモバイル向けに力を入れてないファブなんて無いでしょ
intelもARMと契約して10nmでLGのスマホチップ製造を受注って発表したし
GFだって一番上に書かれてるのがモバイルだし
URLﾘﾝｸ(www.globalfoundries.com)
メモリ製造とロジック製造はそもそも別物だし
Samsungはファウンドリ事業の運営を独立させたからNAND関係ないし

54:Socket774
17/07/13 16:34:45.79 kH/EhOM9.net
無線充電はまだかのう

55:Socket774
17/07/13 17:26:50.82 b75IM9SX.net
>>51
メジャーなメーカーで使ってる所聞かないけど
どこがGFで作ってるんだろう？

56:Socket774
17/07/13 18:35:30.24 vJzEmWUY.net
>>53
IBMの製造引き継いでるからIBMは付いてくるわな
あとONセミのSoCってHPにはあったのと、SOIが有るから航空宇宙産業用とかか?
意外と手広いね

57:Socket774
17/07/13 20:08:05.56 JApgrDTI.net
スマフォ向けはとにかく省電力最優先だからサムスンやGFは選択肢になりにくいんだろうな
同じプロセスだとTSMCの方がサムスンやGFより省電力みたいだし
Intelも省電力かというと、Intel CPUがAMD CPUにワッパで負けてるからファブの中では一番悪そう
Intelはあくまで高電力高クロックでハイパフォーマンス向けになってる
Ryzen相手に苦戦してるようじゃ正直スマフォ向け作っても駄目だろうね

58:Socket774
17/07/13 21:16:02.55 zfiADB3g.net
AVXは行き詰まるｗ

59:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/13 21:23:27.66 GHi2SvLO.net
AVXが行き詰まったAMDさんちーっす

60:Socket774
17/07/13 21:50:42.26 Lb3r2+3Q.net
AVXが行き詰まる団子さんちーっすｗ

61:Socket774
17/07/13 21:57:56.09 vstCFBSy.net
戦略的切り捨てと技術的限界の区別が付かないのは流石にかわいそう。かわいそうなだけだけど。

62:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/13 21:59:25.37 GHi2SvLO.net
技術的限界→ GoogleやAWSから採用されない

63:Socket774
17/07/13 22:05:06.17 zfiADB3g.net
AVXなんてCPU内GPGPUみたいな物ｗ
ワッパ悪いしダイ面積取るし
多コア進めばいらねー遺産ｗ
SSEぐらい迄がバランス良い
次はAVX1024にでもするの？ｗｗｗ

64:Socket774
17/07/13 22:05:31.68 vstCFBSy.net
売り込み技術の限界の話だっけ。
あ

65:ー、AVX最先端インテル最強みたいな売り込み用技術だったな。

66:Socket774
17/07/13 22:05:31.92 zfiADB3g.net
AVXなんてCPU内GPGPUみたいな物ｗ
ワッパ悪いしダイ面積取るし
　　　
多コア進めばいらねー遺産ｗ
SSEぐらい迄がバランス良い
次はAVX1024にでもするの？ｗｗｗ

67:Socket774
17/07/13 22:09:47.45 pNWLBMHW.net
というかPhiを食うよな

68:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/13 22:12:50.77 GHi2SvLO.net
スパコン向けにハイエンドサーバAPUとか作ってどこにも採択されなくて投資が無駄になった会社があったね

69:Socket774
17/07/13 22:21:25.84 pNWLBMHW.net
ハイエンド、、、?

