翁「ドラクエ3は社会� ..
251:名無しさん必死だな
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>>249
ドラクエ１１は確かに３の過去の話ではあるが、それが判明するのは裏エンディングの時だけだから
影響は少なめだと思う
１１はゲームの路線としてはむしろ４に近い路線だと思う
つか３路線の進化系って出てない気がするよな（９は何かちょっと違う）
252:名無しさん必死だな
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>>251
DQ9ですら駄目っていうならもうメタルマックスでもやりなよとしか
253:名無しさん必死だな
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スーパーマリオとドラクエ1、2、3が無かったら今の日本のゲーム業界は無かったんだよなゲームの地位？というか認知度を上げた決定的なのがドラクエ3って事かな
254:名無しさん必死だな
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９ってキャラクリエイトが出来るってだけでシナリオは基本一本道だし
転職システムも３の上位互換とか言い難いシステムだからな正直言って全然違うと思う
つか下手したらキャラクリエイト要素を除けばほぼ１１の下位互換って気もするな
255:名無しさん必死だな
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DQ3に比べたらFF7はそれほどでもない
コンビニのドリンクに展開してたけど知名度がイマイチだった
256:名無しさん必死だな
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>>185
残念ながらそのまんまではないよ。
良いところを真似して、独自のインターフェイスで包んだ感じ。
まんまではないし、パクリと決めつけるのは難しい。
と言うか君そのふたつどんなゲームか知ってんの？
257:名無しさん必死だな
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>>253
良くも悪くもゲーセンのゲームをどれだけ移植できるか？ って言うので争ってたのが
当時のCS業界。そんな中家庭用でしか遊べない、ゲーセンのゲーム以上に人気があるゲーム
って言う存在を作り上げたのが初代スーマリだったと思う
ドラクエは最初に出た頃は今でいうバーチャルな感覚があったよね。ステージをクリアしていくゲームが
当然だった時代にその世界に入り込んで住人の１人になる的な感覚が味わえるゲームはカルチャーショックだった
スーマリとドラクエは間違いなくCSゲームの幅を広げるきっかけを作ったゲーム
258:名無しさん必死だな
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例えば当時のアイスクライマーやクルクルランド、ヘラクレスの栄光やFFや女神転生が出なくても今のゲーム業界は有ったけどスーパーマリオやドラクエ3が無かったら今のゲーム業界は無いんだよ
259:名無しさん必死だな
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>>255
ふと思ったんだがDQ７って４００万本売れて売り上げの面では３を上回っていたのに
何故かあまり社会現象って感じはしなかったよな。何故だろう
世間の話題がすでにPS２に移ってたからかな
>>256
だね。ウルティマやウィザードィをそのまま移植しただけだったら
おそらく日本でＲＰＧが流行る事も無かっただろうね
人気が出そうな形にちゃんと持って行った堀井雄二らの腕が凄い
260:名無しさん必死だな
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>>238
当時はまだラジコンとかマンガとかアニメと同じでゲームは子供のやるものって思われててな。
大人から見たら子供の成績を下げる「敵」扱いでしかなかった。
各テレビ局からもめちゃくちゃ嫌われてたんだよ。
視聴率を下げる悪の権化みたいな扱い。
当時はテレビは一家に一台が普通でな。それを独占するなんてとんでもない、と思われてた。
割と近年まで事件が起きた時は「ゲームの影響」とか「容疑者の家からゲーム機を発見」とかすげー言われてた。
親はそれ見てさらにダメなもの認定してな。
任天堂が30年40年かけてゲームを今の地位にまで導いたのは本当に偉業なんだぜ。
261:名無しさん必死だな
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昔は発売日に買い逃すと、数週間は待たされたからな。
262:名無しさん必死だな
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>>260
高橋名人が出てきてファミコンは1日1時間って言い出してからバッシングがかなりやわらいだね
それまではテレビで毎日ファミコン叩きだった
あとドラクエ3の時はあまりにも凄すぎて叩くどころじゃないって感じの報道だったな
学校休んで買いに行った子が全国で大量補導とか全国でカツアゲ発生とか
家に入った泥棒がドラクエ3だけ盗んだとかドラクエ3をめぐって兄弟げんかで自分の家に放火したとか
連日ドラクエ3のニュースが出てきてた
263:名無しさん必死だな
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>>257
そうそうこういう事実を知らない人が多いんだよねゲーセンでグラディウス初めて見たときは筐体混みで革命が起きた気がしたし、CSとか馬鹿にしてたけど段々CS（ファミコン）が地位を得ていったんだよね
264:名無しさん必死だな
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>>258
サガや女神転生の影響で生まれたのがポケモンだから
FFDQよりサガや女神転生の方がより歴史的に大事になる
265:名無しさん必死だな
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FC版の初代ウィザードリィとかも有る意味で傑作だったよなあ
266:名無しさん必死だな
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老いて害になるを体現したようなスレだな
267:名無しさん必死だな
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これあんまり売ってなかったからな
バッテリーバックアップのカセットが珍しい頃でそんなに生産出来なかったんじゃないか？
268:名無しさん必死だな
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>>1がどの世代か知らんが時代考察もできない知恵遅れなのか？
269:名無しさん必死だな
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>>259
社会現象ってのはゲーム界隈を越えることだから
ドラクエだって行列とか恐喝とか抱き合わせ販売なけりゃ社会現象にならなかったんだ
270:名無しさん必死だな
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>>269
なったから社会現象の１つに上がってんだろ。
それを無かったら！ってバカなのか？
271:名無しさん必死だな
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老人wwwwww
272:名無しさん必死だな
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>>210
PC版オホーツクに消ゆが先でそこで解決しただからね
273:名無しさん必死だな
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任天堂よりPSがダサい事にPS3で気づいた
274:名無しさん必死だな
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うおー、ファミコンでSwitchを叩くぞー！
…情けなw
275:名無しさん必死だな
