桜井政博「VRはレースゲームに最適」

桜井政博「VRはレース ..

2:名無しさん必死だな
22/11/25 23:15:58.49 7K8gNHcG0.net
forza？

3:名無しさん必死だな
22/11/25 23:18:12.24 rTVU8uq70.net
なのにGTをクソゴミにして出した無能

4:名無しさん必死だな
22/11/25 23:19:30.55 qAOQbQxW0.net
頭痛くなります

5:名無しさん必死だな
22/11/25 23:21:27.66 ym/dhvHa0.net
本格的なハンドルコントローラー使うから向いてない
プロのドライバーが使うシミュレーターもVRではない

6:名無しさん必死だな
22/11/25 23:23:13.38 sElVXP/8r.net
VRはスターブレードやスターラスターみたいなのには向いてるだろうね

7:名無しさん必死だな
22/11/25 23:24:48.01 WYfKWgs50.net
リッジレーサーをVRでやりたい

8:名無しさん必死だな
22/11/25 23:34:31.16 eMPo6Wpt0.net
比較的向いてるのは間違いないでしょ

……っていうか、自由に動けるOWやFPSでVRとかクソほど酔うからね

9:名無しさん必死だな
22/11/25 23:42:50.58 PkRoBhZh0.net
>>5
マリカーであった輪っかでいいんじゃないか

10:名無しさん必死だな
22/11/25 23:44:56.90 lm/jACHid.net
乗り物は向いてるよね、フライトシミュレーターとか
なりきり感半端ない

11:名無しさん必死だな
22/11/25 23:48:05.53 mtug7bn20.net
AC7のVRは凄いというのは業界でも聞くのでPCでプレイ出来る様にしてほしい
今更PS4と旧PSVRをこの体験のためだけに揃えるのはハードル高過ぎる

12:名無しさん必死だな
22/11/25 23:50:26.69 Pe2zMZkr0.net
乗り物系くらいだよな
名前負けしてるわVR
仮想現実には程遠い

13:名無しさん必死だな
22/11/25 23:54:13.01 lm/jACHid.net
あんま誰も言わないけど�

14:AVRってゲームとの相性めちゃ悪いよねアトラクションで短時間やる分には面白いけど、ゲームには全く向いてない

15:名無しさん必死だな
22/11/25 23:58:00.83 L4BAicLc0.net
「進行方向と目線が独立しているから乗り物はVRやりやすい」ってのは本当にそう
人間主人公のVR FPSは操作性に結構イライラする

16:名無しさん必死だな
22/11/25 23:59:21.65 G7G44Jcs0.net
逆にバイオハザードみたいな部屋の中の棚をキョロキョロ探してアイテム拾うみたいなのはすぐに酔うからVRに向いてない
ってかアイテム探して拾う作業いい加減やめろよ

17:名無しさん必死だな
22/11/26 00:06:50.48 Gn2pzWxg0.net
>>11
戦闘機好きなら買ってもいいと思うけど
面白いよ

18:名無しさん必死だな
22/11/26 00:08:46.32 QvLaDx9Q0.net
レースするよりもオープンワールドの世界を走りたい

19:名無しさん必死だな
22/11/26 00:09:38.58 uv6n63z40.net
視界に操縦席などの固定物があるのが酔い軽減に効果的らしい

20:名無しさん必死だな
22/11/26 00:11:53.56 AchOxiUX0.net
実際VRとハンコンでやってるけどこの臨場感体験したらモニターでやる気はしないね

21:名無しさん必死だな
22/11/26 00:19:55.35 iPFhQhyx0.net
>>13
VRにはVRに合うゲーム性ってのがあるのよ
大してやりもしないのに適当な事言わんで

22:名無しさん必死だな
22/11/26 00:22:51.78 olXUyPaOa.net
DRIVECLUB VRを初めてやった時何気なく助手を見たら人が座っていて悲鳴を上げた思い出

