ようやくみんな｢オープンワールド｣が神ゲーに必須な要素じゃないって気づき始めたよな

ようやくみんな｢オープンワールド｣が神ゲーに必須な要素じゃないって気づき始めたよな at GHARD

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50:名無しさん必死だな
22/07/02 08:12:39 KfpEUQPO0.net
和サードに神ゲーオープンワールドを作られてイライラのチカニシくん　今日も元気にエルデンコンプ(´・ω・｀)

51:名無しさん必死だな
22/07/02 08:13:17 hBgi6l6jd.net
昔からの疑問だがオープンワールドの行きつく先ってMMORPGじゃない？
MMORPGじゃダメなん？

52:名無しさん必死だな
22/07/02 08:14:19 eYcbMIge0.net
>>49
とるとられるという概念がわからない　怖い

53:名無しさん必死だな
22/07/02 08:14:58 SEMSH4i80.net
>>30
そいつは無条件で任天堂を叩きたいだけのクズだから

54:名無しさん必死だな
22/07/02 08:17:46 nKj+AS8G0.net
つかゴキちゃんはゲームやらないから聞き齧ったキーワードで兎に角煽るって特徴があるんだよ
だからオープンワールドじゃないからクソ、とか60fpsじゃないと目が潰れるとかゲームの内容語れないからそういう暴れ方する

55:名無しさん必死だな
22/07/02 08:20:04 XlvffqhP0.net
和ゲー会社はただのアバターをMMOだとか言うから困る
meetmeですらMMOとか言ってたからな、発想がこれ
FF14なんてミニゲームで時間拘束してる糞アバターなだけだしこっちはMMO要素がない

56:名無しさん必死だな
22/07/02 08:20:37 MoD4yEER0.net
>>33
国内メーカーだとそうなるわな
海外メーカーに託すしかない
なんちゃって日本舞台になりそうだけどw

57:名無しさん必死だな
22/07/02 08:20:57 XlvffqhP0.net
基本的に教養がない馬鹿がゲーム作ってるのがMMO語らせるとわかる

58:名無しさん必死だな
22/07/02 08:21:30 Cik9iYJVd.net
エルデンリングとかダメOWの典型だわな

59:名無しさん必死だな
22/07/02 08:23:01 TeJW7PPH0.net
>>50
ゲームのキャラは用事があるから世界から離脱するわとか言わんからな

60:名無しさん必死だな
22/07/02 08:24:16 XlvffqhP0.net
基本的にオープンワールドでマップにLoot設置するタイプは糞ゲー
ゲームの設計上これが必ず最適化の邪魔になる

61:名無しさん必死だな
22/07/02 08:27:48 XlvffqhP0.net
シングルプレイ時代はリスポンを前提にして作成したマップをコレクターが周回するゲームだったが
マルチプレイでこんなの同期する意味が皆目ないからな、非同期で済む
なのに和ゲー会社はマルチプレイでもシングルと同じ仕様ですべてを同期しようとするのが超絶馬鹿
だからエルデンみたいにスカスカにするしかなくなる、それしか手段がないと思い込んでるわけ

62:名無しさん必死だな
22/07/02 08:30:20 ECXmuQtnd.net
オープンワールドって言われると、あっ自分には合わないやつだ、と思うくらいにはなったかな
面選択式のが面倒臭くなくて良いわ

63:名無しさん必死だな
22/07/02 08:30:27 H8SF9ZLXM.net
>>47
信者向けにさっさと出せばと思うけどな
2って銘打ってるんだし
緩さとか粗さが良かったのに真面目に作ってダメになるパターンあるかもなぁ

64:名無しさん必死だな
22/07/02 08:32:31 XlvffqhP0.net
開発者の根底にある問題は「セコい」からなんだよ
プレイヤーが楽しむことをどうやって妨害するかしか考えが無い
賢かったら個人のコレクターがフィールドでなにをどれだけ集めようが知ったことないはず
それに左右されるマルチプレイを設計したとすれば、それはマルチじゃなくただのシングルだ
そういうお1人様こじらせたような設計をするのは開発者が陰キャだからだよな

マルチプレイでそんなの知ったことじゃ無いのはGTA5ですらそうだ
個人がフィールドでなにを集めてるかなんて問題になりゃしない
個人のコレクションに意味を見いだしたがるのはゲームが嫌いな陰キャだけだ
和ゲーの開発者はこのタイプが酷く多い

65:名無しさん必死だな
22/07/02 08:32:48 eYcbMIge0.net
>>62
スカヲまで信者向けに作って右肩下がり
これじゃ看板として死ぬなと思って再生させたのがブレワイ

と思ってる

66:名無しさん必死だな
22/07/02 08:35:03 wTx+2ijK0.net
>>63
でもムジュラの仮面は面白かったよ

67:名無しさん必死だな
22/07/02 08:35:39 KMgWCajY0.net
一種の流行りだよね
凄いとは思うけどゲームとして面白いかと言えば微妙な大作も多かったし
それを言うと AAA信者に叩かれたのも時代の流行りだと思う
そう言った意味ではAAAOWであってもつまらなければ糞ゲーと呼べる今があるのは転換であったFF15の功績なんだと思う

