精神科専門医＆精神保健指定医の情報交換スレCR5

精神科専門医＆精神保 ..

2:卵の名無しさん
15/06/04 14:56:08.04 /KWGvzWv0.net
学会の実況、お願いします。
特に、聖真理とか、川田龍平議員案件とか。

3:卵の名無しさん
15/06/04 15:11:27.36 O9OUtR5c0.net
2015年4月14日午前4時11分
NHKが聖マリアンナ医科大学病院の精神保健指定医不正取得疑惑を報じる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
午前11時ごろから一斉にマスコミが聖マリアンナ医科大学病院の不正取得疑惑についての報道を始める
2015年4月15日
医道審議会医師分科会精神保健指定医資格審査部会から精神保健指定医の指定の取消しを行うのが妥当という答申が出され、精神保健指定医20名(不正をした医師11人とその指導医9人)の指定の取消しが決定される
※平成14年以降で精神保健指定医資格を不正に取得したケースは3件 
いずれも不正に取得した医師だけでなく監督責任を問われた指導医3人の指定医も取り消されている

4:卵の名無しさん
15/06/04 15:18:51.34 O9OUtR5c0.net
厚生労働省 Press Release
平成27年4月15日 
【照会先】 社会・援護局障害保健福祉部 精神障害保健課 
URLﾘﾝｸ(nk.jiho.jp)
報道関係者各位
聖マリアンナ医科大学病院に関連する精神保健指定医の指定の取消しを決定しました。
厚生労働省は、平成27年4月15日(水)に精神保健指定医20名の指定の取消し 
を決定しましたので、お知らせします。 
これは、精神保健及び精神障害者福祉に関する法律(以下「精神保健福祉法」とい 
う。)に基づき、平成27年4月15日(水)の医道審議会医師分科会精神保健指定医 
資格審査部会に諮問し、同部会から精神保健指定医の指定の取消しを行うのが妥当と 
いう答申が出されたことによるものです。 
本事案の概要は、別紙のとおりです。 
1 処分の内容 
精神保健福祉法第19条の2第2項に基づく精神保健指定医の指定の取消処分 
2 対象者 
(1)前泊 味音(2)柳田 拓洋 (3)藤原 圭亮
(4)北島 麗(5)板谷 光希子(6)野口 美和 
(7)齋藤 香織(8)天神 朋美 (9)石川 哲也
(10)田口 篤(11)渡邊 高志 (12)貴家 康男 
(13)宇田川 至(14)田中 大輔 (15)富永 桂一朗
(16)三宅 誕実(17)関口 悦子 (18)中野 三穂
(19)金井 重人(20)荻野 信 

5:卵の名無しさん
15/06/04 15:19:29.48 O9OUtR5c0.net
3 処分を行う理由 
○ (1)から(11)の者 
精神保健指定医の指定申請時に、自ら担当として診断又は治療等に十分な関わ 
りを持っていない症例をケースレポートとして提出した行為があったことが、精神 
保健福祉法第19条の2第2項に規定する「指定医として著しく不適当と認められ 
るとき」に該当することによるものです。 
○ (12)から(20)の者 
指導医としての指導及び確認を怠りながら、指導医としてケースレポートに署名 
をした行為があったことが、精神保健福祉法第19条の2第2項に規定する「指定 
医として著しく不適当と認められるとき」に該当することによるものです。 
※「ケースレポート」とは、精神保健指定医の指定の申請を行う医師が精神保健指定医として必要と
される法的、医学的知識及び技術を有していることを証明するために提出する書面のこと。
※「指導医」とは、ケースレポートに係る症例の判断又は治療について申請者の指導等をする指定医
のこと。

6:卵の名無しさん
15/06/04 15:20:02.96 O9OUtR5c0.net
すいません、文字化けしまくってるのであとでやり直しますｗ

7:卵の名無しさん
15/06/04 15:22:15.17 O9OUtR5c0.net
2015年4月16日
聖マリアンナ医科大学病院
精神保健指定医の取り消しについてのお詫び
(病院長 尾崎 承一)
URLﾘﾝｸ(www.marianna-u.ac.jp)
2015年5月8日
聖マリアンナ医科大学病院
神経精神科 診療体制の縮小について お知らせ
(病院長/神経精神科部長)
URLﾘﾝｸ(www.marianna-u.ac.jp)
聖マリアンナ医科大学病院神経精神科
URLﾘﾝｸ(www.marianna-u.ac.jp)
聖マリアンナ医科大学病院 神経精神科外来担当表
URLﾘﾝｸ(www.marianna-u.ac.jp)
聖マリアンナ医科大学神経精神科学スタッフ紹介
(精神保健指定医を取り消された医師は現在も在籍)
URLﾘﾝｸ(www.marianna-u.ac.jp)

8:卵の名無しさん
15/06/04 15:22:52.76 NZ36sIJV0.net
毎回のように学会総会に参加して思うけど、興味深い演題は会場は人が入れないほど溢れて、立ち見するか、仕方なく入りやすい会場を探して移動
立ち見すら出来ない程人が溢れることもある。
予備会場を一つや二つもうけて、そこで臨機応変に人が入りきらないところの様子をスクリーンで流したり
後日、精神神経学会のホームページで参加登録した人だけでも期間限定で動画視聴できればいいのに(すべての演題とはいわず、会場に入りきらなかった場合)
参加登録したら、さっさと観光でも行ってくれとということか

9:卵の名無しさん
15/06/04 15:23:42.69 liBAe4qV0.net
もうあれから2ヶ月近くになるのか

10:卵の名無しさん
15/06/04 15:25:54.65 O9OUtR5c0.net
2015年5月9日
公益社団法人日本精神神経学会
理事長武田雅俊
精神保健指定医資格不正取得に関する声明
2015年4月15日厚生労働省の発表によれば、精神保健指定医資格申請にあたり、
実際に治療を担当しなかった症例のケースレポートを提出し精神保健指定医資格を不正に取得した精神科医11人、および、その指導者9人が精神保健指定医資格を取り消された。
本件は、精神科医療への信頼を損なうとともに、専門家としての精神科医の存立基盤を傷つける重大な違法行為であり、遺憾である。
なお、精神保健指定医は厚生労働省により認定される資格であり、本学会が認定する精神科専門医・指導医とは異なるものである。
本学会の精神科専門医制度では3年間に亘る詳細なプログラムを修了した者が、経験症例レポートの審査、筆記試験、
および面接試験に合格してはじめて専門医として認定される、という極めて厳格な運用を行っている。
しかし、本件の重大性に鑑み、本学会は専門医制度常任委員会において、本件に関わった精神科専門医の調査を行う予定である。
本学会は、医療を受ける方々の一層の信頼を得られるよう精神科専門医制度を維持、発展させていく所存である。
以上
URLﾘﾝｸ(www.jspn.or.jp)