23:名無しさん必死だな
22/11/26 00:24:59.00 4JHVmCT10.net
気持ち悪くなってすぐやめたくなる

24:名無しさん必死だな
22/11/26 00:26:25.85 2ipJxBnO0.net
VRって一人称視点じゃないのもあるの？

25:名無しさん必死だな
22/11/26 00:28:36.73 XLChVV/30.net
>>23
スマブラ、マリオ、ゼルダ

26:名無しさん必死だな
22/11/26 00:31:27.06 2ipJxBnO0.net
>>24
それはテレビでやるのとどう違うの？

27:名無しさん必死だな
22/11/26 00:32:03.72 BkqFYkhr0.net
>>23
あるよ
アストロボットレスキューミッションはアストロボットを動かす
カメラはそれに何と言うか直線的に？追随するからいくらか酔いにくい

28:名無しさん必死だな
22/11/26 00:32:16.42 PSgMq2bd0.net
いちいち首動かさないと見えないって言ってるじゃん

29:名無しさん必死だな
22/11/26 00:35:58.10 BkqFYkhr0.net
>>25
アストロボットレスキューミッションはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

30:名無しさん必死だな
22/11/26 00:37:37.63 2ipJxBnO0.net
>>28
なるほど

31:名無しさん必死だな
22/11/26 00:40:09.05 w0akdugw0.net
AC7は体験としては良かったな
ロックオンされたら無意味に上向いたり後ろを見ようとしたり
トップガンをやれてよかった
他のゲームに比べると酔いにくい方だと思うけど
あんまりキョロキョロしてるとやはり酔う
GTSはなぜかすぐ酔ったけど
これもキョロキョロしすぎてるからなのかもしれない
解像度の問題もあって
つらいというところもあったとは思うから
VR2は期待してる
GT7は当然対応するだろう
まあ、すぐに遊ばなくなるだろうけど
何にしろ被るのは面倒

32:名無しさん必死だな
22/11/26 00:41:29.94 j7vq2ub50.net
VRレースゲーはせめて120fps安定させてくれ
酔うわ

33:名無しさん必死だな
22/11/26 00:41:49.16 iPFhQhyx0.net
>>23
テーブルトークRPGとか
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

34:名無しさん必死だな
22/11/26 00:43:58.01 2ipJxBnO0.net
>>32
揺らすねぇ

35:名無しさん必死だな
22/11/26 00:44:17.07 YYTyH1eUM.net
今のタイミングでこういう話をぶっこまれるとアレが関係してるのかなと穿った見方をしてしまう

36:名無しさん必死だな
22/11/26 00:44:20.95 rm409+FTd.net
一番恩恵あるのはFanzaなのは間違い無いからな

37:名無しさん必死だな
22/11/26 00:47:19.00 yvH7NS4sM.net
同意するし、なんで各メーカーからそういうゲームが出てこないのか不思議だわ
VRで歩くゲームとかいらねえから、ロボット乗ったりドラゴン乗ったりしろ

38:名無しさん必死だな
22/11/26 00:49:19.68 FKUckGVCM.net
これは上手い人オンリーの意見だろ
上手い人はスムーズだからいいんだけど下手くそがやったらあちこち壁にボコボコはね返って酔いまくるぞ
エースコンバットは空だから当たるものがないから良かったんだ

39:名無しさん必死だな
22/11/26 00:50:52.34 T3bx1bUId.net
>>20
VRに合うゲーム性って例えば？

40:名無しさん必死だな
22/11/26 00:57:52.87 iPFhQhyx0.net
>>38
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

例えばHalf-Life:Alyxでindexコントローラーを使って
実際に自分の手を握ればゲーム内の物を掴める
振ったりだとかも出来るし、投げる動作をすれば物を投げれる

単純な事なのに、これがVRのゲーム内で出来るというのが面白い

41:名無しさん必死だな
22/11/26 00:57:59.62 kP6WnV7k0.net
見るだけじゃなくて、操作も脳波とかで出来るようになればな。そんな時代がいつか来るのかしら

42:名無しさん必死だな
22/11/26 01:00:05.59 Za4BGMRi0.net
相変わらずブタチカコンビはVR全否定させられてんのか

43:名無しさん必死だな
22/11/26 01:08:53.71 XLChVV/30.net
>>38
レースゲームに最適って桜井が言ってるじゃん

44:名無しさん必死だな
22/11/26 01:15:03.14 jXyCLjPq0.net
GT SportよりDRIVECLUB VRの方がゲームとしてもVR対応も上だったな
販売停止になったからPSVR2には対応しないのが悲しいなぁ

