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○～不妊治療専門クリ ..

522:卵の名無しさん
16/09/11 21:36:20.34 ci0/oHwb.net
>>511
いつもの信者だから触るだけ無駄でしょ
昨日も>>482で受付がどうたら言ってたから

523:卵の名無しさん
16/09/11 22:33:21.86 SnNoMzZ3.net
超有名クリニックのベルトコンベアーで妊娠できる人は、どこの病院でも妊娠できます。
私のようにそこから落ちこぼれ、ワンパターンサイクルに入った人たちの行き場はどこなのでしょうか。
初めからオーダーメードをしてくれるところに行けばよかった。

524:卵の名無しさん
16/09/11 22:37:31.98 MQWIHyaV.net
通院回数が多いって仕事してる人や遠方の人にとってはキツイからなぁ。それで待ち時間も長いとか転院したくなる人の気持ちも分かるからそこに対して説教されてもね‥私もその理由で一度転院経験ある

525:卵の名無しさん
16/09/11 23:25:40.03 YChnKE0X.net
通いやすそうなので横浜ハートクリニックでAIHを検討しています
治療費が高いという口コミはわりと目にするのですが
実際の雰囲気はどんな感じでしょうか
検査とAIHだけでも他院と費用は大きく違うんでしょうか？

526:卵の名無しさん
16/09/12 06:29:42.30 asJ0F7km.net
寺元先生の夫初診で精子の奇形率を指摘されてIMSI出来るNAC通ってますが、
先日　東海地方の重鎮先生にセミナーでお会いしたときに質問したところ、
奇形だからって染色体異常とは限らないからICSIでじゅうぶんと言われた。
NACでの採卵や培養には不満はないんだけど、
高FSHでもエストラーナテープでFSHが下がるようにするとか、
そういうのは全く何もなくて、ただひたすら卵胞があったら採るなんですよね。
本当に何もしなくていいのかなぁと思いつつあります。
※東海地方の重鎮先生は、高FSHの人にはエストラーナテープとか使ってFSH下がるようにすると仰ってました※
でもMLCに通ってたときはエストラーナテープのおかげでFSH収まってましたけど、
結局化学流産止まりだったし、そんなに意味ないのかなぁとも思ったり。

527:卵の名無しさん
16/09/12 07:50:39.17 L//1N0/d.net
>>517
患者個人個人に合わせた治療をするというより
採卵をずっと続けていい卵が出るのをひたすら待つってスタイルの医院なんだから仕方ないでしょ。そんなの調べたら前もってわかってたことじゃん・・・・・
エストラーナテープなんて使わなくてもFSHが高くても卵が取れる人は取れるんだからいい周期を待てばいい。
東海地方の重鎮先生とやらが良いなら転院すればいいよ。

528:卵の名無しさん
16/09/12 08:29:26.01 Dvb54zsV.net
高刺激当たり前のところもあるし
全然確立された治療がない分野だから仕方ない面もあるよね
どの治療に決めるかは患者次第っていうか…
思いきってその重鎮先生に見てもらったらスッキリしそう

529:卵の名無しさん
16/09/12 08:30:06.37 ofiDurhn.net
>>517
着床まではできるっていうことだから、不育症の検査を受けられてはどうでしょう？
化学流産は流産にカウントしないから不育症検査の対象ではないというのをどこかで読んだけど、私なら検査するかも。あとは子宮鏡検査。
筋腫や嚢腫が大きくなっていたり、AMHが極端に低い場合なんかは自然に良い卵を待つNACのやり方はとてもいいと思う。
あなたが疑問を感じるなら、もう一度転院を考えてもいいかも？
NACはT先生の方針を信じて着いていく人じゃないと向いていない気がする。

530:卵の名無しさん
16/09/12 08:31:06.62 3LZT6sXI.net
>>517
その大先生より理事長の方が経験積んで知識もあって色々わかってそう
卵巣機能の低下なんてもうどうしようもないでしょう

531:卵の名無しさん
16/09/12 08:38:49.94 wjz2zciG.net
NACって結局夢クリだから不育症は認めてないんじゃないの
検査したいなら転院した方がいい気がする
意外に検査をしてみたら不育症だったって人いるよね

532:卵の名無しさん
16/09/12 08:44:58.66 JwlhsJMu.net
>>517
通院者のブログで、今後の治療方針について質問してた人がいたけど他の病院行ったら？～～クリニックとかあるよと一蹴されてたんで、あんまり方針については言及しない方がいいかも

533:卵の名無しさん
16/09/12 09:00:37.20 7ZFwkC+U.net
>>523
あれは薬使わないのか？＝刺激したいととられた行き違いだから
あんまり参考にしなくていいのでは
そのままFSHについて質問したらいいと思う
でも、その重鎮先生の考えの方があってるみたいだから
転院してみるのもいいよね

534:卵の名無しさん
16/09/12 09:08:48.93 1nJtDaiE.net
>>524
>>523の人の記事見たことある
やり方を聞いただけで薬使わないのかとか薬使いたいとか一言も聞いてなかったよ
勝手に内容改変して伝えない方がいいんじゃ
見ている記事が違うのかもしれないけど

535:卵の名無しさん
16/09/12 09:15:50.45 7ZFwkC+U.net
>>525
ああ、ストレートには言ってないね
でもアプローチをかえるって刺激をかえるってことでしょ？
現に返事はそうとられての返事だし…