11:卵の名無しさん
15/06/04 16:37:08.78 dqPUTRpy0.net
いよいよいよやばいよ

12:卵の名無しさん
15/06/04 16:54:23.98 liBAe4qV0.net
詳しく

13:卵の名無しさん
15/06/04 18:01:36.79 3cdlG3+w0.net
>>11
kwsk

14:卵の名無しさん
15/06/04 18:14:01.06 uJ3hBUSU0.net
ダジャレですか。
まあ緊張し過ぎてこんな洒落しか出てこないってことか。

15:卵の名無しさん
15/06/04 19:04:39.52 TBeQw4Ej0.net
>>11　今日、見かけましたか？

16:卵の名無しさん
15/06/04 19:06:26.21 TBeQw4Ej0.net
>>14
　本人じゃないけど、なんだか、どきどきわくわく、
　「緊張し過ぎて」ます。

17:卵の名無しさん
15/06/04 19:09:43.51 EBovID8K0.net
『恋のバカンス』　　唄　ザ・ピーナッツ
ささやいた　約束は♪
二人だけの　秘めごと♪
ためいきが出ちゃう♪

18:卵の名無しさん
15/06/04 21:00:57.64 TBeQw4Ej0.net
【×愈／×愈々】
［副］
１持続的に程度が高まるさま。ますます。より一層。「―雨が激しくなる」
２不確定なものが確定的になるさま。まさしく。「昇進は―明らかだ」「―もって彼が怪しい」
３待望していた物事が成立したり実現したりするさま。とうとう。ついに。「新社屋が―完成する」「―試合開始だ」
４重大な事態に至ろうとしているさま。いざ。「―の時は加勢を頼むよ」
出典：デジタル大辞泉

19:卵の名無しさん
15/06/04 21:02:20.03 ofi839Yn0.net
いよいよ始まった大阪学会の課題を復習

20:して行こう。 http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/55373760.html さて、今回の学術大会は色々な意味で注目されています。 1.多剤併用処方をしても診療報酬が減算されない特別な資格（多剤大量処方免罪符）を発行する立場にありながら、多剤併用処方のエビデンスを示すように市民団体が求めた質問状について、1年以上も無視し続けている 2.大阪国際会議場で6月4～6日に開かれる予定の第111回日本精神神経学会学術大会の大会長は、かつて被験者を騙す悪質で違法な臨床試験（＝人体実験）をしていた。 1997年『奈良県立医科大学　岸本年史教授　老人ホームで人体実験』 http://i.imgur.com/UojLoDc.jpg http://i.imgur.com/1wh8M8H.jpg http://i.imgur.com/2aHDbzL.jpg 3.精神保健指定医の不正取得に対して完全に沈黙を保っていたが、プレスセミナーを控えてついに声明を出さざるを得なくなり、トカゲの尻尾切り的声明を発表した。この学会は医学生や研修医のために 2013年度からサマースクールを開き、精神医学講座紹介のためのパンフレットを作り、聖マリアンナ大学についても紹介していた。 https://www.jspn.or.jp/huge/psychiatry_course_pamphlet.pdf https://www.jspn.or.jp/…/psychiatry_course_pamphlet_2014.pdf 4.第111回学術大会の市民公開講座で、「あの」香山リカ氏が講演することになっている。 http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/55362909.html

21:卵の名無しさん
15/06/04 21:09:13.63 ofi839Yn0.net
学会関連ではこれもか。ネタ多すぎだろｗ
総会会長自身が人体実験やってるのに、特別展なんかでナチスの人体実験展するんだな。
大胆というか、厚顔無恥というか・・。
URLﾘﾝｸ(www.congre.co.jp)

22:卵の名無しさん
15/06/04 21:23:26.08 8foDlZC80.net
あしたブレスリリースが無ければ、学会はギリ、セーフだな。ぼてぼて内野ゴロで一塁に滑り込む高校生の心境。

23:卵の名無しさん
15/06/04 21:31:59.70 TBeQw4Ej0.net
第１１１回　日本精神神経学会学術総会
　６月６日（土）　Ｐ会場（リーガロイヤルホテル　２Ｆ　山楽２）
１１：３０～１３：３０　

ＣＳ２０－４　「大学病院における精神医療」　
　　　　　　　　大学大学院医学研究院精神医学教室

24:卵の名無しさん
15/06/04 21:46:44.75 rAHBpHJz0.net
プレスリリース（）なんて有るわけないだろ
どんだけお花畑なんだｗ

25:卵の名無しさん
15/06/04 21:54:18.48 /F/i7Fdv0.net
会場前でのビラ配りご苦労さんね

26:卵の名無しさん
15/06/04 22:31:18.28 8foDlZC80.net
>>23
なるほど。これで省は学会（理事）に貸しができたってことか。

27:卵の名無しさん
15/06/05 00:40:52.73 sznGMN2Z0.net
なんか朝配ってたね

28:卵の名無しさん
15/06/05 06:39:27.88 cbIJKd8i0.net
露とおち　露と消えにしわが身かな　浪速のことも　夢のまた夢

29:卵の名無しさん
15/06/05 07:23:30.00 1C/23P6G0.net
のめと言われて　素直にのんだ♪
肩を抱かれて　その気になった♪
馬鹿な出逢いが　利口に化けて♪
よせばいいのに♪　
　

嘘は誰れかが　教えてくれる♪
そんな誰れかに　振り廻されて♪

30:卵の名無しさん
15/06/05 07:35:04.49 lS7iegLB0.net
唐突だか、行政処分の流れの説明。
行政処分の該当者が決まると、該当者に厚労省の聴取とか弁明とかがあるんだって。
そのあとに医道審議会になるみたい。
そうなると今は個人が厚労省に呼ばれてる時期かも。
普通は刑事罰とか決まってから見たいだから、いつもと逆みたいなんだけど。
その辺の処分のレベルもどうなるか。
さらに、取り消し以外の処分の結果により保険医もどうなるか。
行く末は未知数。

31:卵の名無しさん
15/06/05 07:38:46.14 jZrzsNvB0.net
>>29　すでに知り合いで弁明の機会を与えられた奴がいる。弁護士依頼したって。医療に強い弁護士が少ないから、奪い合い状態になってるらしい。

32:卵の名無しさん
15/06/05 07:43:26.21 jZrzsNvB0.net
>>29
　ちなみに、p-natsu。

33:卵の名無しさん
15/06/05 08:12:27.05 o8mpKKfo0.net
>>31
まさかいよいよ？

34:卵の名無しさん
15/06/05 08:44:54.82 qJ2lvmPN0.net
精神科の医療機関には、親族が世話になっているんで寛大に願いたいよね。
あんなおかしなのを毎日面倒見てくれて感謝感謝。
それに、施設に入れるより、コストが安く済む。
食費から何から全部出していたら、とても面倒見られない。
在宅介護では、往診にかかる時間や介護保険のコストなんか、
逆に社会保障費がかかり、トータルでは、節約にならないという意見もあるとか。

35:卵の名無しさん
15/06/05 08:46:29.62 Yr2gdyDx0.net
ということは、とりあえず今日や明日の発表はないということか。しかし省は川田議員の国会質問に対して本会期中には明確な返答をする責任があるから、いくら遅くても今月第3週までには全結果を発表するだろう。

36:卵の名無しさん
15/06/05 12:07:27.46 mpMlit2n0.net
学会に不穏な空気はないですか？

37:卵の名無しさん
15/06/05 12:24:20.82 Yr2gdyDx0.net
Trema (Conrad,K) ?

