CPUアーキテクチャについて語れ 34

CPUアーキテクチャについて語れ 34 at JISAKU

[前50を表示]
650:Socket774
17/03/28 00:35:44.95 1eVhytT8.net
>>619
おれ最近PS4 Proでしかゲームしないんだが
最近PCなんて残飯しかねえし
専用機だから専用機能があるだけだろ
そういうのはOpenGLやVulkanでも自由にベンダー拡張できます
Khrnosのレジストリーに申請するだけよ
PS3のAPIですらベンダー依存してないぜ？
NV色があるのはCg言語くらい。あれはロイヤルティフリーのはずだけど
Vitaでも使ってたはず、PowerVRだけど
PCのAMDのドライバでもコンパイルできる
PS3の互換の足かせはCell (SPU) の方だ

651:Socket774
17/03/28 00:44:45.16 v4EhWny+.net
>>625
なんか話がズレてきてるからApiの話はこれ以上いいや

652:Socket774
17/03/28 00:49:06.66 1eVhytT8.net
てか次世代もJaguarなんてゴミがコア数増やして乗せられたらユーザーも開発者も泣くな
うちのProはSSD換装してあるけど、ロード速度とか完全にCPU律速だぞ
ノーマルPS4はSATAの遅さがよく批判されるがSATAはボトルネックになってない、それ以前にCPU律速する
Pro未対応タイトルでブーストモードを使うと軒並みロード速度が上がる

653:Socket774
17/03/28 01:07:59.06 kjdLFs+e.net
仮にスパコン受注に乗り出す場合、zenコア＋freedom fabricがおおむね完成した去年あたりからになるだろ
さすがにbulldozerでは見込みないのでは？

654:Socket774
17/03/28 01:40:28.45 i2Lln5BN.net
PS4・XboxOne・PCと、市場が一見分散・競合してるように見えて、実はハイエンドゲーム市場として順調に拡大している、
という事実を、スクエニは認識しているからこそ、ゲームエンジンの汎用性を高

655:めたり、導入したりしている FF15は再開発で強引にそういう戦略に持って行った

656:Socket774
17/03/28 01:45:06.55 i2Lln5BN.net
そしてゲームエンジンが汎用化・一般化していくと何が起きるか
ゲームプログラムが自動的にマルチスレッドに最適化されていき、
シングルスレッド性能の重要性が相対的に低下していく

657:Socket774
17/03/28 01:53:29.96 pJLxGB32.net
糞輝はQ6600からずっと4コアをメインにしてメニーコア移行を遅らせた罪がある

658:Socket774
17/03/28 02:13:23.31 i2Lln5BN.net
前世代はPS3のCellがヘテロ構成なため、ゲームエンジンがPC箱○PS3のマルチ最適化に苦しんだ
今世代はPS4・箱1・PC全部ホモなので移植もチューニングもスムーズになり、
ハイエンドゲームのマルチスレッド完全対応への障壁がほぼ無くなった
今後ゲームプログラムは6-8スレッド常時実行が標準になる

659:Socket774
17/03/28 02:53:16.28 pUtP8Kf1.net
power9 voltaは構想時点で採用決定ですけどね

660:Socket774
17/03/28 03:14:51.09 0DuL57VC.net
>>551
自分はDELLXPS13の13インチ４KやSONYエクスペリア４Kの画素の見えなさに感動したから
この方向に行くしかないと確信した
まあ自分は今14インチWQHDのThinkPad X1Carbonつかってるが
もんだいはGPUへの負担と消費電力へのインパクトなんだな
12インチ４KのHP FOLIO G1の４Kは露骨にダメージ受けてるのがきついが
URLﾘﾝｸ(jp.ext.hp.com)

661:Socket774
17/03/28 03:27:37.26 0DuL57VC.net
URLﾘﾝｸ(www.laptopmag.com)
HP's laptop lasted a decent 7 hours and 2 minutes on the Laptop Mag Battery Test,
which involves continuous surfing over Wi-Fi.
That number shrank to just 4 hours and 35 minutes on the model with the 4K display.

662:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/28 08:00:19.42 Zp0Jlov3.net
>>628
ところが大型のスパコンは動く予算がでかいから5年は前から動いて、ベンダーは3年前には内定して準備してなきゃダメなんだ。だからこそ未来を保証させるためにIBMやCrayなどの信用あるベンダーに限られる、大規模スパコン上位はね。
Titanですら集計してみるとGPGPUが使えるワークロードは半分程度しかなくて残り半分はCPUのAVX使ってるという現実だ。
AMDファンボーイがよく言う「SIMDはGPGPUでやればいい」なんてのは、AMDやファンボーイが勝手に納得してようがトップ研究機関は前提からして採用条件が成立していない。
GPGPUが不向きな用途で、Skylake-XeonのAVX-512比でコアあたり1/4のFP性能、さらにノードあたり最大2ソケットまでしかスケールしないCPUなんの魅力がある？
アニオタ違法コピー犯罪者にAVXが使いこなせなくても研究機関はIntelコンパイラ使いこなすわけよ。
AVXのリソースを増強せずコスパのいい8コアなんてのは何のアピール要素にもならないし、まして4ソケットのスケーラビリティ犠牲にして最大2ソケットの32コアなんてのは（ry

663:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/28 08:02:52.92 Zp0Jlov3.net
>>631
その考えがすでに間違ってるだろ
ソフト基盤は自社で整備する�

664:烽ﾌだ、競合他社が自社に都合のいい製品出してくれるの待ってるから、Gameworksにケチつけてる間にもPS4タイトルにFF14や15のような大口タイトルでGameworks使われて絶句するようなクソに成り下がる。

665:Socket774
17/03/28 08:17:27.46 Jym7RjN6.net
Intelはなぜ4コアCPUに拘るのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)

666:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/28 08:28:00.44 llZdSfQP.net
>>634
WQHDのCoreM搭載機でWQHDのストラテジーゲームを仕事してるときと寝てるとき以外がっつり1年くらいやってた時期ありますけどダメージって何のことかしら?
普通その辺のノートなら可変フレームレートになってるはずだが、ビジネスユースならぶっちゃけ30fpsもいらないぞ

667:Socket774
17/03/28 08:37:57.01 PUI9uB4o.net
>>639
ブッコロ

668:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/28 08:48:49.19 llZdSfQP.net
HPのCore m機はあまりいい評判聞かないけどとりあえずCore mで4Kで熱いっていってりゃそりゃ世話ないかな
GPU側が高負荷になるとCPU側のクロックががっくし落ちる弱点がある。
2倍のGPUコアをゆっくり回した方が高解像度の電力負担は軽いが、Core mにはまだGT3モデルは無い。