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若さだけでマウント取るとかカッコ悪すぎだろ
他に何か誇れるものないのか
276:名無しさん必死だな
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>>245
クラスの気の弱い奴から半ば強制的に借りるんだよ
飽きたら返すか、酷い奴は売ってしまう
本体を借りパクしてるんでそいつは最新ソフトを買わないから赤の他人からカツアゲする
277:名無しさん必死だな
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>>275
むしろここは若者の皮被ったおっさんがおっさん叩いてる魔境だぞ
278:名無しさん必死だな
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>>185
スーパーマリオもパックランドをパクって遊びやすくしたものだよね
というようなもの
279:名無しさん必死だな
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社会現象の度合いでいうとドラクエ3はだいぶ低い気がするけどな
RPGって買ったら基本家にこもってプレイするだけだし
マリオとスト2とポケモンの壁が高すぎる
280:名無しさん必死だな
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一つのハードと一本のゲームを兄弟、家族、友達で遊びまわす時代
281:名無しさん必死だな
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当時のアーケード・コンシューマ比率でいうとぷよぷよとドラクエ3が同格くらいじゃねーかな
テレビに出た回数だと多分ぷよぷよの方が上だろ
ジジババぷよらーがやたら持ち上げられてたし
282:名無しさん必死だな
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>>279
だからそのマリオを売上本数で上回ってたんだって……
マリオ600万本とかドラクエ3現象のすげー後の話な
283:名無しさん必死だな
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>>282
うーんそういう意味じゃないんだよな
ドラクエ3すごい品薄で大騒ぎ！っていうニュース以外で「社会現象」として認知されてた覚えがないっていうか
インベーダーとかスト2は町にいけば嫌でも誰かしらプレイしてるとこを目にするし
ファミコン＋マリオは誰の家行っても遊ぶから「最近の子供は家の中でゲームで遊んでばっかり」の代名詞はやっぱりマリオじゃん？
ゲーム好きや子供たちの間以外でドラクエ3が話題の中心になった印象が薄い
284:名無しさん必死だな
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もちろんゲーム史上の意義の大きさとか
実際にプレイヤーが熱心にとりくんだ度合いとかはそんなものでは測れないわけだけど
285:名無しさん必死だな
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最近になってコナミがおそらくダウンロード版などの売上を加えてファミコン版グラディウスやファミコン版スターソルジャーはミリオンセラーと言い出した
任天堂のスーパーマリオのカウント方法ってどうなってるんだ？
ゲームボーイアドバンス版ミニファミコンとかゲームウォッチとか加えたりしてるんだろうか
286:名無しさん必死だな
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マリオポケモン未満の雑魚クエ
287:名無しさん必死だな
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テレビゲームの認知度が今とは全然違うんだが
288:名無しさん必死だな
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>>283
発売当日の昼のワイドショーはドラクエ一色
もちろん行列のことがメインだけど、ちゃんとスタジオのTVに画面を映して主人公が目覚めるところの音楽で「この音楽はあのすぎやまこういちさんが作られたんですよ」と渡辺徹が紹介したりしてた
もちろんそれ以上踏み込んだ話にはなってないけどそれは当時のTV制作がゲームをどう扱っていいかわからなかったからで、インベーダーの後にこれがあったから後のぷよぷよにも繋がったってだけ
スーパーマリオの時はこんな風には扱われていない
精々「ファミコンがすごく売れている」という店頭風景止まりで1タイトルを紹介するところまでは至ってないんだ
だから今でもドラクエIII=社会現象と結びつけて語られているわけで
販売本数の話じゃないんだよ
289:名無しさん必死だな
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>>283
当時世間一般ではファミコン含めて家庭用ゲームというのは「ピコピコ」と呼ばれて下等な遊びと思われていた
そういう層の一部がドラクエを知って認識を改めその結果として空前の売上本数300万本を記録した
その人たちにとってドラクエだけは「ピコピコ」ではなかったんだ
もっと単純に発売日に大行列ができただけでもスーマリもスト2も起こせなかった現象が起こってるけどね
290:名無しさん必死だな
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兄弟で共有、ゲームの貸し借りが当たり前
そういう時代でそれだけ売ったんだぞ
291:名無しさん必死だな
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中古ゲーム屋が爆発的に発生した時代でもあったしな
292:名無しさん必死だな
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>>260
うーむ
そう考えると俺が生まれた時点で既に親の年代がゲームに理解あったのはありがたいことなのか
じゃあと1年早く生まれるだけで十分だわ
293:名無しさん必死だな
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>>260
俺の地元だとファミコンなんて繋いだらTV壊れるなんて言われてたわw
294:名無しさん必死だな
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でも女子やらないってのはウソだろ
DQファンの40女って20男より多いぞ
295:名無しさん必死だな
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ドラクエ3がピークだったの？
296:名無しさん必死だな
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ドラクエ3遊んでた子供達が今のゲーム業界
第一線で働いてるんだよ
スプラトゥーンだって当然彼らの仕事だ
297:名無しさん必死だな
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>>294
兄弟の影響で普通にやってたよ、決して少なくはない
298:名無しさん必死だな
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>>295
ピークというか言われてる通りドラクエ3を境に何十時間もかかるゲームにのめりこむ奴が増えたから
以前と以後を比較することにあんまり意味がない
業界内に与えた影響としては間違いなくトップクラス
299:名無しさん必死だな
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ゲームをする人の数も世間の認知度も全て違うから
当時の300万本と今の300万本を同列に語るのはちょっと違うような気がする
今のswitchでいうとパケ版のみで1000万本以上売るような感じだったんだよ
300:名無しさん必死だな
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まぁ確かにテレビが家に1台がほとんどの時代と考えるとかなりすごい
301:名無しさん必死だな