536:卵の名無しさん
16/09/12 09:18:19.01 pwad9wno.net
>>525
いつもの擁護が斜め上の人でしょ。多分書いた人が言いたいニュアンスを自分の都合のいいように捉えてるだけだと思う。薬がどうとかどうせ書いてないんだろうな。

537:卵の名無しさん
16/09/12 09:21:00.19 4db5hhIu.net
>>527
今までやった治療以外のアプローチがあるのかを聞いて、刺激があるけどうちはやってない
って答えなだけ

538:卵の名無しさん
16/09/12 09:24:15.38 pwad9wno.net
>>528
やっぱ薬がどうとか書いてないんだ。書いた人も迷惑だろうな。

539:卵の名無しさん
16/09/12 09:30:25.94 4db5hhIu.net
>>529
どう聞いたかは書いてない
こういうことを聞きたかったと書いてあるだけ
返事が刺激の話ばかりだから医師も薬の話だとは思ってそう

540:卵の名無しさん
16/09/12 09:35:12.44 xHy2AYZx.net
>>527
別のCLに通院中だけどここのCLの信者っぽい人っていつも噛み付いてるイメージだからすごいなといつも横目で思ってるわー

もちろん皆さん通院してすぐに妊娠したんですよね？？

541:卵の名無しさん
16/09/12 09:42:17.40 MGa1wUHo.net
いやあ、あれは荒らしだと思うよ…
受付はバイトとか不妊治療クリニックの内情にそぐわないこと書いてたし
どう考えても釣りじゃん…

542:卵の名無しさん
16/09/12 09:48:20.63 7vue77tr.net
結局この流れで分かったことは、薬使いたいなんて直接的に書かれてなくて524が自分で話作ったってことか
>>531
ほんとそう思う。

543:卵の名無しさん
16/09/12 09:57:32.47 7arYT+04.net
結局薬かえる以外のアプローチってなんだったんだろ
ミトコンドリア移植とか？

544:卵の名無しさん
16/09/12 09:59:12.49 JLBXcHix.net
ブログを書いた人に知らせてやりたいな
もし本当なら書いてもないことを書いたとか言われていい迷惑だろうし
本人も診察で色々言われて傷ついてるだろうに

545:卵の名無しさん
16/09/12 10:09:55.38 3EY/Gbn8.net
ブログのオチスレになっとるw
nacも新橋も、HPに書いてある以外の誘発方法は無いから他の方法を求めるなら転院しかないとは思うけど
nacは技術開発、新橋はその応用という目的で開院というのを開院前の説明会に参加した人のブログで見た事があるんだよね
技術開発って誘発じゃなくて培養液とか針とかの事かね？

546:卵の名無しさん
16/09/12 10:12:22.62 cMygPqKE.net
そろそろスレチだからやめない？
自分の体質に合ったより良い方法（アプローチ）ありません?って意味でしょ
気になる人は書いた本人に質問してくればいい

547:卵の名無しさん
16/09/12 10:26:34.03 22hXhItI.net
>>536
夢からnacに行ったけど特に技術面でここが変わったというのは感じてないなぁ。少なくとも誘発方法は変わってないと思う。あえて言うならnacはIMSIやってるところかな。採卵針とか培養液もなんとなく夢と一緒な気がするけど実際どうなんだろう
私は３回やってなんとなく合わなかったから別の方法求めて転院先探してる

548:卵の名無しさん
16/09/12 10:38:08.80 MUhx96V3.net
KLCや夢系列って患者数は多いけど妊娠して無事に卒業していく人って2割いるかいないかしかいなそう
blogとか見てたらたくさんいるような気はするけど
でもどこの不妊病院もそれぐらいなんだろうな

549:卵の名無しさん
16/09/12 10:42:53.73 SlYnu+RX.net
だいぶ前に2014年だかの実積が貼られてたね
雑誌に載ってた表
KLCが圧倒してたのだけ覚えてるｗ

550:卵の名無しさん
16/09/12 10:59:36.28 Ad3LK1Qx.net
>>539
いくら自然周期といえどもお金が続かなくて辞める人もいそう。いくら助成があるとはいっても高いんだよね
でも加藤も夢も毎週期休まず採卵してる人たまにいるからどうやって家計をやりくりしてるのだろうとは思う

551:卵の名無しさん
16/09/12 11:02:15.28 3EY/Gbn8.net
>>538
目に見える違いがIMSIだけなら、混んでる日本橋に行く必要性はあんまりなさそうだね
新橋時代にﾃﾗﾓﾄさんの診察受けたけど、あの人結構フィーリングで発言するよね
卵の写真見て「腐りかけだ、いかん、いかん」言われて、培養士に「腐りかけってなんですか？」と聞いたら
「そんな事ないですけど…何でしょうね？」と返された思い出
その腐りかけ言われた卵が胚盤胞までいったし、よくわからなかったわ

552:卵の名無しさん
16/09/12 11:12:44.28 4ciaiTpa.net
>>517
この「奇形だからって染色体異常とは限らない」って
正常形態の精子も奇形の精子も、染色体異常の確率は一緒なのかな
それともやっぱり確率は奇形の方が高いのかな
もし後者ならIMSIやる意味はありそうだけど個人差も大きそうか…
自分は顕微で化学流産続きだから IMSIに藁にもすがる思い
とりあえずNACの場合料金は同じみたいね（人のブログからの情報だけど）

