つぶれかけのクリニック第43巻1号(N o253) at HOSP
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[前50を表示]
150:卵の名無しさん
21/05/01 08:35:06.10 FgJl7X3E.net
あの面倒臭さだと手上げないところも多いだろうね
ウチ?当然やらない

151:卵の名無しさん
21/05/01 09:27:47.38 UodJgYKA.net
ワクチン余ったぶんは有効活用して良いって話だけど、高齢者以外に打ってもいいのか、市外の人に打ってもいいのか、接種記録はどうなるのかとかわかる人いる?
保健所繋がらなくてGW突入しちゃった

152:卵の名無しさん
21/05/01 10:28:06.58 TmUEKSvR.net
政府が感染した選手などを受け入れる指定病院を30か所程度確保する方針ってマジか?
現状ですら入院出来ない人がいるのに、トリアージですか

153:卵の名無しさん
21/05/01 12:20:03.61 qHHYI1vq.net
入院できないってどこので話?大阪?都内は入院適応は普通に入院できてるけど

154:卵の名無しさん
21/05/01 21:54:27.53 5+bDjWpM.net
>>151
お前の思ってる不安は的中だよ。どうしようもない。接種の予約日聞いて遅い人をキープしとけよ。

155:卵の名無しさん
21/05/02 03:00:43.75 +ZRMBIfm.net
「子ども残して死ぬかも…」ママ看護師の苦悩と覚悟
(2021年4月29日放送「news every.」より)
URLリンク(youtu.be)

156:卵の名無しさん
21/05/03 01:36:33.94 rLg3G5qA.net
重症患者増えてるし、不要不急のオリンピックやりたがってる場合じゃない気が…
4月に入ってすぐに東京・大阪圏でロックダウンしてれば、ここまでならなかっただろうに

157:コンプ薬屋
21/05/03 04:22:19.73 dUfjGyBg.net
日本は敗戦国で、米国の意に背くことは容易ではない。
米国の核の下に防衛を頼っているので、米国債を常時購入し、金利収入以上の為替差損を
甘受してきた。つまり、米国人のおやつ代を常に支払ってきた。
リーマンショックの際に、「日本は悪くないから」と言って米国債をたたき売ろうとした中川酒(昭一)
財務相は、CIAとつながりの強い某マスコミの女性新聞記者及び女性テレビ記者に睡眠薬を
盛られてIMFだったかの会議で醜態をさらし。。。自殺したことは有名な話。
日本が豊かでいるためには、戦勝国の米英仏などの各国よりも、より効率的に国民が富を生み
出し、その一部を戦勝国に上納せざるを得ない。朝貢と一緒だ。これでようやく戦勝国と同様に
国民が豊かに過ごせる。
では、どのように効率的に国民が富を生み出すか?
企業の場合に限らないが、より優秀な人材、つまり、より創造的で、より付加価値の高い仕事が
可能な人材ほど、より良い創造環境、より多くの資金を与えられ、思う存分創造性を発揮して
もらう。
そのためには適切な人材選抜を行い、成長が期待できる分野を見出し、そこに適切に人・もの・金を
適切に配置する必要がある。
1970年以降、以下省略。

158:コンプ薬屋
21/05/03 05:04:41.31 dUfjGyBg.net
コロナ禍にあっては、高齢者が昼カラオケなどに興じているという若者の声があった一方、
若者が「ウェーイ」しているとの高齢者の声も報道されている。若者対高齢者の様に報じ
られてきたが、国民は自粛続きで、これ以上どうすればいいのか?と言う声も聞かれる。
何かに対する危機意識などを定量化した場合に、全人口の意識が正規分布になるとする。
下側2シグマの外は2.3%とかその程度だったと記憶する。
国内人口を1.3億人とすれば、下側2シグマの外の人口は約300万人程度となる(相変わらず暗算)。
年齢に関係なく、彼らが感染防止について不適切な行動をし、10%がコロナに感染すれば約30万人。
さらに10%が発症すれば約3万人となる。過去の感染率と発症率は一切考慮せず仮定の数字。
国内病床数は約160万床であるから、約3万人を収容するには、約2%の病床が必要となる。
これも現在、コロナ用に転用されている実病床数を考慮せず仮定の数字。
いずれにせよ、ごく少数の意識の低いものがコロナ前と同様に行動するだけで、病床数も
医療従事者も不足することは明白だったと思える。横倉さんや中川さんにだけ言っても仕方
ないが、なぜこのように数字を挙げて、もちろん私の仮定の数字ではなく、実際の数字ね、
簡単に医療資源が逼迫することを国民、自民党や政府に説明しないのか?

159:コンプ薬屋
21/05/03 05:05:10.89 dUfjGyBg.net
さらに言えば、全人口のうち意識の低い下側2シグマの外約300万人の1%の約3万人が発症
して病床が逼迫しても、全人口で見れば0.023%、1万人に2.3人、しか発症していない。身近に
発症者が複数出た時点でとんでもない医療逼迫が起きている、と説明しない限り、なぜ自粛を
続ける必要があるのか理解できない層は多数いる。
まともな若者は、親や祖父母が必ずいるのだから感染予防をするはず。まともな壮年にも親は
必ずいる。まともな高齢者は自身の身を守る。感染防止に不適切な行動をとっているのは、
年齢ではなく「人種差」の影響が大きいのではないだろうか?と以前から思っていた。
にも関わらず、国会議員を始めとして、厚生労働省、県庁職員および医師が会食など不適切な
行動をとってしてしまっては感染拡大は食い止められない。さらに、感染確認には遅延が生じる
ので、それについても徹底的に情報提供をする必要がある。
どうも、横倉さんや中川さんって、いったい医師として病院経営者として、何をしてくると、これほど
ぼけられるのか?と思うほど日本医師会会長の談話がピンボケに思うのですけど?もちろん
日本医師会だけではなく、国や都府県からの呼びかけも同様。

160:卵の名無しさん
21/05/03 08:24:55.47 eDAl+Hf6.net
【大阪】「何もしてもらえない」…自宅療養者14000人超える
スレリンク(newsplus板)

161:卵の名無しさん
21/05/03 09:36:57.97 YWe/czkK.net
URLリンク(www.med.or.jp)
「新型コロナワクチン接種時のアナフィラキシーへの対応」動画、なんでflash?
flashって、セキュリティの問題あって使わなくなったんじゃなかったっけ?