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7も9も3あっての数なんだろうな
302:名無しさん必死だな
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今は転売屋のアホ共のせいでやたら行列に
303:名無しさん必死だな
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フガフガてwww
304:名無しさん必死だな
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コロシアム304 まもなく第26回バトルグランプリ開幕
ｽﾚﾘﾝｸ(dqo板)
305:名無しさん必死だな
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社会現象感あったのはシリーズだとダントツで9かな、日本中地図の話題でもちきりだった
久々に社会現象感あった
306:名無しさん必死だな
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でも3時代のキッズから見たら、10みたいなのって理想型じゃないの？
307:名無しさん必死だな
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RPGっていうものがなんのことかわからん時代だからな
308:名無しさん必死だな
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ドラクエ狩りwww
309:名無しさん必死だな
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ただ売れただけなのを社会現象とは言わんわボケ
310:名無しさん必死だな
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>>1
ドラクエやスーパーマリオブラザーズが、そこまで届く階段の土台を作ったんだぞ
311:名無しさん必死だな
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確かに
話題性だけでも芸人のギャグとかも流行ったりするけど社会現象とは言わんな
312:名無しさん必死だな
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>>299
じゃあDQ3の倍近く売れたスーマリはどうなんだよ
313:名無しさん必死だな
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>>279
それはちょっと当時の状況を知らない意見だな
当時は攻略本とかもそんなにすぐに出る感じじゃなかったから
クラスで情報交換が盛んに行われてる感じだった
あと、RPGも誰かの家に集まってあーだこーだ言いながら
プレイするって光景も珍しくはなかった
314:名無しさん必死だな
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>>270
行列も抱き合わせも恐喝もネガティブな話題だなぁと思ってな
315:名無しさん必死だな
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ゲームされたらテレビ見てもらえないからな
316:名無しさん必死だな
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ゲーム黎明期はそもそも14800円のファミコンだって高級品
ソフトは3000-4000円でも子供がおいそれと買えるものではなく、団塊jr世代は一世帯あたりの子供が多く、また親世代にゲームに対する理解は乏しい
そのファミコンより前のホビーパソコン時代はろくでもないものを6-8万円で売ったりしてたんだからそらマニアしか育たんわけよ
PCは規格争いで分断しまくりだったし、街の電気屋は平気でコピーソフト付きでレンタル始めた時代(後のソフマップである)
317:名無しさん必死だな
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>>316
当時はバブル真っ盛りなのに高級品とは
318:名無しさん必死だな
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>>233
そのコンソール普及途中のスプラ2の時点で負けてるけど
319:名無しさん必死だな
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スーマリも社会現象と言っていいと思うが
DQ3より長い期間売れ続けていた
320:名無しさん必死だな
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>>1
日本ローカルガラパゴスゲームのドラクエでマウント取る奴なんてゲハ板にしかいないよ
321:名無しさん必死だな
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今のドラクエの事ならまだしもなんかこう言う当時でも大した事無かった！とか後から歴史修正みたいな事言い出すのはちょっとね
322:名無しさん必死だな
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>>318
バカもここまでくると清々しいな
単一のプラットフォームの話じゃなく
当時のコンソールはファミコンの普及台数≒コンソール市場全部だったんだよ
まだゲームボーイもない時代
セガ？ご冗談をって市場規模での話だ
323:名無しさん必死だな
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URLﾘﾝｸ(youtu.be)
324:名無しさん必死だな
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>>312
未だに販売本数でしか考えられない奴がいるんだな
１つの商品で、どれだけ社会の話題をさらったかという話だと理解できないのは何故なんだ？
スーパーマリオも確かに社会現象を起こしたよ
これのヒットのおかげで、ファミコンというハードが認知されたのは事実だしね
確か、ファミコン本体の生産が追いつかなくなったとニースになってたと思うよ
ただ、瞬発力ではドラクエに敵わなかったってだけ
325:名無しさん必死だな
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ゲームは変ってもやる人間はなんも変らんからその時代にはその時代の良さがあるってことよ
もちろん今のゲームの良さもある
326:名無しさん必死だな
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昔の売上でDQ3がナシとかスト2が社会現象でないぐらい無理あるだろ…
波動拳はかめはめ波ぐらいの認知度あるよ
エヴァンゲリオンの円盤で店に行列できたか？
327:名無しさん必死だな
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ニシ「スプラ3は社会現象になったんじゃよ(フガフガ」
フォトナは年5000億円
328:名無しさん必死だな
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私がわかりやすく説明しよう
社会現象に必要なのは「熱気」と「革新性」
「熱気」
開店と同時に皆一斉に全力ダッシュで「下りエスカレーターをも駆け上がって」←ここ大事
一秒でも早くゲーム売り場に辿り着く
これぐらいないと社会現象とは言えない
売れただけならコカコーラもカップラーメンも毎年売れてる
ただ並んでるだけの行列は待ってるだけ
社会現象とはそんな「受動的な売れ方」ではない
「革新性」
ジャンルの第一人者でその後に与えた影響が大きい
フォロワーも多く、文化と言われるまでの存在
そして長く人気を保っているからこそ評価される
ドラクエ3はそれができてた
数字だけではわからないことがあるんだよ
329:名無しさん必死だな
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マスコミが大げさに騒いでただけだったんだな
330:名無しさん必死だな