669:Socket774
17/03/28 09:34:58.73 0hmZ6LaV.net
Skylake-Wは10コア6コア4コアで全て140W
その中でも注目の4コアは、ターボブーストとハイパースレッディングが無効化されDDR4-2133までのサポートながら140W
URLﾘﾝｸ(i1.wp.com)
Skylake-X期待ハズレでワロタwww

670:Socket774
17/03/28 10:05:43.59 v4EhWny+.net
>>ターボブーストとハイパースレッディングが無効化されDDR4-2133までのサポートながら140W
これ強烈だなｗｗ
10コアとか値段的に雷禅FXと勝負しそうな気配やな・・・

671:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/28 10:47:04.85 S0zRbtRo.net
>>630
マルチコア化が進むと並列化できない部分のボトルネックが相対的に大きくなっていくんだよね
IBMが狂ったような高クロック志向に行ったのもサーバにおいても並列化の限界を知ったからだ
ゲームはサーバのワークロードよりずっと天井は低いぞ？

672:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/28 10:55:28.82 S0zRbtRo.net
つか、描画バッチ（GPUのお膳立て）を並列化しただけで、
ゲームのメインプログラムと全く関係ない部分の並列化にCPU動員してるだけなんだよね
だからグラフィック落とせばVitaにそのまま移植できるようなゲームしか現実に作れてない

だから結局CivilizationのAIのような高度な思考ルーチンはJaguarでは組めない

673:Socket774
17/03/28 13:02:51.03 lS5py6D8.net
誰も話しかけてねーのになんでしゃしゃり出てくんの？この馬鹿

674:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/28 14:22:54.27 Bb1yGbMM.net
イソテルも次世代には苦悩しているがな
正直Xeon層奪われると厳しい

675:Socket774
17/03/28 15:32:25.65 tsj53N/A.net
パケット処理が追いつかずギガビットLANをWiFi並の速度にしてしまうのがJaguarクオリティ
並列化してどうにかなるもんじゃない

676:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/28 15:58:25.04 S0zRbtRo.net
>>647
サーバ市場でIntelに敵がいなかったとでも思ったか？
鼻息を荒くしてるARMサーバベンダーを払いのけるために容赦なく対抗製品を送り込んできた会社にAMDが捨て身の特攻しかけたところでどうにかなるわけねーのわかんね？
後にも先にも

677:立ちはだかるのはモバイルでのトップシェアとNXPのマイコン資産、Xilinxとの協力関係を武器にサーバ進出を狙うQualcommだ逆に言えばIoTもFPGAもやれてない会社など将来的にも恐るるに足らん AMDは有用な演算アクセラレータを持っていないしたとえあってもソフト部門が誰かが助けてくれるのを期待する前に自社で何とかすると言う発想すら持ち合わせていない向上心のない無能集団である以上はそれは文鎮以上の価値を持たない

678:Socket774
17/03/28 16:17:56.94 izrufUoh.net
団子に同意だな
結局、TitanもMiraもどこまで実用的と言えるのか疑問符が付いてるのが実情
そらHPLでは高スコアだけど、一つの研究室がソフト走らせるために何百万ドルも投入していってる
これはおかしいとなってるのが現在のHPC界隈、だからNERSCやLANLではIBMも売り込みに行ったがCrayが選ばれた
予算のことも関係してるだろうしな

679:○○○-⊂(,,・´∀｀・,,）⊃-○○○
17/03/28 17:13:37.65 Bb1yGbMM.net
予算はAMDにお任せ♪

680:Socket774
17/03/28 21:50:54.10 F02Rpad0.net
>>642
この4コアはクロック滅茶苦茶高いとか何か特典があるんだよね？

681:Socket774
17/03/28 23:07:00.41 Fw3eRpQX.net
>>652
インテルに信仰心を示すことが可能な高額お布施項目が追加されたんだぞ
これ以上の特典いるの？

682:Socket774
17/03/29 07:28:02.11 aK3+SAhI.net
>>639
要するにバッテリーの持ちが壊滅的って話
ノート板でも４Kモデルがある機種だとバッテリ持ちの話題は絶えない

683:Socket774
17/03/29 07:31:14.00 aK3+SAhI.net
要するにIntelの内蔵GPUはWQHDまでならバッテリの持ちと両立できるが
（自分がThinkPAd X1Carbon 4th WQHD使ってるからわかる）
４Kまで行っちゃうとGPU処理でかなりのリソースが食われて
バッテリー消費が犠牲になってモバイルに制約が出る
って話をしてる
このあたりが解決するのがいつになるのかなーとも
たぶんこのあたりはNVやAMDの外付けチップ入れたところで改善はしない
なぜならIntelのGPUがもっとも消費電力に優しいGPUだから

684:Socket774
17/03/29 07:56:53.86 IVyu8kHe.net
頭の中じゃ、インテル積んでりゃ、
何でもバラ色

685:Socket774
17/03/29 08:09:33.31 EauPeUmKM
性能が低いから消費電力も低く抑えられてるのでは

686:Socket774
17/03/29 08:05:30.85 xhehPqLF.net
ディスプレイの省電力化はFreesyncみたいな同期技術が欲しいね
パネル側にセルフリフレッシュさせるためのバッファ入れてGPUのディスプレイ出力を止めるとかいう手法もあったが高解像度では難しいだろうしね

687:Socket774
17/03/29 08:12:58.38 eWIHtYns.net
電力に液晶も関係あるんじゃないだろうか。
4kは液晶画素の開口率が下がるので同じ明るさで表示するために
バックライトの消費電力が増えるはず。本体液晶を切って
外部ディスプレイだけ使う状態が可能なら検証できるかな

688:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 09:26:32.25 KO4+Oszr.net
まあノート用の高解像度ノートはIGZOが多いはずだが静止画像特化チューンだから動画はあんまり電力にやさしくないはず。

それだけとは限らないがGPUコアが高回転になるのが消費電力増大に大きな要因あるのは間違いなさそうだね
直感的にはGPUコア増えて消費電力下がる意味わかりにくいがSurfa