38:卵の名無しさん
15/06/05 15:43:01.11 lS7iegLB0.net
学会の様子はどうでしたか？
暇な人は教えて下さい。

39:卵の名無しさん
15/06/05 16:46:14.21 U3ixZQ7D0.net
北新地とミナミの妖しいトコロで呑んでますが、何か？

40:卵の名無しさん
15/06/05 18:19:11.73 dCi0lv0V0.net
年金機構と性質は同じような連中がやるんだろうから、
レポートのデータベース化とか、データベースに基づいた
コピペ有無の照合とか、情報漏洩の根源になりそうで怖いわ。
psy患者本人にとっては、死活問題だろうに。

41:卵の名無しさん
15/06/05 20:13:27.97 HbDdkDLk0.net
学会なんて穏やかそのものだよ　みんな朝一でカードリーダーに通して部屋で
休み午後２時過ぎに「６時間になった」とカードリーダに通してもらうだけ
　指定医の話なんて全くの無関心です　この学会は金沢学会で死んだのです

42:卵の名無しさん
15/06/05 20:16:11.50 DeGm8pMd0.net
さすが！精神無神経科

43:卵の名無しさん
15/06/05 21:34:46.78 9Rtk++2O0.net
　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　　＼　　 ( E)
ﾌ　　　 /ヽヽ_//
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)　
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

44:卵の名無しさん
15/06/06 00:27:09.37 yt4CzKZo0.net
×部屋で休み
○風俗で遊び

45:卵の名無しさん
15/06/06 01:18:23.43 ygMOk5ex0.net
専門医で書いたのも使って指定医の大体書いたんだが、数箇所誤植が！
専門医は指定医ほど厳格ではないようだが。ダメかもorz
出しちゃったのはしょうがないし、指定医の頑張るしかないか

46:卵の名無しさん
15/06/06 03:22:24.63 8VbtDyPt0.net
.
113 ：卵の名無しさん：2013/05/29(水) 14:50:24.36 ID:Z0sQr4I60
数年前、福岡で学会があった時、博多で数人と飲んでいたが、とある高名な先生が、
会場ではパリッとしたスーツ姿であったが、その時はジーンズにパーカーを着て、
リュックを背負って、ネオン街にせっせとあるいて行ったのを見た。

47:卵の名無しさん
15/06/06 08:40:33.65 b4BZ/E270.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:913番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:914番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:915番)

48:卵の名無しさん
15/06/06 11:07:53.48 Kdn6U0cN0.net
>>22
11:30-13:30で5題の4番目だから正確に進行すれば12:42から。

49:卵の名無しさん
15/06/06 11:43:53.75 Kdn6U0cN0.net
６月６日（土）Ｐ会場（リーガロイヤルホテル２Ｆ山楽２）
１１：３０～１３：３０
ＣＳ２０－４「大学病院における精神医療」
c大学大学院医学研究院精神医学教室i
報告ヨロシク

50:卵の名無しさん
15/06/06 11:46:27.10 1PqYdj2J0.net
よくある意見だけど、どれだけ社会復帰させたかによって、精神病院の実力が測れるようになればいいのに。
今のままじゃ、社会のお荷物をわざわざ掘り起こして、病院で多剤処方受けさせ、社会復帰もできず、
国の医療費を食い潰させているようなもの。

51:卵の名無しさん
15/06/06 11:57:21.06 M09vOcwf0.net
実力の高い低いなんてみんな分かってるんだよ
口にしないだけで

52:卵の名無しさん
15/06/06 12:17:38.80 SZXeXckn0.net
社会復帰=成功だと考えてる医師多いよね。
私の前の熱血系主治医(聖マリ出身)もそうだった。
こっちが何を望んでいるのかは無視。

53:卵の名無しさん
15/06/06 12:20:26.39 W0GkknAv0.net
のんべんだらりと生活保護で暮らしていくのもいいじゃないの～と思う患者もいる事は確か

54:卵の名無しさん
15/06/06 12:21:41.25 1PqYdj2J0.net
>>51
ただ「こっちが何を望んでいるのか」には自由診療でやるべき、
社会のお荷物から脱却できるような医療にのみ、国の金を使ってもらいたい。

55:卵の名無しさん
15/06/06 12:24:26.31 boIKMXDU0.net
「こっちが何を望んでるのか」と不満を持ってるのは大概、障害年金の診断書書いてくれないとかじゃないの

56:卵の名無しさん
15/06/06 12:27:42.53 M09vOcwf0.net
欲しい薬を出してくれないとか入院したい時に入院させてくれないとか？

57:卵の名無しさん
15/06/06 12:34:51.95 1PqYdj2J0.net
救急隊を自分で呼んで、その目の前で「自殺する」とか言って、
刃物で自傷する振りをして、病院が断れない状況を作って、
希望の病院にまんまと入院する例をよく聞く。

58:卵の名無しさん
15/06/06 12:35:25.55 SZXeXckn0.net
>>53
そっちがそう考えてるから、向こうの好きなように処方させて、薬は飲んでない
診察時は、その薬をそのくらいの量飲んだらどのような症状が起きるのかネットで調べた上で嘘報告
全部演技してる
そのほうが向こうの機嫌が良くなってスムーズにいくから
でもごめんね、全部嘘でーすって感じ

59:卵の名無しさん
15/06/06 12:38:27.19 Gkq6sgb20.net
>>57
じゃあ病院受診しなくて良いじゃん(笑)

60:卵の名無しさん
15/06/06 12:39:10.73 W0GkknAv0.net
病院にかかるメリットがあるのでしょう
わがまま聞いてくれなきゃ悪い医者と非難する
自分が望んでる事の先が自分を破滅に持っていく事を知ってか知らずか

61:卵の名無しさん
15/06/06 12:40:21.76 SZXeXckn0.net
>>58
抗不安薬と睡眠導入剤だけは便利だからたまに飲んでる
抗精神病薬やSSRIは全部捨ててる