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当時は凄かったけどな
でもドラクエ3何回もリメイクしすぎだろ
序曲も軽率に使いすぎてありがたみ無くなったわ
331:名無しさん必死だな
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任天堂の間口を広げる努力の成果なんだ
332:名無しさん必死だな
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>>45
公式発表されてないだけで、サードでも超えたのはある
スイッチ版マイクラはDL推移見ても500万は余裕で超えてる
モンハンライズもセットパッケージが加わって450万前後行ってると思うが、
セールなどでジワ売れし続けてるから大台に近付いているよ
社会現象なんてのは作られたもの(要するに報道等のレッテル貼り、印象操作)で、明確な定義がある訳でも何でも無いしね
マイクラなんかは宣伝報道はされて無くても着々と浸透して気付いたら殆どのユーザーがプレイするような
存在になっていたというような、短期的なブームとかでは無い定着の領域にいるタイトル
任天堂で言えばマリカ等がこれに当たるが
333:名無しさん必死だな
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細かいバージョン違いを除くと5までがSFCPS・DSスマホの2回リメイク、6～8がDS3DSの1回リメイクだっけか
で3が3回目
334:名無しさん必死だな
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売り上げでしか見なかったら
たまごっちとかゴミみたいなもんだろうな
335:名無しさん必死だな
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既出のように、当時のＴVメディアにとってTVゲームは敵視される存在であった
そんな当時のＴV番組がドラクエ３の特集を組んで結構誉めてたと言えば影響力の強さが分かるだろう
また週刊誌などもドラクエ３の特集を組んだりしてたね。これも既出の様にゲームと言えば子供のものと
言うイメージがとても強かった時代。大人が読む週刊誌でゲーム特集をすると言うのは当時としてはよっぽどの事だった
まあそれでエンディング画面を載せたりする雑誌も出て来てひと悶着あったりもしたのだがｗ
336:名無しさん必死だな
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>>335
嘘だな
当時どれだけの大人がインベーダーやってたことか
337:名無しさん必死だな
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さすがにドラクエなめすぎ
当時のニュースとかYouTubeですぐ見つかるだろ
338:名無しさん必死だな
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>>259
まだゲームがニッチ産業だった頃に出てきて大きく業界を広げたのがドラクエ3
すでに市場があってその土台に乗ってヒットしたのがFF7
ゲーム界で果たした役割の大きさの違いよ
339:名無しさん必死だな
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ドラクエで育った世代は一生ドラクエが大好きなので
ドラクエ以上の社会現象を何度も起こしている任天堂が強いのも必然
340:名無しさん必死だな
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>>328
それ誰が決めたの？
341:名無しさん必死だな
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スプラ3が売れるのもよくわかるでしょ
幼少期の頃に刷り込まれた子が沢山いるんでね
フォトナやエペに吸われた、て言ってるのもいたけど
DQ見りゃわかるけどFFやテイルズやったとしても新作出ればDQやるでしょ
てのを理解してればスプラも新作出せば戻ってくるのも必然というものだ
342:名無しさん必死だな
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今のような当たり前の娯楽も無ければ
ネットが無い時代にこの売上なんだから
今の売上とそのまま比較するのはズレてるでしょ
それにこの頃はドラクエ以外のそこらのゲームでも売上がでかかった
343:名無しさん必死だな
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>>317
バブルって誰もが金持ちだった時代じゃないぞ
勝ってる奴らがとにかくバカ勝ちしてた時代であって、当時の貧乏って今より遥かに社会福祉から捨て置かれてたからな
貧乏家庭にとってはバブルより今の方がいい暮らし出来る
344:名無しさん必死だな
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世界的に売れるチャンネル作りしてるから当たり前
もう爺切り捨て（既存ファン）社会になってしまったよ
ファインファインなんか特に顕著だろ
世界で売れました、シリーズ最速最高です
（日本では売れてない）
345:名無しさん必死だな
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>>5
ステマ、買収、角ソ連の事実が確証、浮き彫りになって良かった良かった
346:名無しさん必死だな
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>>44
井深盛田よりも平井の方が利益はだしてるしな
347:名無しさん必死だな
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ゲーム機の普及黎明期と認知もだいぶ変わり普及仕切った今で比べるな、と言うけど、
娯楽の種類が昔よりウンと増え飽和している今だからこそ、スプラ3があれだけ売れてるのがドラクエ3とは違うレベルで社会現象を起こしていると言えるんだよな
348:名無しさん必死だな
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ドラクエ3発売をテレビが取り上げてから初めて母親がファミコンというのを知った
それからはPSだろうとサターンだろうとゲーム機＝ファミコンと呼ぶようになるくらい凄かった
349:名無しさん必死だな
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ゲームに人権がない時代か
350:名無しさん必死だな
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>>348
ドラクエ11のCMでもやってたけど、なんで昔のゲームの思い出は全てドラクエの手柄ってことにしたがるんだろう
はっきり言って気持ち悪すぎる
351:名無しさん必死だな
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>>151
アニヲタもそういう傾向が強いからな
オタの本質だとしか言いようがない
352:名無しさん必死だな
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>>329
ファミコン内でマスコミ関係者が成功したのが大きい
所詮マスコミも内輪の産業
353:名無しさん必死だな
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ゲーム専門店が登場してきた頃かな
まだ主流は玩具コーナーでガラスケースに入ってた時期だ
354:名無しさん必死だな
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DLやネット通販無かったら345万人がゲーム屋に並ぶのか
100%ニュースになるな
355:名無しさん必死だな
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スーマリもスト2もアーケードがあったからな
356:名無しさん必死だな
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>>354