162:!omikuji
21/05/03 09:59:37.59 NQ4hur00.net
flash懐かしい

163:コンプ薬屋
21/05/03 13:43:57.49 dUfjGyBg.net
【コロナ】国内感染者60万人超える 20日余で10万人以上増加 新型コロナ(NHK) [夜のけいちゃん★]
   スレリンク(newsplus板)-100
あれ、年末年始は感染確認者数が5万人を超えた程度?と思っていたが、60万人超え。
でも、約0.5%なんだなぁ。。。約200人に一人。
下側2シグマの外の約20%。
恐ろしいのは、下側2シグマの外の「ノーガード人種」「内」限定で感染拡大しているなら自業自得で
いいのだけど、公立小中学校の様な「人種のるつぼ」を介して「まともな人種」の家庭に持ち込まれて、
一家全感染になり、さらに不顕期に「まともな人種」の職場等を介して感染が拡大すること。
直接的な理由説明を広く国民にはできないけれど、公立小中学校などの人種「間」感染が起こる
「人種のるつぼ」は休校や部活休止措置が必要だと思う。国私立中や高校大学は、ある程度
人種別になっていて、人種「内」感染が主体になると推定されるので休校や部活休止措置は
不要でもね。
「ノーガード人種」の無自覚行動で病床が逼迫すれば、非「ノーガード人種」の非コロナ医療にも
悪影響が著しくなる。この1年は高齢者施設に如何にコロナを持ち込まないか、が一つの重要な
点だったが、今後は如何に人種「間」感染を防ぐかが重要な点になると思う。

164:卵の名無しさん
21/05/03 13:49:37.43 eDAl+Hf6.net
【速報】東京五輪 医師500人確保へ
スレリンク(newsplus板)

165:コンプ薬屋
21/05/03 13:55:22.86 dUfjGyBg.net
「自宅で死を待つだけ」大阪で始まった“最終的な医療崩壊” [ばーど★]
   スレリンク(newsplus板)-100
>「こうした事態を打破するためには『診療する側の数を増やす』か『感染者を減らす』かの2択しかありません。

もう、ねぇ。。。

166:卵の名無しさん
21/05/03 17:57:35.97 nSYT1Cq+.net
法律も無いのにどうやってロックダウンするのか教えてください中学生さん

167:卵の名無しさん
21/05/03 18:40:52.89 uLst29PK.net
>>166
刑事罰じゃなく行政処分として罰金を課すならいくらでも罰則作れる。選挙近いから政治家が腰引けてやる気ないだけ

168:コンプ薬屋
21/05/04 04:22:14.34 LVlPxxev.net
さて、片側=下側2シグマの外は約2.3%でいいと思うのだけど、この意味するところをもう少し
明確にしておこう。全人口の頭脳レベルを相手にする臨床医にとっては「釈迦に説法」と思うの
だけれども。。。
B級脳のコンプ薬屋は、面倒くさがりなので暗算で出来る範囲で考える。
1/40=2.5%、1/50=2.0%なので、2.3%は1/45あたりと言っていいだろう。
私が小学校の頃、1クラスは42,43人だったと記憶している。公立小学校は1クラス最大45人
までと決まっていた。
   URLリンク(www.mext.go.jp)
つまり、下側2シグマの外の「ノーガード人種」と言うのは、小学生なら45人学級で最も抑制の
効かない子、教師の指導が最も効果のない子の1人だけ、と言うことになる。言うまでもなく、
10段階評価では「1」、偏差値だと「30未満」に分類される子供。
この45人中の最底辺の1人までも適切な感染予防を実行させる必要が政府にはある。さらに、
日本医師会会長として中川さんが国民に自粛を求める場合も同様である。

169:コンプ薬屋
21/05/04 04:26:48.86 LVlPxxev.net
ところが国や都道府県の「お役人様」、また「お医者様」が会食などの不適切行為でクラスターを
発生させてしまった。加えて中川さんは、国民に自粛は求めても、ワインパーティーを開催し医師や
研修医が会食でクラスターを発生させたことには言及せず、不適切行動をとる医師への感染予防
行動の適正化についても言及しない。
言ってみれば、小学校で教員が常識を逸脱した行為を行いながら、校長先生が教員の逸脱行動
には言及せずに、児童と保護者に対して節度ある行動を求めて訓示を述べているのと類似に
思える。これでは児童も保護者も「ドッチラケ」である。
当然、クラスで最も不適切行動を行う児童は教員の指導に従わないし、それを保護者に指摘した
ところで、当該児童の不適切行動が精神疾患によるものでなく家庭教育の結果であれば「子供が
子供なのだから、親も親」と言うことで「処置なし」と言う状態になる。
今回のコロナ禍における感染予防行動は、国民のボリュームゾーンが実行しさえすれば、意識の
低い人種を「野放し」にしていいのではない。45人学級であれば、最後の1人まで行動を適正化
する必要がある。
このことを、政府や日本医師会は理解して施策やメッセージを発しているのか、はなはだ疑問である。

170:コンプ薬屋
21/05/04 04:40:55.87 LVlPxxev.net
何か足りないと思っていたのだけど、発見!
〇 ところが国や都道府県の「お役人様」、また「お医者様」が
◎ ところが国会議員の「偉い先生様」、国や都道府県の「お役人様」、また「お医者様」が

171:卵の名無しさん
21/05/04 08:30:54.20 2ab5W87F.net
なんでつぶれかけのここにおるんや

172:コンプ薬屋
21/05/04 09:08:55.19 LVlPxxev.net
>>171
現在の本スレは以下。
   つぶれかけのクリニック第86巻9号(N o253)
      スレリンク(hosp板)
特に、このレス参照
      スレリンク(hosp板:5番)-6
このスレは、前スレ(>2参照)が終わたので私が建てたのだけど、使いたくなさそうだったので、
「どうぞ次を立ててください」と。
      スレリンク(hosp板:4番)-9
で、本スレ(>9参照)が終わって、このスレがあったのでしばらく使われていたが、
      スレリンク(hosp板:55番)-56
文頭の様に次スレ(現在の本スレ)が建った、と言うこと。