45:名無しさん必死だな
22/11/26 01:21:05.43 5+6d0fwm0.net
MYSTみたいな謎解き系ならVRと相性良いかね
あるいは逆転裁判の探偵パートみたいな部屋を見回す系とかね

46:名無しさん必死だな
22/11/26 01:22:54.11 08g2asqo0.net
>>39
ガチでくだらなくて草

47:名無しさん必死だな
22/11/26 01:25:23.59 NrOMy0V/0.net
>>37自動車レースゲームだって衝突の影響が薄いシステムや衝突しづらくなるシステムにすればいいんじゃないか？

48:名無しさん必死だな
22/11/26 01:27:46.16 pAbLBIJra.net
全く酔わない俺からしたらあらゆるゲームはVRに向いてる
ゲームの世界で大冒険したいから性能的に無理がない少し前のゲームはどんどん対応してくれ

49:名無しさん必死だな
22/11/26 01:33:03.67 9C29dczi0.net
桜井さんも言ったてけど、VRが酔いやすいのは眼球の動きに追従してくれないってのもあるのかもな
人間は狭い視野を眼球の動きでカバーしてるし

50:名無しさん必死だな
22/11/26 01:33:37.24 iPFhQhyx0.net
>>45
VRはやらなきゃ面白さやすごさは分からんよ
くだらないかどうかはやってから言って

51:名無しさん必死だな
22/11/26 01:34:35.72 2q6cgU4I0.net
>>44
有線だと途端に遊びづらくなるんだよなあ...
ワイヤレスなら自分で振り向けるけど有線だと振り向けないからスティックで左右旋回しないといけない

52:名無しさん必死だな
22/11/26 01:34:40.91 3ToJzNK00.net
VRジェットコースター乗ったけど酔い過ぎて吐くかと思ったわ

53:名無しさん必死だな
22/11/26 01:37:29.26 2q6cgU4I0.net
>>48
眼球というよりフレームレートだと思う
120fpsですら足りてないと感じる
自分が動かずに遠くにあるものが動くのなら120fpsで十分だが、自分が移動の中心になると明らかにコマ落ちしてるのを感じる

54:名無しさん必死だな
22/11/26 01:41:39.33 iPFhQhyx0.net
>>44
やった事ないけどMYSTのVR版はあるね
逆転裁判の探偵パートっていうのならアルトデウスかディスクロニアってのがそれっぽい？

55:名無しさん必死だな
22/11/26 01:43:34.53 XUwjNEMsd.net
問題は今一般的に乗り物シミュレーターが求められてないこと

56:名無しさん必死だな
22/11/26 01:46:53.64 I73F+TRi0.net
世界の車窓からVR

57:名無しさん必死だな
22/11/26 01:49:37.54 9C29dczi0.net
>>52
なるほど
普通のゲームではフレームレートさほど気にならない方やけど、確かに動いてるもの見た時に違和感すごかった。夢の中みたいな

58:名無しさん必死だな
22/11/26 01:51:43.30 08g2asqo0.net
>>54
迫力や楽しさが段違いだと認識、拡散させられれば
需要や訴求力は生み出せる、ハズ

そんなコンテンツ作れてないのが現状だけどな…

59:名無しさん必死だな
22/11/26 01:52:06.84 yvH7NS4sM.net
逆転裁判のVRはどっかのアトラクションでやってたはず

60:名無しさん必死だな
22/11/26 01:56:21.90 08g2asqo0.net
>>48
眼球の動きは追従させずに
180度の視野を持たせるのが自然

画角を動かすのは頭を動かした時だけ

61:名無しさん必死だな
22/11/26 02:01:21.50 lGoavk+30.net
馬鹿みたいに酔うわ

62:名無しさん必死だな
22/11/26 02:08:05.27 PSgMq2bd0.net
>>41
CSでVRは求められてないからな
アミューズメント施設でバンナムが頑張ってる