68:名無しさん必死だな
22/07/02 08:35:55 io3YInIy0.net
>>62
支えてきたのは信者だけど
今売れてるのはその信者じゃなかった新しいユーザーだからな
そっちの方が圧倒的に数多くなってるんだから信者向けに出せばいいってのは間違いだな
そのパターンで出すならムジュラみたいに開発一年程度で出さないと

69:名無しさん必死だな
22/07/02 08:36:46 zfm77v/dp.net
>>63
ダクソがまさにそれだな
あのドロップの低さ、NPC関連のフラグ立て失敗で周回プレイ強制とか

70:名無しさん必死だな
22/07/02 08:36:49 XlvffqhP0.net
だからマルチプレイでも収集アイテムを完全に同期しようとする
モンハンだろうがFFだろうがPSOだろうが全部一緒だろ、個人のLootが目的
この個人的収集を多人数に依存させる方法しか考えない
しかしどこまでいっても個人収集には変わりない、これが日本のマルチプレイだよな

71:名無しさん必死だな
22/07/02 08:37:43 nUqM9X4V0.net
まぁ合う合わないはあるだろうな
個人的にJRPGはオープンワールドに合わないと思うわ
横幅が広大な一本道のシームレスマップでいいだろ
あ、一本道でもそのまんまの一本道はNGな

72:名無しさん必死だな
22/07/02 08:38:39 KMgWCajY0.net
そう言った意味ではFF15以前にホライゾン2が出ていれば大絶賛だったと思う
これが世界観は素晴らしいがゲームとして微妙調整が駄目と言えるようになったのは全てFF15のお蔭
OWの最底辺にFF15が君臨するから今の評価がある

73:名無しさん必死だな
22/07/02 08:39:32 dBRU16am0.net
遊ぶのにもセンスがいる

74:名無しさん必死だな
22/07/02 08:40:01 XlvffqhP0.net
とにかくフィールドにLootを設置する形式はオープンワールドでは致命的な欠陥に繋がるわけ
とくにマルチプレイではこれを同期させる意味がまるでない
アクションにしろ目的にしろまったくのシングルプレイだからな、非同期で済むのは小学生でもわかる
なのに日本の開発者はすべてのコンテンツを同期させようとするから頭が悪い

75:名無しさん必死だな
22/07/02 08:40:39 /c0o7OO20.net
JRPGはFF12みたいなフィールドがちょうど良いよな

76:名無しさん必死だな
22/07/02 08:42:21 XlvffqhP0.net
同期に固執するのは開発者がセコいからなのは分かるだろ
ゲームを遊ばせたいんじゃないんだよ、個人収集を邪魔したいだけなんだ
マルチでエンドコンテンツなんてものを作りたがるのはゲームが嫌いなんだよ

77:名無しさん必死だな
22/07/02 08:43:11 YhNjCuzz0.net
ステイ豚ってアホほどオープンワールド持ち上げてきたのに
FF16がオープンワールドじゃないって発表された途端これだもんな

78:名無しさん必死だな
22/07/02 08:44:17 KMgWCajY0.net
評価が変化するのも必然であり問題の一つなんだよね
洋ゲーOWでパッチは当然バグ上等が当然になり発売日に買ったファンは一番糞仕様を経験しなくてはならないと言うジレンマ数年後にセールでパッチ修正で遊べるようになったものをセール待ちが評価すると言う流れ
そりゃ新規の販売数は難しくなるんだね

79:名無しさん必死だな
22/07/02 08:44:41 AOpWSStHa.net
進行によってイベントが消滅するとかを自由度と勘違いしてるようなオープンワールドはクソだと思ってる
結局最終的には攻略サイトをなぞるだけのプレイになるから作業感がすごい
エルデンリングがその典型例

80:名無しさん必死だな
22/07/02 08:45:19 XlvffqhP0.net
RDR2とGTA5を比べて欲しい

GTA5のチームは天才集団だ
そのとおりGTAOnlineではシングルプレイに存在するLootは完全にオンラインでは取り除かれてる
RDR2のチームは馬鹿だ
そのとおりRDOnlineではシングルプレイに存在するLootを完全にオンラインでも同期して収集させる

この違いでもわかるよな

81:名無しさん必死だな
22/07/02 08:45:53 8V/gm5Zf0.net
かつてオープンワールドの代名詞だったTESが神ゲー言われたのはMOD文化との相性がめちゃくちゃよかったってもあるんだよな

82:名無しさん必死だな
22/07/02 08:46:36 KMgWCajY0.net
もうバグの修正だけじゃなく難易度の調整やモーションまで調整して最適化する時代だから発売日に買うのはなかなか悩むんだね
これはOWが流行った功績と影の部分

83:名無しさん必死だな
22/07/02 08:47:43 75FvmNeDa.net
エルデンリングみたいなオープンワールドは嫌だ
不親切を通り越してるしただのダクソだったしそれなら今までの様なダクソで良かった

84:名無しさん必死だな
22/07/02 08:50:11 XlvffqhP0.net
GTAOnlineにエンドコンテンツなんかありゃしない、ずっと遊べるものしか作らない
RDOnlineはエンドコンテンツのみ短期間ですぐ過疎ってギスギス、馬鹿の典型だよなこれ