173:コンプ薬屋
21/05/04 09:31:04.67 LVlPxxev.net
もう少し書くと、だから気の利いた先生は、以下のようにこのスレ>>46で書いている。
>46卵の名無しさん2021/04/21(水) 10:03:26.68ID:S6dlkmgh
>ここは「つぶれたクリニック」に改名した方がよさそう
私の半隔離スレでもあった「開業医達の集い」スレが統計先生 vs トケジ非医連呼厨 の戦いで
荒れていたので、「粒クリ」と「マジギリ」に避難していたのだけど。。。前レスの経緯があって
このスレは「つぶれた」スレなのですw
開業医シリーズをずっと読んでいる先生は、私の難民化とその後の行動経緯は理解していると
思う。まあ、今の「開業医達の集い 35診」スレは私が建てましたが。。。と言う状態でもある。

174:卵の名無しさん
21/05/04 14:56:44.34 mAIaTLsW.net
>>165
変異株だから去年とは違うのが、偉い先生様やお役人様には分かってない
オリンピックがセーフだからというのはあっても、音楽フェス命かけてまで見に行くヤツらの気がしれん

175:卵の名無しさん
21/05/04 15:24:28.92 weCTe67P.net
大丈夫っしょ

176:卵の名無しさん
21/05/04 18:15:23.30 ilHt/91U.net
【大学倒産時代】
私立大学経営の学校法人、2年以内に21法人が破綻の恐れ
全体の2割弱が将来的に破綻危機
スレリンク(newsplus板)

177:卵の名無しさん
21/05/04 23:56:49.85 clStcRk+.net
ていうか荒らしがたてたこのスレに書くのやめたほうがいいよ。
正式スレに移動してください。
つぶれかけのクリニック第86巻9号(N o253)
スレリンク(hosp板)

178:卵の名無しさん
21/05/08 11:47:15.03 MqUouZqz.net
緊急事態宣言を出さなかったら、連休明けは今より悲惨な状況に悪化していただろうから
現状維持か軽度悪化なら大成功だろう。
変異型は恐ろしいウィルスだよ。

179:卵の名無しさん
21/05/08 11:58:15.04 OwJhYPPJ.net
65歳以上が高齢者で優先接種というくくりがおかしい。この集団は多すぎる。
75歳以上にして、次は持病のある集団を急ぐべきだよ。

180:卵の名無しさん
21/05/08 12:36:41.76 ZQN4R2E9.net
コロナはただの風邪

181:卵の名無しさん
21/05/10 16:54:30.73 Ic9iB/no.net
今日はコロナワクチン予約電話が殺到。
おまけに患者も多かった。
でも株も売り抜けたから良かった。

182:卵の名無しさん
21/05/10 19:54:53.26 XKwKTjHS.net
>>179
うちの自治体は85歳以上からスタート

183:卵の名無しさん
21/05/11 02:29:07.79 Nnh4fVOf.net
>>182
それは賢い自治体

184:卵の名無しさん
21/05/11 07:50:58.61 zcPvBBoR.net
父親がバイト医も全て辞めたタイミングでコロナ禍
もう少し続けておけばワクチン打てたものを…
うちのスタッフといことにして登録しておけばよかった

185:卵の名無しさん
21/05/12 05:28:20.91 MrfWOirV.net
>>184
俺の母親は名目上法人の理事だから医療従事者として登録できたのだが。
ここまでワクチン予約が困難とは思わなかった。

186:
21/05/12 05:47:07.90 PjdJYqRT.net
予約数が6の倍数に欠けたら誰に打ってもいい
んではなかったかねぇ

187:卵の名無しさん
21/05/12 09:30:33.28 7Asm22Ci.net
>>186
それ医師会に聞いたら、大臣はそう言ってるけど決まってないので破棄してくださいだってさ

188:卵の名無しさん
21/05/12 10:15:03.28 u1SLyE8/.net
v-sys落ちてる

189:卵の名無しさん
21/05/12 12:47:29.81 pfoU3kiH.net
>>186
うちの自治体は、半端がでたら
まだ打っていない医療従事者や施設勤務者に打っていいという通知が出てる。

190:卵の名無しさん
21/05/12 12:56:34.63 1ZmBarGi.net
>>185
>俺の母親は名目上法人の理事だから医療従事者として登録できた
マスコミにチクったらおもしろいことになるな。
スギ薬局会長でもあの騒ぎだ。

191:卵の名無しさん
21/05/12 12:57:38.98 x5Zz9V6I.net
>>189
クーポンとか接種記録はどうすんの?
今後ワクチンパスポートとか出てきてV-SYS登録してないで打った場合は記録ないのでパス出せないとか言われたらめんどくさいことになりそう

192:卵の名無しさん
21/05/12 13:11:18.97 /lUizUBw.net
射つ時に登録して予診表印刷したら良いじゃん

193:卵の名無しさん
21/05/12 15:07:52.28 duESFAe1.net
うちの自治体では余りが出たと市に報告したら市役所の職員が打ちに来たと聞いたぞ
さすがに保健所の職員だと思いたいが

194:卵の名無しさん
21/05/12 17:26:15.51 U7F3kYdM.net
>>193
自治体にもよるけど、集団接種の会場スタッフは市役所の職員がでることが多いみたい。
部署から何名みたいな感じで割り振られるから、若い人が多い。
きっとそういうところに行く職員だと思うよ。きっと。たぶん。

195:コンプ薬屋
21/05/13 02:25:29.56 YJVL6XnL.net
どの口で言っているのか。。。もう、ねぇ。。。
ニュー速スレは早々に落ちて検索で発見できないので、中川さんへの非難ごうごうだった元記事を
。。。いくらなんでも。。。>>158-159に私が書いているのに、さすがに「バカもいい加減にしろ」と言
わざるをえない。
まん防の最中 日本医師会・中川俊男会長が政治資金パーティーに参加していた
   URLリンク(news.yahoo.co.jp)
日本医師会長、「まん延防止」期間中に自民党パーティー出席…「慎重に判断すれば良かった」
   URLリンク(www.msn.com)
   e4%bc%9a%e9%95%b7%e3%80%81%e3%80%8c%e3%81%be%e3%82%93%e5%bb%b6%e9%98%b2%e6
   %ad%a2%e3%80%8d%e6%9c%9f%e9%96%93%e4%b8%ad%e3%81%ab%e8%87%aa%e6%b0%91%e5%85
   %9a%e3%83%91%e3%83%bc%e3%83%86%e3%82%a3%e3%83%bc%e5%87%ba%e5%b8%ad%e2%80%a6%e3%80%8c%e6%85%8e%e9%87%8d%e3%81%ab%e5%88%a4%e6%96%ad%e3%81%99%e3%82%8c%e3%81%b0%e8%89%af%e3%81%8b%e3%81%a3%e3%81%9f%e3%80%8d/ar-BB1gDXUA?ocid=spartanntp