70:Socket774
17/07/13 22:23:14.87 fwzl2wgJ.net
Xeon Phiは本流のXeonより数倍程度flopsとコア数が多くて、
結果的には将来のXeonの課題を先に潰す役割分担になっているようには見える
穏当なメニーコア化だと、逆に言うと数倍、時間にして数年程度の効率改善しかないんだろうな。バカにできるほど小さい差でもないが
そういう意味でKLHがどういう方向性になるかは注目だ

71:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/13 22:24:33.11 GHi2SvLO.net
FLOPS数もメモリ帯域も倍以上違うけど

72:Socket774
17/07/13 22:26:25.31 fwzl2wgJ.net
KLHってなんだ……Knights Hill

73:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/13 22:31:47.43 GHi2SvLO.net
>>67
ふつーにGoldmontベース改ベースだと思ってますけど
2FMA＋スカラorマスクの3命令発行ならまあまあバランス良くなるかな
Skylakeからの逆輸入でNon-InclusiveなL3キャッシュでも入れるんじゃないかと思ってる
あとは半精度積和サポートかな

74:Socket774
17/07/13 22:55:20.09 zfiADB3g.net
AVX

75:Socket774
17/07/13 23:26:15.68 zfiADB3g.net
ﾌﾟ

76:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 00:09:35.56 dWPjW2M3.net
リングバス→メッシュネットワークなんてXeon Phiも通った道だし
それ以外にもKNLは
・コアのOoO化
・コアあたりのVPU2倍化
・AVX2までの32ビット/64ビットISA完全互換化
・StormLakeによるOmni-Path対応（オプション）
その他諸々を22nm→14nmですべてやってその上クロックもコア数もメモリ帯域も増し増しで前世代より消費電力落としてる
Skylake-SPは詰め込むものは詰め込んで電力コストの増大などはシュリンクに解決を委ねた感じに見えるけどね
最大手顧客のGoogleは早期評価を行なった上で全面採用を決めた時点で、設計の方向性に間違いは微塵もないわな
スパコンやクラウド大手の大口採用とれてないCPUと比較して、彼ら顧客が求めてない基準のベンチでどうこう語ったところで所詮的はずれにしかならん

77:Socket774
17/07/14 00:53:06.23 hWlAikUu.net
Intelが値下げしない理由分かったわ
Ryzen、スリッパ、EPYC争奪戦に破れた大多数相手だから、高くても売れるんだな
市場規模的にAMDがカバーできるのは3割位だから、残りの7割はボッタクリのIntelを買うしか無い

78:Socket774
17/07/14 00:54:02.36 aNILjh3y.net
Ryzen Threadripper (16C/32T) ($999) - 3046
Ryzen Threadripper (12C/24T) ($799) - 2431
CinebanchＲ15のスコア実演比較
Skylake-x i9 7900x (10C/20T) ($999) - 2186
URLﾘﾝｸ(videocardz.com)
あ、本命のZen2来る前の前座のZenにやられてるじゃん

79:Socket774
17/07/14 01:02:33.92 EU5YEJMW.net
ESだけではなくi9-7900X製品版も爆熱だった模様
OC時に荒ぶる消費電力と発熱w
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

80:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 01:06:06.92 tHdsn8AK.net
争奪戦（笑）でなくなる程度の供給の細さじゃどのみちシェア一桁がいいところだわな

81:Socket774
17/07/14 01:12:20.05 EU5YEJMW.net
>>77
だがそれ以上に驚くのはほんのわずかなOCでも消費電力が激増する点だ。
今回コア電圧はAutoのままでテストしたが、Core i9-7900Xを全コア45倍動作にしただけでも消費電力は倍近くに激増している。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
注目したいのはSkylake-XをOCするとCPUパッケージ温度は100℃を軽く超えてくるという点だ。
ヒートスプレッダー中央温度なのでダイ温度はそれよりも微妙に低いが、Core i7-7800Xの場合最大104℃まで確認できた。HWiNFO64によると
Skylake-XのTjmaxは105℃らしいので限界温度まで1℃を残してサーマルスロットリングがかかっている状態だが、この温度上昇っぷりは凄まじい。
Skylake-XをOCして使うには、水冷化はほぼ必須。ファンの回転数などもキッチリチューニングする必要があると言える。

82:Socket774
17/07/14 01:13:31.28 aNILjh3y.net
何だこの消費電力は？
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
Intel 14nm+期待はずれw