62:卵の名無しさん
15/06/06 12:55:27.53 SZXeXckn0.net
>>59
医師に対してわがままを言ったことはほとんどない。
あの薬が欲しいだとかも言わない。
ただ、自分の主義信条を押し付けてくる熱血系精神科医と私の相性があまり良くないというだけ。
見守り系精神科医とならいつもうまく行くから
(社会復帰しろ！なんて圧力かけてこないのに、自然と社会復帰してしまう)。
聖マリ出身のその医師も悪い人では無かった。
けど合わなかった、ただそれだけの話。

63:卵の名無しさん
15/06/06 13:00:13.10 boIKMXDU0.net
まぁ、確かに医者にも色々いる事は確かではある。

64:卵の名無しさん
15/06/06 13:26:55.21 1PqYdj2J0.net
>> ID:SZXeXckn0
あんまり得意になってそんなこと書いてると、精神科受診に保険利かなくなるよ。
注意しな。

65:卵の名無しさん
15/06/06 14:01:44.06 poj3Afku0.net
生活保護をもらう為に一応受診しちゃうのかな。
心配して貰っているうち花なのにね。
一度再燃しちゃうとネットで仕入れた知識では
どうにもならなくなる。そうなってからでは、遅いよ。
病気でないのにその振りしてるというなら唯の犯罪。
・・・・・・・・どっち？

66:卵の名無しさん
15/06/06 20:58:04.15 WIb0xjwu0.net
統合失調症薬：さらに２７人死亡　複数の薬併用に注意喚起
毎日新聞　2015年06月06日　15時00分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)

67:卵の名無しさん
15/06/07 00:48:02.92 bMlOIm/O0.net
>>44
法改正はちゃんと盛り込んだかな

68:卵の名無しさん
15/06/07 05:24:10.44 RNNsRcP+0.net
【統失薬】約１年のうちに新型の市販薬で４８人死亡 [転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

69:卵の名無しさん
15/06/07 07:34:46.07 AbDhs1yc0.net
医薬品などの承認を行う委員、製薬会社などからカネをもらってた事が発覚し、全員辞任
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

70:卵の名無しさん
15/06/07 07:53:12.93 AbDhs1yc0.net
医薬品承認の国委員、規定違反で全員辞任製薬企業などから定期的な報酬得る
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)

71:卵の名無しさん
15/06/07 09:40:01.17 ZpvuY6+y0.net
かくて世の終わり来たりぬ
地軸くずれるとどろきもなく
ただひそやかに

72:卵の名無しさん
15/06/07 09:48:01.30 d4sCAN/00.net
>>70
世界没落体験・・・。
まさに、教科書通り。

73:卵の名無しさん
15/06/07 10:09:25.32 ZpvuY6+y0.net
このいやはての集いの場所に
われら　ともどもに手さぐりつ
言葉もなくて
この潮満つる渚につどう
かくて世の終わり来たりぬ
かくて世の終わり来たりぬ
かくて世の終わり来たりぬ
地軸くずれるとどろきもなく
ただひそやかに
TS.エリオット『渚にて』1925

74:卵の名無しさん
15/06/07 14:21:36.94 OWh8vMpb0.net
>>66
全て改正前の症例。
ちなみに、他の医者と被りはない。うちの病院は合格症例を参考に作文することはあっても、丸々パクリはあり得ないわ

75:卵の名無しさん
15/06/07 14:22:10.92 d4sCAN/00.net
慌てさせてしまったようですね >>70
御免なさい。

76:卵の名無しさん
15/06/07 15:16:25.89 G0Ag6xEJ0.net
>>70, 72
たしかに終末感ただようわな。この状況
Trema? うん。発病寸前みたいな

77:卵の名無しさん
15/06/07 16:30:12.76 d4sCAN/00.net
5年くらい前にある集まりで自民党の議員が
「医療はあと半年で崩壊する」と言っていた。
不正云々より、大学の医療がこんなの叩かれたり、不正問題が
顕在化する事そのものが、医療崩壊を予感させる。
つまり、医師そのものの権威や医師自体の倫理観の崩壊。
医師は免許一枚で高給取りであった時代も終わったということ。
また、患者側も、そのような自分を犠牲にしてまで患者を守る医師という
神のようであった物達をはっきり失う覚悟が必要になる。
これからの時代は費用対効果払った分のサービスしか受けられなくなる。
保険適応も問題外の外だ。

78:卵の名無しさん
15/06/07 16:56:50.99 G0Ag6xEJ0.net
高校で成績のいいものが医学部に行くような時代は、そもそもが異常なんだ。
リア充というかプチブルというか。適正も問われず、筆記試験だけに合格した医師が蔓延した結果が今の日本の医療。
一度くずれてしまった方がいい。

79:卵の名無しさん
15/06/07 18:28:29.48 ZpvuY6+y0.net
戦前の日本人は文系に進んで国を定めるか、理系に進んで国を作るか、軍人になって国を守った。医師は傍らでそれらの人々を支える存在だった。それは今も全然変わっていない。戦後レジームを変えるというなら医師たちも本来の姿に戻るべきだ。

80:卵の名無しさん
15/06/07 19:24:42.83 l9U+r2x60.net
調査結果の発表を学会前にしなかったのは厚労省様の温情でしょうか。

81:卵の名無しさん
15/06/07 19:55:15.87 cErpGYIA0.net
>>79
調査結果の内容は？

82:卵の名無しさん
15/06/07 22:56:52.23 Fs2BHTN10.net
>>76
5年経った今でも結局崩壊してないじゃんｗ
馬鹿じゃねーのお前ｗｗｗ

83:卵の名無しさん
15/06/07 23:06:32.63 WexDw9nq0.net
健康保険が崩壊寸前じゃねーの？
おまえらが次から次に病名発明するから。

84:卵の名無しさん
15/06/08 00:39:06.60 fU76wzeH0.net
>>81
崩壊、してますよ？
「爆発」じゃないから、わかんない人にはわかんないかもね。
ああ、簡単に言うとね。
今まで「入院なんかさせやがってバカヤロ～ほっとケ！」だったのが
「何で苦しいのに診てくれないんだ！入院させてくれないんだ」となります。
問題が起きた場合、医療で対応していた部分司法で関わる事になると思う。

85:卵の名無しさん
15/06/08 06:01:30.93 Hxmf2Q6H0.net
>>82は同意。
診断名は増やしすぎ。
医師もそのブームに乗りすぎ。
今は発達障害か。一昔前は、レビー小体型認知症。
ブームになると急激にその診断が増える。
認知症は、診断を細分化しても根治治療が出来ない疾患なのに。抗認知症薬も効果が明確にない症例の方が多いし。その割にどの症例にはこれが効果があると、脆弱なエビデンスで偉い医師が啓蒙してるのを見ると悲しくなる。

86:卵の名無しさん
15/06/08 08:45:07.88 z1xS/oli0.net
背景には巨大な製薬資本がいるんです。医薬機器資本という方がいいかな。
医師は単なる傀儡です。くぐつ。マペット。ピグマリオン。
精神科医は研修医になるやいなや、あのレセプターを多用した擬似科学で洗脳される。