昔は整理券システムが主流だったしな
357:名無しさん必死だな
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1978年 スペースインベーダー(AC版)
1980年 ゲーム&ウォッチ
1983年 ファミコン発売、ゼビウス(AC版)
1984年 ゼビウス(FC版)
1985年 スーマリ、ディスクシステム
セガマーク3発売
1986年 DQ1、スーマリ2、ファミスタ
1987年 DQ2、FF1、PCエンジン発売
1988年 DQ3、FF2、スーマリ3、テトリス
メガドライブ発売
1989年 ファミコンジャンプ
ゲームボーイ発売
1990年 DQ4、FF3、スーパーファミコン発売
こんな時代でした
358:名無しさん必死だな
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>>336
それと何の関係があるんだよバカ
359:名無しさん必死だな
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ゲームショップとか盗難防止のために
新品パッケージからソフト抜いてあったな
新品が開封済みとか今なら許されんだろ…
360:名無しさん必死だな
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売れないゲームとの抱き合わせ商法もあったなぁ
361:名無しさん必死だな
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1980年 パックマン(AC版)
1981年 ドンキーコング(AC版)
1982年 ドンキーコング(G&W版)
1983年 ドンキーコング(FC版)
1984年 パックマン(FC版)
この辺も外せなかった
FC初期はACのゲームが買い切りで家で遊べる!というので売れて、スーマリでオリジナルに火がついて、86年に黄金期を迎える
DQ、ファミスタ、グラディウス、魔界村、たけしの挑戦状、グーニーズ、ハットリくん、ツインビー、スターソルジャー、マイティボンジャック、ゴエモン、ワルキューレ、じゃじゃ丸、高橋名人の冒険島、迷宮組曲、DB、ファミトレ等々
362:名無しさん必死だな
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ドラクエ3をリアルタイムでやってない奴は頭がおかしいからな
363:名無しさん必死だな
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氷河期世代が子供の頃はオタクってバレると吊るし上げられる時代だった
さらにその前のバブル世代はもっと悲惨だった
でもそうやって細々とやってきた人達がいたからこそ
今はライトオタくらいが当たり前の世の中になった
今ゲームを楽しめてる人達はその文化を作ってきた人達をそんなに馬鹿にするものではない
364:名無しさん必死だな
[ここ壊れてます] .net
コンシューマ市場におけるRPGの市場確立という意味で、ドラクエの果たした役割が大きかったのは
事実であり、今更言う事も無いくらい認められてるだろうけど
売上的な事で言えばマリオ始め他のFC市場黎明期からのヒットタイトル群もかなり売れてんだから、
別にドラクエだけが特別だった訳では無いよ
極論すればそれもこれもFCというエポック市場が無きゃ無理だった事なんだから
365:名無しさん必死だな
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>>336
インベーダーは、ドラクエ以上の社会現象だったよ
何しろ、TVゲームだけを置いた「ゲームセンター」なんて物が出来るきっかけになり
ゲームとは関係なかった喫茶店にも筐体が置かれ
果ては、駄菓子屋の店頭にまで置かれた
挙句にコピー筐体まで出てくる始末
おかげで、ゲームに著作権が認められる事になったくらいだからね
366:名無しさん必死だな
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予約して開店と同時に引き取ってダッシュで帰る
良い時代だった
367:名無しさん必死だな
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まだTVゲームが浸透してなかった時期だからそりゃ話題になるだろ
368:名無しさん必死だな
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今にマッピングしたら国内1000万本とかそういう数なんじゃ
369:名無しさん必死だな
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別視点
ファミコンの年別出荷台数
1983 45万台
1984 165万台
1985 374万台 スーマリ
1986 390万台 DQ1
1987 178万台 DQ2
1988 159万台 DQ3
1989 152万台 GB発売
1990 136万台 SFC発売
1991 124万台
1992 82万台
1993 54万台
1994 28万台
2003年に生産終了、累計1935万台
370:名無しさん必死だな
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リアルタイムではない世代にいくら言ってもピンとこないのは仕方がないのかも
371:名無しさん必死だな
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>>365
ドラクエ知らない奴がいても、インベーダー知らない奴はいないだろうからな
マジで地方の寂れた旅館にまで筐体が置かれてたくらいの知名度
372:名無しさん必死だな
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ドラクエはまだスマホで息してるから良いけど、インベーダーのゲーム自体はもう認知されてないんじゃない？
プライズを入れる袋だったりゲーセンのアイコンとしては残っていても、もうアレがどんな歴史があってなにを示しているのかは知られてなさそう
373:名無しさん必死だな
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インベーダーゲームは歴史の遺物ってイメージで、
パックマンとかの方がまだ今と地続きなイメージかな
374:名無しさん必死だな
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戦場のフガフガなんてのもあったな
375:名無しさん必死だな
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直撃世代じゃないとピンとこないのは当たり前
ゲハ民が体感できてないだけでドラクエ以上の衝撃をポケモンなりぶつ森なりが与えてるって事よ
376:名無しさん必死だな
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>>5
社会現象ってなんなのか真剣に考えさせるよな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
377:名無しさん必死だな
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エルデンはタピオカミルクティーとか地下アイドルみたいなものだろ
都会限定のハイセンスなブームで
田舎民はうまい棒とかスイッチとかだよな
378:名無しさん必死だな
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>>319
「小さなベンチャー企業のソフトが」
「発売日にいきなり100万本以上出荷され」
「その日を待ち侘びた人々が学校や仕事をサボり大行列を作り」
「当時の全テレビゲームソフトとして最大の売上300万オーバーを達成した」
という前代未聞の「事件」を社会現象と呼んでるわけ
スーマリの国内680万本とかいうのはバーチャルコンソールとかGBAファミコンミニとかゲーム&ウォッチとか含めてるんじゃないか
どんどん数字が増えてるぞ
ドラクエ3はファミコン実機版以外に同一作が存在せず移植版や各リメイク版を合計してない（別ゲー扱い）のでおそらく純粋にファミコンカセットの出荷数
その辺を考慮せずに現在発表されている数字だけを見比べても当時の衝撃は理解できないだろうね