63:名無しさん必死だな
22/11/26 02:11:10.32 ZSAJ6hC40.net
>>23
エアメックVRっていうRTSゲーがあるんだけど箱庭シム系も意外と合うよ
Nゲージシムとか出たらヤバそう感はある

64:名無しさん必死だな
22/11/26 02:25:45.13 2KsfBB750.net
ちょっとデカいサングラスくらいの装着感にしてくれよ

65:名無しさん必死だな
22/11/26 02:26:52.14 wasZjY+/0.net
楽しいけどもな
最適とは思わない

66:名無しさん必死だな
22/11/26 02:28:27.12 I73F+TRi0.net
>>63
アイグラスより開き直ってフルフェイスヘルメットみたいにした方が装着感は良さそう。

67:名無しさん必死だな
22/11/26 02:30:15.90 iPFhQhyx0.net
>>63
視野角の広さだったり、動いた時にズレないよう頭に固定させるためだったりで
現状サングラス型はなかなか難しい所だと思う

68:名無しさん必死だな
22/11/26 02:55:55.87 f/10NvzI0.net
ちょいちょいボロ出てきてるなこのおっさん

69:名無しさん必死だな
22/11/26 03:17:35.05 kVLtZx99d.net
>>67
具体的にどこが？

70:名無しさん必死だな
22/11/26 03:57:00.37 oIJjWiTL0.net
画面中央から視線を移動するコンテンツはVRに向いてない
究極的にはゲームには向いてない

71:名無しさん必死だな
22/11/26 04:46:44.98 bTO75T8n0.net
タイトル忘れたけどPSVRで出てたレースゲームゲロ酔いしたぞ

72:名無しさん必死だな
22/11/26 05:26:34.51 5SeXZ+Ujd.net
ゲハ民って全然ソース確認しないよな

73:名無しさん必死だな
22/11/26 05:41:57.66 DXwTHXP30.net
VRなら自然なコクピット視点が実現できるからな

74:名無しさん必死だな
22/11/26 06:10:42.51 tI59XXiS0.net
マルチモニタのほうが自宅にほしい感あるな。出かける直前まで遊んでても顔に圧痕が付かないし

75:名無しさん必死だな
22/11/26 07:09:53.03 vLR+JVUx0.net
動画内でも言及してるけど網膜センサーでも搭載しない限り目の動きと集点はどうしようもないな、こっちはスマートグラスのほうが向いてるんだろうけど

76:名無しさん必死だな
22/11/26 07:56:45.64 +4CejKTl0.net
プロ養成で使うフライトシムもVRじゃないってのは無茶苦茶多い
ボタン操作が無理ってのは理解出来るけどドライブシムもVRじゃない
ってのはどんか理由なんだろな

77:名無しさん必死だな
22/11/26 08:06:46.66 xwIzxsQUp.net
VRのレースやフライトはそっちに動いてるのは分かるけど
Gが感じられなくて他のゲームよりも酔いやすい

78:名無しさん必死だな
22/11/26 08:27:58.10 ehPTa9gMd.net
MSはいつになったら箱をVR対応させるんだ。
専用機器なんていらないしmeta quest2とか繋げて対応させてくれよ。

79:名無しさん必死だな
22/11/26 08:44:45.08 KBw5zsDSa.net
ＶＲのAＶも何個か見たけど全然だったわ
撮影環境のせいで騎乗位が殆どだし
割とまじでどう使うのが一番いいんだこれ

80:名無しさん必死だな
22/11/26 08:52:30.05 EAjXfCOz0.net
meta quest pro買ってそう

81:名無しさん必死だな
22/11/26 09:08:50.07 BkqFYkhr0.net
>>75
VRだと複数人で情報共有とか指導とか大変そうｗ
家庭内レベルだとたくさんの大型モニター並べるよりはVRの方が安上がりだろうし

82:名無しさん必死だな
22/11/26 09:12:44.23 I8qOsR0M0.net
はよこれ送ってくれやー！！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