そしてこの記事。。。
【新型コロナ】日本医師会の中川会長「全都道府県を対象にした緊急事態宣言の発令も必要なら早めに出すべき」 [シャチ★]
   スレリンク(newsplus板)-100

196:卵の名無しさん
21/05/13 05:57:31.54 YJVL6XnL.net
>>174先生
>>165>>170 ところが国会議員の「偉い先生様」、国や都道府県の「お役人様」、また「お医者様」が
>>174      変異株だから去年とは違うのが、偉い先生様やお役人様には分かってない
と「お医者様」が後者では抜けたのですが、中川さんにより以下に変更すべきでしょうね。
現在あるガイドラインは、変異株を前提にしていませんよね?
>>174改    変異株だから去年とは違うのが、偉い先生様やお役人様に加え「日本医師会の
         中川会長」には分かってない

197:コンプ薬屋
21/05/13 06:59:27.88 YJVL6XnL.net
あれぇ。。。眩暈がするw
(再掲) 【新型コロナ】日本医師会の中川会長「全都道府県を対象にした緊急事態宣言の発令も必要なら早めに出すべき」 [シャチ★]
   スレリンク(newsplus板)-100
のレス1より最後から2番目の段落
> 一方、日本医師会の中川会長は会見でこのように述べたうえで、変異ウイルスの影響により、
> 全国すべての都道府県で感染者が徐々に増えてきていると指摘しました。

198:卵の名無しさん
21/05/13 07:28:11.66 kY95l+b1.net
スギ薬局会長夫妻の傲慢に反吐がでるぜ。
この件に関してはスルーかい?
コンプよ。

199:卵の名無しさん
21/05/13 12:05:04.45 AlLBOUXJ.net
中川先生は札医だから、一応国公立ですよ

200:卵の名無しさん
21/05/13 22:17:50.72 sugOlbWL.net
>>198
正直に会長の圧力と強要でやったといえばまだわかるけど、スギ薬局では金輪際買い物する気はないわ
しつこく迫ってた所見るとワクチン打ちたくてしょうがないって感じ

201:コンプ薬屋
21/05/14 04:33:19.70 K9LIvKh0.net
>>199先生
横倉さん・私立久留米医1963入学・医師低能期
中川さん・道立札医1977年卒・医師高能期
今村さん・国立秋田医・新設なので医師高能期
鈴木さん・国立秋田医・同上
松本さん・国立浜医・同上
ただし、2018年ごろの調剤過剰報酬批判の酷さにあきれて、中川さん、今村さん、鈴木さんの
3人については「外様底辺国医開業医直行組」と言う蔑称をつけています。中川さんについては
正確には外様底辺国医とは言えないことは承知。
いくら、医師は薬屋の顧客だからと言っても、あれだけ滅茶苦茶なことを言っているようでは
国民皆保険である以上、国民が困ります。ですから、反省を求めるために蔑称をつけてます。
また「先生」と言う敬称もつけずに「さん」としています。
私の反論を掘るのは面倒ですが、「開業医達の集い」シリーズやその前の粒クリシリーズに
根拠は記載済み。出来れば中医協で取り上げて欲しいくらいです。
最近はどのように発言しているかは専門系の情報を見ていないのでわかりませんが、診療報酬が
高止まりしているからと言って、それを自身の能力と誤解して、医師なら何を言ってもいい、と
思っているようでは国民が困ります。また、良識派の医師にとっても、国民からの反感を買うので
困ることだと思いますよ。

202:コンプ薬屋
21/05/14 05:03:31.49 K9LIvKh0.net
>>198
ご指摘ありがとうございます。脇が甘かったことは事実ですね。
私のレスを長期間読んできた先生方はご存知と思いますが、日本医師会への批判はしますが、
同時に製薬や調剤についてもおかしい点は指摘してきたつもりです。もちろん、誰しも自分には
甘く他人に厳しいのが常ですから、完全に公平とは言えないでしょうけれどね。
そして私は中川さんの調剤過剰報酬批判には怒り心頭ですが、一方、中川さんの「コロナを甘く
見ないでください」「自粛してください」と言う点には賛意を示してきました。医であろうと薬であろうと
正しいと思うことは正しい、間違っていると思うことは間違っている、と言ってきたつもりです。
さて、スギ薬品の元ネタは現時点でニュー速にあがていないので、代わりに以下をリンク。
【感動】スギHD謝罪「会長は元々接種希望せず。妻が肺がんで大手術を経験。夫妻の健康を慮った秘書が使命感を持ち独断で市に…」★5 [スタス★]
   スレリンク(newsplus板)-100
政治家などは秘書のせいにしますが、むしろ本当に秘書がやったにしても会長が責任を引き取た
方がいいと思うのですけどね。経営の肝要は合理性にあると思っているので、合理的に物事を
判断できない人物を秘書に選任している点で、それは経営者である会長や社長の責任でもある、
と考えます。
ですから、今回のような対応をすると>>200先生の様な反応になるのは当然。「やっちまった」と
思ったら素直に「ごめんなさい」をした方がいいと思うのですけどね。
スギ薬局が愛知県の西尾市発祥だとは知りませんでした。東海道を下ると、豊橋から国道1号線の
事実上のバイパスである国道23号線に入ります。この途中か、その周辺に西尾市があります。
西尾市の道の駅で周辺のガイドを見た時、かなり農村部の印象がありました。