553:卵の名無しさん
16/09/12 11:27:34.22 KnmklL8f.net
IMSIも旦那側の不妊が重度過ぎたらそこまで効果なさそう
男性不妊って胚盤胞になっても化学流産とか初期流産多いよね
受精卵が染色体異常起こしやすいんだろうか

554:卵の名無しさん
16/09/12 11:30:30.38 SrxyOXnq.net
無事に卒業していく人ってどこも2割いるかいないかだろうね
患者数多いけど、ほとんどは長年通院して待合室の主みたいに居座ってる人たち
卒業する人は短いサイクルでブログ書く暇も無く卒業していく

555:卵の名無しさん
16/09/12 11:34:37.30 gbVdCPLp.net
旦那と前妻との子が結婚するらしい
先に孫ができたら困るわ

556:卵の名無しさん
16/09/12 11:36:04.21 KnmklL8f.net
>>545
そんなもんだと私も思う。金銭的な問題で途中リタイアもかなりいそうだし、ほとんどの人はブログなんて書かないもんね

557:卵の名無しさん
16/09/12 11:44:43.39 hfPbQdX2.net
本当にみんながどんどん卒業してるならどのクリニックも待ち時間が増え続けることがあるわけないもんなぁ
卒業は2割いないぐらいでほとんどは実らずか転院だろうなとおもってる。。

558:卵の名無しさん
16/09/12 11:46:22.50 FxOS+XP3.net
思ってるっていうかそれが当たり前じゃないの？
産婦人科学会が出してるやつも3割いかないぐらいでしょ？

559:卵の名無しさん
16/09/12 11:50:25.00 f3UNRBs2.net
私が前通ってたクリニック妊娠率50%とか言ってたんだが嘘なのあれ。えらい高いなとは思ってました

560:卵の名無しさん
16/09/12 12:00:41.12 wBFNVXSS.net
生産率と妊娠率は別だと思うよ

561:卵の名無しさん
16/09/12 12:04:14.10 f3UNRBs2.net
>>551
ありがとう、そういうことか。妊娠率ってどこまで含まれるんだろうね。少しでも着床したらカウントされるのかな
。高い割にはネットで見た通院者も全然卒業してる感じがしないしいつも不思議だった

562:卵の名無しさん
16/09/12 14:59:48.75 6cSiwI63.net
そろそろみんなまとめて治療スレに移動してもらえませんか？
みんなが淡々とクリニック情報を書いて、情報が凝縮されているのがこのスレの良さだったのに
これでは貴重なクリニック情報が埋もれてしまう
今のスレになってからスレの使い方がおかしいよ

563:卵の名無しさん
16/09/12 15:06:55.42 W18Hf02Z.net
前スレもちょっとしたイザコザがあったりたいして変わらなかったよ
スレチなのは治療スレに行けというのは同意

564:卵の名無しさん
16/09/12 16:27:00.44 mi2d6wn/.net
浅田レディースクリニックですけど、受付のところに、スケートの浅田舞のサインが飾ってありますよね？
同じ苗字たけど、べつに親類ってことはないですよね？

565:卵の名無しさん
16/09/13 08:12:26.52 kMPR/nkb.net
>>555
受付にあるならここで聞かないで受付に聞きなよ

566:卵の名無しさん
16/09/13 17:29:35.19 nBrWRW2e.net
杉山で全然ダメで、半年諦めて、KLCに行ってすぐ妊娠しました。
これはタイミングなのか病院の問題なのか

567:卵の名無しさん
16/09/13 17:41:02.24 nBrWRW2e.net
KLC系列でいろいろあるけど、NACとか何が違う？
内容一緒？人が違うだけ？やっぱり最後の砦はKLC?時代は変わった？

568:卵の名無しさん
16/09/13 18:57:24.29 JeW1lcn2.net
流産率もそこそこあるので流産の観点で行くと。
KLC系列は基本少量の局所麻酔のみで流産手術します。
KLCは他院での手術を認めているけれどNACなどは他院での手術不可。
NACで凍結胚が残っている場合はその胚がネックになります。
一般的な手術をしたいなら転院するしか方法がないので。

569:卵の名無しさん
16/09/13 18:58:01.50 r1yppEPD.net
妊娠したのならもうそういうの気にしなくていいと思うよ
おめでとうございます

570:卵の名無しさん
16/09/13 18:58:59.16 afRiiIUx.net
>>559
なんでいきなり流産の話に・・・・

571:卵の名無しさん
16/09/13 19:04:05.60 fr7pfZu0.net
>>560
なんか日本語おかしいしageてるし言霊送ってるとか言ってる人か荒らしだとおもう

572:卵の名無しさん
16/09/13 20:27:58.66 zski4elH.net
今西新宿に勤務しているので、体外受精の病院を会社の近くで探そうと思ったのですが
加藤レディースクリニックは採卵は麻酔無しって事なので却下
採卵じゃないんだけど、体に傷をつける系の処置で意識不明になった事が既に３回あるので
不妊治療医としての腕があっても、意識不明から蘇生させる技術が有るとは思えなかったので

麻酔有りの病院でいいところがあったら教えてもらいたいです

573:卵の名無しさん
16/09/13 20:32:13.09 MdPrRBn5.net
>>561
NACと他のKLC系列の違いの中で大きいのがそこだからかじゃない？
（少なくとも559はそう思ってるのかなと）