689:ce Pro4もNUCもGT3搭載してるから GPU倍増でゆっくり回した方がいい、となる

690:Socket774
17/03/29 10:38:46.30 DI7f1aNo.net
>>567
日本語も不自由なのか

691:Socket774
17/03/29 10:46:54.45 DI7f1aNo.net
>>588
それでいいんだよ　合目的的だ

692:Socket774
17/03/29 11:00:16.64 DI7f1aNo.net
>>593
そんなのamdも同じだ
はじめにmaples構想があってのrizenだ
だからgpuも付いてない
今時デスクトップに社運をかける会社なんてない
一番売れ筋儲け頭を念頭に32core 2socketのサーバーを構想しそれを実現するのには最も効率の良い20mm2　dieを4つのmcmが一番利益が出ると判断した結果だ
あほみたいにでかいコア作ったって歩留まり悲惨でとんでもない価格になるからな
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

693:Socket774
17/03/29 11:02:39.32 DI7f1aNo.net
>>596
サーバー市場を考えれば8core200mm2　dieが最適解なんだよ無能がｗ

694:Socket774
17/03/29 11:18:44.80 DI7f1aNo.net
>>642
ゴミだな

695:Socket774
17/03/29 11:28:06.79 DI7f1aNo.net
>>663
200mm2の間違い

696:Socket774
17/03/29 11:30:28.80 DI7f1aNo.net
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
にはamdの戦略が全て書かれているよ
高速内部バスを含めてな　
その推測は多分合ってる

697:Socket774
17/03/29 12:32:53.04 O+TiRRGt.net
アプリが対応してればSIMDは極めて有効とAMDも認識してるからSSEには力入れてるんだよね？
真っ先にベンチを出してきたCinebenchもx264もSSEが物を言うし
AMDはサーバーで、AVX512はともかく、AVX256に力を入れない理由でもあるんだろうか？

698:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 12:37:53.33 pm5hFsht.net
要するにAVX-512どころか256ビットすら2パス実行の軽量コアにもかかわらず32コアを1ダイにまとめる技術力がなかったんだろ
Intelは特注の32コアをGoogleに導入してる
安上がりだかなんだか知らないが
その結果がスパコンコンペ全落選じゃ世話ないわな、

クラウド大手は中小のオンプレからの以降需要で成長してるんだから大手がダメでも中小なら勝てるという考え自体がそもそもおかしいわな
ダイ間の転送帯域が25GB/s程度しかない疎結合どまりなら無理してソケットくっつけた意味すらないから

699:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 12:39:32.40 pm5hFsht.net
>>668
やりたいけど（消費電力コントロールが難しくて）やれないって解説記事あったな

700:Socket774
17/03/29 12:52:37.19 JgEqXUqA.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

701:Socket774
17/03/29 13:02:04.77 pbT7x/VI.net
ウゼェコテ消えろ

702:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 13:03:18.95 pm5hFsht.net
ばーか！ばーか！

703:Socket774
17/03/29 13:18:51.84 9CDDR+8t.net
>>670
へー　URLはよ

704:Socket774
17/03/29 13:22:02.27 JgEqXUqA.net
>>674
>>671

705:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 13:31:07.32 pm5hFsht.net
>>674
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
要会員登録
一応「512ビットかそれ以上のベクトルユニットを将来的に載せる」というニュアンスのスパコン向けのプレゼン資料もあるから、Intelに出来てること�

706:ｪAMDに「曲がりなりにも14nmを名乗るプロセスルール」で試作レベルですら出来てないのは実装技術の差だろう

707:Socket774
17/03/29 13:58:09.77 yHZg7eiQ.net
>>668
RyzenのAVX1はIntelより早いですけどね

708:Socket774
17/03/29 14:19:05.12 mnedo+/i.net
FMA使わなければね

709:Socket774
17/03/29 14:54:17.03 IDMT+4Hi.net
FMA4が日の目を見る日はやってくるのだろうか？それともこのままFMA3の方がいいのかな？

710:Socket774
17/03/29 14:57:40.83 yHZg7eiQ.net
というか、ryzenではFMA4は削除されとるよ

711:Socket774
17/03/29 15:21:01.10 Uj4qp/ls.net
>>677
> RyzenのAVX1はIntelより早いですけどね
それはないよ
x264やx265で--asm AVXで実行してもAVX1はほとんど使われてなくて
実質SSE4までの速度勝負になる
だからSSEは速いといえる

712:Socket774
17/03/29 15:50:38.14 9CDDR+8t.net
>>676
どこにも書いてない

713:Socket774
17/03/29 16:03:32.80 4SnXDabc.net
団子っち、AMD憎しのあまり幻覚見え始めたか

714:Socket774
17/03/29 16:38:24.62 ffOoBWTl.net
POWERはなぜスマホに載せされなかったんだろうか？

715:Socket774
17/03/29 16:54:15.70 MCoMZuXE.net
IBMは単価安いところはやらないんじゃない？

716:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 17:56:15.41 z6vMtO2p.net
　>「AVX512の搭載は当初から考えていなかった。理由は2つある。1つはコストが高くつくことだ。もう1つは、もしそこまで浮動小数点演算性能が必要なら、我々は良いGPUを持っているから、こちらを使えば済む」
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
現実を見るにスパコンでAMDのGPUがAVX-512の代わりに使われる気配がまるで見えないのですけど

717:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 17:58:57.80 z6vMtO2p.net
スパコン以外では普及してると言いたいかもしれないが
スパコンですら使われないものがスケールアウト型サーバで使われる可能性はもっと低い

718:Socket774
17/03/29 18:03:35.91 V5/mtC/t.net
スパコンでAVX使うのか？（驚愕）

719:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 18:05:01.91 z6vMtO2p.net
「AMDのGPGPU環境が支持されない理由は2つある。1つはAVX-512に比べて演算粒度がはるかに荒いからだ。もう1つは、並列化可能な問題をGPGPUに簡単に落とし込むためのソフト資産がIntelやNVIDIAに対してなにもないに等しいからだ」

720:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 18:05:32.90 z6vMtO2p.net
>>688
使ってないと思ったのか（驚愕）

721:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 18:13:35.94 z6vMtO2p.net
コーエーテクモの技術者も言ってたよ
DOAXの物理エンジンなどPS4べったりに書いたコード資産はPCに移植してもそのまま使って十分なパフォーマンスを発揮できる環境が極めて限定されるからPCでは無効にしてる、とかな

722:Socket774
17/03/29 18:14:47.67 9CDDR+8t.net
>>686
その記事に書かれたCTOコメントは知ってる(>>17は俺だし)
それで、
「AVX256に力を入れない理由は、消費電力のコントロールが難しくてやれないから」
という解説記事はどこにあるの？

723:Socket774
17/03/29 18:20:15.82 S/TdPd+B.net
トヨタに続いてコエテクの名前を使ってフカシか

724:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 18:21:47.94 z6vMtO2p.net
現時点でやる気がないなら同じことだろ
AVX-512を搭載したスパコンが上位を席巻しても有効な手を打てないんだからな