和ゲーはRDOとまったく似たような形式しかないだろ？

85:名無しさん必死だな
22/07/02 08:50:54 hVieYYsl0.net
JRPGというか日本のゲーム作りの分担作業性が悪いと思うが
木を見て森を見ず、最後に個別のシステムを強引にドッキングしてるような調整してんだろ
FF15見ればわかる

86:名無しさん必死だな
22/07/02 08:51:29 57QTilAc0.net
ブレワイはエリア制の良さをうまいこと落としこんでた
ロケーションがからりと変わるのがエリア制の良さでOWでリアルさをだすと同じ地域旅してるだけなんだよな

87:名無しさん必死だな
22/07/02 08:53:23 KMgWCajY0.net
そのなかでアサクリはマンネリ言われながらも丁寧に頑張っていると思う
飽きるけど

88:名無しさん必死だな
22/07/02 08:54:43 XlvffqhP0.net
なぜ短期間エンドコンテンツを連発するのかといえば「作りたくないから」だよな
GTAOはイベントを作って楽しむことを目的に開発運用してるが
RDOはそうじゃない、去年なんか丸1年作ってない

これが和ゲーにも言える、ベースの部分を丸投げなんで自分達じゃ新しくは作れんのだ
だからゲームを作らずに済む手段として個人収集の邪魔をするイベントを開催するわけだな

89:名無しさん必死だな
22/07/02 08:55:10 INO9W25x0.net
そういう意味でも、OW化の流れに適合出来なくて元に戻したRPGがどう評価されるのかはFF16がまた事例になりそう
FF16には興味ないけど、評価がどう落ち着くのかはめちゃ興味ある

90:名無しさん必死だな
22/07/02 08:57:36 3zYGmuKh0.net
あれ？エルデンて別にオープンワールドじゃなくね？
あれでオープンワールドなら広いフィールドのゲームはみんなオープンワールドになってしまう

91:名無しさん必死だな
22/07/02 08:57:45 de21Qn4j0.net
オープンワールドといえばMSか任天堂の時代になった途端
どの勢力がネガキャンしてるのか分かりやすいねえ

92:名無しさん必死だな
22/07/02 08:58:18 hdAkJxvt0.net
少なくともストーリーが求められてるゲームとオープンワールドは相性悪いわ
大体メインストーリーすっかすかになるし

93:名無しさん必死だな
22/07/02 08:58:30 U8dN6EmL0.net
まぁ個人的に広いフィールド自由に探索出来るのめちゃくちゃ好きだけど、これオープンワールドじゃなくても良かったなってなるやつはたまにある

94:名無しさん必死だな
22/07/02 08:58:31 XlvffqhP0.net
だからLootに依存した運用する会社は開発なんかしたくないんだよ、開発会社のくせにな
だからそういう会社をどんどん淘汰していかないと市場はどんどん不毛なゲームに溢れる

95:名無しさん必死だな
22/07/02 08:58:52 hVieYYsl0.net
>>88
日本は臨機応変に対応できないから一本道の方が得意だろうな
最初に完結までのストーリーを指示すれば納期通りには出てくる

96:名無しさん必死だな
22/07/02 08:59:37 hHa3TQTB0.net
オープンワールドなんてベセスダ並みに隅々まで作り込まないと無意味
むしろ単に不親切なだけ

97:名無しさん必死だな
22/07/02 09:02:12 iVHe3n3wa.net
>>88
FF7Rがまさにそれだろ
なんで認めたくないのか知らんけど

98:名無しさん必死だな
22/07/02 09:04:44 XlvffqhP0.net
Lootはシングルプレイ時代の産物なんだから
これをリアルタイムに開発者が直接邪魔できるのが日本のオンゲーだろ
コレクターと開発者がいがみ合うだけの不毛なタイトルが増えるだけで
ゲームが一向に進化しない、20年前の初代XboxやPS2のオンゲーとさえ大差ない

あげくオープンワールドが悪いと来るんだから
そりゃ一本道FF16がいったいどれほどマルチプレイに適応できるのか楽しみだな
口だけじゃないといいが

99:名無しさん必死だな
22/07/02 09:05:36 223nS36nM.net
結局ファストトラベル使うし意味あんのかと思う
なんか面白い感じがする雰囲気だけだろ

100:名無しさん必死だな
22/07/02 09:07:06 XlvffqhP0.net
一本道なんかなんでこの一回のためにこんなの作ったのか意味あんのかと思わんの

101:名無しさん必死だな
22/07/02 09:08:15 XlvffqhP0.net
配信で一回観たら済むゲームをこの時代に作ることに何の意味があるのか教えてもらいたいもんだな

102:名無しさん必死だな
22/07/02 09:08:30 g20zATa80.net
オープンっていったってメインクエがあってサブクエがあって
そこに無駄に横幅広げたマップがあるってだけだからな
マップがつくりこまれていれば楽しいけど、そうでない場合はかったるいだけのゲームになる