87:卵の名無しさん
15/06/08 13:20:52.96 g7woGb5A0.net
>>85
確かに１Ａから減ったり増えたりして、なんだろって思ったよ。
でもバインデイングアッセイで変化が有ったのはこの目で見たので
効果のある薬が出来る、と言うのは、宇宙に月が在るのと同じくらい
確かだと思ってる。ただし、効果は人によって差があるから悩ましい。
これが、整形や皮膚科みたいに、誰にも同じように効く薬が殆どの
単純なものなら、こんなに悩まないのにな。

88:卵の名無しさん
15/06/08 13:26:22.01 g7woGb5A0.net
言っとくが、施設から「家に帰りたい」と騒ぐ高齢者に、鬱の病名も付いてないのに
抗鬱薬を大量に処方してくださる内科の先生。やめてください。本当に危ないから。
最近、身体科の医師がうろ覚えで精神科薬処方するんで高齢者がへろへろになっとる。
身体科の薬と同じように考えてたら、あんたら大変な事になるよ。

89:卵の名無しさん
15/06/08 13:46:01.73 z1xS/oli0.net
>>86
「宇宙に月が存在する」ことは「肉眼的に（夜間に）月が目視できる」ことを直感的根拠として、おもに潮汐力を説明する原理として99%以上確かな仮説。「事実」と言ってよい。
いっぽう脳内にあるニューラルネットワーク数は10^10以上（それ以下でもよいが、ともかく超多数）。精神現象の変化がこのネットワークの相変化であるとすれば、たった1個のシナプスの状態を10^10個のシナプスの現象に敷衍する論理が現在の精神薬理。
これを非科学的だと直感できないのは日本の科学教育の貧困さを物語っている。
向精神薬は確かに効果がある（予後を変えないから対症療法ではあるが）。しかし薬理が貧困。科学ではない。

90:卵の名無しさん
15/06/08 14:07:37.88 YTGbopPI0.net
>>87
内科の医師が言ってたんだけど、
せん妄を起こして病棟で迷惑かけてる高齢者に対して精神科医がした処方を「ぬるいですね」と。
内科医ならもっとガッツリ鎮静かけるけど、
精神科医は患者を長期的な視野で見てるから、
「少しぬるいくらいの処方で丁度いいんだ」と。
それ聞いて、あんがい内科医のほうが怖いんじゃないかい？って思ったよ。

91:卵の名無しさん
15/06/08 15:45:05.88 g7woGb5A0.net
せん妄に鎮静かけちゃいかんわな…。
内科というか身体科の医師が怖いのは、自分を先生として尊敬してくれない
興奮した患者さんでしょう。
クレーマーの家族にも、いちいち反応するし精神科の患者さんなんて
病棟へも行きゃしない。ナースの報告だけで診察もしない。
最近は精神科の患者さんにさわってくれる内科医なんていやしない。

92:卵の名無しさん
15/06/08 15:48:58.33 g7woGb5A0.net
>>88
なんか文脈おかしいからね！

93:卵の名無しさん
15/06/08 16:09:53.05 z1xS/oli0.net
地球上の人口が約10^10（100億）。
ひとりの人間の消費動向（倹約か浪費か）でもって国際経済全体を論じるようなバカげたことをやってるってことが言いたいだけ。

94:卵の名無しさん
15/06/08 19:51:23.01 I32xQ3cx0.net
>>85
ゼプリオンなんか誰がつかうか
くそmMR

95:卵の名無しさん
15/06/08 21:44:45.85 VlakoODQ0.net
不正取得のパターン
①症例レポートコピペ（聖真理型）
②症例捏造（甘味病院型）
③症例レポート代筆（血馬型）
④実務経験捏造（血馬型）
このうちデータベース化でわかるのは①

96:くらい実際多いのは③だろうな。指導医による代筆 ④についても個別でしっかり調査すればたくさん見つかるだろうね

97:卵の名無しさん
15/06/08 22:46:07.48 g7woGb5A0.net
報告ですが、別にあらしの気持ちに押されたわけじゃ無いけど
うちの病院で治験やめる方向に行くことを決めた。
だって、治験やってると自分でやりたい治療が出来ないんだもの。
患者さん、良くなんないしさ。プラセボが当たった日には申し訳なくて。
もっと大きな大学病院とかでやってくれれば良いよ。
長期試験なんて、自分が処方すればもっと早く退院してもらえるのにさ。
なんだかやになった。

98:卵の名無しさん
15/06/08 22:53:05.48 g7woGb5A0.net
olio >>92
なんか、あなた可愛いね。
100億の意味を表す文字の意味がわからんのだ。
すまんな。無粋な奴で。

99:卵の名無しさん
15/06/08 22:59:18.34 g7woGb5A0.net
10^10 これって、100億という意味なのか。初めて知ったよ。ありがとう。

100:卵の名無しさん
15/06/08 23:07:51.50 cOd6+oJd0.net
治験でコントロールにプロセボ群が必要なのはわかるけど、いざ自分の担当がそれに割り当てられるかもしれないのを承知でやりたいとは思わんわな

101:卵の名無しさん
15/06/08 23:10:19.10 n89jBs6p0.net
>>94
③症例レポート代筆なんて、指導医が適当な書きやすい症例をみつくろってると思う。
　　カルテ調べれば、本人の記載がほとんどない可能性が大きいから、
　　一発アウトだと思う。
　　俺的には、年金漏えい問題を矮小化するために、そろそろ指定医不正取得問題の
結果発表をするとにらんでいる。
　特に聖マリ以外の旧六でもあったとなると、インパクト大だな。
　
　国民年金も大事だが、人権侵害は、国連マターだから。
センチメンタルも、無傷ではいられまい。
　localに生きていくしかないだろうな。　

102:卵の名無しさん
15/06/08 23:29:46.71 WvRgntqA0.net
そして伝家の宝刀。Nスペですか。

103:卵の名無しさん
15/06/08 23:55:55.23 w8qy7D0l0.net
マターリ医局のスレ、誰か新しいの建ててください・・・。

104:卵の名無しさん
15/06/09 00:01:35.49 vn8Dfy8a0.net
精神科の場合、特に一般病院だと、かなり医師と患者の距離が近いから、
他人事とは思えない。その患者の人生や時間を考えると一刻も早く
良くしてやりたいとおもう。特に地域だと母親がいも掘って持ってきてくれたり
ヨボヨボの爺さんが、「娘が良くなって帰ってきてくれたので助かってます」
と、涙流して喜んでくれたり。
自分でも時代遅れかもしれないとも思うが、どうしても家族的付き合いに
なっちまうんだよな。