725:Socket774
17/03/29 18:22:36.68 9CDDR+8t.net
AVX-512じゃなくて256の方を聞いてるんだけど？
>>668もそういうニュアンスだよな

726:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 18:24:36.11 z6vMtO2p.net
「やわらかエンジン」でggrks
三國志系のタイトルでも似たような理由でPS4にしか実装されてないエフェクトあったはず
ゲーム用のGPGPUコード資産は書き捨てという現実だ

727:Socket774
17/03/29 18:24:54.33 ckjybRd5.net
ATIS

728:treamとCUDAの勝負はCUDAが勝ってしまった OpenCLは正直空気だ C++AMP?ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ？

729:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 18:27:00.48 z6vMtO2p.net
同じメモリ2chの8コアでXeon DはRyzenの半分程度のダイサイズに収まってAVXも256ビット実装なんだよね
普通に考えればむりだ

730:Socket774
17/03/29 18:28:16.33 S/TdPd+B.net
お前の信用がないからお前がソースを出すんだぞ。
京が空冷だと言っている有識者、学識者も早く出すんだぞ。

731:Socket774
17/03/29 18:29:07.10 ckjybRd5.net
OpenCLでのソフトウェア資産が少ないのは考えものだよなあ
GPGPUエンコもCUDAばっかだし

732:Socket774
17/03/29 18:30:24.66 PZ8tjAXj.net
>>698
当たり前だろ
CPUダイサイズのほとんどがキャッシュサイズなのにXeon-Dは半分しか積んで無いんだから

733:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 18:40:34.94 z6vMtO2p.net
「ほとんど」？

734:Socket774
17/03/29 19:01:29.02 ckjybRd5.net
ところでお前らそんなAVX何に使うの？
エンコでもそんな使わないじゃんトリップ検索とベンチマーク以外で具体的にお前らが
何に使うのか言ってるの見たことないわ

735:Socket774
17/03/29 19:09:18.43 hJpz/bF9.net
あぼーんだらけ

736:Socket774
17/03/29 19:10:41.16 hzLxb6lE.net
ずっとあぼーん

737:Socket774
17/03/29 19:39:38.87 S/TdPd+B.net
あぼーんアピールするならたまにはデマの指摘ぐらいしてくれよw
ひでーから

738:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 19:40:54.30 q/Wtmn8f.net
>>706
こいつあぼーんしとこ

739:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 20:05:27.17 Y6dfJVsh.net
まぁAVXはあれ、優越感だけだ

740:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 20:07:10.75 q/Wtmn8f.net
AMDは敗北感が味わえるプラットフォームだからな

741:Socket774
17/03/29 20:08:36.20 IYR1DXsV.net
甥っ子に買ってあげた泥タブがインテル入ってるだった
ちょっと悪いことしたなぁっていう思い出

742:Socket774
17/03/29 20:17:21.25 i08vy0lu.net
Xeon Dってキャッシュサイズ減らしてダイサイズ小さいって喜んでるのかw
ZENのL1はコアあたりで96KBでL2がコアあたりで512KBでキャッシュは20MB
Xeon DはL1はコアあたりで32KBでL2がコアあたりで256KBでキャッシュは12MBなのな
Xeon Eよりだいぶ削ってるしw
バカな団子はコア数とクロック周波数しか気づいてないw
キャッシュ減らせばサイズ小さく出来るし消費電力は減るし絶対性能も減るわなw

743:Socket774
17/03/29 20:25:25.94 lc9ZA4a4.net
AMDもIntelもuOPキャッシュを搭載・強化してきたわけだけど、
これって長SIMD命令の新設の意味が実は薄れてしまう結果をもたらしたんじゃないかって気がする
uOPキャッシュの圧迫率の低下という効果はあるんだろうけど、L1I帯域の削減とデコーダ停止率上昇
が行き着く事で、限りある演算器をどう使うかはuOPの実行部に任せるほうが良くなったのでは

744:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 20:33:26.14 q/Wtmn8f.net
>>711
ゼソはキャッシュがそんなに消費電力食ってるの？,,・´∀｀・,,）っ-○○○

745:Socket774
17/03/29 20:39:39.85 i08vy0lu.net
>>713
eDRAMよりかマシかも知れんがキャッシュは消費電力にかなり影響するだろw

746:Socket774
17/03/29 20:41:19.61 lc9ZA4a4.net
逆に、XeonPhiのようなスモールコアの場合、uOPキャッシュ含むデコード部を大きくできないので、
L1I削減効果の大きい長SIMD命令はてき面に効くと思われる
IntelがAVX512を本当にコンシューマ市場で普及させる気があるのかは要注目

747:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 20:41:49.52 q/Wtmn8f.net
>>712
AVX-512は演算ユニットにプレディケート機能を組み込まないといけないからバックエンド変更せずデコードだけで対応するのは難しい
256ビット2パスでも128ビット4パスでもいい�

748:ｪ、AVX-512前提の作りに変える必要がある

749:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 20:52:21.23 q/Wtmn8f.net
>>715
工数増加してもSIMD×マルチスレッド性能がとにかく必要な用途ならなおさらサーバ優先になるし、今更スタンドアロンのPCソフトなんて新規開発しても売れん。
使えてもウィルス対策ソフトくらいじゃね？
あとコピープロテクト解除してエンコなんて犯罪者需要は需要に入らないから
強いていうならローカルファイルの全文検索が高速化すると嬉しいかも

750:Socket774
17/03/29 20:56:02.97 Bx3Z7esj.net
いまこそヘテロコアの時代な気がする
分岐系命令の多い普通の命令が速いコア＋SIMD系命令に最適化したコアのヘテロコア
どっちも基本命令の互換性はあるが、AVX612みたいなのはSIMD最適化コアにしな乗ってない
GPGPUと違ってヘテロコアは近くにあるのが最大の利点だな
GPGPUは、GPGPUに命令を投げるコストが高すぎる

751:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 20:58:23.50 q/Wtmn8f.net
全文検索ってウィルス対策ソフトがそれか。
悪意のあるソフトか有益なキーワードかの違いでパターンマッチの方法はそう変わらん

752:Socket774
17/03/29 21:00:32.26 lc9ZA4a4.net
つまりデスクトップ・ノートのコンシューマ市場にAVX512が載る見込みは、
団子でも当分無い、最悪永遠に無いだろうと予測している？
AVX512の有無で、トランジスタに無駄が大きく発生しない設計が今後永遠に求められるのか