83:名無しさん必死だな
22/11/26 09:13:36.87 DvIWRzNF0.net
酔いやすいですけどね

って言ってたから最適とまでは思って無さそうだ
まだまだ課題はあるって事

84:名無しさん必死だな
22/11/26 09:17:33.21 I8qOsR0M0.net
ラリーものでもなければ酔わんぞ
上下動そうない車ゲーで酔うのはIPD合ってないとかフレームレート出てないとかその辺
ラリーものは上下動あるから画面に合わせて体を伸び縮みすれば問題ないけど面倒なときはトリプルモニタで

85:名無しさん必死だな
22/11/26 09:23:13.50 ad4I3vBSd.net
>>74
New3DSはたしか本体側から焦点合わせに来てくれたと思うが、そういうのじゃいかんのかな
どういう仕組みだったっけかね

86:名無しさん必死だな
22/11/26 09:36:51.22 vLR+JVUx0.net
>>84
あれ3DSから発せられる赤外線か何かで目の位置を検出して最適な方向に立体視を作ってるだけだったはず

プレイヤーの手前とか奥行きの集点(ピント？)は合わせるのかなり難しいみたいね

87:名無しさん必死だな
22/11/26 09:41:12.30 x9xPTGD+0.net
乗り物系は酔う
マジで

88:名無しさん必死だな
22/11/26 10:11:08.09 ph9MscZyd.net
ドライブクラブは酔ったけどGTSは酔わなかった

89:名無しさん必死だな
22/11/26 10:13:31.56 neCFUIon0.net
VRだと横目で見れないから頭を動かさないといけないって…
桜井はPSVRとかの低視野角のデバイスしか使ったこと無いのか？

90:名無しさん必死だな
22/11/26 10:21:24.50 zTpopbxq0.net
>>5
実は実車をゲームコントローラーで動かすという試みがある
現状法的な問題から人は乗せられないけどコントローラーで動かせるようになったら車の設計が大きく変わるらしい

91:名無しさん必死だな
22/11/26 11:24:06.97 b9+DpeOEp.net
steamVR初期にクラッシュするとマグナムトルネードするレースのデモアプリやってみた
臨場感はあったけど複数回やりたいとは思わない

92:名無しさん必死だな
22/11/26 11:37:46.29 vMmb+vPg0.net
レーシング椅子とコントローラーでやればほんとそれっぽいもんな
あとは連動で揺れたりできたらいいのに

93:名無しさん必死だな
22/11/26 11:45:06.11 cLRdPCLrr.net
>>82
マリオカート７をニュー3DSにて立体視維持したまま一人称視点で遊んでたら
一週間気持ち悪い状態が続いたわ。仕事中とかホンマ地獄だった

94:名無しさん必死だな
22/11/26 11:56:24.79 CqGzU8D6d.net
>>21
VRって隣にキャラ居たら凄い存在感あるよね、脳が騙されまくってる
…自分はそのゲーム酔いまくったけど

今のはほぼほぼ置物になってるウチのPSVRだけど一番遊びやすかったのはビートセイバーかなぁ

95:名無しさん必死だな
22/11/26 12:05:41.87 NGacR03Rp.net
GTやったけど
最初のカーブで違和感がして
次のカーブで気持ち悪くなってプレイ不能だった。

96:名無しさん必死だな
22/11/26 12:12:05.15 /EipPyq+0.net
Quest2が一番稼働してるゲームハードだわ
他のゲームやってても「VRでやったら凄そうだなー」とかよく思う

地球防衛軍VRとかやってみたい

97:名無しさん必死だな
22/11/26 12:47:18.85 +D3YnLDM0.net
>>87
自分もドライブクラブ酔ったからグランツーリスモ敬遠してたけど、そっちが合う人もいるならやってみようかな

98:名無しさん必死だな
22/11/26 13:10:47.85 9J0G6tdz0.net
>>45
やったら分かるからとっととやれ

99:名無しさん必死だな
22/11/26 13:53:09.57 4JGDZw3hd.net
GT7ってVR対応するの？

100:名無しさん必死だな
22/11/26 14:00:36.76 BkqFYkhr0.net
>>98
どうなんだろうね
別のソフトとして売り出すんじゃね
PSVR２発売時には20タイトル以上のソフト発売を予定してるそうだから
んで今ストアに載ってるのが10タイトルだし
未発表の10タイトルの中に入ってるのかも
俺はエースコンバットとアストロボットをやりたいんだが