105:卵の名無しさん
15/06/09 00:08:40.38 vn8Dfy8a0.net
って言うか、自分だって母親が認知症だったり、娘が引きこもりだったりするんだよな。
若い時家飛び出してサンヤに数年寝泊まりしたり旅したり。そんで大検受けて医者に
なったんだから、何とかなるもんだ。

106:卵の名無しさん
15/06/09 00:14:40.94 7a2XU+K+0.net
サンヤに数年ですか

107:卵の名無しさん
15/06/09 00:42:35.81 vn8Dfy8a0.net
数年です

108:卵の名無しさん
15/06/09 03:42:04.85 cVfLP+HE0.net
>>102
ないない

109:卵の名無しさん
15/06/09 07:52:48.01 jlX0AjY60.net
>>95
> 患者さん、良くなんないしさ。プラセボが当たった日には申し訳なくて。
でも、プラセボも良く効くよね～

110:卵の名無しさん
15/06/09 09:30:16.17 7a2XU+K+0.net
今日10:00から参議院厚生労働委員会がある。

111:卵の名無しさん
15/06/09 09:41:22.23 7a2XU+K+0.net
年金機構の不祥事で終始..かな

112:卵の名無しさん
15/06/09 09:50:14.94 tsLpQ91G0.net
厚〇省って本当に事務作業ダメなんだね。
情報�

113:ﾍプレスリリース前に不適切にリークさせたりもするし。

114:卵の名無しさん
15/06/09 11:53:05.83 YSpT8UyS0.net
>>110に聞きたいことが。
厚◯省の不適切なリークって具体的にはなんなんですが？

115:卵の名無しさん
15/06/09 11:59:55.48 tsLpQ91G0.net
>>111
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
前スレの479や492あたりでまとめられてます。
プレスリリースも前スレ(476)からリンクされてます。
良く読んでみて下さい。

116:卵の名無しさん
15/06/09 12:26:04.65 YSpT8UyS0.net
>>112、ありがとうございます。
ただ、疑問が。
指定医不正取得疑いとして関東厚生局や厚労省は、聖マリアンナの精神科に1月末もしくは2月くらいからその調査は始まってたんですよね。しかも、大量な人数の該当者がいた状況で。
大学病院や精神科は、そのような調査されてることを世間に公表せず、普通に臨床を行ってた方が疑問なんですよ。
仮に自分達のしてる事に自信があれば、疑いの時点で世間に公表しても良いと思いますし。
たらればですし、立場により考え方が違うのでどうしようもないですが、しっかりその調査されているという情報を大学病院や精神科が公表してれば、厚◯省のリークの問題も生じなかったのかと。

117:卵の名無しさん
15/06/09 13:11:21.46 wQftj0Zx0.net
そのため、厚◯省の情報の扱い方にかんして、聖マリの件と年金の情報流出を同列に扱うのは質が異なる事かなあと思ってしまいます。

118:卵の名無しさん
15/06/09 14:05:40.17 F+Srcpg50.net
実務経験の経歴不正はさもありなんだな
指導医の協力が必要だが
ああ、組織ぐるみか

119:卵の名無しさん
15/06/09 14:29:39.41 wQftj0Zx0.net
組織ぐるみか否かはわかりませんが、指定医不正取得の疑いに対して調査されてる事実を公表しないのは、非常に違和感を持ちます。
どのような事が内部で行われたのかは知りませんが、厚◯省も、大学や精神科を調査してる事の公表の決断は、止めないと思うんですよ。
厚◯省も疑惑への確証と自信があるから調査に踏み切ってる訳ですし、厚◯省が調査の公表を差し控える判断をする理由はない気がします、
あと、不正指定医取得者疑いの医師の診療を受けてる患者さんがいる状況ですし。
仮に厚◯省のリークに手続き上や方法に問題があったとしても公共性を重視した上での判断だとおもってしまいます。
立場により個人的な考え方に差はでると思いますが。

120:卵の名無しさん
15/06/09 17:54:07.83 Y0kpjBSM0.net
【国際】鬱病を表現した大学生の写真が、アメリカで話題に。「苦しみを理解して欲しい」
製薬企業の調査では、日本で働く人の約10％が鬱病であるとしています。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

121:卵の名無しさん
15/06/10 04:51:17.72 xv5VPIlm0.net
大学病院以外でリーチかかったところありますか？

122:卵の名無しさん
15/06/10 08:31:49.25 BeGkZnog0.net
今のところ、周りはいないですし、ヤバそうな話も聞かないです。
そもそも、聖マリのような指定医の不正取得ってそんなに日常的にあるもんなんですか？

123:卵の名無しさん
15/06/10 12:17:15.23 oEp3dSD/0.net
以前は「不正」ではなかった事が厳しくなったという事でしょう。
色々変わっていく事に適応出来ないと滅びるの典型でしょう。
我々医者という人種は。
固定資産税の課税対象だって、凄く変わったのに知らなかったし・・・。(遠い目

124:卵の名無しさん
15/06/10 12:44:46.81 MWgrWtrh0.net
リーチかかってなくてもヤミテンでハネマン。もうハイテイ近いけど

125:卵の名無しさん
15/06/10 13:08:07.77 QIAnq5Hi0.net
やっぱり平和がいちばんだね

126:卵の名無しさん
15/06/10 15:37:22.98 SFGEVOyG0.net
指定医講

127:習会の冊子に同一症例は禁止と書いているのにそれをしているのは指定医制度をなめている。また、それを見逃していた厚労省もチェクが甘い。

128:卵の名無しさん
15/06/10 23:07:17.84 D+5WLTMx0.net
もう2ヶ月経つのに、どうなるのか見えてこない。24日には国会終わるのに。もしかこれも戦術？

129:卵の名無しさん
15/06/10 23:34:39.34 DkblVu3r0.net
CB news 2015年6月9日 12:00
精神保健指定医20人取消、不正の背景は－日精協副会長インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)

130:卵の名無しさん
15/06/10 23:37:46.25 K0+sFVwf0.net
戦術というよりは、単に問題が異例過ぎるのと根深いからかもしれません。

131:卵の名無しさん
15/06/10 23:42:12.97 LvjDgs/l0.net
>>124
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
とりあえず、24日で会期終了、ではなくなった模様。延長幅はこれから決める。　
安保法案を成立させるため。
ということで、不正取得指定医問題（聖マリ、千葉大）についての川田龍平議員の
追及はしばらく続く。

132:卵の名無しさん
15/06/10 23:44:50.37 LvjDgs/l0.net
>>124　　国会、大幅延長の見込み。
　　　　関連大学に、安眠は訪れないわな。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)　
「８月１０日または２４日まで延長するという２つの案」

133:卵の名無しさん
15/06/11 00:17:15.88 VSsB82pY0.net
ベンゾたくさん飲めよw

134:卵の名無しさん
15/06/11 06:59:40.65 6eXnM9r70.net
>>127
2ヶ月延びれば指定医問題も決着するでしょう。どう決着するかまったくわからんけど