753:Socket774
17/03/29 21:12:26.96 FS9GsW5JB
>>712

512bitを一度に実行できる資源を用意するのと、256bitをコンスタントに実行できる資源を用意するのとの比較という感じか。
で、後者はアーキテクチャ上でまだまだやりようがあって、そのあたりをZenは工夫した。

こうなると結局、ある命令を使う処理がワークロードの中でどれだけの部分を占めているかとか、そういうレベルになるんじゃない。
でも「この命令使います」とか言った瞬間に「クロック落ちるんでよろぴく」なんか返すCPUしかないわけで。
こんなんで最終的なワークロードの処理時間とか効果とか図れといってもねえ…
一定時間内に確実に終われとかならまあ必要だろうけど、そもそもそんな処理をぶん投げる方をどうかした方がいい気がする。

754:Socket774
17/03/29 21:08:41.63 aL+i7S5N.net
>>718
>>356

755:Socket774
17/03/29 21:18:40.96 vq27tCT1.net
>>684
省電力なプロセッサを望んでいたジョブズはPowerPCを切った。その後AppleはPPC970の省電力化を実現したP.A. Semiを即買収、ARMを用いたSoCを開発していく
家電向けのプロセッサを望んでいた東芝はCell設計時IBMにPOWERを使うことを強く求められた。
そしてIBMサイドはCellをジョブズに提案するも相手にされず、ソニーにも目が黒いうちは使わせないと言われゲーム機と一部のサーバーなどでしか使われなかった。
その後東芝は組み込み向けCellからPowerPCを外し、次世代ゲーム機はx86へと移った
なお高効率なゲーム機向けプロセッサを望んでいた任天堂はゲームのためのゲーム機ゲームキューブからPowerPC 750を15年間にも渡って使い続けたにも関わらず、一度もPPCの世代を刷新することなくARMに乗り換えた
最後にMacやゲーム機だけでなくPOWERはサーバーやルーターにおいても選ばれなくなり今に至る

756:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 21:24:47.40 q/Wtmn8f.net
>>720
ウィルス対策ソフトほどハードの買い替え需要を喚起してきたソフトはないけどな
あれが重たくなった頃に消費者は

757:買い替えを検討するなにせ歴代ウィルスは蓄積されるが消えはしないし、PCのストレージ容量も年々上がってるMicroSDカードなんて10年で1000倍だからなもちろん俺もソフト開発者・コンテンツクリエイター以外にPCは本質的に必要ないという立場だよ WindowsもContiniumでAzure上の自分の環境にリモートログインすりゃいいんじゃね？縁故厨割れ厨エロ厨犯罪者のいない美しい世界

758:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 21:38:06.05 q/Wtmn8f.net
笑えん話、いまどきの消費者のPCの総稼働時間の統計取ってみたらWindowsマシンのCPU時間の1位がアンチウイルスソフト、2位がWindows Updateみたいな
中身のないことにCPU時間使ってると思うよ
アプリのクラウド化が進む今後、ChromeBookはそういったCPU時間の浪費からPCを解放してくれるだろう
WindowsはEXEの実行を禁止する以外にウィルス根絶の根本的な手立てがない。

759:Socket774
17/03/29 21:46:44.11 Bx3Z7esj.net
MSの電子署名がしてあるアプリとストアアプリ以外は、初回起動時に起動を許可するかどうか確認するようにすれば
だいぶましになるのでは？
A社のゲームを買う→初回起動時にA社の電子署名がしてあるアプリを実行するかどうか確認画面が出て、
OKをおせばそのゲームが使える
未署名アプリは、アプリごとに初回起動時に確認で
企業とかに導入されてるPCの場合、管理者が自由に設定できるようにして

760:Socket774
17/03/29 21:49:19.27 1ufOxkHr.net
一般消費者向けデスクトップPC不要という考えの行き着く先は
XeonとSnapdragonがあればいい世界という事だと思うが、
MSはサーバもARMにしようとしているのでな……

761:,,・´∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 22:02:50.08 WKppw3KS.net
VMのセキュリティハッカソン開催したらEdgeから権限昇格してゲストOSを乗っ取りさらに仮想マシンのセキュリティホールをついてホストOSを乗っ取ったチームがありまして。
IEやEdgeそのものがガバガバのバックドアなんだもん、WindowsPhoneみたいにEXE動かなくするしかどうしようもないよ
もちろんAndroidやChromeOSと比べてもなんのメリットもないがな

762:Socket774
17/03/29 22:22:42.18 kqf6pYoA.net
>>728
今日はアムダールの法則とかいうシュレーディンガーの猫並にトンデモ理論を展開してRyzen叩かないのですか？

763:Socket774
17/03/29 22:27:16.18 jrPa96Dr.net
そや！naples二つ乗せたアクセラレータ売ればHPCにも食い込める！

764:Socket774
17/03/29 22:33:35.91 1ufOxkHr.net
アクセラレーターで言えばAuroraどうなった？
この間ニュースが出てたけど

765:Socket774
17/03/29 22:37:31.56 kM5cr/SQ.net
HPCやマシンラーニング向けにはNaples x2+Vega x6みたいなノードを投入予定
URLﾘﾝｸ(cdn.wccftech.com)

766:Socket774
17/03/29 22:50:27.47 7Bhtlw2Q.net
アムダールねぇ…GPUが驚異的に性能を伸ばしてるのは何？

767:Socket774
17/03/29 22:52:23.26 MR4Cc5xm.net
>>723
妄想がいきすぎて現実と混同してるな
>>家電向けのプロセッサを望んでいた東芝はCell設計時IBMにPOWERを使うことを強く求められた。
ソニーがPowerを選んだのは1にNECと富士通が上から目線でCPU開発を拒否ったから、2にx86以外だとpowerしかなかったから、東芝はソニーのcell構想に賛同しただけ
>>IBMサイドはCellをジョブズに提案するも相手にされず
そんな事実はない、何故かと言うとcell(SPE)のパテントは3社で均等にもってるから3社以外で使うには残り2社の許可いる、単独で外部の会社と商売はできんのだよ
>>ソニーにも目が黒いうちは使わせない
基本林檎が使いたいなら喜んで3社は同意してた筈、でもpowerやｘ86と違って開発できる技術者が林檎含め世界でまともにいなかった
cellを限界まで扱えたのは世界一のWWSのみだったのは周知の事実
>>東芝は組み込み向けCellからPowerPCを外す
cellの肝はメインCPUに依存しない事なんで基本使えるなら何でもいい、東芝はコスト削減しただけ
>>次世代ゲーム機はx86へと移った
これは1にpowerが超リッチコアの設計に舵をとった事、2に微細化の限界が近づいていたこと、3にソニーはcell改で行こうとしたがサードが泣きついたから