203:コンプ薬屋
21/05/14 05:10:17.64 K9LIvKh0.net
丁度蒲郡あたりが山がちで、その後名古屋にかけて濃尾平野になるのかな?人口も少ない
はずなので西尾市にとってはスギ薬局は雇用も創出し、従業員の所得税や市民税の支払いも
多く、スギ薬局の会長は当地では超大物経営者なのでしょう。
でもね。。。と言うことになりますよね。直接医療従事者でないクリ院長の奥さんを優先接種の
対象にするか、についての考え方は既述の通り、発症した場合に医療提供量が減少するか、
で判断すべきとしました。
では、直接の医療従事者以外はどう考えるのか。社会の様々な場所で意思決定をしている人物
についてですね。杓子定規に考えるのか、柔軟性を持たせるのかでかなり微妙になりますよね。
既に石原伸晃国会議員が順番を飛ばして入院、また最近も大阪維新の会の府議会議員が入院。
一方、大阪維新の会の吉村大阪府知事の明らかな不手際で自宅で亡くなる人多数。これには
批判が集まりました。
つまり、ドラッグストアーの会長夫妻の問題にとどまらないわけです。そして、合理的な批判で
あれば不買運動もやむを得ない。つまり、自業自得なわけです。スギ薬局に対して短期的に
怒るよりも、経営者であるクリ院長は、合理性を欠いた意思決定をする秘書または会長が主導する
スギ薬局の長期的推移を注視した方が賢明ではないか、と思うわけです。
以下のような例もありますが、これに対する合理的な説明がつくのか、も微妙ではある。
【寄居町】埼玉で町長や職員100人が優先接種 医療従事者として★2 [七波羅探題★]
   スレリンク(newsplus板)-100
岐阜・下呂市長、「無駄にしない」とキャンセル分を接種 [どどん★]
   スレリンク(newsplus板)-100
【独自】 東京都多摩市職員約800人中、300人超がコロナワクチン優先接種★2 [どこさ★]
   スレリンク(newsplus板)-100

204:コンプ薬屋
21/05/14 05:17:00.99 K9LIvKh0.net
オッといけない。重要な部分を抜かしてしまいましたorz
>>202の最初の部分追加。
△ ご指摘ありがとうございます。脇が甘かったことは事実ですね。
   
  私のレスを長期間読んできた先生方はご存知と思いますが、日本医師会への批判はしますが、

〇 ご指摘ありがとうございます。脇が甘かったことは事実ですね。
  今後とも抜けがあった場合にはご指摘及び補足をお願いいたします。  重要なのでもう一度。
  今後とも抜けがあった場合にはご指摘及び補足をお願いいたします。
  私のレスを長期間読んできた先生方はご存知と思いますが、日本医師会への批判はしますが、

205:コンプ薬屋
21/05/14 05:50:26.46 K9LIvKh0.net
さて、これに対して中川さんや自見国会議議員の方がはるかに国全体への影響は大きい。
中川さんは以下を主張し、当然ながら自見議員もそれを支持してきたはずです。
・自由開業医制維持と病床削減は公的病院優先。
・医療崩壊、医療壊滅を防ぐために自粛、すなわち経済を犠牲にせよ。
私は自粛自体は間違っていないとしてきましたが、一方開業医の手が空いている状態は問題
としてきました。無償であっても感染予防の啓発をするとか、可能な限りコロナ対応をすべきで
あると。さもなければ、
自由開業医制の制限と公的病院の強化をせざるを得ない。 重要なのでもう一度。
自由開業医制の制限と公的病院の強化をせざるを得ない。
完全公医制であれば、コロナ対応時でも手の空く医師も看護師もいないはずです。もちろん、
医師や看護師の報酬の問題もありますけどね。既述ですが中川さんは、コロナ禍にあって自ら
日本医師会会長になったのだから、自由開業医制と公的病院の優先的病床削減であっても、
完全公医制と「ほぼ同様」の医療体制を実現できなければ、これまでの主張が崩壊するわけです。
自粛を求めるのは医療崩壊、医療壊滅を防ぐためであるならば、医師自ら可能な限り患者数を
減少させる必要がある。にもかかわらず、中川さんと自見議員が、今回の行動をしてしまっては
これまでの主張が崩れる。
つまり100人程度の会合を自ら開催するならば、国民全員が同様の行動をとっても、その結果
発生する感染者に十分対応する医療体制を整える必要がある。それが可能ですか?そのような
対応をしてきていますか?
国民全員参加の大政翼賛会を結成し戦時体制に入るときに、医療も日本医療団を作り、公医制に
移行しようとしたが、明治期かな、に一時国が医療から手を引いた時期に帝大卒の医師が民間の
開業医として医療を支えた経緯があるので、公医制と自由開業医制の並立となった、と理解しています。

206:コンプ薬屋
21/05/14 05:50:56.52 K9LIvKh0.net
すなわち、過去の医療への貢献度により自由開業医制が守られたわけです。ですからコロナ禍に
あって自由開業医制と公的病院の優先病床削減が、適切な医療提供を阻害するなら、今後日本の
医療提供体制はどうするべきか、当然議論されるでしょう。
私は、45人学級であれば最後の1人まで適切な感染予防を行えるように、国民に分かりやすく
メッセージを発するべきだと>>158-170と書きました。それは中川さんが主張する様に現時点では
病床増加が簡単ではなく、また、必ずしも中川さんは主張していませんが、未知の感染症である
新型コロナの長期予後は明確ではない。よって安易に自然感染による集団免疫獲得は危険で
はないか、と感染症は専門ではありませんが、未知の化合物を新薬として導入することを職務と
する元製薬R&D調査企画として考えるわけです。
国民に自粛を要請する一方で、100人規模の会合を開いた中川さんと自見議員(東海大医)は
まともですか?中川さんと自見議員のニュースとスギ薬局のニュースを同等に扱うことは
妥当と言えますか?

207:コンプ薬屋
21/05/14 05:59:33.33 K9LIvKh0.net
【日本医師会】<中川俊男会長に「失望」の声>「もう説得力も何もない」進退について「これまで以上に国難に対して責務を全力で果たす」 [Egg★]
   スレリンク(newsplus板)-100

208:コンプ薬屋
21/05/14 06:14:03.01 K9LIvKh0.net
おっと^^
△ 未知の化合物を新薬として導入することを職務
〇 未知の化合物を新薬として生体に導入することを職務

209:卵の名無しさん
21/05/14 06:55:00.50 QB7A6z9b.net
>>194
自治体によるが、予約コールセンターや現場スタッフを派遣会社が募集してたよ

210:卵の名無しさん
21/05/14 06:57:25.44 QB7A6z9b.net
運営スタッフのほとんどは非正規っぽい
URLリンク(jp.indeed.com)

211:コンプ薬屋
21/05/14 07:36:04.51 K9LIvKh0.net
もう笑うしかないw
【茨城】42歳町長らがワクチン接種 「『役とくかな』と思った」 [雷★]
   スレリンク(newsplus板)-100
【緊急事態宣言】“宣言”延長の東京 酒の提供再開の店も [砂漠のマスカレード★]
   スレリンク(newsplus板)-100