135:卵の名無しさん
15/06/11 14:09:14.96 ITO0OWgY0.net
2017年の認定医（専門医）問題や研修施設群に関する施策と連動するとなると、ことはきわめて複雑になる。当事者の処分は不可避だが、そのあと法令（18条）改正をにらんで新規の審議会が開催されるだろう。

136:卵の名無しさん
15/06/11 14:56:07.84 25/Ys0kn0.net
>>131の意見は参考になります。
なんか色々と時間がかかる可能性が高そうですね。
精神科の関係者の願望は、一連の区切りを早くつけて欲しいって感じです。ただ、あまりにも異例な不正と今後の制度改革を見据えると、役所の人達も慎重に吟味して進める可能性が高い感じがしてきました。

137:卵の名無しさん
15/06/11 17:49:32.75 2jk0r/3K0.net
急性薬物中毒の４割、医師が「薬出し過ぎ」
添付文書で定められた規定量を超えて処方されていたのは８２人で、３９％に上った。
処方した医師は、精神科医が８９％を占めた。
読売新聞 2015年06月10日 16時58分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)

138:卵の名無しさん
15/06/11 20:05:42.16 DvRKFMO50.net
>>131
知り合いの大学の先生は前
専門医の方に指定医も
統合の方向と言ってたけど
今回の騒ぎで方向変わるだろうな

139:卵の名無しさん
15/06/11 20:24:39.98 qIfmgBLY0.net
【社会】向精神薬「リタリン」をネット販売した５５歳の女を麻薬取締法違反容疑で逮捕、数千万円の売り上げ　
容疑者は、全国各地からリタリンを仕入れ、仕入れ先には生活保護受給者も含まれているという。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

140:卵の名無しさん
15/06/11 21:11:20.08 FW6DutxV0.net

141:プレスリリースとか言ってた馬鹿消えたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

142:卵の名無しさん
15/06/11 21:56:15.62 hx7z/BWi0.net
明日は金曜日

143:卵の名無しさん
15/06/11 22:12:12.63 pYPjVQJr0.net
金曜日は要注意
行政は金曜日夕方に爆弾を落とすのが通例

144:卵の名無しさん
15/06/11 22:15:55.21 yqQ/68W80.net
>>136、確かにです。
現実の荒波が本当に厳しい時がありますから、公私ともに余裕がなくなってるのかもしれません。
せめて、無事の帰還を祈って頂くと幸いです。

145:卵の名無しさん
15/06/11 22:39:05.81 O2v9pBCP0.net
>>139　てことは、やはり　X　day　は秒読み段階ってことだな、
　　　　いよいよ。　　　　　　　　　

146:卵の名無しさん
15/06/11 23:07:03.04 6eXnM9r70.net
今年の新規受け付けしてる県も多いんじゃないか。早く白黒つけてほしい人は多いだろう。
ところでプレスリリースって、いわゆる戦前の大本営発表みたいなものか？

147:卵の名無しさん
15/06/12 00:18:16.62 iCwxX48s0.net
医師で使えないから精神科医なんだろ？

身の程を知れよｗ

148:卵の名無しさん
15/06/12 00:21:58.84 9k81ovFc0.net
まだ５６だ～から～～

149:卵の名無しさん
15/06/12 00:25:41.43 iCwxX48s0.net
国家のお荷物医療だから手続きを誤魔化し放題なんだろ？

身の程を知れよｗ

150:卵の名無しさん
15/06/12 01:57:20.84 MHnFfx8m0.net
>>141、戦前の大本営発表では全くないかと。今回の不正に、歴史的な例えは不適切だと思います。
安易な歴史的な比喩は、歴史的事実の矮小化と当事者の現実の否認に繋がります。あとは、国家の問題ではなく、個人もしくはその個人達から成り立つ組織の問題として考えた方が良いと思います。
>>144一理はあります。
ただ、その理論をつきつめると、国家財政での社会保障比率の異常な高さから、国民皆保険で成り立つ医療そのものが国家財政のお荷物になってるかと。
つまり、身の程をわきまえないといけないのは、精神科に限らず、国民皆保険でおまんまを頂いてる全ての科に当てはまってしまうと考えてしまいます。

151:卵の名無しさん
15/06/12 02:02:59.70 MHnFfx8m0.net
>>140荒波は短時間で終わるとは限りません。
荒波を早く終わらせたいのは、精神科関係者の願望かと。
今回の異例な不正に対して行政は、水面下で慎重に時間をかけて進めていく可能性もあると思います。

152:卵の名無しさん
15/06/12 02:39:13.43 MHnFfx8m0.net
>>142、一理あります。
他科からの転向者も多いですし、こりゃやばいという人も多いと思います。
ただ、昔よりはマトモな人は増えてきていると思います。あくまでも実感ですが。
研修医制度の変更は、精神科に関しては有意義に働いてると個人的には思います。
精神科にどんな嫌な思いを受けたかはわかりませんが、それなりにちゃんとしてる人も少なくはないです。多いとは言えませんが。

153:卵の名無しさん
15/06/12 02:41:50.01 9aeH62eL0.net
精神医学＝星占い

154:卵の名無しさん
15/06/12 02:57:39.37 oCWlZhuA0.net
精神医学＝タロット

155:卵の名無しさん
15/06/12 03:07:35.21 2vT/McK20.net
>>147
それがサー何を思ったか何かあったのか最近○○様って呼ぶようになってサー今迄通りさん付けでいいのにサー気色悪いわ

156:卵の名無しさん
15/06/12 06:46:16.37 E/yzhOP60.net
DSM=TAROTCARD

157:卵の名無しさん
15/06/12 12:50:43.49 h1OUGmhu0.net
県や保健所や学会でなく、厚労省が直接調査に動き出したみたい。
県ごとに聞き取り始まるようです。内容はまだわからん。
わかっても書けないが。。。全大学・全病院やるのかな・・・。
この前の別件の委員の辞任が内部であったから遅れたのかな。

158:卵の名無しさん
15/06/12 13:14:29.08 2viiPpBt0.net
それ、ものすごい情報ですね。省が直接聞き取るって。この時期に人員を全国に送れるのかな。実務は各地区の厚生局（支局）でしょうけど。

159:卵の名無しさん
15/06/12 13:15:30.72 2viiPpBt0.net
それこそ何かプレスリリースがありそうだ。

160:卵の名無しさん
15/06/12 14:43:00.27 MegHhB4k0.net
>>152
　政令市ですが、指定医関連の課に今週聞きましたが
、厚労省からは、
　なにも指示は来ていないとのことです。
　したがって、>>152　のとおり、
厚労省が厚生局経由で、直接調査する、というのは、非常に説得力があります。
　今回の指定医の不正取得の問題は、厚労省自身の問題です。
都道府県、政令市、保健所、学界には、
法的に、不正取得者の処分を判断する権限が何もありません。