379:名無しさん必死だな
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当時の衝撃を起こしたドラクエも今じゃこんな情けないブランドにまで落ちぶれているのは、DQ10オフラインの売上が物語っているね
380:名無しさん必死だな
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>>361
社会現象という観点でゲームタイトルを挙げるなら、インベーダーとパックマンの次に来るのはドラクエIIIなんだよ
もちろんゲームの世界では数多の名作があるし販売本数も軒並み高かったけど、ゲームをしない人にまで情報がリーチしたタイトルって意味ではこの三つに絞っていい
テトリスブーム以後はゲームの話が一般的になるのが珍しくなくなり次のフェイズに移る
381:名無しさん必死だな
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オンゲを10でナンバリングにしたのと11がハードで分断されてぐちゃぐちゃになってるのがね
382:名無しさん必死だな
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タイトルとしてあえて三つに絞ったけど、もちろんスーパーマリオがファミコンの普及台数を爆発的に押し広げたからそうなったって事実は無視できない
ただ、世間一般的にはそれは「ファミコンブーム」という大きな社会現象でありスーパーマリオはその立役者だったってこと
383:名無しさん必死だな
[ここ壊れてます] .net
tvが社会現象煽ったらそう刷り込まれた時代
旧エヴァなんかもジブリより大した興業成績じゃなかったのに社会現象扱い
384:名無しさん必死だな
[ここ壊れてます] .net
情報源がそれしかなかったのだからそれが判断基準になるのは当たり前
フライデーがシドーの姿を記事にしたり
そういうのがニュースバリューになりつつある時代だった
385:名無しさん必死だな
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>>369
2003年まで出荷してたのかってのが驚きだわ
386:名無しさん必死だな
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ドラクエ3はスーパーマリオよりファミコンカセットが多く売れた
スーパーマリオはスーパーマリオ3よりファミコンカセットが売れていなかった
日本国内におけるファミコンカセットの代表格はドラクエ3で間違いない
21世紀に入ってバーチャルコンソールなどを合算したスーパーマリオの本数を基準にファミコンカセットオンリー時代の状況を誤解するのはやめてね
387:名無しさん必死だな
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>>386
マリオの国内本数書いてみ？
388:名無しさん必死だな
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>>387
君が書いてみ？
389:名無しさん必死だな
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スーマリの681万本はCESAゲーム白書が出典元
それを原典にハード別という形でミリオン以上の出荷本数ランキングがネット上に多数出回ってるからFC版だけだろう
ディスク版もあるだろうけど、ディスクシステム自体が344万台しか出荷してない
390:名無しさん必死だな
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ドラクエ買い求めての長蛇の列とか
今後はもう見ることないだろうしな
391:名無しさん必死だな
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>>388
>>389の通りだけど、
DQ3より少ないってソース教えてよ
392:名無しさん必死だな
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インベーダーは1年間くらいでブーム終わってる
393:名無しさん必死だな
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>>380
ドラクエよりはスト2の方が大きい
格ゲーというジャンルを確立させてゲーセンに活気が戻るきっかけを作ったのは大きい
その後のビーマニとかの音ゲーやクレーンゲームやプリクラも同じくらい凄かったりする
DDRは世界のビデオゲームの殿堂の一つにさえなってるな
394:名無しさん必死だな
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昔の大人中心とかそこから流行ったブームって結構あったな
ゲーセンとかも割とそんな感じだったでしょ
行列も深夜から並んでるくらいだとニュースになるけどそれも学生とか子供は無理
395:名無しさん必死だな
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DQがこの分野に多大な影響を与えたのは事実だが、それはRPGが売れることを証明したDQ1や2の功績であって3ではない
JRPGという分野のフラグシップはFF7からずっとFF、ジャンルの反映と衰退はFFとリンクしてる
そしてRPGというジャンルの筆頭であるポケモンはDQの子孫ではなくサガと女神転生の子孫、DQは逆にポケモンをパクる側に回ってるという始末
396:名無しさん必死だな
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>>278
それより前のドンキーコングのパクリなのか？パックランドは
397:名無しさん必死だな
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>>395
ポケモンと言ったらマザーだろ
現代に近い世界観や各セリフの簡潔ながらエスプリの効いたセンスは紛れもなくマザー
そもそもサガってどこから出てきたんだ？
398:名無しさん必死だな
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スーパーマリオは90年代の時点で650万なり680万の発表されてたよ
ポケモンがマリオの国内記録を超えたってニュースがあって数字出てた
ただポケモンは合算だけどね（ずるい）
世界累計に関しては3600万だったはず（これは盛ってる気もするが）
書かれてるとおり2000年代に4000万に上がってる
これはアドバンスのファミコンミニ版を足した数字かも
あとはもちろん販売ではなく出荷
小さなおもちゃ屋やカー用品専門店なんかの本数までは集計できないだろうし
POSシステムも普及しきってないよね
FFマーク付きも存在してるのでじわ売れしての600万だろう
399:名無しさん必死だな
[ここ壊れてます] .net
ポケモン完全新作最下位のサンムーンですらこれより多いという事実…
400:名無しさん必死だな
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>>397
マザー＆ウルトラセブンだな
モンスターボールの元ネタってカプセル怪獣でしょ
401:名無しさん必死だな
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>>397
＞サガ
モノクロの携帯機でもしっかりとしたRPGを作ることが出きるのかと認識させられたタイトルと田尻氏が語ってた
402:58
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>>395
ハッキリ言ってドラクエ1はそこまで話題にはなってない
2で広く認知されたが、クチコミがメインだったから表面化してない
ドラクエ3で、潜在化していた物が顕在化した
TVゲームに興味がなかった人にまで認知させたって事からドラクエ3は社会現象を起こしたと言われているんだよ
403:名無しさん必死だな
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HD-2Dってリリースのペースが速くて
初報で発売日発表するのに
ドラクエ3だけ遅い
404:名無しさん必死だな
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堀井が関わると何でも遅いんじゃないか