103:名無しさん必死だな
22/07/02 09:09:03 auLUXPvN0.net
原神もオープンワールドの意味なんて何にもねえしなあ
毎日やらないといけないソシャゲとは相性悪すぎる

104:名無しさん必死だな
22/07/02 09:09:07 hVieYYsl0.net
>>98
そもそもあっちこっち出張するようなゲームスタイルは良くないと思うわ
FT無くしてサブクエとかもその地域内で完結出来るようにするべき

105:名無しさん必死だな
22/07/02 09:10:47 gJb8ZHNd0.net
FF7Rで結果が出たというならもう結論が出てるじゃないか
FF7Rはメタスコアも高いしAmazonレビューでも高評価
神ゲー評価ではないが良作評価ではある
やはりJRPGはリニアだな

106:名無しさん必死だな
22/07/02 09:12:32 XlvffqhP0.net
そもそもLootをマルチプレイでやらせるゲームなんかいらんだろ

107:名無しさん必死だな
22/07/02 09:13:18 XlvffqhP0.net
じゃあFFオリジンはなぜ売れなかったんだ

108:名無しさん必死だな
22/07/02 09:13:22 n6bahuHba.net
ブレワイやってから他のowやるとブレワイの操作性の良さが際立つな

109:名無しさん必死だな
22/07/02 09:14:09 XlvffqhP0.net
FFオリジンでリニアが失敗だというならFF16もそうなるよな

110:名無しさん必死だな
22/07/02 09:14:30 8V/gm5Zf0.net
SKYRIMでファストトラベルなしにして荷馬車に乗って移動するMOD（荷馬車のってる間は外の景色みて到着するまで待つ縛りプレイ）いれて遊んだことあるけど、
最初は楽しいけどそのうちかったるくなるんだよね
荷馬車もよく道端でハボック神のいたずらで転倒してたし

111:名無しさん必死だな
22/07/02 09:14:52 INO9W25x0.net
>>96
リメイクだから

112:名無しさん必死だな
22/07/02 09:15:21 At+tQh3da.net
>>104
でも評価ならエルデンリングの方が全て上回ってるんだよなあ

113:名無しさん必死だな
22/07/02 09:15:40 XlvffqhP0.net
それよりもFF15みたいな気色悪いセリフを聞かされることになるかが一番気にされてるみたいだけどな
FFオリジンが予想通りの不気味会話そのままだったわけで

114:名無しさん必死だな
22/07/02 09:16:43 XlvffqhP0.net
板室がいようがいまいが変わらないことがFFオリジンでもわかるな

115:名無しさん必死だな
22/07/02 09:19:00 iBDJM8Kr0.net
>>12
ハード性能的にようやく広い世界を作れるようになったことと、広い世界を作り込むには大規模なヒューマンリソースが必要なことから、[オープンワールド≒大作ゲームの代名詞]みたいな風潮になったんだよな。
マンネリオープンワールドが溢れてようやくユーザーがオープンワールド信仰から醒めつつあるのが今。

116:名無しさん必死だな
22/07/02 09:19:15 XlvffqhP0.net
なぜＦFオリジンについては無視なんだ、リニア大好きな野村作品だろ
リニアが良いといいながらなんで爆死したんだこれ

117:名無しさん必死だな
22/07/02 09:19:58 k8c4izTL0.net
スターフィールド前だからAAAタイトルのネガキャンに必死なんだ

んな事やってるからペルソナ没収されちゃったけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ

118:名無しさん必死だな
22/07/02 09:20:10 XlvffqhP0.net
オープンワールド信仰に醒めつつあるんじゃなくて
FF信仰が醒めた結果なんじゃないのか

119:名無しさん必死だな
22/07/02 09:21:20 g20zATa80.net
>>115
誰も遊びたいと思わなかったから
シンプルにただのそれだけ

120:名無しさん必死だな
22/07/02 09:22:46 XlvffqhP0.net
他所のゲームはどこもオープンワールドだろ
なんなら自社のSO6もリニアってことになるのか
この場合は自社タイトルに醒めたわけか

121:名無しさん必死だな
22/07/02 09:23:01 INO9W25x0.net
ブレワイの後の夢島やスカウォも原作の範囲で今風のアレンジを求められてたでしょ
FF7Rも一緒で、原作ありきで今風のアレンジが期待値に届くかどうかで評価が決まっただけのこと

122:名無しさん必死だな
22/07/02 09:23:50 M31yVvQP0.net
必須だぞ
全部オープンワールドじゃないと売れないレベル

123:名無しさん必死だな
22/07/02 09:24:17 XlvffqhP0.net
じゃあFF13はなんであんな続編が爆死したんだ文字通りのリニア一本道代表例だぞ
全人類がリニアに醒めてる結果じゃないのか

124:名無しさん必死だな
22/07/02 09:25:40 XlvffqhP0.net
もう50も過ぎた中年のお人形遊びをトレースするゲームなんか全人類がお断りする時代じゃないのか