574:卵の名無しさん
16/09/13 20:34:08.46 +e+7IUoT.net
妊娠しておめでたい人に流産がどうとかいうのってなんか意地が悪いなぁ

575:卵の名無しさん
16/09/13 20:40:50.72 7KpOSr0w.net
559じゃないけど、卒業前に残念ながら流産になることも多々あるのだから
そうなったときのクリニックの対応は貴重な情報だと思う

576:卵の名無しさん
16/09/13 20:44:12.51 WCOIousk.net
>>565
自分が妊娠できなくて悔しいから嫌がらせしてるのさ
もしかしたらもう卒業してるのかもしれないのにねww

577:卵の名無しさん
16/09/13 20:46:23.13 zski4elH.net
>>559
貴重な情報ありがとう
ナチュラルアートクリニックってところだと流産手術も麻酔無しって事ですよね？
ありえんわー
凍結した卵は持ち主の物なんだから、卵ほかの病院に持っていくからくれと言ってみたらどうかな？

578:卵の名無しさん
16/09/13 20:48:26.35 Ad6vqzp/.net
>>568
ナチュラルアート叩きたいだけでしょ？スレチだから出ていけばいいのに

579:卵の名無しさん
16/09/13 20:50:59.37 4PWRnsUO.net
>>568
NACにだけなんでわざわざ否定的なツッコミいれるの

580:卵の名無しさん
16/09/13 21:14:28.65 5pAwiFNG.net
二人目（３５歳）で行くなら、NACとKLCどっちが良い？

581:卵の名無しさん
16/09/13 21:24:04.42 QEVXraEw.net
>>571
絶対にNAC。医者のレベルが違う。KLCはベルトコンベヤー式

582:卵の名無しさん
16/09/13 21:24:31.67 QEVXraEw.net
>>569
私もそう思った

583:卵の名無しさん
16/09/13 21:30:48.94 5pAwiFNG.net
NACの医者ってKLCのOBじゃないの？
KLC、行ったことがあるのでベルトコンベヤーは理解できます。
NACはどう違う？
この際、金額は高くても良いので、確実に早く的確に妊娠させてくれるところに行きたいです＞

584:卵の名無しさん
16/09/13 21:31:24.46 5pAwiFNG.net
一人目はKLCで出産でした

585:卵の名無しさん
16/09/13 21:35:12.48 QEVXraEw.net
>>575
じゃあ最初に妊娠できたKLCいけばいいじゃん
NACは最後の砦系列でもちょっと雰囲気違うから

586:卵の名無しさん
16/09/13 21:38:04.06 MdPrRBn5.net
NACは、というか寺元先生は個性的だから賛否両論出るのは仕方ないと思うわ
転院したばかりで、まだ2回しか会ってない私でもそう思う
ブログなんかでの先入観もあると思うけど
それでも多少のストレスがあってもそこで順調に妊娠できれば「良いクリニック」ということになるし
そうでなけれぱマイナスばかりが気になるって、どこでも言えることだよねえ

587:卵の名無しさん
16/09/13 21:39:59.58 5pAwiFNG.net
雰囲気違うとは？
KLCのベルトコンベヤ感は少し不安。
全てにおいて繊細な作業だから、疲れて適当にならないかって思ったりする

588:卵の名無しさん
16/09/13 21:43:30.15 QEVXraEw.net
>>578
患者がやり方に口を出すことは絶対に許されない感じ
KLCは私も通ってたけどある程度は都合とか話し聞いてくれるけどあそこは無理

589:卵の名無しさん
16/09/13 21:44:02.99 V23NOUdP.net
>>578
出産までいったなら大丈夫だよ
またKLCいってらっしゃい

590:卵の名無しさん
16/09/13 21:44:23.69 svzr9xEx.net
NACの信仰心の高い信者と患者は今日も素晴らしいな

591:卵の名無しさん
16/09/13 21:50:11.99 SmBMpXsf.net
>>581
全員

592:妊婦なんじゃない？w

593:卵の名無しさん
16/09/13 21:52:59.62 WRqA712U.net
>>581
信じるものは救われるからね、仕方ないね。私はあと1周期で転院する。

594:卵の名無しさん
16/09/13 22:24:08.10 3bTa3YaP.net
NAC
採卵後の
分割確認は2日目
凍結確認は8日目
と病院が正式に決めてるけど、
もう結果出てると思うからフライングで1日前に電話して教えてもらいました～とかネットに書いててさらに真似してる人もいるけど
実際1日前に電話してもいいのかな

595:卵の名無しさん
16/09/13 23:10:24.03 77jgwiVT.net
>>584
普通に迷惑だからダメに決まってるでしょ
つか患者が非常識すぎるわ
ありえない

596:卵の名無しさん
16/09/13 23:57:24.85 80hNmora.net
ブログヲチは他所でやってほしいな

597:卵の名無しさん
16/09/14 00:00:50.18 Pv1ZRW/a.net
>>584
クリニックに迷惑かけてることわかってないんだろうな
やりましたーって話してるあたりがなんかすごい

598:卵の名無しさん
16/09/14 00:08:09.70 xjLx3oBK.net
ID:5pAwiFNG
ID:nBrWRW2e
こいつら荒らしだろ
不妊治療スレがワッチョイつけられて荒らせなくなったからこっちにきただけ

599:卵の名無しさん
16/09/14 00:50:39.18 n5Z3JME/.net
日本人じゃないんじゃない
なんか片言っぽいし

600:卵の名無しさん
16/09/14 07:56:52.63 AzVB9z9C.net
>>569
なんで？
ナチュラルアートクリニックって病院自体昨日ここで知ったばかりだ
無麻酔で流産手術やるなんて有りえないわ