83:Socket774
17/07/14 01:18:49.58 fvMVZPB/.net
とりあえずw/flopsとかの適当な尺度を使わないとあんまり意味ないんじゃないかなあ
もうちょっとちゃんと見るにはカテゴリごとにベンチマークスイート選ばないとだけど

84:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 01:24:41.66 tHdsn8AK.net
AnandもたいがいC-ray好きだけどSIMD対応のメンテもされてなくて業務用途で誰も使ってないもの選んでどうする
SSEやAVXに最適化する修正入らないってそれ要するに需要ないってことだから
本当に必要とされてるオープンソースのレンダラはIntelやNVIDIAも加わってメンテされ続ける

85:Socket774
17/07/14 01:29:04.15 EU5YEJMW.net
【CPU】｢Core i9-7900X｣｢Core i7-7740X｣4Gamerレビュー後編　
ピーク190W､発熱かなり大きい　すぐにi9-7900Xへ飛びつくのは得策ではない
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

86:Socket774
17/07/14 01:32:25.37 fvMVZPB/.net
>>74
Skylake-SPの上位SKUって、もはや比較対象がPOWERとかなんで別に今回が高価というわけでも……
Xeon E7の方が性能が良いわけでもないけど、それ以上に安いという扱いが多いと思う

87:Socket774
17/07/14 01:34:39.65 fvMVZPB/.net
（まあそもそもサーバーベンダーやクラウドベンダー大手は値引きして買い付けているっぽい、というのもある）

88:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 01:39:04.96 tHdsn8AK.net
ソケット税撤廃でBroadwellで2ソケットの22コアとか選んでた客層は4ソケット選んでくれって感じの価格設定だしな
（20コア以上の2ソケットが割り高で10コア台の4ソケットの方が割りがいい）

89:Socket774
17/07/14 01:41:28.80 aNILjh3y.net
団子呼んでるよ
【悲PU】Core i9-7900Xちゃん110℃
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

90:Socket774
17/07/14 01:46:44.65 EU5YEJMW.net
　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽインテル終わったな
　　　７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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.　　　　しイ --─￢　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}:::::::::::::::::::: 　あぁ
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91:>ヽ　　　　／　　 _ﾉ::::{　_／　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー￢＼__　　　　　　　 /::::/ 　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<

92:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 01:55:49.67 tHdsn8AK.net
トータルコア数が同じなら2ソケットEPYCよりも4ソケットXeon GoldのほうがCPU価格安いのはAMDにとって都合の悪い事実
そもそも4～8ソケット用に割高になってるPlatinumより
2ソケットまでしか組めないEPYCのほうがコア数多いとかそれこそ的はずれなわけで

4Pを1パッケージ化しただけにすぎない事実を忘れたファンボーイが「4ソケットは反則だから正々堂々2Pで勝負しろ」とかアホ言うまではワンセット

93:Socket774
17/07/14 05:58:26.29 HDICbT0x.net
何だこいつ
4ソケットにした場合の消費電力が見えてないのか？

94:Socket774
17/07/14 06:05:33.36 aNILjh3y.net
intelのSkylakeの場合1ソケットで200Wだから4ソケットなら800Wだなw
EPYCの場合1ソケットなら165Wで2ソケットなら330Wだなw
しかも4ソケットのXeonより性能高くて消費電力半分以下

95:Socket774
17/07/14 06:29:28.77 CQtrTkST.net
>>90
冗長化電源使うから、2系統以上要るって事を鑑みるとすごい事になるな
参考までにsupermicroのEPYC-Dual2Uで1.6kwのリダンダント
標準構成でCPU以外に凡そ400引いた1200wを配分可能
supermicroのPSUは上限2kw、800引いて1200wを配分
つまりCPU数は倍で周辺の構成は同一迄が上限、、、

96:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 06:43:05.77 gYP5EBL0.net
>>89
性能で圧倒するから問題ない

97:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 06:44:47.66 gYP5EBL0.net
Xeonも下位はTDP85Wなんだけどな