出てくるだけで何も言わないのはどうかと思うけど
405:名無しさん必死だな
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ポケモンって本編で社会現象はなくね？
初代の時に学生だったが学校では格ゲーの話題の方が多かった気がする
406:名無しさん必死だな
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ドラクエ3が面白かったじゃなく
ドラゴンボールが面白くなってきたから
それに乗って買う人がいただけでは？
407:名無しさん必死だな
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>>405
流石に赤緑が社会現象じゃないは無理がある
408:名無しさん必死だな
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>>405
ポケモンに関してはコイルのてんかん事件が良くも悪くも
社会現象になったな
ゲームの方は爆発的に売れはしたけど
あくまで子供の間での大ヒット商品って位置づけだと思う
409:名無しさん必死だな
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>>408
ポリゴンな
コイルじゃなくピカチュウの電撃表現な
410:名無しさん必死だな
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ポケモン初代 ベイブレード 遊戯王カードの社会現象っぷりは凄まじかったな
小学生はFFとか誰も話題にすらしなくてサルゲッチュやクラッシュバンディクーとかのがまだ人気あったな
411:名無しさん必死だな
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>>408
あの事件こそがポケモンを社会現象にした瞬間だな
最低でも人を病院送り以上にしないと社会現象とは言わん
412:名無しさん必死だな
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>>378
どんどん数字増えてる？
ソースは？
というかドラクエ3はマリオ3にも売上負けてんだけど
それに当時のニュース、今でもようつべで見れるからわかるが、「スーパーマリオに次ぐ快挙」とか「スーパーマリオ以来のブーム」なんて報道のされ方してんだから、普通にマリオの社会現象が先でしょ
413:名無しさん必死だな
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>>363
ドラクエがRPGを流行らせ、ポケモンがRPGを引きこもってやるものではなく友達と盛り上がって遊べるものに昇華した
ゲームオタクが堂々としだしたのはポケモンの影響がかなり大きい
あの時代、同時期にエヴァとかあったけど、エヴァもまだ堂々と好きといえるような感じのアニメではなかったからな
残テがアニソンカラオケの定番になるなんてあの頃のエヴァ好きに対する世間の目みた感じじゃ考えられなかった
414:名無しさん必死だな
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>>411
ポケモンが悪いというより、当時のアニメ演出の悪さではあるがな
まあそれだけ自分含めて観ていた人が多いというわけだから社会現象ではある
あと、ポケモンジェットやJRのスタンプラリーなど国内インフラとタイアップしていたのは間違いなく社会現象
415:名無しさん必死だな
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というかあそこまであったのにテレ東に「ピカチュウ達は悪くない！」「放送やめないで」って大量のハガキが贈られてる時点で社会現象
番組ホームページに書き込むとかそういう時代じゃないし、公式SNSなんてのも当然なかった
というか、あの頃のアニソン番組は めざポケが一位、もしくは懐アニをたててヤマトが一位のどっちかが当たり前って位地上波に松本梨香でずっぱりだったし、
放送休止中も毎度一位なものだから悩んだ末にカップリングのイマクニ？を呼ぶとかとんでもないことになってた
イマクニ？ってただのクリーチャーズかなんかの社員でしかなかったのにチビッ子にとっては有名人だったからな
416:名無しさん必死だな
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ドラクエ3がなかったら今の世間の理解なんて無かった
先駆けだな偉大だよ
ジブリと同格
417:名無しさん必死だな
[ここ壊れてます] .net
スレタイは頭の悪さが分かるなw
418:名無しさん必死だな
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ポケモン赤緑が社会現象じゃないならDQ3も社会現象じゃないで終わりだよ
無論GOと比べたらDQ3は三下も三下
419:名無しさん必死だな
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さすがにジブリと同格はないが、ドラクエ2と3がもたらした功績はでかい
故にそれをJRPGという糞な方向にもってったFFは嫌い
ドラクエも徐々にひきづられてしまって今じゃ過去の栄光で「とりあえずドラクエなら買う」という高齢ユーザーからお金搾り取るシリーズでしかなくなった
420:名無しさん必死だな
[ここ壊れてます] .net
そもそもRPGなんてビデオゲームとして全く人気のないジャンルだったからな
ドラスレやハイドライドやらARPGのがマシまであった
そこ穿って来たんだから堀井は天才だよ
421:名無しさん必死だな
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DQは勝ちハードに牽引される側であり、FFやポケモンのようにハードを牽引する側じゃない
比較的牽引側に近いPS4版DQ11の醜態がDQの実力であり
DQは最初から最後まで衰退するまで頑張ったFFや一人で戦争に勝てるポケモンの足元にも及ばないのが事実
422:名無しさん必死だな
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>>420
そこに関しては別に堀井が天才なわけではない
海外でゼルダが日本のドラクエのような存在なのと同じで、RPGというジャンル自体は人気でる要素が既にあったし実際PCゲーマーには受けてたけど、多くの人がプレイできるキッカケが存在しなかっただけだ
日本でのゼルダはディスクシステムが必要だったから金持ちしか遊べず、既に普及済みだったファミコンで出したからこそドラクエはヒットした
423:名無しさん必死だな
[ここ壊れてます] .net
スペル打ち込むのをコマンドに変えたのは間違いなく功績
堀井がいなかったらFF7までの国産の隆盛は無い
424:名無しさん必死だな
[ここ壊れてます] .net
別に産み出してはいないんだよね
だから夢幻の心臓とかがよく話題になるわけで
425:名無しさん必死だな
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>>420
これ逆やんけ
アメリカ本国で停滞してたCRPGを日本の天才たちが創意工夫を凝らして
ARPGとして日本独自の発展をしてきたところに
前例をパクるしかできない堀井がWizardryUltimaの時代に時計の針を戻してしまった
ドラクエが流行ったのはスーパー大天才の鳥山明の絵を生かすのにたまたまRPGの止め絵がハマっただけで堀井の才能はそこまで影響ないわ
426:名無しさん必死だな
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ドラクエくらい素直に褒めようぜ
子供にもクリア出来るRPGの形作ってるんだし
427:名無しさん必死だな
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>>422
ゼルダが海外で人気あったのは神トラの高水準な出来もあったけど何よりト時オカの3Dゲー革命が大きい
時オカまでは3Dゲーをみんなどう作ればいいか持て余していたのに、時オカによって3Dならもっとリアルな物を作れると啓蒙された
ドラクエなんて比べるのも烏滸がましいほどに時オカは偉大だよ
428:名無しさん必死だな