212:コンプ薬屋
21/05/14 07:49:56.66 K9LIvKh0.net
これも記録を兼ねていっておきましょうw
【大阪府】<吉村洋文知事>「スギ薬局」会長ワクチン便宜問題「権力活用した順番変更はあってはならない」 [Egg★]
   スレリンク(newsplus板)
で、上記スレよりw
217ニューノーマルの名無しさん2021/05/13(木) 20:35:21.76ID:sbyoR44w0
でも開業医の嫁とか実務してないのに誤摩化して打ってるよ?
218ニューノーマルの名無しさん2021/05/13(木) 20:35:33.58ID:6eBLcsNg0
>>1
クソ維●は?
【速報】維新の大阪府議(67)、コロナ陽性→即入院 自宅待機ごぼう抜き 大阪府「議員とご家族の人権尊重に配慮をお願いします」★8 [スタス★]
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.pref.osaka.lg.jp)

213:
21/05/14 09:10:58.12 Gyt6srCe.net
こんなに誤字脱字が多いんじゃぁー駄目だね
日常的にミスが多く医師になったら患者殺す
薬剤師止まりでよかったよ、神の采配のお陰
本人は不満でコンプレックス拗らせてるけど
それで幸福だったのよ、才能活かして分相応

214:コンプ薬屋
21/05/20 04:02:49.50 Yf2t+xQz.net
【献金パーティ主催者】日本医師会中川会長、定例会見で異例の途中退席 質疑応答避けた? [砂漠のマスカレード★]
   スレリンク(newsplus板)-100
日本医師会の中川俊男会長が19日の定例会見を異例の途中退席した。一連の騒動に対する
批判や質疑応答を避けた可能性もあり、会見場は異様な空気に包まれた。
【写真】中川会長が途中で退席し空席のまま会見が行われた
会見冒頭から、違和感があった。これまで中川会長は新型コロナウイルスの感染防止対策などに
ついて「緊急事態宣言の発令をちゅうちょしている場合ではない」と警告するなど、強い要請を
発し続けた。だが、この日は「かかりつけ医による個別接種の体制強化する」と発表した程度で、
いつもの強いメッセージはない。わずか約2分40秒でマイクを譲り、16分ほどで退席した。
その後、会見は約1時間におよんだが、中川会長は戻らなかった。会見の終了間際になって、
司会進行を務めた城守国斗常任理事は「会長は別の会合に出席した。記者会見の形式を、
より正確な情報をお伝えできる形にさせていただいた。今後に関しては、この形式での記者
会見を検討したい」などと釈明したが。唐突な方針転換に疑問はぬぐえない。
中川会長は、まん延防止等重点措置が適用されている都内で約100人が参加した自民党の
自見英子参院議員の政治資金パーティーに、日本医師会の常勤役員14人全員と出席した。
都内の日本医師会本部には、今も批判の電話が絶えない。中川会長は「慎重に判断すれば
よかった」などと先週12日の会見で謝罪したが、会長退任については「全くない」と否定した。
今回、定例会見のやり方を突然変更し、十分な説明責任を果たさないまま会見場から退席した
ことに、新たな批判が再燃しそうだ。【大上悟】
5/19(水) 20:40
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
URLリンク(i.imgur.com)

215:コンプ薬屋
21/05/20 04:06:47.27 Yf2t+xQz.net
スレリンク(newsplus板:85番)
85ニューノーマルの名無しさん2021/05/20(木) 01:52:37.64ID:ylRS02QR0
>>1
こういう連中って
批判する時はめっちゃ激しいんだけど
自分が批判受ける側になると
打たれ弱くてこそこそ逃げるんだよな
卑劣だわ

216:コンプ薬屋
21/05/20 04:26:44.24 Yf2t+xQz.net
88ニューノーマルの名無しさん2021/05/20(木) 01:59:04.15ID:x59tVU980
トップの器じゃねーな
89ニューノーマルの名無しさん2021/05/20(木) 01:59:53.96ID:hAYa/sSU0
旭川出のひきょうもん
91ニューノーマルの名無しさん2021/05/20(木) 02:03:30.32ID:5aRTQEI60
>>1
「行動が軽かったし、私の立場からすれば軽率の一言では済まないくらいの行動だった。申し訳ありませんでした」
が言えないのかよ
言えば終わるのに
93ニューノーマルの名無しさん2021/05/20(木) 02:06:04.07ID:w4HuvQa0O
卑怯者すぎるな
会長辞めろや
94ニューノーマルの名無しさん2021/05/20(木) 02:07:21.08ID:ETQAib0V0
実態を知らずに医者の代表の凄い人と思っていた人にも
ただの利権団体の頭というのが知れ渡ってしまったからな
96ニューノーマルの名無しさん2021/05/20(木) 02:09:02.37ID:8IY39KqV0
自分の事は激甘で他人には厳しい日本人
ホンマゴミ
98ニューノーマルの名無しさん2021/05/20(木) 02:11:42.52ID:ZbDoO6tR0
中川の首を差し出さない限り繁華街で飲み歩いてる連中を批判する気にもならないし
むしろ中川基準だと居直ればいいとすら思ってる。

217:コンプ薬屋
21/05/20 21:56:48.84 Yf2t+xQz.net
【日本医師会】<中川会長>今度は寿司デート&道 「国民の手本になるような団体じゃない」★2 [NEO★]
   スレリンク(newsplus板)-100
まん延防止等重点措置中に政治資金パーティーを発起人として開いていたとして批判された、
日本医師会の中川俊男会長(69)にまたまたスキャンダルだ。20日発売の「週刊新潮」が、
昨年8月に中川氏が女性とすしデート≠していたと報じたのだ。当時の中川氏は「我慢の
お盆休み」を国民に要請していた。関係者からは「そもそも日本医師会は、自粛のお手本に
なるような組織じゃない」と厳しい指摘が出ている。
 中川氏は日本医師会のトップとして連日のように記者会見を開き、新型コロナウイルスの
感染拡大を防ぐため、医師の代表≠ニして国民に対して自粛を強く要請してきた立場だ。
ところが4月20日に東京都内で行われた、自身が後援会長を務める自民党の自見英子参院
議員の政治資金パーティーに、日本医師会幹部ら約100人とともに参加。自ら自粛破りをして
ひんしゅくを買った。
 それだけでなく、昨夏には女性とすしデートにしけこんでいたというからあきれるしかない。
週刊新潮によると昨年8月25日、客単価2万円を超える高級すし店で、ショートヘアで細身の
40代とおぼしき女性と食事を楽しんだという。
 店内は満席で、カウンターの席と席との間にアクリル板もなかったというから、コロナ対策は
満足なものでなかったといえるだろう。その店で中川氏と女性は、マスクを外してお酒もたしなみ
つつ、1時間半ほど食事を楽しんだという。
 週刊新潮の直撃に対し中川氏は、すしデートについて「記憶にないな」と話しているが、もし
事実なら、中川氏の自粛破り≠ヘ、昨日今日の話ではなかったわけだ。
 国民に自粛を訴えている立場なら、本来は自らが率先して自粛の手本とならなければいけない
はず。2週続けての醜聞発覚にネットでは「自分だけは特別ということか」「飲食店の人たち。
もう自粛しなくていいよ」「自粛の呼びかけは、何だったのか」「自粛なんて不要で普通に生活して
大丈夫とアピールしてくれてありがとう」と怒りを通り越してあきれ果てる声のオンパレードだ。