98:Socket774
17/07/14 06:49:24.77 5VjWyqxS.net
正々堂々2Pで勝負しろってだれか言ってたっけ？
生産能力と利益のバランスからEPYC2ソケットまでで様子見という話をしていた人は居たが

99:Socket774
17/07/14 06:50:05.57 aNILjh3y.net
>>93
そんなんあてにしてたのか？i9-7900XですらTDP140Wが190Wを超えてる現実なのにw

100:Socket774
17/07/14 06:54:07.31 fvMVZPB/.net
4Sは大きなコスト増にならないなら基本的に2Sより良いが、
サーバベンダーがどこまでIntelの方針に乗ってくるかという謎はある
Supermicroのブレードは密度変わらずで4S対応のバリエーションがあった気がする。もし同価格なら4にしない理由はあまりない
そういえば、AWSで予告されているC5インスタンスは最大72vCPUとのことで
まさか36コアではなかろうから、18コア（の特殊モデル？）の2wayじゃないかなあ
ちょうどHCCの最大構成なのは偶然ではないのかも

101:Socket774
17/07/14 06:54:31.55 jIHAuuXN.net
>>95
あれMBのTDP設定がAUTOだと140Wじゃなくて200W上限になってるみたい
AUTOじゃなくて140W指定してやるとちゃんと収まるんだと
XEONでも同じ状態かもしれないね

102:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 06:56:26.27 z9n8xWbF.net
>>95
全部を200Wで見積もるのもお間抜けですねー

103:Socket774
17/07/14 06:58:03.76 4Nv8+Q0A.net
>>94
あれ以上増やしてもどうせ一枚に載らないから意味がない

104:Socket774
17/07/14 07:00:31.48 aNILjh3y.net
>>98
すまんすまんw
ここ見ると2ソケットで670Wなんだよw
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
4ソケットで200Wは少なく見積もり過ぎたかもw

105:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 07:10:15.79 z9n8xWbF.net
>>99
2Uシャーシに200W超のSocket PのXeon Phiを8ノードなら、富士通が実績あるぜ？
しかも東大に8000ノード超納入してトップ500の上位だ
URLﾘﾝｸ(jp.fujitsu.com)
まあ125W×4ソケットも当然可能だな
1枚だろうが4枚だろうが2Uに収まりさえすればいい
そもそもクラウド用途ならノード分かれててもいいし

106:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 07:12:38.41 z9n8xWbF.net
>>100
システム全体だけどなこれ

107:Socket774
17/07/14 07:20:49.13 CQtrTkST.net
>>101
そういう意味じゃねぇ

108:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 07:46:12.87 z9n8xWbF.net
>>103
このシャーシ手前に4枚だけど奥にも4枚刺すとこあんだよ
んで合計8ノード
そして同じ高さに4枚ぶん収まってる事実だ
12DIMM/Socketはドーターなしではきついが6DIMM（計24DIMM）なら19インチラックシャーシに収まるSocket Pの4ソケットマザーは作れる
そして200W超のPhiを8つ2Uに収めて問題ないものを125W×4ソケットで電力的に何の問題ある？
はいぐうの音も出ませんね？

109:Socket774
17/07/14 08:10:21.57 XjIyod7W.net
アスペかな？
こいつ自分の中の敵と戦ってるだけだろ

110:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 08:14:29.48 z9n8xWbF.net
EPYCが大手に採用されない現実と戦ってるAMD戦士よりは
現実を味方にしたほうが賢いと思うだけです。はい。

111:Socket774
17/07/14 08:18:41.33 XHPAaT9R.net
EPYCはPCIe3.0についても128レーンあって
Xeonは40レーンくらいだろw

112:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 08:19:26.47 z9n8xWbF.net
2U筐体じゃ128レーンなんてどのみち死蔵だからwww

113:Socket774
17/07/14 08:25:26.43 XHPAaT9R.net
Xeon最上位でこれ
ThreadRipperきたら殺られるわw
URLﾘﾝｸ(ark.intel.com)

114:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 08:28:23.56 z9n8xWbF.net
AWSもGCPもAMD選ばなかった現実に抗うなよw

115:Socket774
17/07/14 08:31:36.25 o0dojMfd.net
翻訳スレ見てきたらいいよw

116:Socket774
17/07/14 08:32:54.79 qIj7D2Fh.net
そのうち採用されて逆神団子の新たな伝説が追加されるパターン

117:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 08:33:31.50 z9n8xWbF.net
原文そのまま読んだほうがマシなレベルで意訳するだけの語学力も不自由な隔離スレなんて見世物小屋以上の価値はないよ

118:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 08:36:36.37 z9n8xWbF.net
>>112
「そのうち」「追加」ねえ
発表も後発のSkylakeのほうが先に客決まってる原因分析したほうがいいんじゃないの

119:Socket774
17/07/14 08:37:54.49 YN0jeAWK.net
>>113
お前Google発表の原文読めてなかったじゃんw
何を勘違いしてんだか都合良くカキコミしやがってさw

120:Socket774
17/07/14 08:39:20.34 YN0jeAWK.net
>>114
返品だよ
TDP詐欺してんだもん
損害賠償請求されるかもな

121:Socket774
17/07/14 08:43:23.26 kMwsGG7b.net
>>109
XeonってPCIE3.0が80本くらいあるのかと勘違いしてた
40とかこりゃあ一気にゴミですね

122:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 08:53:12.98 z9n8xWbF.net
メモリアクセス/ダイ間通信/汎用IOを割り込みで切り替えるハブ形式で、ダイ跨ぎ通信発生するだけでも帯域とられる128レーン（笑）ねえ

123:Socket774
17/07/14 08:57:22.51 3cTG9CNe.net
EPYC(Naples)はSoCだからシステム全体の消費電力が低いわけで
それにしてもSkylake-SPは性能の割に消費電力バカ食い過ぎる

124:Socket774
17/07/14 08:58:58.24 9xsCm2yV.net
流石に40レーンってx16-x16-x8でGPU2枚にNICで終わりとか少なすぎでしょ

125:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 09:04:27.77 z9n8xWbF.net
2Uの汎用サーバにGPU（笑）とかクラウドのメインストリームを誤解してるとしか言いようがない

126:Socket774
17/07/14 09:05:18.38 fvMVZPB/.net
48レーンは事実上ほとんどの用途はカバーできる気はする
例えばx16のアクセラレータ3枚いけるわけだから
その構成だとPCHとの帯域がDMIで制限されて10GbEが活用できないが、
Omni-Pathを使えっていうことなんだろうな……Omni-Pathに固定で16レーン分が取られてる形なのだけはあんまり納得感ないが、
レイテンシとかとのトレードオフあるんだろうか

127:Socket774
17/07/14 09:05:47.98 /rxjFa2E.net
>>101
AVX512はクロック下がるから使わないけどね。

128:Socket774
17/07/14 09:09:15.48 qIj7D2Fh.net
MCMのEPYCをダイ跨ぎ通信が発生すると馬鹿にする割には
EPYCより疎結合で消費電力、スペースともに大きくなるXeon Goldの4Pが
Xeon Platinumの2Pより売れるとか主張するダブルスタンダード

129:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 09:11:53.46 z9n8xWbF.net
>>124
UPIはメモコンとバス独立してるし、8x8より16x4のほうがはるかにNUMA通信量は少ないはずだ

130:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 09:24:18.95 z9n8xWbF.net
>>122
つーてもアクセラレータ搭載のインスタンスなんて大口ではAWSのf1くらいしかないけどな
ただXilinxの試算通りなら将来3割のサーバがFPGAを搭載するわけで、それがIntelがAlteraを抱え込んだ理由でもあるわけで
GPGPUは悪い文明、破壊する

131:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 09:38:57.64 z9n8xWbF.net
クラウドでAVX512は使いこなせないといい、なぜかGPU載せるとか言い出す
AMDファンボーイの妄想の産物の「俺の考えた最強のEPYC顧客」はわけがわからないよ
GPU載せる時点で4U筐体必須になるしラックあたりのCPU密度犠牲になるんだがな