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>>426
イースはあんまり褒められなくてかわいそう
429:名無しさん必死だな
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単純に当時のARPGより遥かに面白いから流行ったんだろ
最近になってアルセウスでたがポケモンをARPGにするメリットもあまり無い気がするが
430:名無しさん必死だな
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キャラが鳥山明だから売れたってのは正直当時の8割を占めた理由だと思う
ただまぁ、堀井は元々ウィズが好きで中村がウルティマ好きだったのかな
そんな時にさくまが堀井に「夢幻の心臓っていうゲーム神ゲーだからやってみ？」ってなって、そういう流れで自分でもRPG作りたくなっちゃった、ってのが最初の流れ
売上とかよりも同人感覚で「僕が作ったもの遊んでほしい！」「RPGの面白さ君達にも知ってほしい！」っていう趣味感覚で作ったからこそディスクシステムではなくファミコンでの発売になったし、製作陣や知り合いもゲームの中に登場するという作品になった
この同人ノリでファミコンを選んだ事が功を制してドラクエはヒットした
何故なら他社はこの時期すでにディスクシステムに力をいれており、ディスクシステムを初年度から買えるような層以外は最新ゲームをあまり遊べなかったわけだ
そんな中での大人気鳥山明のキャラ満載のゲームがディスクシステムなしで遊べるとなれば、そりゃあありがたかったことだろう
3DSの時代に敢えてDSで新作出す！みたいな感覚だからね
3DSの人も遊べるし、DSしかない人も遊べたわけだ
431:名無しさん必死だな
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当時としてはソーサリアンがARPGとしては最高峰だったと思うが
全然流行らんかったなあ
432:名無しさん必死だな
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>>427
いやでもドラクエ2も同じ現象起きてるじゃん
ファミコンであんな本格的なRPGつくれると思ってなかったところにあの出来で
2以降RPGが雨後の竹の子状態で出てきたよ
5以降のドラクエはあれだけど2と3は過小評価するべきではないでしょ
433:名無しさん必死だな
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>>431
いやめちゃくちゃ流行ってたやんけ
君がPC持ってなかっただけやん
434:名無しさん必死だな
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>>427
それは更に人気高まったって話であって、初代ゼルダの伝説の時点で海外では「コンシューマー機で初めてRPGの楽しさをしっかり伝えてくれたゲーム」って認識なんだよ
海外のNESだと初代ゼルダ遊ぶのに外付けいらなかったからね
日本でも神トラより後に初代ゼルダの移植をファミコンで出したけど、時既に遅しだった
団子っ鼻な主人公では、日本の鳥山明のカッコいいキャラを押し退けて人気になるなんで出来なかったのだ
結局ゼルダはイケメン化して人気でてきた辺り、結局キャラデザインの影響って物凄く大きいのよな
ポケモンだって、ドラクエ以上にモンスターが魅力だったからこそここまできたんだし
435:名無しさん必死だな
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レベルが上った！とか〇〇を手に入れた！の説明ウィンドウが出てくるドラクエ構文の原点だしな
436:名無しさん必死だな
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どんなに面白かろうが第一印象は見た目
これはゲームに限った話じゃないよな
奇しくも不細工でセンスないデフォルメをしてしまったドラクエ10オフラインがその証明をしてくれてる
437:名無しさん必死だな
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>>433
セレクテッドまでやったわ
メガドラやPCEに移植されてたが
周りで持ってるやつゼロだったわ
DQFFに並ぶとか絶対ないわー
438:名無しさん必死だな
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当時のファミコンゲームと並ぶほど売れたPCゲームなんてほぼないだろ
結局ファミコンが強かったってことやん
439:名無しさん必死だな
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当時数十万するパソコンは普及してなかったが１万５千円程のファミコンはかなり普及したしな
メジャーなテレビゲームというのが初めて生まれた頃だろ
440:名無しさん必死だな
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まあソーサリアンより英雄伝説のが圧倒的に流行ったよねえ
441:名無しさん必死だな
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家庭用ゲームやMMOは
人を相手にしないといけなくなったから
つまらなくなったね。
そんなのがやりたい人はゲーセン行けばよかったのに
ゲーセン文化がなくなり、対人でイキりたい勢が
MMOやスプラ、APEX、フォトナ、マインクラフト
に篭りゲームがつまらなくなった。
442:名無しさん必死だな
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>>441
人を相手にするだけなら問題なかったよ
ポケモンのように自分のペースで遊べるものもあるし、モンハンのように共闘するものもある
ゲームがつまらなくなったのはeスポーツとやらを流行らせたい奴らのせいでしょ
全国ランクとかつけだして、身内に勝つだけで満足できないものばかりに成ってしまったから
443:名無しさん必死だな
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あとは課金で儲けるビジネスが流行ったせいもある
課金させるには課金してないやつらが課金してるやつらに何かしら劣等感をもつような仕組みにするのが一番だから
で、既に課金してるやつらも優越感の維持には課金が必要だから、課金式ゲームには常に最高の面白さは存在しない
常に満足度があと少し足りないって状況をわざと維持させる仕組みだから
444:名無しさん必死だな
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マリオ、DQ、テトリス、スト2、VF、FF7っていうブームの流れが巨大な団塊Jr世代の中での流行り廃りだったのに
全く違う世代でブームを起こして突き抜けていったポケモンの登場にはびびったなぁ
え?何が起こってるの?って感じだった
445:名無しさん必死だな
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>>430
DQはポートピアFC版ヒットからの企画だから色々間違ってる
446:名無しさん必死だな
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>>445
先にRPG作りたいって話はでてたんやで
447:名無しさん必死だな
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>>430
当日ハマっていたのは堀井がウルティマ、中村がウィズだったはず
448:名無しさん必死だな
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>>409
光を出してるのはピカチュウなんだよな
もうそろそろポリゴンは救われてもいい
濡れ衣着せられた
最近だとバイオハザードラクーンシティが光の点滅きつかった
後半、暗い部屋で銃の射撃でピカピカ光るんだけど
映画館の大画面で暗いからおもわず目を逸らした
「強い光の点滅があります」と注意書きあるので見る人は気を付けた方がいい
家のテレビなら大丈夫か
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