125:名無しさん必死だな
22/07/02 09:26:24 XlvffqhP0.net
吉田、おまえのお人形遊びがどれほどのものか愉しみに配信を待ってるぞ

126:名無しさん必死だな
22/07/02 09:28:35 gJb8ZHNd0.net
リニアを否定してもムダなんだ
評価、売上ともに成功してるのはペルソナだったりFF7Rだったりとリニアなんだ
ダクソ、ゼルダはオープンワールドで成功したがストーリー系、キャラの群雄劇で盛り上げるJRPGには向いてなくオープンワールド化したJRPGはどれも力及ばずで失敗した

127:名無しさん必死だな
22/07/02 09:29:51 iHDXj+ca0.net
もちろんオープンワールドじゃなくても良いゲームは作れるがそもそもな話スクエニみたいに技術がないとこじゃ作りたくても作れないってだけ

128:名無しさん必死だな
22/07/02 09:32:03 gJb8ZHNd0.net
日本もチャレンジしたんだ
FF15、ゼノブレイドクロス

どれもストーリースカスカ、街1個、2個のスカスカ
これが日本の限界なんだ。スカスカでもゲーム性には関係ないゼルダやダクソだから成功した

129:名無しさん必死だな
22/07/02 09:33:37 w91SzyLz0.net
オブリでオプワ童貞捨てたやつが騒いでただけ
ブレワイでオプワ童貞捨てたやつが騒いでただけ
まともなゲームに触れる機会の少ない豚はまだ騒いでるが

130:名無しさん必死だな
22/07/02 09:33:42 R6LyQX1H0.net
「オープンワールドで神ゲーじゃない例」は分かるけど、「オープンワールドじゃなくて神ゲーな例」はどれだけあるのか

客がトップクラスに優れたオープンワールドを知ったせいで要求厳しく釣り上げてる側の状況に見える
昔は「オープンワールド」ってだけで「面白い」「強ブランドの威厳がある」十分条件に足りてたのが、
「オープンワールドかつ面白い」じゃないと「強ブランド価値」の必要条件を満たせない、出来てない奴は見捨てる系の視点に向かいつつある
でも今はまだ大衆には失敗理由が分からないから「頼む、面白くあってくれ」って飢餓的期待で初動1000万以上売れる程度には捨て切れてない

対戦ゲームとか(ローグ系も？)依然としてオープン要求への興味が薄い例外パラダイムジャンルも一部あるけど

131:名無しさん必死だな
22/07/02 09:37:28 shbU+RURd.net
シームレスマップはどんどん進めて欲しいけど、オープンワールド化はしなくていい

132:名無しさん必死だな
22/07/02 09:38:27 gJb8ZHNd0.net
日本が頑張っJRPGをオープンワールド化したらバーチャルハイドライドになってしまった
これが現実だ。ドラクエ、 FF的なRPGがハイドライドに戻ったようなものだ
リッチなハイドライドが許されるのはゼルダ、ダクソだけ

133:名無しさん必死だな
22/07/02 09:40:04 LASOQFQ/r.net
そもそもオープンワールドという言葉の定義が曖昧な中でみんな喋ってる事が問題
フリーシナリオの事なのかシームレスマップの事なのかはっきりさせよう
FC～SFCでRPGやってた身からするとワールドマップへの憧れは未だに尽きないからシームレスマップは頑張ってもらいたい
FF13みたいな文字通りの一本道は嫌だ

134:名無しさん必死だな
22/07/02 09:40:50 eYcbMIge0.net
>>99
「没入感至上主義」みたないな厄介な概念があると
ほぼ関係ないとこもアホみたいに作り込まないと
「萎えるわー」というすっとぼけた意識高い系の文句がでる

135:名無しさん必死だな
22/07/02 09:43:43 K4PpbtEC0.net
技術力云々抜きにしたらドラクエとかFFより
ポケモンの方がオープンワールドに
向いてるてのはまあ納得感ある

136:名無しさん必死だな
22/07/02 09:45:50 hVieYYsl0.net
>>134
ゲーフリがオープンワールドに向いてないからｗ

137:名無しさん必死だな
22/07/02 09:45:55 wTx+2ijK0.net
>>134
ポケモンは元々一地方の話だからOW的な造りにしても世界が狭くならないアドバンテージがあるよな

138:名無しさん必死だな
22/07/02 09:48:54 K4PpbtEC0.net
>>135
まあ問題点は割とマジでそこくらいかなと
構造的にはポケモンはかなりオープンワールド向き
一本道ストーリーの必然性もほぼないし

139:名無しさん必死だな
22/07/02 09:50:14 3zYGmuKh0.net
>>125
キャラの群雄劇で成功したJRPGって何？

140:名無しさん必死だな
22/07/02 09:51:59 WoPKhNri0.net
QWでスカスカにしないためには圧倒的な労力が必要だしな
金がいくらあっても足りんて、かけた金が売り上げに比例するわけでも無い時代だし

141:名無しさん必死だな
22/07/02 09:54:57 gJb8ZHNd0.net
キャラの群雄劇で成功したRPGなんか一杯あるじゃないか
今やドラクエで1番評価の高いドラクエ5、FFは2からキャラの群雄劇みたいなもんだろう
ペルソナもキャラの群雄劇だ
むしろ無味無臭の主人公が仲間や敵との群雄劇も描かれずヒットしたJRPGに何があるんだ？ドラクエ1か？