任天堂は枯れた技術の水平思考という腐った社風と、社内にまともに時代を読める人材おらず奇跡の成功体験に取り憑かれ死んだだけだろ

768:Socket774
17/03/29 23:16:17.86 eWIHtYns.net
なぜ若者がパソコンを使う必要があるのか
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
　　　>それはもう端的に言えば、「搾取する側に回れる」ことである。
中略>スマホしか使えませんという人間が、管理者になるのは無理だ。
中略>時代が進めば、こうした管理ツールもスマホで使えるようになるかもしれない。
中略>どう考えてももったいない話じゃないのか、ということなのだ。
　　　>「将来自動運転の世界がくるから免許取らない」と考えるのは自由だ。
　　　>だが運転技術を身につけて免許を取れば、いろんな乗り物を運転できる可能性が増える。

769:Socket774
17/03/29 23:22:09.52 6gyBXqhU.net
>>731
てっきりArgonneのあれかと

770:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 23:42:59.88 WKppw3KS.net
>>735
アカン
もうそれ自体が古いものにしがみつきたい老害の発想だ

はっきりいうがWindows95が出た頃よりも今のスマホの方が伸びしろを感じるけどなー

PCのセールスは今後減っていくが減ったぶんはIoTで相殺できる。
もちろん、（コンサルも含めて総合的に）取り組んでる会社だけがな。

771:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/29 23:49:27.12 WKppw3KS.net
UNIXや汎用機使ってた連中はおもちゃ同然のOSだったWindowsをバカにしくさったが結局多くは駆逐されたよ

AndroidをWindows95, ChromeOSをWindowsNTにたとえてみよう。
駆逐される側が見えてきますね！
Windowsにしがみつくことが市場を守ることじゃないぞ

772:Socket774
17/03/30 00:03:48.06 j2hoPHvD.net
MS自身がWindows依存から抜け出してて
どこのクラウドベンダーもWindowsやその資産を強烈なアピールポイントとして顧客にサービス売ってる
という時代だと評されてたっけな

それとスマホの販売台数はPCより速いペースで頭打ちとなった
かといってPCがグンと伸びるわけではない
だからこそそれら母艦というか母機というか、そうなるデータセンター事業が大事でもあるし
それがIntelの4年前の説明だった（流石にスマホがこの段階で頭打ちとは当時のIntelも予想はしてなかったが）

773:Socket774
17/03/30 00:09:52.20 hb/JqIhE.net
>>737
おせえんだよお前　今頃何言ってんの　俺が6年前に言った時散々反論しやがって
おれはお前が馬鹿にしたフ

774:ューチャー先生だ　化石である携帯の呼称なんかに興味ねーよ 6年経ってようやく俺と同じ結論かよ　相変わらずお前は馬鹿過ぎるなあｗ

775:Socket774
17/03/30 00:12:03.51 ZN3jc8zZ.net
オレオレ詐欺

776:Socket774
17/03/30 00:12:17.98 Vme2PEkO.net
わかりやすいシナリオだけど、
このスレ的には面白くない話だと思う
この業界ARMで染まる

777:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 00:14:29.39 Dxp5TGIz.net
あらゆるところにセンサーの繋がったコンピュータがあって、ユーザーがキーボードを叩いたり画面を叩いたりしなくても望むものが得られるのがユビキタスコンピューティング、改めIoTの概念。

全ての人がキーボードとマウスを手にする必要はもはやないんだ。必要に応じて表示デバイスがあればいい。

今後数十年に渡って人々がデスクトップパソコンの前に座り続ける社会を維持したいAMDとかその他老害企業は滅ぶべきである。

778:Socket774
17/03/30 00:25:06.22 hb/JqIhE.net
シングル性能が上がってもエミュくらいしか使い道がないから淫厨はエミュに手を出す
エミュ狂いになってROMをタダで落とそうとするから淫厨はダウソ板の住人になる

779:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 00:25:34.55 Dxp5TGIz.net
WiMAX立ち上げに関わったときからずっと向こうIntelは日本のIoTインフラシステムの上流工程にいるという認識
さらに遡るとdocomoの3Gシステム構築にも上流にIntelいたしな

780:Socket774
17/03/30 00:28:59.30 N223ygPg.net
まあデスクトップがノートorWSのサブセットになる運命なのは仕方ない

781:Socket774
17/03/30 00:37:43.85 N223ygPg.net
>>723
IBMの頑迷さには困ったもんやね

782:Socket774
17/03/30 00:41:05.33 hb/JqIhE.net
>>743
相変わらずあほだなお前　ryzenなんか副産物に過ぎないのが理解できないのかね

初めにもっとも売れ筋儲け頭の2ソケット32x2コアのサーバープラットフォームの実現を構想した

1coreの面積は200mm2が最も効率がいい　それよりでかいと歩留まりが悲惨となりとんでもない価格になる

32coreの実現には1dieあたり8coreの4die mcmが最も効率がいい(コストが低い)

その実現のため高速内部接続バスを新規に開発したんだよ

初めにryzenありきと考えるのが馬鹿の思考

この生き馬の目を抜く半導体業界で50年近く生き残った会社がデスクトップに社運なんかかけるかよ糞馬鹿

初めにnaplesありきなんだよド素人が

783:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 00:41:51.87 sED15pRU.net
Bluemixの営業さんは割と気さくで好感

784:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 00:42:29.41 sED15pRU.net
>>748
売った実績もない売れ筋なんて聞いたことがありません

785:Socket774
17/03/30 00:44:49.79 hb/JqIhE.net
>>750
マーケッティングって言葉知ってる？ｗ

786:Socket774
17/03/30 00:53:37.64 ZN3jc8zZ.net
最も売れないところに社運かけてんの

787:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 01:02:53.87 sED15pRU.net
IoTは部品だけ売っててもPC事業の穴埋めにもなんねーし
そもそもAMDにはIoT向けに売る商材自体がないだろ

IntelのIoT部門はインフラ周りの上流工程やってついでに自社部品を提案する部門だ。
ネットワーク機器、組み込み用カスタムLinux、マイコン向けリアルタイムOS、その他一式がIntelから揃えられる
そこに負ける理由がないんだ。
IoTがIoTと呼ばれる前からマネタイズのノウハウまで確立してる会社だけが生き残れる。
後発参入したところで搾取される側にしかなれない。

