【総合】パズル&ドラゴンズ6250【優良誤認】

【総合】パズル&� ..

429:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af7b-io/i)
17/07/27 19:05:53.58 K6QIlZLw0.net
(b)一点狙いが50,000円以内で当たるという制限であれば
試行回数は170回で
1/170=0.005882352... ≒ 0.6%
ふつうに解釈すると最レアアイテムでも等倍時に0.6%弱の確率で
超絶×10upが10倍だとすれば5.88%は当たる計算になるのだが
☆6が12体とかいるのでそれぞれが約6%以上だとすると総計が100%を超えてしまうので
実際はより低い確率が設定されていることになる
そうなると通常時の確率というものがもしあるとすれば
それはJOGAガイドラインを満たしていない確率になるので
誇大表示あるいは優良誤認になるのではないだろうか

430:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dbba-ZO1u)
17/07/27 19:07:44.89 wQGOBdHC0.net
火アテナで鎮火したのかｗｗ

431:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-yaaN)
17/07/27 19:08:10.51 p+R7GwaJa.net
>>421
努める（つ止めるとは言ってない）

432:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8bc1-KhZc)
17/07/27 19:08:38.20 khClZtuD0.net
イルムあと一体欲しいな

433:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-INwd)
17/07/27 19:09:58.56 TdHvF0Eva.net
前回も鎮火した鎮火したからの措置命令ドーンだからな
大ちゃんは震えて待ってろ

434:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db4b-BQC8)
17/07/27 19:10:27.01 UE8LCNCv0.net
お詫び石は?

435:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea3e-UG6h)
17/07/27 19:10:41.96 eNMxUltt0.net
JOGAのガイドラインに満たしてないな
悪質すぎる

436:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-V1Wy)
17/07/27 19:10:52.63 MSRJcjVm0.net
鎮火したのか（願望）

437:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af7b-io/i)
17/07/27 19:11:00.77 K6QIlZLw0.net
>>431
でもそれは緊急を要する場合に限ってのことだから
通常の運営の中で確率のテーブルをいじる運用はNGだね

438:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-6R3G)
17/07/27 19:12:47.94 QWwwasM5a.net
JOGAガイドライン
今更言ってるのか？
随分前々から指摘されてたが癌は加入してないって結論だったはず

439:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-4Ib9)
17/07/27 19:14:02.30 gQLndSZ3d.net
返金ガイジのなりふり構わず返金、否定には脊髄反射で火消し社員の大合唱すこなんだ

440:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b4a-t8Tt)
17/07/27 19:15:49.82 sH2MP8/f0.net
>>438
代表理事だぞ

441:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fd6-B6zu)
17/07/27 19:16:17.34 mDw7hYWv0.net
>>301
超絶x6UP
URLﾘﾝｸ(pad.gungho.jp)

442:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3bba-KdDG)
17/07/27 19:16:45.17 Xw6VHp2P0.net
アテナ好きだったけどなんかもう呆れた

443:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-V1Wy)
17/07/27 19:17:09.23 MSRJcjVm0.net
>>438
ググればわかるのにそれすらできないなんてｗ

444:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 26f8-qNPs)
17/07/27 19:18:16.63 fwtspncT0.net
>>429
パズドラのガチャはかなり複雑で，しかも
「モンスターには、それぞれ的中確率が設定されているため、本ラインナップの中でも的中確率に違いがあります。」
この文章のせいで確率の計算がほとんど意味をなさなくなっている．
それに，がんばって確率を計算してなんとか矛盾点を見つけ出して通報しても，文系の人間が多い消費者庁が理解してくれるとは思えない．
なによりもJOGAガイドラインにそぐわなくても別に法律違反じゃない．
・文系の人間が一読で理解できて
・明確に優良誤認または有利誤認であり
・多くのユーザが問題と感じている
これが大事だとおもう．

445:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-Z0R+)
17/07/27 19:18:52.01 I2A2YrQip.net
もうどれが返金厨でどれが社員厨なのかわからないんだけど

446:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-7vWz)
17/07/27 19:19:45.95 BbzUUxNap.net
そもそも返金厨と社員厨っていうワードの意味がわからないんだけど

447:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3ba5-V0g7)
17/07/27 19:20:20.98 f37oh6ud0.net
・文系の人間が一読で理解できて
だけよくわからんw

448:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-V1Wy)
17/07/27 19:21:01.72 MSRJcjVm0.net
厨厨言うのはレッテル貼りしたいんだよ
そうすりゃ馬鹿が騒いでるだけに思えるだろ
なんかどこかの半島がこういうの好きだよな

449:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-7vWz)
17/07/27 19:22:42.46 BbzUUxNap.net
>>448
それニダw

450:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fd6-B6zu)
17/07/27 19:23:38.99 mDw7hYWv0.net
>>335
今までに相当数の動画がyoutubeなどの動画サイト、他にtwitterでのSS付きツイートもあるので
証拠はものすごい数存在する
それをあげた人たちが一斉に通報すればいいんだけどね

451:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b4a-t8Tt)
17/07/27 19:25:02.16 sH2MP8/f0.net
つーか、契約の話に理系も文系もあるかよ
仮にあるとしても文章の解釈なんて文系の担当じゃん

452:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-RyZB)
17/07/27 19:25:34.79 MCZEW3ULa.net
エッチなのやるから静まれよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

453:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-Z0R+)
17/07/27 19:26:21.27 I2A2YrQip.net
>>448
すごい綺麗なブーメラン投げますね…さすがクルクルパー…

454:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dbba-ZO1u)
17/07/27 19:27:38.43 wQGOBdHC0.net
火アテナ弱いなｗｗ　HP倍率つけろや

455:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af7b-io/i)
17/07/27 19:27:46.53 K6QIlZLw0.net
>>444
文系っつっても中央官庁に勤めるキャリア組は下手な理系よりも優秀だろうし
統計学ぐらいはふつうに使いこなせると思う
パチンコなんかは最初に当たり外れを決めてから演出パターンを確率テーブルで振り分けていくんだけど
JOGAガイドラインを読むかぎり、そしてグラブル騒動で天井が設けられてるのをみるかぎり
一点狙いする際の金額の期待値に上限が設定されているはず
でもその期待値の10倍とか5倍を合計していくと100%を超えてしまうので
「超絶×○up」を適用した後の確率がJOGAガイドライン準拠になっていると解釈するしか無い
だけどそうすると今度は「超絶×○up」適用前の通常倍率がJOGAガイドラインを満たしていないことになるので
フェス限が等倍で出てこないのをいいことに基準の確率を設定しているわけだ
これってグレーゾーンぎりぎりっていうか商道徳上は思いっきりアウトだと思うんだけど
消費者庁はヒロインの件よりもむしろこっちの方をしっかり調査して是正させてもらいたいね

456:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af7b-io/i)
17/07/27 19:28:55.84 K6QIlZLw0.net
>>448
こいつ自身がレッテル貼りしててワロタw
ところでレッテルって何語？
なんでふつうにラベルって言わないの？

457:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-V1Wy)
17/07/27 19:29:46.66 MSRJcjVm0.net
>>453
俺がいつ厨認定した？
ブーメランの意味わかるか？
にほんごわかりますか？
それとも図星だったんでしょうか？

458:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ef8-YDtO)
17/07/27 19:30:01.78 aD8NvoWB0.net
詐欺師に常識求めてはいけないな

459:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-7vWz)
17/07/27 19:31:19.45 5Uzj8a7Zp.net
>>456
えっ、君の周りはレッテルを貼るって言わずにラベルを貼るっていうの？！

460:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-Z0R+)
17/07/27 19:31:28.40 I2A2YrQip.net
読解力もないとは…触れちゃいけないやつだ

461:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-V1Wy)
17/07/27 19:31:37.39 MSRJcjVm0.net
>>456
ラベル貼りとか普通言わなくね？

462:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8b41-yGTN)
17/07/27 19:31:56.72 +X05DX+o0.net
ラベルは草生える

463:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8a2c-HJpE)
17/07/27 19:32:22.33 I7uYdC+P0.net
火アテナはリーダーで使うって性能でもないな

464:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af45-+r/B)
17/07/27 19:33:31.29 i+JUMfaS0.net
内職してるんだよきっと…

465:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-7vWz)
17/07/27 19:33:54.93 k8iEZs6tp.net
>>460
わかったなら今後は気をつけろよ

466:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af7b-io/i)
17/07/27 19:34:55.36 K6QIlZLw0.net
>>459
言うけど？
なんでラベルのことだけわざわざフランス語に言い換えるの？

467:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8b00-GNib)
17/07/27 19:37:28.83 XKTTF8Iv0.net
>>429
50,000円以内に当たる確率なんだからその計算方法は間違ってるぞ
JOGAの規定だと50000円以内でほぼ当たらないといけないから
1/170だと50,000円かけても35%の確率ではずれる
50,000円以内に必ず当たる用に計算すると>>388のほうが合ってる

468:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af7b-io/i)
17/07/27 19:41:30.92 K6QIlZLw0.net
>>467
＞1/170だと50,000円かけても35%の確率ではずれる
当たり前じゃないか…
JOGAガイドラインは引くまでにかかる金額の期待値が規定の金額を上回らないことを求めている
(あるいは確率を開示するか)
あと確率を100%にしない限りは「50,000以内に必ず当たる」ようにはできない
仮に99.9999999999...%だとしても確率の上では50,000円で手に入らないことは起こりうる

469:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b4a-t8Tt)
17/07/27 19:41:39.42 sH2MP8/f0.net
>>466
パンとかアンケートとかも言うぞ

470:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8b00-GNib)
17/07/27 19:41:44.55 XKTTF8Iv0.net
>>455
それだと結局超絶○○倍っていうのはガンホーだけの基準で
蓋開けたらグラブルより確率低い可能性だってあるわけだなｗ
ガチャの排出率はJOGAに則ってますよ
けど超絶○○倍っていうのはただの広告で確率は変動しまくってますよ
っていう真っ黒けっけの詐欺運営じゃないですか！

471:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8a2c-HJpE)
17/07/27 19:42:51.67 I7uYdC+P0.net
ガチャ当選確率を全部公開すればいいだけ
コロプラは完全公開に踏み切った
ガンホーもやれや
つーかコロプラが公開に踏み切ったのが逆に意外だったが
やるなら先にガンホーだと思ってた

472:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-V1Wy)
17/07/27 19:43:55.64 MSRJcjVm0.net
>>467
確率に必ずはないからな

473:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea3e-UG6h)
17/07/27 19:44:00.18 eNMxUltt0.net
429コピペで
通報しました

474:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fd6-B6zu)
17/07/27 19:44:13.11 mDw7hYWv0.net
JOGA自体もかなり悪質だと解釈している人はまだ少ないのか
ソシャゲ業界は狂ってる

475:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-4Ib9)
17/07/27 19:44:17.28 gQLndSZ3d.net
よーしラベル貼ってこ

476:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dbba-ZO1u)
17/07/27 19:44:20.64 wQGOBdHC0.net
累積課金額が5万円になった時100％★６出す使用にしておけばいいんじゃね？

477:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b4a-t8Tt)
17/07/27 19:44:23.63 sH2MP8/f0.net
>>471
JOGAの理事が社内に居るのにな
お飾りなんかな

478:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-m8QI)
17/07/27 19:44:47.41 0/EbUJ/ma.net
白猫とかいま排出率でてるの？

479:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fd6-B6zu)
17/07/27 19:45:17.79 mDw7hYWv0.net
>>471
確率を表記しても裏でいじってたら意味ないけどね…

480:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-V1Wy)
17/07/27 19:45:25.68 MSRJcjVm0.net
>>474
公平に見せる為のプロレスみたいなもんだよな

481:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-6R3G)
17/07/27 19:46:08.39 QWwwasM5a.net
>>476
青天井なくしたハジブル

482:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3707-QDXW)
17/07/27 19:46:21.54 SiK9t2Fr0.net
10倍よりやばいのはピックアップガチャ
YouTuberもみんな激おこですわ

483:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3ba5-V0g7)
17/07/27 19:46:28.45 f37oh6ud0.net
>>466
なんでわざわざラベルに言い換えるの？

484:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b38-Yg5s)
17/07/27 19:47:12.95 Ju6ZioJL0.net
ラベル、ペタっ！www

485:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fd6-B6zu)
17/07/27 19:47:23.43 mDw7hYWv0.net
天井とする金額が高すぎて、天井まで回せるユーザーは少ないので設定された確率を立証することが非常に困難
これも問題

486:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｷｹﾞｰ MMa2-SkuR)
17/07/27 19:48:17.12 I1dHFGJ/M.net
JOGAってガンホーとスクエニがメインの団体でしょ？
自分たちの好きなように基準作るにきまってるやろ。
JOGAよりCESAのきびしーい基準と比べるべきやで。

487:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ad7-FCNm)
17/07/27 19:48:22.95 XmZPnQrO0.net
GFの確率表記はやっぱ無いか

488:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af7b-io/i)
17/07/27 19:48:40.47 K6QIlZLw0.net
>>470
可能性があるどころじゃなくて
もし確率を公開したら基準(等倍)の確率は
間違いなくガイドラインに則ってない
フェス限の種類が少なくて超絶×○upの倍率が低かった頃は
バレることはなかったはずだけど
同じやり方のままフェス限の種類も倍率もインフレさせた結果矛盾が顕在化したってことやね

489:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af7b-io/i)
17/07/27 19:48:52.78 K6QIlZLw0.net
>>483
だってラベルはラベルじゃん

490:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8b00-GNib)
17/07/27 19:49:06.56 XKTTF8Iv0.net
>>468
JOGAが求めてるのはそういうことだろ
お前の計算だと50,000円使っても約35%の確率で外れるけど
>>388の計算だと49,980円使って約0.5%の確率で外れる
99.9999999・・・・・・％の確率で外れるとか言ってるけど
限りなく100%に近づけなさいよ、期待値の許容範囲は○○%ですよ、JOGAが求めてる基準ってのはそういうことだよ

491:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fd6-B6zu)
17/07/27 19:49:42.40 mDw7hYWv0.net
>>482
公認のあの人や気属性のあの人も色々言ってますね
アクション起こせばいいのに

492:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2ab5-V1Wy)
17/07/27 19:49:49.22 MSRJcjVm0.net
>>485
動画とかもあるから人気のゲームならある程度統計は取れるとは思う
ただ動画だと編集する事も可能だから信憑性を問われると難しいけどお互い悪魔の証明みたいなもんだしなぁ

493:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-+Lfj)
17/07/27 19:50:00.24 80l+c/Umd.net
返金とかいいからランダンのボーダー下げろ😠😡😠😡

494:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2a60-T6dd)
17/07/27 19:50:38.39 w/UMjwMx0.net
レッテル貼りをラベル貼りはくそわろですわ
日本の慣用句の話なのに

495:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｷｹﾞｰ MMa2-SkuR)
17/07/27 19:51:20.14 I1dHFGJ/M.net
CESAの基準が厳しいから
ガチャ確率表示したくない企業は殆どJOGAで
誤魔化してると思うで。
調べてみ。

496:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af45-+r/B)
17/07/27 19:51:29.65 i+JUMfaS0.net
韓国人を日本語についていじめるのは酷というもの

497:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8b41-yGTN)
17/07/27 19:51:54.72 +X05DX+o0.net
火消しの話題反らしやぞ

498:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-JSDR)
17/07/27 19:51:57.65 hb4vVIT40.net
そのうち確率を疑われる動画に排除命令すら出しかねないな
そういう会社でしょ、ここ

499:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af45-+r/B)
17/07/27 19:53:16.38 i+JUMfaS0.net
>>495
調べてみたよ！
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

500:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｷｹﾞｰ MMa2-SkuR)
17/07/27 19:53:25.92 I1dHFGJ/M.net
ここ読んだらわかるけど、ＪＯＧＡはほとんどがゴミみたいな時価総額の新興企業が立ち上げてるからね。

日本オンラインゲーム協会が設立，CESAは「全く知りません」
techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070628/134973/?ST=SP

501:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b38-Yg5s)
17/07/27 19:53:49.43 Ju6ZioJL0.net
>>466
しかもレッテルはオランダ由来の言葉じゃねぇかwwww

502:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ afa4-28GW)
17/07/27 19:55:08.63 tefkg51M0.net
>>478
白猫と黒猫の両方とも確率公開した
白猫はガチャ画面の左上にガチャ詳細ってのから見れる
★5が1%、★4が10%、★3が40%、★2が49%

503:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af7b-io/i)
17/07/27 19:55:12.65 K6QIlZLw0.net
>>490
50,000円使って35%の確率で外れるのはいいんだよ
一点狙いでガチャを回して50,000円分の石を使った時に
目的のキャラが出現する回数の期待値が1回以上であればいいんだよ
つまり1/170 ≒ 0.6%以上の確率であればJOGAのガイドライン(b)を満たす
入手できる確率を100%に近付けろなんてどこにも書いてないよ
統計についてもう少し学んだほうがいい

504:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spb3-7vWz)
17/07/27 19:55:46.09 /MRZd80/p.net
>>489
マジレスするとレッテルとラベルが同義でも
レッテル貼りとラベル貼りは同義ではない
よって荒らしでないのなら以後このスレチな話題は続けないように

505:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3ba5-V0g7)
17/07/27 19:56:55.32 f37oh6ud0.net
マジレスしようと頑張ってみたがガイジには勝てんwww
以後このスレではレッテル貼り＝ラベル貼りだな

506:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af7b-io/i)
17/07/27 19:56:57.08 K6QIlZLw0.net
>>500
でも今はコナミも加入してるんじゃん

507:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fd6-B6zu)
17/07/27 19:57:04.42 mDw7hYWv0.net
>>492
動画見てる第三者が証明するのは難しいけど、ガチャ回した当事者はわかるからね
ガンホーとJOGAはまとめてアウトだし、CESAであっても今のソシャゲの
荒稼ぎっぷりは賭博という見方が強いし、未成年も課金できるので危険性が極めて高い…

508:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b4a-t8Tt)
17/07/27 19:57:24.32 sH2MP8/f0.net
>>489
「レッテルを張る」は熟語だぞ

509:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3ba5-V0g7)
17/07/27 19:57:37.95 f37oh6ud0.net
>>501
ワロタwwww
蘭をフランスのことだと思ってたんか

510:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｷｹﾞｰ MMa2-SkuR)
17/07/27 19:58:05.75 I1dHFGJ/M.net
>>499
ありがとう。
グリーもＪＯＧＡでしたかw

511:iPhone774G＠＼(^o^)／ (ﾜｷｹﾞｰ MMa2-SkuR)
17/07/27 19:59:09.15 I1dHFGJ/M.net
>>506
？？コンマイはＣＥＳＡだよ