142:名無しさん必死だな
22/07/02 09:57:04 LASOQFQ/r.net
ドラクエも3や6の船取った後みたいに色んな地方を好きに回れるようにして欲しいわ
シナリオの進め方はある程度アイテムとかフラグで管理されてるとしてね
良くある章仕立てで行けるマップが選択できるタイプのは冒険感少し損なわれてるわ

143:名無しさん必死だな
22/07/02 09:59:01 XHssTKKV0.net
ポケモンはオープンワールドに向いてないやろ
フィールドにモンスター見えてても
こいつら全員食っていけるだけの植生じゃなくね、とか嘘臭さが気になってくる

144:名無しさん必死だな
22/07/02 10:01:29 RnW1OYREr.net
そこクリア出来てるOWなんかあるのか?
モンスター何食って生きてんだよ問題。そうは進化しないだろも含めて

145:名無しさん必死だな
22/07/02 10:06:21 sin7JpdKM.net
27レスもしてるガイジって100レス？
何でこんなスレで発狂してんの

146:名無しさん必死だな
22/07/02 10:07:48 kJFlUpf6p.net
ゼノブレ3には期待している
オープンワールドとリニアオープンワールドの中間ついてくるような気がする
フィールドスキルでストーリー進行に合わせたマップ解放システムにすれば最終的にオープンワールドになるけどストーリーは破綻しないっていうことができる

147:名無しさん必死だな
22/07/02 10:11:34 WZ+2AOrM0.net
せめてリニア語るならアンチャやゴッドオブウォーとか持ち出してくれ
いつまでFF13出してリニアは失敗とかいってんだ

148:名無しさん必死だな
22/07/02 10:12:28 U8dN6EmL0.net
>>145
同じようなのでエリアを実質的に制限は割とよくある気が

149:名無しさん必死だな
22/07/02 10:14:21 kJFlUpf6p.net
>>147
でもそれマップは繋がってないエリア切り替えマップだろ？大抵

150:名無しさん必死だな
22/07/02 10:17:08 YbRYmgD9d.net
何か言い訳がいるんだよ
ストーリーをサクサク進めない言い訳が

151:名無しさん必死だな
22/07/02 10:17:52 jL2QDYPO0.net
オープンワールドの元祖かつ完成形は「時のオカリナ」だろ…？

152:名無しさん必死だな
22/07/02 10:19:08 /kataGIjd.net
>>98
オープンワールド好きは「探索の末の発見」が好きだから
そこにたどり着く過程がおもしろいんで一回発見したところはとっとと飛びたい

153:名無しさん必死だな
22/07/02 10:19:20 U8dN6EmL0.net
>>148
オープンワールドでレベルとか導入してるRPG系大体そうじゃない？
行けはするけど、敵が強かったり特殊なアイテムやらがないと即ダメ喰らいまくって死ぬとかみたいな、実質的に制限されてるやつ

154:名無しさん必死だな
22/07/02 10:27:14 d667Ip9hM.net
OWって見るとオーバーウォッチに脳内変換してしまう自分はOW中毒

155:名無しさん必死だな
22/07/02 10:28:46 OmkGW5sFM.net
しょうもない場所まで移動や探索する面倒が増えるだけだからな

156:名無しさん必死だな
22/07/02 10:29:49 lRvc8L7PM.net
オープンワールドのゲーム一回もクリアしたことない
よくよく考えたらホライゾン、ウイッチャー3、GTAV、スカイリム、ブレワイ全部序盤で投げてるわ

157:名無しさん必死だな
22/07/02 10:46:13 Z2MZGSRbd.net
ポケモンこそオープンワールドにするべきだよな
結局ジムバッジを8個集めなきゃチャンピオンロードに入れないんだからその過程は自由にしても何も問題ない

158:名無しさん必死だな
22/07/02 10:53:12 /kataGIjd.net
オープンワールドと物語性はかなり食い合わせ悪い
だから本筋がうっすくてサブクエで補ってくタイプか行けるけど障害があるかに分かれる
GTAも普通に遊べばストーリーに沿って安全に行けるエリア増える開放型
ゼノブレはオープンワールドというか箱庭型が適切なんじゃ？
ソニックフロンティアはセガの人が「オープン部分は遊べるステージ選択画面」言ってたから
オープンワールドゲームになるのか疑問

159:名無しさん必死だな
22/07/02 10:59:40 FAL0Zur30.net
ドラクエ8の強化版でいいのに
なぜそれができないの？

160:名無しさん必死だな
22/07/02 11:16:33 de21Qn4j0.net
ベセスダくらい品質も物量も作り込めばいいんだよ

161:名無しさん必死だな
22/07/02 11:24:26 Rq7xfF5x0.net
オープンワールドは探索が楽しいゲームだから
でもエリア制でも楽しさは変わらないけど

162:名無しさん必死だな
22/07/02 11:28:43 INO9W25x0.net
ど、ドラクエ8?