601:卵の名無しさん
16/09/14 08:22:24.75 PSxgz+9+.net
週数と状況によって違うだろうけど、
8週後半で、無麻酔で流産の手術やったことある。
私の場合は、持病あり&ご飯食べた後で、麻酔が使えなかったんだけどね。

602:卵の名無しさん
16/09/14 09:31:57.90 xoatvjLM.net
>>590
無麻酔じゃなくて、局所麻酔でしょ
無麻酔なのは採卵

603:卵の名無しさん
16/09/14 09:45:38.85 8idUsIb9.net
昨日のNAC擁護のレス、とっても不自然だよねw

604:卵の名無しさん
16/09/14 11:02:32.51 l5pV9r2X.net
つかまだやるのこれ

605:卵の名無しさん
16/09/14 11:26:34.59 09pljzh2.net
>>593
不自然なのは叩きの方だろ

606:卵の名無しさん
16/09/14 11:30:33.89 sURK+oJ0.net
攻撃的な日本橋好きさんと明らさまな荒らしが煩いから次スレはワッチョイでお願いします

607:卵の名無しさん
16/09/14 11:46:45.39 HFo54hqh.net
>>596
何か話題が出たら即意味不明な擁護、嘘ついてまでのブログ改変晒しをする信者に
名前を逐一出してわざとらしく荒らそうとする嵐

通ってない私ですらウザく感じるから次立てる時はワッチョイつけるわ

608:卵の名無しさん
16/09/14 11:53:31.25 4oJsymhz.net
前スレで誰かが言ってたけどなんか宗教みたいだ
でもそこまでのめりこめる何かがあるのは幸せなことなのかもねと横から勝手に納得してる

609:卵の名無しさん
16/09/14 12:09:29.29 +xOZoWWh.net
559だけどNACの手術は局所麻酔のみで間違いない
一般的には負担のない麻酔の検討からでしょう
クリニックの情報が無用ならもう書かない
自分の体で体験すればいいだけ

610:卵の名無しさん
16/09/14 12:19:56.93 KklELWCs.net
>>592
採卵で麻酔しないとこもあるんだ
うちは名古屋駅前のあそこだけど、採卵は静脈麻酔で気がついたら終わってたよ

611:卵の名無しさん
16/09/14 12:28:54.84 OM4Dunr0.net
>>600
採卵も局所麻酔だよー
無麻酔は数の少ない人か使えない人だね

612:卵の名無しさん
16/09/14 12:48:47.62 G5A9BkhU.net
15回以上刺されたけど無麻酔だったわ
別に数が少ないわけじゃないけど
局所麻酔は本当に数が多い人しかやってないでしょ
基本は無麻酔

613:卵の名無しさん
16/09/14 13:01:07.29 yHu4H/fg.net
その書き方じゃ、局所麻酔が普通で無麻酔がイレギュラーに感じるわな
通院者のブログ見てたら多嚢胞とか高AMH以外は殆どが無麻酔なのにね

614:卵の名無しさん
16/09/14 13:08:03.64 ogDvcDAf.net
>>601
気になって調べたら先生は局所麻酔は使うこともあるけど基本は無麻酔という考え方みたいだけど本当に異常に少なくなかったら局所麻酔なんだよね？

615:卵の名無しさん
16/09/14 13:09:49.07 ogDvcDAf.net
>>603
書き込み見てなかった。やっぱり基本は無麻酔なんだね。私はAMHも卵胞の数も普通だから無麻酔になるんだろうな

616:卵の名無しさん
16/09/14 13:14:03.54 +xOZoWWh.net
>>604採卵の事を言っているなら
NACを含めKLC系は「無麻酔で採卵」が基本。
変にNACを持ち上げる人がいて、誤解を招くよね。
気の毒に。

617:卵の名無しさん
16/09/14 13:27:27.89 ogDvcDAf.net
>>606
教えてくれてありがとう。今通ってるところが私の卵胞10～20（多嚢胞ではない）で、麻酔あり。
KLCは友達が通ってて無麻酔らしいから上の方で言われてるみたいにNACで局所麻酔してくれるならそっちでもいいなと思ったんだ。でも基本的には無麻酔なんだね。
ちょっと考えてみる

618:卵の名無しさん
16/09/14 13:33:07.63 OM4Dunr0.net
>>604
開院してすぐの時のブログみまくってたけどほとんどが局所だったよ
それで、日本橋では麻酔ありなんだなってブログもよくみた
私は16個で局所だったよ
最近はやらなくなったのかしら
色々試してるのかもね

619:卵の名無しさん
16/09/14 14:31:56.38 t5/35Lyo.net
日本橋局所だとよくみたなと思いブログ見漁ってみた
開院から7月までは読者登録してるところは12件で
ほとんど局所あり採卵数は10-17なしの人が一人で3個の人
8月以降は移植ばかりで採卵が２件とかしか見当たらず…
どっちも麻酔の記載なしって感じだった

620:卵の名無しさん
16/09/14 14:42:46.84 EOR5NCxj.net
NACは最近のブログで、麻酔無しの流産手術と、同じく麻酔無しの採卵後大出血の後処理(これも無麻酔)で地獄みたいな内容の記事を見たから恐ろしすぎて選択肢から外した
どちらも理事長じゃなかったけど