218:コンプ薬屋
21/05/20 21:57:47.28 Yf2t+xQz.net
 それにしても日本医師会のトップにもかかわらず、どうして中川氏は自粛破りをしてしまったのだろうか?
 医療団体に勤めていた元業界関係者は「そもそも日本医師会は『利益団体』で、自分たちの
利益のために活動している側面を持っています。国会議員とつながり、国会で自分たちにとって
有利になる制度や法律を作ってもらうことが目的です」と指摘した。
 中川氏が後援会長をしていることでも分かるように、自見氏は日本医師会がバックにつく
お抱え議員=Bこれまでも日本医師会は、日本医師連盟という政治団体を通じて国会議員を
永田町に送り込んできた。日本最大の圧力団体≠ニ揶揄されることもあるほど大きな力を
持っている。
「日本医師会はあくまで自分たちの利益のための団体であって、国民のお手本になれるような
団体ではありません。中川氏が国民に自粛のお願いをしていること自体、変だと思っている人も
多いのでは? 自分たちの利益を求める組織のトップが、自分の楽しさを優先して自粛破りを
することは、考えてみれば当たり前のことなのでしょう」(前出の元業界関係者)
 中川氏は19日、日本医師会会長として記者会見を行ったが、途中で退席してしまった。これでは
政治資金パーティーへの出席や、すしデートについて追及されることから逃げた≠ニ言われても
仕方がないが…。
5/20(木) 11:30東スポ
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
URLリンク(amd-pc)<)

219:コンプ薬屋
21/05/21 03:38:18.86 bGHL4qOV.net
【資金パーティ発起人】「寿司デート」トレンド入り…日本医師会中川会長の新たな自粛破り報道に怒りの声「これが上級国民との差」 [砂漠のマスカレード★]
   スレリンク(newsplus板)
コロナ禍で国民に自粛を要請していた昨年8月、高級すし店で40代女性と食事を楽しんでいた
と20日発売の週刊新潮で報じられた日本医師会の中川俊男会長(69)。4月の政治資金パーティー
開催に続く報道に「寿司デート」がツイッターのトレンドワードにランクインした。
 ツイッター上では「医師会会長、寿司デートが真実なら説得力がなさすぎるし自粛する気もなくす」
「『我慢のお盆休み』とか言うから昨年夏の旅行を見送ったのがばからしくなってきた。これが
上級国民と平民の差。全国で新型コロナ変異株が広がっています」と憤る声があふれた。また、
「こういう言うことを聞かない人が増えると、現場で対応している医師が迷惑するんだろうな」と、
最前線で対応する医療従事者を心配するコメントも見られた。
URLリンク(i.imgur.com)
2ニューノーマルの名無しさん2021/05/20(木) 23:27:09.12ID:x0Iw5aHg0
【資金パーティ発起人】日本医師会・中川会長が理事長を務める病院で11人のクラスター発生! [砂漠のマスカレード★]
スレリンク(newsplus板)
4ニューノーマルの名無しさん2021/05/20(木) 23:27:32.89ID:sbqpd04c0
【日本医師会】中川会長「クリスマスは、サイレントナイトでお願いします」 [ばーど★]
スレリンク(newsplus板)
36ニューノーマルの名無しさん2021/05/20(木) 23:43:00.96ID:rsFq4PA00
>>21
もぐらたたきごっこ楽しいかい?
【2020年8月】
> 日本医師会会長「我慢のお盆休み」呼びかけ
>
> 飲食店への休業要請を要請ではなく命令にすべき
ソース: URLリンク(www.news24.jp)

220:コンプ薬屋
21/05/21 23:52:14.52 bGHL4qOV.net
【厚労省】ジェネリック医薬品の承認審査 厳格化へ-複数メーカーで品質より生産性が重視され国が承認しない工程で製造 [トモハアリ★]
   スレリンク(newsplus板)-100

221:コンプ薬屋
21/05/22 03:32:16.34 5MllIB4K.net
【上級】セコム会長、「医療従事者枠」でワクチン接種 新東京病院では取引先80人にワクチン接種か「守秘義務!」 [和三盆★]
   スレリンク(newsplus板)-100

222:卵の名無しさん
21/05/22 07:22:45.08 bVR5ZPsL.net
URLリンク(ameblo.jp)
緊急事態宣言中でも商売最優先 高額な自費診療病院

223:卵の名無しさん
21/05/22 07:27:23.14 bVR5ZPsL.net
URLリンク(ameblo.jp) 

224:卵の名無しさん
21/05/22 07:27:39.49 bVR5ZPsL.net
URLリンク(ameblo.jp)
緊急事態宣言中でも商売最優先 高額な自費診療病院

225:卵の名無しさん
21/05/22 10:10:38.64 5p/4RH++.net
頭の不自由な薬剤師のスレ

226:卵の名無しさん
21/05/29 10:29:29.15 XUHi2I7Q.net
今日はまだ一人。
4週前が5月の連休に突入だからな。

227:卵の名無しさん
21/06/01 16:20:53.27 mkjuWR/y.net
やはり5月の連休が祟って今日もだめだ。
今月は一桁スタート。

228:卵の名無しさん
21/06/01 16:30:23.18 3sLtykxS.net
ドンマイ
ワクチン個別接種で取り返すんだ!