163:名無しさん必死だな
22/07/02 11:30:55 9BNgjnWJd.net
>>158
DQ10やればよくね

164:名無しさん必死だな
22/07/02 11:33:59 8hDUDWhd0.net
DQXのver1部分は本当に広い
でもあまり探索する意味はない

165:名無しさん必死だな
22/07/02 11:45:06 azf+WxBT0.net
あれはサービス開始直後のMMOで狩り場からあぶれる人間を減らすのが
目的の広さだから、そりゃ探索する意味はないわな

DQ8のフィールドってどんなんだったかもう忘れたが
追いかけました→間に合いませんでしたゲーはある意味オープンワールドに合う…のか？
どの順番で探索しても結局間に合わないという結果だけ用意すればいいのならば

166:名無しさん必死だな
22/07/02 11:46:37 3zYGmuKh0.net
>>140
造語だからどういうものなのかわからなかったけど
ますますわからなくなった

167:名無しさん必死だな
22/07/02 11:53:06 +2IRFbS/0.net
広いほうがいい
TPS/FPS視点のほうがいい
これオープンワールドの面白さとは全く関係ない無能開発者の良くやる誤解
メタルマックスもルンファクもメガテンもこれでクソになった

168:名無しさん必死だな
22/07/02 11:56:15 H+h/kxpb0.net
どこでも遊べるのがオープンワールドの良い所なのであって
探索が目的ならそれこそオープンワールドなんか望まれてないでしょ
だから探索が目的になってるオープンワールドだけがまったく売れなくなった
Farcryやアサクリなんか典型、義務的に探索したい人なんかいるわけない

169:名無しさん必死だな
22/07/02 11:58:42 H+h/kxpb0.net
探索や収集しかない和ゲーはもはや高齢者層しか買わなくなってるのはコエテクやスクエニでもわかる

170:名無しさん必死だな
22/07/02 11:58:43 8kJ6bU5l0.net
オープンゲーて豊富なロケーション用意したりして旅ゲーとして楽しめる作りじゃなきゃ魅力激減だからな
ゼノクロはそういう所メチャクチャ楽しめるから評判良いし中国の大陸の再現だけに拘

171:った三國無双は自然物と古代の建築物が点在するだけの虚無になった

172:名無しさん必死だな
22/07/02 12:00:07 H+h/kxpb0.net
それに探索や収集なんかソロプレイでしょ、まったくマルチプレイに合わない
そこからして時代にも合ってないんじゃないかな

173:名無しさん必死だな
22/07/02 12:02:56 H+h/kxpb0.net
自分から金払って地質調査や遺跡収集したがる人なんか現実にもいやしないんだから
ゲーム会社から金貰って配信する人しかプレイしなくなっても当然じゃないのかな

174:名無しさん必死だな
22/07/02 12:03:52 H+h/kxpb0.net
一般人からしたら「なんか面白いもの発見したらニュースにして」くらいのことでしょ
和RPGなんてもうそうなってる

175:名無しさん必死だな
22/07/02 12:04:04 9dEpSY+X0.net
広いなら広いに見合った何かを用意しとかなきゃ糞認定されるのは当然なのに
ただ広けりゃいいみたいな無能な開発が多過ぎなんだよな
異世界行けばとりまオケみたいななろう系がアホみたいに蔓延してるのと似てる

176:名無しさん必死だな
22/07/02 12:04:23 vE91UJC40.net
ロード挟まない広いマップだけのオープンワールド詐欺のせいだよ

177:名無しさん必死だな
22/07/02 12:06:07 tHKCt0B50.net
ただ駄々っ広いだけの空間ゲーはクソゲーだってことはファミコンの時から既に言われた事なのに
何故最近までそれが理解できてないのか、理解に苦しむ

広い空間を楽しませるには、途方もない工夫と努力が必要だってのに
ファッション感覚で参戦するサードが後を絶たなかったな
コエテクなんて、沢山のモブをぶん殴るゲームを作ってる物量主義だからね

178:名無しさん必死だな
22/07/02 12:07:00 lQ7MVd1V0.net
>>1
オープンなだけの空間に意味など無い

179:名無しさん必死だな
22/07/02 12:07:33 H+h/kxpb0.net
というか、最近のRPGは配信でもつまらないのがダラダラ続くから
開始からどんどん視聴者減って配信者がやる気無くしてるよねどこも

180:名無しさん必死だな
22/07/02 12:11:23 E+pskpUSd.net
>>172
ギャラクシーニュースラジオは良かった
有志翻訳では物足りない最たる理由だ
それ以降の作品にないのが悲しい

181:名無しさん必死だな
22/07/02 12:11:28 FJaA0SZW0.net
エルデンリングはここ十年で最大のがっかりだったな

182:名無しさん必死だな
22/07/02 12:12:31 /kataGIjd.net
>>169
そうそう
しかもツアーじゃない旅の疑似体験
だから発見するものが多く配置されてないと意味がない

183:名無しさん必死だな
22/07/02 12:13:07 9pYGtNkfa.net
移動中になんか冷めてくるんだよ
俺何やってんだろって

184:名無しさん必死だな
22/07/02 12:15:03 B0obuhle0.net
入れない建物で逆に手抜き感を感じるという

185:名無しさん必死だな
22/07/02 12:20:10 8kJ6bU5l0.net
>>175
フィールドのボリュームだけが一丁前なスーパーモンキーがメチャクチャ例として妥当だな
オープンゲー作るならゲームデザイナーに一度アレ遊ばせるのが良いかも知れん冗談抜きで