132:Socket774
17/07/14 10:21:44.73 qIj7D2Fh.net
>>125
メモリやPCIeの帯域とUPIの帯域、システムの二分割帯域でも考えれば？

133:Socket774
17/07/14 10:23:00.47 yRCeJ9cB.net
PCIEってグラボだけじゃなくてSSDとかで使用もあるあら40レーンの3倍以上は付けられるわ
団子は結局ゴミを擁護しなきゃならないから大変だなw

134:Socket774
17/07/14 10:35:52.03 hWlAikUu.net
Zen1でこの騒ぎだとワッパ、コスパが2倍以上になりそうな7nm Zen2だとどうなることやら
面積半分らしいから、コア倍増させてくるのは予想できるし、高性能プロセスだから更に高クロックになる
まずは弱点のCCXあたりの性能を上げてくるのは確実だから、1CCX 6コア/8コア　L3 12MB/16MBにしてくるだろうね
これだけで、今のRyzenの弱点がほぼ消える
後は、電力下がって、発熱減って、クロック上がって、Infinityの性能上がって、と色々面白いことになってくる
Intel 10nmは14nm++と劣るか同等らしいから、14nm++のCoffeeと変わらなそう
そもそもCoffeeがRyzenに勝てるのかどうか

135:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 10:39:38.79 z9n8xWbF.net
VegaはMI25だっけハイエンドは
Tesla V100より倍精度の性能は1割（Knights Landingの1/4）、単精度は7割、VRAMの帯域は帯域の半分しかないのに消費電力はV100の250Wを超える300Wとかいうギャグみたいなスペックだった

136:Socket774
17/07/14 10:43:56.66 yRCeJ9cB.net
これ何度となく話題出てるけどAMDの場合サーバーは14+を飛ばして7nmのZen2行っちゃうからね
インテルは10nmプロセス延期で14++のカスケードレイク(中身コーヒーレイク)出すからね

137:Socket774
17/07/14 10:44:19.90 hWlAikUu.net
Zen2世代だと 200mm2位で16コア(CCX8コアx2)が実現できるから、コレを2MCMで32コア、3MCMで48コア、4MCMで64コアとか恐ろしいことになる
PC向けには120mm2位の1CCX8コアだろうか、ダイサイズは既にセレロンとかのローエンドクラスになるな
もちろんIntel 10nmも似たようなものになるだろうけど、AVX512とL2とメッシュバスの熱問題のせいでZen2ほどには性能は多分上げられなさそう

138:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 10:44:21.35 z9n8xWbF.net
>>129
SSDで使っても書き込みの遅さ補うためにキャッシュ用にDRAM使うんでメインメモリ帯域が圧迫されるからDRAMスロットに直接刺すタイプがでてきてんですけどAMDはトレンドも読めないの？

139:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 10:47:25.40 z9n8xWbF.net
ム板のCUDAスレでMaxwellのTeslaが倍精度が低速で
Vegaで大勝利とか荒らし回ってたAMD厨の逆神っぷり

140:Socket774
17/07/14 10:56:03.37 yRCeJ9cB.net
DDR4より圧倒的早いHBM2をキャッシュにしたHBCCってSSDに仮想メモリー512TBまでいけるのよ
まぁ団子は情弱だから次に言う言葉も想定済みだけど

141:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 11:17:13.66 z9n8xWbF.net
別に何も言わないよGPUとか先に口走った時点で後出しジャンケン、既に特大の黒星ですし
EPYC7601でAVXフルに使って倍精度560GFLOPS
Gold最下位の6130 16コアで1024GFLOPS
GPU使ってもVegaじゃねぇ

今年のTop500上位100位以内をみてもXeon 22コアの2699v4を使ったシステムは皆無でBroadwell搭載機の多くは12～18コアという結果だ
むしろ3000ドル以上の高いDPサーバCPUに群がるセグメントってどこだろ？