229:卵の名無しさん
21/06/01 16:57:58.39 Ltb6+LA/.net
コロナ特需来るよ

230:
21/06/01 20:12:33.64 0JogPYygH.net
本日、患者12人、個別接種24人
わざわざ診療終了してから個別接種やったけど
診療時間内で、全然OKだったw
まあ、17520円?儲かるかもしれんけど

231:卵の名無しさん
21/06/02 07:50:55.87 RYdnun43.net
>>230 新ニュルンベルク裁判が始まったら、逮捕されるな。

232:卵の名無しさん
21/06/02 09:15:49.13 CpiABU72.net
集団接種の案内来た
土日祝の1枠3時間で医師6万、看護師1.5万だと
夕方までやれば1日12万だが、俺は休み潰してまで行かん
看護師には日常業務に支障がない範囲で
希望があれば許可する

233:卵の名無しさん
21/06/02 09:27:30.50 CM3fdRSU.net
どうせ税金で半分持っていかれるから休みを削ってまで行く開業医はいないだろう
給与の安い30前のレジデントに行かせたらいいのに

234:卵の名無しさん
21/06/02 13:04:06.90 xWdVilpR.net
半日あれば自院で5000円×60人とか打った方が断然儲かるし、誰が集団接種なんか行くかよって思う

235:卵の名無しさん
21/06/04 09:49:36.85 BcJcp5Ic.net
まだ誰も来ない。
どうなってるんだ。

236:卵の名無しさん
21/06/04 10:36:52.47 t4qmVvd0.net
コロナ特需だ
今のうちに儲けるぞ
アフターコロナは開業医には悲惨だ

237:
21/06/04 17:04:14.01 JRGj042L.net
高齢者に新コロナ予防接種しているところ
半ボケで日時を守らない、とんでもなく早く来る
予約日を勘違いしてて来ない人に電話して呼ぶ
耳がかなり遠くてこちらの質問が聞き取れない
半ボケで書類全て空欄のままで来る
筋注したらすぐに帰ろうとする
打った後になって副反応とか色々質問してくる
15分後に一人ずつ異常ないことを確認している
書類の間違いがないか確認を徹底している
ということで一人ずつ時間がかかり大声で疲れる
感染予防に反することも沢山あるってことです
こんな環境で平常心を維持するのはとっても大変
週に百人以上打つのは無理だ、金積まれてもイヤ

238:卵の名無しさん
21/06/05 08:20:16.17 S8bKKjvJ.net
おいおい頑張れよ、うちは週300以上してる、これでx5kだから悪くないぞ。

239:卵の名無しさん
21/06/05 10:52:45.20 NWEGKNMf.net
まぁ、時間指定するから大変なんだよ
希釈後6時間以内ってのはまぁ6時間で使いましたって言い張ったらいいんだよ...

240:卵の名無しさん
21/06/05 15:41:30.76 P2+8ndQm.net
生食打ってもわかんないよ

241:
21/06/06 08:48:53.94 GpFEl5Wm.net
そんなことより御神籤引こうぜ!

242:卵の名無しさん
21/06/06 14:37:14.71 x6GPzxqI.net
>>240
若者だとわかると思う

243:卵の名無しさん
21/06/07 08:01:00.99 Qz/DFzoM.net
>>240
いや分かるよ。
インフルと違ってコロナは翌日の注射部の痛みがある。

244:卵の名無しさん
21/06/07 11:54:42.42 VpcMC7BI.net
県からモデルナワクチン接種施設の意向調査が来たけど、
以下の要件が必要だそうです。
 医薬品専用冷凍庫所有(-20℃)
 温度モニター可能
 停電時の対応ができる
もちろんそんな冷凍庫もってないので買わなきゃいけない。
今から手上げるのはちょっと躊躇しますね。

245:卵の名無しさん
21/06/07 14:27:42.71 xfneBysm.net
専用?
アイスクリーム入れたらあかんのか?

246:
21/06/07 16:15:56.87 wP9litIx.net
普通の冷凍冷蔵庫にアイスや検体と入れてる
停電には対応できないけど、ワクチン接種中
その仕様書いた奴は接種施設減らしたいんだろう

247:卵の名無しさん
21/06/10 13:30:55.85 yW5ayYSK.net
当院の冷蔵庫20年物だが
庫内温度測ったら7°cだった。
ちょっとやばいかな?
大丈夫だよね。
大丈夫だよね。
大丈夫と言ってェ!

248:卵の名無しさん
21/06/10 13:43:27.27 /KftUqvg.net
8度まで大丈夫だぞ

249:卵の名無しさん
21/06/10 14:49:07.75 ykB9ezaC.net
ドアを開ければ、、、(^o^;)

250:
21/06/10 20:23:30.10 WQisHHfJH.net
>>247
パーソナル冷蔵庫なら1万円で買えるでしょ

251:卵の名無しさん
21/06/11 09:31:05.98 b2jAerZy.net
停電時の対応ってクリでどうやれと
院内に非常用発電機を設置するのか?

252:
21/06/11 09:54:32.98 q6bPRzW5.net
飛び抜けた高価格を付けて「拒否価格」
飛び抜けた条件を付けたら「拒否要件」
意図を汲んでやらなけりゃいけません

253:
21/06/11 10:01:02.47 q6bPRzW5.net
停電に対応できる設備を用意するのは過剰対応
停電で破棄されるワクチンのコストなんて低い
例外的な事象に全て対応するのは不可能
そもそもヒトは間違えるもんです
皆さんが書いて持って来る書類みれば分かる
1点も修正点のない書類はこれまで1/100程度
そんな書類を書かせること自体が間違っている
元気ですか? 「はい打ちましょう」でいい
なんか起こったら救済制度もありますからね

254:卵の名無しさん
21/06/11 12:33:00.70 KgbbXqbJ.net
その通り!! 全く同感です。

255:卵の名無しさん
21/06/11 14:11:44.50 OpS7adzZ.net
1回目のコロナワクチン接種して5日後に発熱とな
呼吸器症状や味臭覚障害はないが、一応PCR検査やっとこうかと思うが
コロナワクチン接種後のPCR検査って擬陽性になりやすいとかそういうデーターある?

256:卵の名無しさん
21/06/11 21:41:36.91 l46f25ay.net
>>240
生食打ってもわかんないよ
あそこのクリは全然副作用がないと評判になりそうだが、
市役所に請求出来ない。(VSYSの数が合わない)
自費接種ならバレないが。

257:
21/06/11 23:20:15.43 jR93uQCw0.net
>>255
医者か?
ワクチンとPCRに因果関係があるわけないでしょ


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