621:卵の名無しさん
16/09/14 15:11:42.43 SEgev5Gx.net
日本橋の人って本当に必死だよね
理事長というかここのクリニックは基本的に無麻酔って考え方なんだからそれが普通なんだよ
勘違いしてここ見て局所麻酔してくれると思って通院して無麻酔で何かあったら責任取れるの？

622:卵の名無しさん
16/09/14 15:25:42.40 Dh3Am1Kg.net
>>609と>>608が一部のブログのデータ（）で無麻酔は殆どいなくて局所麻酔が当たり前みたいなこと言ってるから局所麻酔が当たり前なんでしょ、もうそれでいいじゃん。いつまでやるんだか

623:卵の名無しさん
16/09/14 15:30:37.38 t5/35Lyo.net
えー、別に自分が見た知ってる情報を載せただけで
何も100%確実ですなんて話してないよ…
無麻酔の人もいたとちゃんと書いてあるのにさ
なんでそんなに突っかかるのかわからないわ
ただの情報なのに

624:卵の名無しさん
16/09/14 15:39:57.30 39kBXQ7M.net
>>612
たった12人のブログの書き込みだけで全部を語ろうとする変わった人だからもう相手にしないほうがいいわww多分マタニティハイなんだよwww

625:卵の名無しさん
16/09/14 15:46:08.19 jZKyZQAZ.net
IDコロコロどんぶりこ～

626:卵の名無しさん
16/09/14 15:50:40.78 9z/7REUC.net
そろそろNACの人出てってくれない？
マジで鬱陶しい。あんたら全員妊娠出来てから偉そうに言ってよ。どうせできてやしないんだろ
あと>>609に限らずブログの内容晒ししてる奴マナー悪すぎ
いい加減にしろや

627:卵の名無しさん
16/09/14 15:53:37.71 M3byzHQS.net
いつもいつも気が狂ったようにブログガーブログガーって言ってて笑っちゃう。まっ通院者にマナーが悪い人が多いのはよく分かったよ

628:卵の名無しさん
16/09/14 15:56:37.70 9z/7REUC.net
>>617
本当にそう思う
局所麻酔だか無麻酔だか知らんけど
赤の他人のブログがどうとか言っても意味がないのに私が見てるブログはこれだから～が多いとかいい加減しつこいわ

629:卵の名無しさん
16/09/14 15:58:21.60 CYtzqbFV.net
荒らしに乗せられてばかみたーい
ﾜｯﾁｮｲ入れたスレの流れ者でしょ
あっちの流れにそっくり

630:卵の名無しさん
16/09/14 16:00:06.05 9z/7REUC.net
このスレも次からワッチョイ入れるから無問題。荒らしじゃなくて真性もいそうだしちょうどいい。

631:卵の名無しさん
16/09/14 16:01:59.41 vPeUuTzC.net
トンでもなこと言ってそれをキツく非難して
さらにきちがいじみた擁護を書いて
さも揉めてるみたいにするやつね。
あっちでは助成金と年齢の話だったわね。

632:卵の名無しさん
16/09/14 16:03:29.72 Tm/XGGs8.net
さすがに妊娠出来て信者になってるんじゃないの？
そうじゃなかったらただのバカじゃんこいつら
ワッチョイどころかIPも付けていいよ～

633:卵の名無しさん
16/09/14 16:03:49.33 vPeUuTzC.net
>>620
連投失礼
ほんとﾜｯﾁｮｲ早く欲しいわ。
残りの1つが今より狙われそうで心配だけれど
全部ﾜｯﾁｮｲにすれば平和ねきっと。

634:卵の名無しさん
16/09/14 16:12:00.87 lGqB6aIb.net
ブログヲチはいかんよなぁ・・・やたら誰がどうとかしつこいし・・・荒らしはわざわざブログのチェックまでしなそうだからヲチしてる人は素でやってそうだけど・・・
麻酔のことに関してもCLの方針として先生が公言してることが全てだとおもうからなんでこんなに揉めるのか分からないや
私もコテ（可能ならIPまで）つけていいんじゃないかなぁ。前スレからやたら喧嘩腰な人いたからね

635:卵の名無しさん
16/09/14 16:12:28.46 8idUsIb9.net
ワッチョイもいいけど、NACで単独スレを作って出ていってもらう手もある

636:卵の名無しさん
16/09/14 16:14:24.61 lGqB6aIb.net
>>625
それいいね
でも立てたら出て行かなそう

637:卵の名無しさん
16/09/14 16:16:12.20 D8qdNwwF.net
ﾜｯﾁｮｲでいいでしょ
地域スレもどうせ過疎るってことで立ち消えだし

638:卵の名無しさん
16/09/14 16:18:02.04 qjIg0nhD.net
気持ち悪い空改行は全部自演だと思ってる

639:卵の名無しさん
16/09/14 16:19:42.05 wwaMxFJS.net
>>628
遡ってﾌｲﾀｗｗｗｗ

640:卵の名無しさん
16/09/14 16:22:31.22 fSzN0qio.net
通ってないしあまり中身ない話題だと思ったらツツーって飛ばしてるから別にいいけど

641:卵の名無しさん
16/09/14 16:23:22.40 0Py+ck1b.net
自演自演言ってるのが自演してるのは2chの常

642:卵の名無しさん
16/09/14 16:25:16.13 Bqdpabxc.net
無駄話でのばそう

643:卵の名無しさん
16/09/14 16:25:28.30 fSzN0qio.net
ただ本当に不妊系のスレ狙って荒らしてる人がいるとしたら
どんな人なんかなって思うね・・・みんな幸せにならなきゃあかんよ