161:卵の名無しさん
15/06/12 14:47:46.53 rU+crLTa0.net
そうなんです。学会が終わってほっとした
ところに・・・となるでしょう。
もうダマテンで九連宝燈9面待ちですよ。

162:卵の名無しさん
15/06/12 15:08:20.72 Ts4Xci4W0.net
.
913 ：卵の名無しさん：2013/05/12(日) 08:16:37.79 ID:4fko66bQ0
もう１０数年前の話だが、ここの教授が自分の親類がやっている老人健康保健施設で
治験をやって、かなり新聞、雑誌に叩かれたことなかったか？
まだネットが今ほど流行ってなかったが、ググってもその事件のことが出てこないな。
もうないことにしているのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:913番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:914番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:915番)

163:卵の名無しさん
15/06/12 15:17:36.79 2viiPpBt0.net
>>155
省の言っていたデータベースというのは新規取得者のレポート作成時の実務経験の確認が目的。
前スレの最後でc大の当事者たちが省に呼ばれて処分前提の聴聞を受けているという書き込みもあった。
いまこの段階で「調査」って何を調べるんだろう。最後のツメって意味かな。
全国2500人だったか、過去5年間の資格取得者のうち行政処分予定者への聴聞という段階。
それなら納得できる。

164:卵の名無しさん
15/06/12 15:37:42.27 eKaHrfCI0.net
年金の情報漏洩の方が身近で話題になるから
世の中そっちに目が向いてるんだよな
その隙にこっそり発表して終わらすんじゃねーの？

165:卵の名無しさん
15/06/12 16:50:47.63 2viiPpBt0.net
> こっそり発表
発表されたら川田議員の質問再開でしょ

166:悪徳病院撲滅
15/06/12 19:21:46.01 P2yqua0M0.net
大阪府堺市にある悪名高いＡ香山精神病院は、悪行がばれるのが怖いので、絶対に
カルテの請求があっても出しません。カレテを出さないのは病院が悪行をしている
と自白していると看做しても間違いない！

167:卵の名無しさん
15/06/12 20:15:34.87 ek+m50xh0.net
今週末に厚労省から各局（支局）に指令が飛んで、来週頭から聞き取り開始しても早くて来週末まではかかる。その結果を集約して逐次報告するとしても次々週（22日の週）いっぱいかかるだろう。公表は月末26日と推定。

168:卵の名無しさん
15/06/12 20:38:17.45 L8sJ0nIN0.net
>>158
しかし、実務経験ってどこまでセーフなんだろ
療養病棟担当の内科医が、症例もらって・・・てのは。毎日カルテ書いてりゃいいのかな。精神科医じゃなくても。そういう決まりではないし

169:卵の名無しさん
15/06/12 20:42:06.56 eY0ikBlD0.net
>>163
精神科を標榜してなきゃ駄目だよ。

170:卵の名無しさん
15/06/12 21:01:07.94 WpD25dks0.net
>>164
日本語分かってる？

171:卵の名無しさん
15/06/12 21:02:08.54 IMYQjdvQ0.net
DSM…客観性、普遍性、再現性ゼロ、多数決できまるインチキ病名（みたいな？（笑））カタログw

172:卵の名無しさん
15/06/12 21:12:36.72 L8sJ0nIN0.net
小さな単科なんだけど、療養病棟の内科医から症例下さいって頼まれてる。指導医も。
症例あげても、治療するのはこっちで、そいつはただ観察日記？をカルテに書くだけ。
なんだかなあ。と思う以前に、面倒なことに巻き込まれたくないから、制度的に問題ないか心配です

173:卵の名無しさん
15/06/12 21:22:01.38 ek+m50xh0.net
黒30%+白70%の灰色はきのうまで「白」だった。しかし、それは明日から「黒」とされるかも知れない。

174:卵の名無しさん
15/06/12 21:22:07.64 eY0ikBlD0.net
>>165
いや、だからその医者が内科扱いで働いてるなら駄目だよ。そっちこそ分かってるの？

175:卵の名無しさん
15/06/12 21:39:33.97 WpD25dks0.net
じゃあ実務を知らんのだな
研修医？
内科で働いてても指定医はとれるよ

176:卵の名無しさん
15/06/12 23:04:16.50 kseyjSOk0.net
毒ターのSM＝DSM

177:卵の名無しさん
15/06/12 23:33:54.87 7u8aRZQz0.net
>>167
指定医はもうすぐ、内科医がそこまでして欲しがるような資格ではなくなる。
また指定医取得後、精神科救急に協力しなくても、講習だけで更新できるような資格でもなくなる。
麻酔科標榜医も、精神科医が週1回の研究日に麻酔科に通って、
他人の症例の麻酔記録サイン欄末尾に名前だけ書かせてもらって、
2年で取れるような資格ではなくなる。

178:卵の名無しさん
15/06/12 23:39:53.47 N1MF80l10.net
そこまで露骨に実態を暴露しなくてもみんなが知ってる事さ
もう世界中にバレバレ、だからマズいんだから

179:卵の名無しさん
15/06/13 00:02:03.11 ETELj+4G0.net
>>172
いつかはそうなると思うけど。もうすぐって何年先よ

180:卵の名無しさん
15/06/13 00:11:09.96 EfL4OXHW0.net
>>167 >>172
単なる資格マニアじゃないの？
アスペかなんかの
これまで2人ぐらいいたね。
医療関係のほか、英検から大型４輪運転免許、ボイラー、宅建とかいろいろ集めてるの。
資格取りたいだけで、病院に貢献してくれるわけではないので、断ったけど。

181:卵の名無しさん
15/06/13 07:10:11.47 B04reWzh0.net
>>166
多数決できめるとは民主主義そのものじゃないか。
民主主義の原則は、人の基本的な権利と自由を取り上げることがあってはならないとしているしな。

182:卵の名無しさん
15/06/13 09:34:54.52 zDuCdgFQ0.net
えーっとですね。自分が知っている事を書きます。
>>170 の言っていた様な事があったら多分それはアウトです。
精神科の病棟で常勤換算で休憩時間を除く1日8時間計算です。
病院によっては、これを曖昧にして出して通っていた病院が
有るのはわかってもいる様ですが、今回そこまで言及するかどうかと
病院側にもペナルテイを課すかどうかはまだ情報がありません。
ただ、取得時点の情報を故意に読み違えた場合本人は対象になる
かも知れません。いや、聖マのような「指導員までも」という
事であれば、故意にやったのでなくとも当てはまると思います。
今後、マイナンバー制度が導入されると「前科」とはいかない
までも「前歴」としてずっと残る可能性が有るのではないかと個人的には
考えています。あくまでも個人の個人による個人のための予想ですが・・。
失礼致しました。

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