142:Socket774
17/07/14 11:19:11.18 hWlAikUu.net
HBM3とローコストHBM、IDF16
URLﾘﾝｸ(www.extremetech.com)
URLﾘﾝｸ(www.extremetech.com)
誰かの妄想じゃなく、ほぼ実現可能な開発中の技術
どちらもメモリの性質的にIntelよりもAMD向きのメモリだけど

143:Socket774
17/07/14 11:28:08.85 mG2XqP9d.net
7900Xアツアツで団子もこれ買ったら、焼き団子になるなwww.

144:Socket774
17/07/14 12:19:51.06 fvMVZPB/.net
ここ技術的な考察はするけど、勝ち負けを考えるスレじゃないんで……
EPYCはWebアプリケーションサーバとかに試用してみたくはあるけど、
正直ちょっと怖いという気持ちもなくはない。まあスレ違い

145:Socket774
17/07/14 12:53:14.61 Aab5ngd0.net
>>134
40レーンのSkylake-Xで対応したの？

146:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/14 13:04:36.06 z9n8xWbF.net
768GFLOPS[DP]のVegaでスパコン頑張ってくだしあ

147:Socket774
17/07/14 13:10:25.36 VUu4JYcZ.net
×技術的考察
◯団子と機械翻訳のマウンティング合戦
だから暫くこのスレはいらねって言ったんだよ

148:Socket774
17/07/14 13:15:05.04 Aab5ngd0.net
Intelの次世代について団子が語るスレに名前を変えればいいのでは

149:Socket774
17/07/14 13:51:19.02 rj0Fkkeg.net
>>144
Intelの次世代技術について団子がわかるわけが無いw
過去か今ある製品に対しての情報しかもっとらんもん

150:Socket774
17/07/14 15:51:20.23 fIByffD0.net
過去の発言集をまとめるのがたいへんだから必死を集めるスレにしよう
手伝ってね❤️
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

151:Socket774
17/07/14 16:18:26.51 vziGCw1/.net
>>144
過去有るには有った
【出典曲解】次世代コンピューティングを空想しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)

152:Socket774
17/07/14 17:49:38.52 QlWR7KYW.net
>>145
隔離スレにふさわしい名前をだな
>>147
あったのかよw

153:Socket774
17/07/14 19:57:58.29 JPfL7YjL.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

154:Socket774
17/07/14 20:16:25.10 JPfL7YjL.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

155:Socket774
17/07/14 20:22:10.78 EU5YEJMW.net
コアi9に水冷なんか使ったら水蒸気爆発起こしそう！
　　　　　　た～のし～い　　な～かま～が

　　　　　　　　ポ　　　ポ　　　ポ　　　ポーン♪
　　　　　　　　∵∴　 ∵∴ 　 ∵∴　　 ∵∴
　　　　　　　　∴∵　 ∴∵ 　 ∴∵　　 ∴∵
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　7900X　7920X　7940X　7960X

156:Socket774
17/07/14 20:46:28.21 YjBdV4GP.net
世界中のi9がメルトダウンして地球がヤバい

157:Socket774
17/07/14 21:44:44.80 MUT+wrXN.net
以前のH265エンコーダー/デコーダーは完全な専用回路ではなく、
一部GPUコア（CPUも？）も利用する仕様だったようですが、
最近の6世代、7世代のプロセッサでは、H264と同等のCPU/GPU負荷を期待できますか？

158:Socket774
17/07/14 23:05:40.35 5+hKejQK.net
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159:Socket774
17/07/14 23:53:41.15 7LEqL278.net
>>143
ガイジ隔離スレとして役に立ってるからいるぞ

160:Socket774
17/07/15 00:40:32.94 dDZTNoxw.net
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161:Socket774
17/07/15 08:28:30.96 dDZTNoxw.net
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162:Socket774
17/07/15 08:39:15.76 dDZTNoxw.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

163:Socket774
17/07/15 10:19:55.96 8CojXEKH.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