644:卵の名無しさん
16/09/14 16:26:48.88 boQn73Od.net
>>633
明らかにいるよ
ﾜｯﾁｮｲ入れたスレの平和なことｗ
なんか異様に噛みつく人がぴたりと現れなくなった

645:卵の名無しさん
16/09/14 16:31:33.12 9w2Dyzom.net
ここは嚙みつくだけじゃなくブロオチやら晒しやらも嵐とセットでいるから余計にワッチョイがいる

646:卵の名無しさん
16/09/14 16:32:00.19 9w2Dyzom.net
かみつくっていれたら文字化けした

647:卵の名無しさん
16/09/14 16:41:14.44 q+fy6JdD.net
>>601がそもそも全部悪いんだけどどこ行った???

648:卵の名無しさん
16/09/14 16:48:28.64 8Wg122xv.net
コロコロー

649:卵の名無しさん
16/09/14 16:55:45.31 B4EK7+u+.net
>>638
>>628
>>629
>>615
ワッチョイつけられたら旗色が悪くて自演してる荒らし

650:卵の名無しさん
16/09/14 16:56:45.49 k3v/FfWD.net
絶対に次スレはワッチョイでいいから

651:卵の名無しさん
16/09/14 16:57:49.61 B4EK7+u+.net
>>637
そいつが自演して荒らしてんじゃね

652:卵の名無しさん
16/09/14 17:02:43.88 bm4BrUQH.net
で、結局ナチュラルアートは基本は無麻酔なの？それとも局所麻酔なの？私は新宿だけどあそこは無麻酔ね。
人によって違うblogは当てにならないから答えて

653:卵の名無しさん
16/09/14 17:04:36.56 MPSxmQbK.net
>>642
電話できいてみたら？

654:卵の名無しさん
16/09/14 17:05:26.96 CaNb3Fn2.net
>>639
すぐ埋まった方がいいじゃん？

655:卵の名無しさん
16/09/14 17:07:38.40 ME7dyjiv.net
>>642
普通は無麻酔で多ほうのうなんかは局所麻酔

656:卵の名無しさん
16/09/14 17:07:45.57 i8BLn2h9.net
>>642
ここ口コミなだけだからさ
個人の感想しかないわけ
問合せしたら確実だと思うよ

657:卵の名無しさん
16/09/14 17:09:11.33 bm4BrUQH.net
>>645
そっか、ありがとう

658:卵の名無しさん
16/09/14 17:09:57.35 bm4BrUQH.net
>>646
転院するつもりないしえらくこのことで荒れてたからどっちが本当なんだろうと思った

659:卵の名無しさん
16/09/14 17:10:34.23 37nQLjYR.net
>>647
ｗｗｗｗｗｗ

660:卵の名無しさん
16/09/14 17:11:43.58 MhAPk02Y.net
じゃあ真実はどっちでもいいね

661:卵の名無しさん
16/09/14 17:12:54.78 /rffdTN0.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
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662:卵の名無しさん
16/09/14 17:13:16.26 /rffdTN0.net
おらっ!出てこい>>1!!
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
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663:卵の名無しさん
16/09/14 17:14:01.09 /rffdTN0.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
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664:卵の名無しさん
16/09/14 17:14:42.92 /rffdTN0.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
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665:卵の名無しさん
16/09/14 17:14:59.02 7udR90ud.net
HPには無麻酔または局所麻酔でやるって書いてある
ケースバイケースってことで

666:卵の名無しさん
16/09/14 17:15:14.81 /rffdTN0.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
＝＝＝( )　　　／
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667:卵の名無しさん
16/09/14 17:15:41.98 /rffdTN0.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
＝＝＝( )　　　／
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668:卵の名無しさん
16/09/14 17:16:30.33 /rffdTN0.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
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(　　)｜||　　 |(Д｀)
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669:卵の名無しさん
16/09/14 17:17:05.91 /rffdTN0.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
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670:卵の名無しさん
16/09/14 17:17:39.38 /rffdTN0.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
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671:卵の名無しさん
16/09/14 17:18:46.24 M4Jz3Hcu.net
まぁ601が悪いとは思うが荒れててわろた

672:卵の名無しさん
16/09/14 17:19:08.03 /rffdTN0.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
＝＝＝( )　　　／
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673:卵の名無しさん
16/09/14 17:19:40.92 /rffdTN0.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
＝＝＝( )　　　／
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(　　)｜||　　 |(Д｀)
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674:卵の名無しさん
16/09/14 17:19:50.33 IhhljrUN.net
基本は無麻酔ってどこみたらいいのー？

675:卵の名無しさん
16/09/14 17:20:15.89 /rffdTN0.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
＝＝＝( )　　　／
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(　　)｜||　　 |(Д｀)
f　 ⌒~ ||　　 |｜　＼
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676:卵の名無しさん
16/09/14 17:20:52.17 /tet0/CQ.net
NG入れたら平和だよ…？