788:Socket774
17/03/30 01:11:13.52 xEEMJN9/.net
まあe5-2xxxの市場ををnaplesがどれだけ食えるかまったりとウオッチしようじゃない

割りとクロック高いみたいだし、採用無しって事は流石に無いんじゃないかな

789:Socket774
17/03/30 01:15:36.80 k59BiDMr.net
かなりの販売数が予想される10nm SoC搭載機種が発表されたな。
4月後半から出荷

790:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 01:22:28.80 sED15pRU.net
一応Azureは45nm Opteronの置き換えはNaplesでやるみたい。逆にそこ以外の案件が全く…な感じ
MS関係といえばBingが新システム向けにAlteraのFPGA使ってDLやってたけど、Intelはもっぱらこれ向けにXeon＋Arriaの統合チップ作ろうとしてる
その点AMDはCPUしか売るもんないですし。
持ってるGPUなんてスパコンで全く相手にされないRadeonだぜ？
逆にそれがあるからNVIDIAとも仲良くできないし

791:Socket774
17/03/30 01:24:37.66 k59BiDMr.net
LPDDR4X 29.8GB/sくらいじゃないかということだから
フルスロットル時はHaswell の25.6GB/sを上回る

792:Socket774
17/03/30 01:30:09.23 RXT4qkJ1.net
Ryzenが副産物でNaplesがメインなのにAVX256の1サイクル実行を死守できなかったのかよ
まあZen2か3世代では1パス実行になると見てるが

128bitではムキになって競合を倒すほど力入れてるのに、256bitの話になると急にGPGPUでやれって言い出すのが面白い

793:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 01:31:16.88 RGSarfLK.net
A11もTSMCだね
Helio X30は割と気になる

これのChromebook作れください

794:Socket774
17/03/30 01:41:44.53 RXT4qkJ1.net
CellとかSIMTが席巻する前に考えられた物だからPS4でCell捨ててx86以降は必然
クタタンですらソニーやめた後の会社でCUDAのエンジニアを募集してたような

795:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 01:48:32.08 RGSarfLK.net
FixstarsがCell特化のベンチャーからスタートしてCUDAもFPGAもXeon Phiもやる会社に

AMD?ほぼ案件無いみたいよ

796:Socket774
17/03/30 02:17:05.61 bb2qG5wT.net
会社の場合、一般社員はNUCベースのPCで十分なのに、なんで普通のPCつかってるのか不明だな

一部のIT系やクリエイター系社員のみ従来PCを使わせて、
それ以外の社員はみんなNUC端末で十分

一般社員がつかうアプリは、メール・ブラウザ・オフィス・グループウェア・社内用の各種ソフトぐらいで、
べつに高性能なPCが必要なわけじゃない

また企業はいまだにシステムドライブがHDDのPCを導入する場合が多く、
SSDのノートPCより体感速度が遅くなる

797:Socket774
17/03/30 02:22:07.28 rGnFhZVq.net
>>760
でもProなんて出す羽目になった時のサードの言い分が「何でPS4はもっと性能がでないのか、特にCPUが弱い」だぜ？
ならCell改を拒否んなよと突っ込まれて当然、そしてまんまPCのPS4でもWWS無双でサードにブーメラン直撃してるっていう

798:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 02:23:53.98 RGSarfLK.net
NUCは上位ならGT3だから、4Kモニタ与えておけばExcel方眼紙の編集も効率的になるぞ

799:Socket774
17/03/30 02:27:27.72 bb2qG5wT.net
サードの大作ゲーはほぼPCとのマルチ開発なので、コア性能が低いPS4は使いにくい
また、小規模ゲーはたとえPS4独占でも、PS4の性能を使い切るような金かけた開発は出来ない

PS4特化で性能を使い切るようなソフトはSCEの大作ゲーしか無い状態

これはPS4だけじゃなくXB1とかも同じだな

800:Socket774
17/03/30 02:31:27.58 hb/JqIhE.net
>>764
一般社員に4kモニタｗ

801:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 02:32:53.5

802:4 ID:RGSarfLK.net

803:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 02:37:13.51 RGSarfLK.net
>>766
TNパネルなら十分安くなったろ？
せっかく現行版は高DPI対応してんだからドットピッチの高いやつ買って高DPIで作業してみ？
6ポイントとかに指定した文字でも読めるから作業捗るぞ

804:Socket774
17/03/30 02:39:05.59 hb/JqIhE.net
>>767
secとmsさえ囲い込めればいいのに馬鹿かｗ

805:Socket774
17/03/30 02:43:34.00 RXT4qkJ1.net
>>763
足りてないのはスカラ性能ね
Jaguarでも2-issueインオーダーのPowerPCよりはまし
命令密度薄いRISCで2-issueだし

ゲームは科学演算カーネルの比重よりも、ごく普通の重たいC++プログラムとしての性質の方がずっと大きいのをMSもソニーも分かってくれと開発者側は10年以上前から言ってるね

マークサーニーはそこんとこ良く理解してる
Jaguarになったのはスケジュールと製造上の都合でSteamrollerが選択肢になりえなかったから

ProもJaguarなのは家庭用ゲーム機という括りの中では今世代は勝ち組でリスクを取る必要ないから
傘下のスタジオがハードの特性を活かせたり、豪華なアセットを持つソフトを作れるのは当たり前

806:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 02:44:38.59 RGSarfLK.net
IoTの本質もそこなんだよな、コスト以上の価値の創造
アホは安く済ませればいいと考えるが、IoTはマイコンをインターネットに繋ぐのはゴールじゃねーんだ
そこから分析してフィードバックして価値につなげるのがゴール

一般社員に4Kパネルに与えた結果コスト以上の生産性を得られるならそれは必要なことだ

807:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 02:48:08.54 RGSarfLK.net
>>770
サーバ＋カスタム部門トータルでもIntelのIoT部門の売り上げに負ける程度の売り上げしかないんだよね
そりゃ囲い込みできなくても仕方ないね。

サードパーティのSwitchに対する評価の高さはAMDに対する不満の現れでもあるのだろう

808:Socket774
17/03/30 02:51:16.19 rGnFhZVq.net
>>765
売上的にAAAタイトルはPCこそがおまけだぞ、だからマルチコア対応と言いつつ4コア最適化の仕様でryzenは割食ってる
「複雑なcellのせいでPCになれた我々は性能を出せなかった、PS4の仕様は歓迎だ」と言いながら
現実は技術でWWSに格の差をずっと見せつけられてる、しかも吉田P曰く「でもハードは高すぎても駄目」と念押しされたいう落語の小咄みたいな状態
横着せずに素直にCellの改良案に耳を傾けるべきだったという話