101:名無しさん必死だな
22/11/26 14:47:26.95 zTpopbxq0.net
>>88
VRの場合酔いを軽減するために視野角を落とさないといけないというのもあるけど、レースゲームは視野角を広く取りすぎるとスピード感がなくなって別ゲーになるというのが大きい
なのでレースゲームでは設定上可能でもあえて視野角を下げている
実車に合わせる場合は30度前後だけどゲームプレイに合わせるとせいぜい高くtrも50～60度と言われている
なので実車に近付ける場合はモニターが最低3台か３台分の大きさのモニター必要になるんだけど今のVRの場合原理的にそれが不可能なので頭ごと動かす必要がある
これが有名なVRレースゲーム限界問題というやつ

102:名無しさん必死だな
22/11/26 16:10:58.76 +cqIs1sK0.net
視界を全部フォローするディスプレイを用意するより楽だろうしな

103:名無しさん必死だな
22/11/26 20:44:28.22 80ITCSZya.net
Drive Club VRで初めて運転席に座ったときの車特有の閉塞感っていうか車の中にいるってのが身体でも感じて感動したわ
テレビ画面のコックピット視点じゃ感じれない感覚

104:名無しさん必死だな
22/11/26 20:44:57.37 890eWEqM0.net
はっきり言うぞVRはコミュニケーションアプリが最適ゲームに向かない
美少女のガワ被ってのんびりするのが正解

ハーフライフもやった革新的だったし何よりとてもおもしろかった
ただ今現代のHMDがゲームに不向きなんだと思うクエスト2でPCVRだが

105:名無しさん必死だな
22/11/26 21:05:20.82 /0/yxb1i0.net
ワイプアウトで酔ったわ。

106:名無しさん必死だな
22/11/27 01:08:22.31 miAJ9rS6d.net
バイオ4は酔わなかったけど、レースゲーやったら酔ったわ

107:名無しさん必死だな
22/11/27 02:31:16.74 5MFo1ZqB0.net
Quest数年使って一番恩恵あったのは映画館アプリ
映画館で観られない自炊の2D動画を大画面で観られるのが良い

108:名無しさん必死だな
22/11/27 03:41:27.44 ginihWi4p.net
>>91
ボディソニックは簡単に導入出来るっしょ

109:名無しさん必死だな
22/11/27 03:45:56.67 Vcwn4MNaM.net
バーチャレーシングはレースゲーム

110:名無しさん必死だな
22/11/27 04:18:47.57 yKcgrT++0.net
言ってないじゃん
横向くのが不自然って言ってる

111:名無しさん必死だな
22/11/27 07:17:23.92 pPXFMxtS0.net
>>2
スペル間違ってるよ
FANZA

112:名無しさん必死だな
22/11/27 08:28:54.24 SNZy5KEzM.net
>>100
VRなんだから仮想空間で３画面ディスプレイを表示すればいい

113:名無しさん必死だな
22/11/27 10:56:31.99 KQXCBxMZ0.net
それにはVRに水平視野角200度超えをしてもらわんといかんが光学的に無理
Pimaxやらも実際にはそこまでないしレンズの都合でサイドはただ映ってるだけだしな
ただ平面トリプルで210度確保しててもそれは頭を動かさない前提での目の移動だけのギリ
頭を動かすと当然生活感あふれるから立体視も含めてVRの方が良い場合もある
まだ数年はどっちも必要

114:名無しさん必死だな
22/11/27 12:44:00.12 azbA52XT0.net
>>95
地球防衛軍をシューティングコントローラーで遊んだら楽しそうだな

115:名無しさん必死だな
22/11/27 16:06:27.96 t1vdGxImd.net
MSFSとか

116:名無しさん必死だな
22/11/27 16:33:07.33 GMZNyj3vM.net
横っちょにモニターが無いの残念だなぁ

117:過去ログ ★
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