677:卵の名無しさん
16/09/14 17:21:01.85 /rffdTN0.net
おらっ!出てこい>>601!!
姑息にID>>664変えてんじゃねえよBBA
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
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678:卵の名無しさん
16/09/14 17:21:29.24 /rffdTN0.net
おらっ!出てこい>>601!!
姑息にID>>664変えてんじゃねえよBBA
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
＝＝＝( )　　　／
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679:卵の名無しさん
16/09/14 17:22:04.26 /rffdTN0.net
おらっ!出てこい>>601!!
姑息にID>>664変えてんじゃねえよBBA
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
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680:卵の名無しさん
16/09/14 17:22:31.32 /rffdTN0.net
おらっ!出てこい>>601!!
姑息にID>>664変えてんじゃねえよBBA
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
＝＝＝( )　　　／
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681:卵の名無しさん
16/09/14 17:23:51.50 fk/sR8wK.net
おらっ!出てこい>>601!!
ﾄﾞｯｶﾝ
　ﾄﾞｯｶﾝ　☆ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　　＿＿＿_
　　　　|　 |　 |
　　∩∩|　 |　 |∩∩
　　|||||　 |　 |||||
　（　　)　ﾛ|ﾛ　(･x･ )
　 /　つ=== |　 ||　|)
～(　ノ |＿_|＿⊂＿ |～
　し∪　　　　　　 ∪

682:卵の名無しさん
16/09/14 17:24:30.70 yrn25Wjl.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
＝＝＝( )　　　／
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(　　)｜||　　 |(Д｀)
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|　｜　 | ヘ／＼|_/ /
|　｜　ﾛ|ﾛ＼／＼(＿ﾉ)
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| ||＼ヽ|　　 | ｜｜
| || / / |　　 | ｜｜
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(＿(＿)　　　　 (_＿)

683:卵の名無しさん
16/09/14 17:25:02.18 yrn25Wjl.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
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(＿(＿)　　　　 (_＿)

684:卵の名無しさん
16/09/14 17:26:22.90 yrn25Wjl.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
＝＝＝( )　　　／
`∧∧_｜|＿＿＿　∧∧
(　　)｜||　　 |(Д｀)
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685:卵の名無しさん
16/09/14 17:29:51.52 yrn25Wjl.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
＝＝＝( )　　　／
`∧∧_｜|＿＿＿　∧∧
(　　)｜||　　 |(Д｀)
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686:卵の名無しさん
16/09/14 17:31:23.43 /4FOoHUy.net
質問したことあるけど麻酔は通常は使わず必要がある人だけだという回答だった。だから通常使わずっぽい

687:卵の名無しさん
16/09/14 17:33:09.41 upNG1FxS.net
おらっ!出てこい>>601!!
ﾄﾞｯｶﾝ
　ﾄﾞｯｶﾝ　☆ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　　＿＿＿_
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　（　　)　ﾛ|ﾛ　(･x･ )
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～(　ノ |＿_|＿⊂＿ |～
　し∪　　　　　　 ∪

688:卵の名無しさん
16/09/14 17:39:49.06 5xy3OY6l.net
こんな人がお母さんになりたいのか…

689:卵の名無しさん
16/09/14 17:42:01.23 upNG1FxS.net
おらっ!出てこい>>601!!
ﾄﾞｯｶﾝ
　ﾄﾞｯｶﾝ　☆ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　　＿＿＿_
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　（　　)　ﾛ|ﾛ　(･x･ )
　 /　つ=== |　 ||　|)
～(　ノ |＿_|＿⊂＿ |～
　し∪　　　　　　 ∪

690:卵の名無しさん
16/09/14 17:45:01.10 1ku1etil.net
私も転院した時に聞いてそういう答えされた。なんでブログで書いてるからとか言って勝手に決め付けて適当なこと言ったのかな。荒らしに触っても無駄だろうけどさ

691:卵の名無しさん
16/09/14 17:45:33.11 1ku1etil.net
>>676あて

692:卵の名無しさん
16/09/14 17:46:24.62 XiG3lsFn.net
>>680
実際どうだったの？なんことれたの？

693:卵の名無しさん
16/09/14 17:47:30.23 1ku1etil.net
>>682
まだ採卵してない。

694:卵の名無しさん
16/09/14 17:49:49.86 ehb2uMWV.net
>>683
NACの人はここ使わないでくれる？
シッシッ

695:卵の名無しさん
16/09/14 17:51:28.43 1ku1etil.net
>>684
ごめん、ROMに戻るわ

696:卵の名無しさん
16/09/14 17:58:24.25 VoK2l3nA.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
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697:卵の名無しさん
16/09/14 17:58:50.33 VoK2l3nA.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ
　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
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698:卵の名無しさん
16/09/14 18:00:14.69 VoK2l3nA.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ

　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
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699:卵の名無しさん
16/09/14 18:01:27.45 VoK2l3nA.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ

　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
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700:卵の名無しさん
16/09/14 18:06:57.06 NBxbFbSz.net
うちもKCL系で無麻酔、最多で18回刺した時はさすがにぐったりした。しかも取れたの3つで、受精したの１つ。
刺激法で初採卵した人のブログ（確かMLC）に「採卵中無意識に身体が動いてしまって、卵胞取りきれなかったと先生に言われた」って書いてあった。

701:卵の名無しさん
16/09/14 18:08:31.39 0Er9b4tV.net
ブログって書くと怒られるよ

702:卵の名無しさん
16/09/14 18:08:56.09 VoK2l3nA.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ

　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
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703:卵の名無しさん
16/09/14 18:09:43.20 VoK2l3nA.net
おらっ!出てこい>>601!!
お前が適当なこと書くせいで荒れたぞ

　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
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