164:Socket774
17/07/15 11:37:55.80 k30vE5tZ.net
　まこ爆ひわな　　　　　ﾝ",,,､'"　　　ﾐﾐ｀　　　匁　 iii'''　 iiiiiﾊ　jt,　　　　近死わ
　っの熱と .た .ら　　　(ﾝ｀　":: ::''"　｀ミ　　　　　　　　　　　　　　-''､　　　　い期た
　と生Ｃ .つ .し .ば　　ﾋﾒ　　ヽ　　r"""'''' """""'i　　　　　　 :::: ::　 t"　　　　 ! ! はし
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　し　　Ｕ　　　　　　　（　ｿ　| ti'| t､t　i9 7900X　|i|　 iii|; ||~' -､ :: :: ヽ､ヽ
　た　　と　　　　　　　　）　　|i　i'|ii | ｿ―-ｰ ''''''''t､t,,t:t ti-,㍑i |i　:| ヽｿ
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　　　　て　　　　　　（iii　　　ノ''z-ﾓｪﾃ''､'i ~i'';;rzﾆ'-''ニゝ''　ﾌ"/y"　　｀'く
　　　　　　　　　　　　ﾘ　　:::　ﾐi　'~~~~::::ノ| ,i''''"'""'''''' 　　　:::ﾒ, :::　　　　;; ）
　　　　　　　　　　　　｀ｿ　:::　iii''t　　::::::::::::j,, "　"　　　　　::::::::ノ　ﾘﾉ　ﾊ　　｀､,
　　　　　　　　　　　　 tii　ﾘ（/　);;;　::::::::　､､_,,,､:)､;;　　 :::::::::｀'y　 /　　ﾘ,,　 j}ﾘ
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95 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/07/11(火) 12:17:34.76 ID:xEd3NGgB

165:Socket774
17/07/15 12:32:33.14 gW9SVZpn.net
糞団子って宣言通りEPYCで組んだマシンから2ch書き込んでるんだよな

166:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/15 13:36:13.02 L2WBuEJH.net
普通にiPhoneかiPadですけど
パソコンで2chとかきめえ（笑）

167:Socket774
17/07/15 13:42:20.23 ZELugKAA.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

168:Socket774
17/07/15 13:58:54.71 f8YRm2DW.net
>>162
Atomタブレットはゴミと
インテルAtomのタブレットはゴミ

169:Socket774
17/07/15 14:19:17.75 L0C/7wTZ.net
クソコテの書き込みはご遠慮いただいております
　　　　

170:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/15 14:31:16.71 L2WBuEJH.net
そもそもWindowsストアアプリでまともな専ブラないからな
山下Janeとかまともにタッチパネルで使えないし
2chやる端末がメインの価値基準ってアホか

171:Socket774
17/07/15 14:34:43.56 N74QKM+l.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
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172:Socket774
17/07/15 14:35:49.17 CZ140+6w.net
× Windowsストアアプリにマトモな専ブラが無い
○ Windowsストアにマトモなアプリが何も無い

173:Socket774
17/07/15 14:38:59.88 kF5VS7Sr.net
>>168
なんでや
普段使い困らん程度はあるやろ
winphone持ってたからそこはわかってるが、アレの重要なのは別の点にある

174:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/15 14:41:16.00 L2WBuEJH.net
>>168
それ正しい
秀丸やArduinoIDEもストア版出たけど
ただコンテナに入れただけでタッチパネルに最適化されてないし
WP10のほうはたとえるならプログラム板に立ったAMD HSAスレのような状況

175:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/07/15 14:48:45.04 L2WBuEJH.net
個人のWindowsノートは全てタブレット（コンバーチブル含む）したくらいにはタッチパネルの使い勝手の良さに心酔したけど2ch専ブラだけはWindows離れしました。
知らなかったか？俺3年くらいiOSでしか2ch書いてないぞ

176:Socket774
17/07/15 14:52:59.60 AeQhmllq.net
終戦
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