809:Socket774
17/03/30 02:53:40.39 rGnFhZVq.net
>>770
>>傘下のスタジオがハードの特性を活かせたり、豪華なアセットを持つソフトを作れるのは当たり前

当たり前なわけあるかよｗ、単に頂点の人材がソニーのスタジオにいるだけの話だ
それ以上でもそれ以下でもない

810:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 02:59:08.08 RGSarfLK.net
Civilzation本編を待ってんだが。
スマホ用の900円のCivRevをVitaに持ってきてマルチプレイもないくせに5000円で出すのは引っ張ってきたソニーの仕事が雑なのかあるいはFiraxisがコンシューマ機を見下してるのかどっちですかね？

案外Switchのほうが可能性あったりするんかね？
CPU単体性能的にはJaguarより上だろうし

811:Socket774
17/03/30 03:00:36.03 RXT4qkJ1.net
まだこういう信者がいるんだな
現行世代はしゃーめーよ
Jaguarはトロ臭いし、�

812:O世代機のCPUはもっと遅い Pentium Proより次世代は4コアZenが載るさ

813:Socket774
17/03/30 03:01:51.67 RXT4qkJ1.net
Pentium ProよりIPC悪いでしょ、PS3や箱のPPC

814:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 03:04:04.61 RGSarfLK.net
PPEの整数演算性能は2スレッドでもAtom N270（1.6GHz)並みって分析結果書いてたな日記に

815:Socket774
17/03/30 03:05:14.66 RXT4qkJ1.net
>>775
Switchって20nmのMaxwell世代じゃなかったっけ？
FP16が活用されてると信じたいが。

PS4 Proでも一応導入されたが

816:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 03:12:20.17 RGSarfLK.net
まあ今のFiraxisのゲーム機嫌いは筋金入りかもね
XCOM:UE/EWをコンシューマ機全スルーしてiPhoneに移植したりとかもしてるし

昔スーファミにCiv2出てたよ

817:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 03:32:16.12 RGSarfLK.net
Civは伝統的にGPUが内蔵グラレベルの低スペックには割と優しい（設定落とせば動く）がターン送り時間はCPU性能依存なのです

ApolloLakeでCiv6のマップ生成に2～3分かかるレベルだから
PS4のJaguarじゃその倍は覚悟したほうがいいわ

818:Socket774
17/03/30 03:33:31.62 ZXjwS1hY.net
>>775
ShieldでのA57の2GHzに対してSwitchは1GHzで3コア限定なんだとさ
さすがにCPU性能には期待できん

819:Socket774
17/03/30 03:48:25.94 O6aLN33n.net
>>781
このバカは調子こいてんなw
Apollo Lakeって6Wから始まる10Wの失敗したアーキテクチャじゃんw
発売された日は、ひっそりと追加されたとだけ報じられたしw

820:Socket774
17/03/30 03:51:46.97 ZXjwS1hY.net
ゲーム機は次世代がやっぱZenになりそうじゃん？
そこで大きく性能が伸びるんだろうけど
intel見てるとそこでシングル頭打ちになって次のステップが無くなりそう

821:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 04:08:58.22 RGSarfLK.net
Jaguarなら持ってるよ実機w

822:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 04:12:08.45 RGSarfLK.net
ジャガーノート（って書くと強そうだけど弱い）にCiv6インストールするって発想自体なかったわ
Win10普通に動かすだけでもモサいし

823:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 04:20:11.46 RGSarfLK.net
>>784
ゲーム機が4コア8スレッドじゃPCゲーム機の多コア化願望も進まねーぞ

824:Socket774
17/03/30 04:29:50.54 RXT4qkJ1.net
>>784
その辺り(Sandy以上の4コア8スレッド)でCPU性能は当面足りるとも言える
その後しばらくはGPUコア数を増やしていった方が効率的かな

>>787
ソニー信者が言うようなシンプルコアのメニーコアはないなw
マークサーニーは馬鹿じゃないから
開発者側はC++のコード速度(スレッドあたりのね)を重要視してるのを把握してる
OSが1C2Tでソフトに3C6Tなら皆ハッピーよ

825:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 04:36:19.58 RGSarfLK.net
まあ、x86続投にしても256ビットAVXを1パスで実行できるくらいは必要だろうけどな

ZenにしてもAVXの遅さとスパコン全敗の因果関係を否定するほうが無理がある状況だし

826:Socket774
17/03/30 07:09:13.69 orovZooa.net
>>789
よお、団子
アムダーの法則が働いて性能が伸びなくなるのは何コアあたりから？

827:Socket774
17/03/30 08:06:29.37 9YzcrIiH.net
>>772
評価、別に高くないよ？
相変わらずマルチハブだし

828:Socket774
17/03/30 08:08:27.70 9YzcrIiH.net
自分のとこの商品が売れるかどうかが大事なんだが
それと流通のこともあるしなあ

829:Socket774
17/03/30 08:26:01.02 86oCwkZG.net
>>790
そんな事は処理によるだろ。

830:Socket774
17/03/30 08:29:08.12 j2ERuluB.net
自作市場、今年1位2位争うおすすめ

831:なアイテム RYZEN 5 1600 6コア12スレッドTDP65Wレイスクーラー付属の価格 http://s.kakaku.com/item/K0000954888/ コスパヤバいね敵も味方も全滅だろ？ 1700も1600も付属クーラーでオーバークロック4GHz狙えるらしいから絶対おすすめ

832:,,・´∀｀・,,）っ-○○○
17/03/30 08:33:28.08 RGSarfLK.net
前例のないことが多すぎるんだよね

TSMCやSamsung/GFの言う14/16nmが紛い物（20nmの改良型）であるが故に、Intelが14nmラインで踏んだ地雷（高クロック駆動時の電力効率が悪化）を彼らはまだ実製品レベルで踏んでない
しかしARMはCortex-A73の投入に先んじて問題を認識した
模様。

サーバ向け製品については、ぶっちゃけBulldozerのときより、相対的に評価は良くない。
縮小市場のデスクトップだけではくっていけないから改善は早速必要だろう。
PCIe母艦としてはRadeon Instrict引っ込めてNVIDIAと組んだほうがうまくいくんじゃないのかと思ってるが…

833:Socket774
17/03/30 08:39:40.13 dSC4VEPP.net
>>795
TDP95W枠におさめてコア数倍増でクロック周波数伸び悩むのはあると思うが
intel14nmプロセスはピッチを嘘付いたのがバレたじゃんあのサイズにインテルでは48億もトランジスター載らんだろ？

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