186:名無しさん必死だな
22/07/02 12:22:28 8hDUDWhd0.net
ゼノクロは歩いて旅してる頃は、とんでもなく広いし絶景しかなくて楽しい
でも飛べるようになると、そんなに広くもないのか・・・
ってなってまた面白い

187:名無しさん必死だな
22/07/02 12:24:27 W2J7H8oKM.net
>>10
逆だってのw

188:名無しさん必死だな
22/07/02 12:28:08 E+pskpUSd.net
>>184
ちびでかアイランドだよな
あんまないんだよなこういう感覚になるゲーム

189:名無しさん必死だな
22/07/02 12:28:33 qk6hApoN0.net
一本道なGTAとかあったら嫌だな

190:名無しさん必死だな
22/07/02 12:33:54 hjQp7/e20.net
世界観に引っ張られるゲームとOWの相性はいいけど
ストーリーに引っ張られるゲームとは相性悪いよな

MMOやその世界の住人になりきるゲームはOW向いてるけど
FFみたいなチャプター区切りのゲームとは合わない気がする

191:名無しさん必死だな
22/07/02 12:34:31 Lupm1PkN0.net
効率を求めてしまうからオープンワールドでアイテム取り逃し無いように隅々まで調べるのだるくて飽きて詰む

192:名無しさん必死だな
22/07/02 12:35:07 /kataGIjd.net
海外ユーザーのオープンワールド信仰は結局「自由度高い方が好き」って意味なんだよ
日本のオープンワールド好きとはちょっと感覚が違うと思う
だから日本メーカーが日本人の感覚でオープンワールド作ってもつまらないし
海外ユーザーの求める自由度では物量増大するから海外に媚びてできん事はやめとけと

193:名無しさん必死だな
22/07/02 12:36:45 jBrNOybM0.net
ストーリー重視のゲームは
オープンワールドだと
面倒なだけだな

194:名無しさん必死だな
22/07/02 12:39:01 /kataGIjd.net
>>189
全部の要素一度で経験しようとするだろ
そういう人にはオープンワールド辛すぎるよ
「取り逃がすのもまた一つの人生」って割り切る遊び方できないと

195:名無しさん必死だな
22/07/02 12:39:25 Bs116+oTd.net
無駄に広くてお使いばかりだとファストトラベルでショートカットしがち
広い意味なんて全く無い

三國無双8とか広いだけのゴミだったし7の方が楽しいまであった

196:名無しさん必死だな
22/07/02 12:42:14 Bsd1elvT0.net
エルデンは開発側がオープンワールドではなくオープンフィールドと言ってる

197:名無しさん必死だな
22/07/02 13:02:34 s9/JHjRkd.net
超大作でもなければ、エリア制でもいいけどエリア内はシームレスフィールドで、シナリオ進行で行けるところが制限されるワイドリニアでいいよ。

198:名無しさん必死だな
22/07/02 13:28:17 +oUEs3T30.net
Switchにどんどんオープンワールド出るようになったから方針転換します

199:名無しさん必死だな
22/07/02 13:45:29 TMTBp2Gv0.net
オープンワールドとか自由度が高いとか、面白さと関係ないしな

200:名無しさん必死だな
22/07/02 14:00:14 e5rQZBl90.net
関係あるから売り上げトップはみんなオープンワールドなんだろ
一本道ムービーゲーなんて全然売れてねーじゃん

201:名無しさん必死だな
22/07/02 14:01:18 R6QHamt5M.net
コンプ目的だとひたすら怠いんだよな
オープンワールドという広さに見合った面白い仕掛けの量は不可能
騎士感ひどくなる

202:名無しさん必死だな
22/07/02 14:01:50 SCshKCA2d.net
ゴキブリには悲報だよ
万能手法とPSを繋ぎ合わせて説明責任なくマウントしたいだけのゲームやらないゴミクズだからな
「オープンワールド」は10年使える魔法のカードの腹積もりだったのさ

203:名無しさん必死だな
22/07/02 14:03:11 KuZo4s530.net
>>198
ちゃんとしたオープンワールドはリプレイ性が高いので配信でいいやにならないからな
むしろやってみたいとなるタイプ

204:名無しさん必死だな
22/07/02 14:10:11 j54P11lK0.net
性能が上がり、頭身があがって世界を省略して描くことがなくなった
そうした中で昔の名作のような「世界を旅して探索できるゲーム」を作ろうと思うと
結果としてオープンワールドというような広さになるというだけ

205:名無しさん必死だな
22/07/02 14:12:15 h0+pRH6fa.net
技術力あるところがちゃんと作れば評価されるしないところが背伸びして作っても酷評される
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

16がリニアなのはスクエニに技術力がないからリニアを選ぶしかなかった
理由なんて後付け
英断なんてとんでもない

206:名無しさん必死だな
22/07/02 14:14:02 37HIsYW0d.net
OW厨は何かにつけて技術技術
絶対にOWが不要なものだとは認めない

207:名無しさん必死だな
22/07/02 14:14:51 kouYErOe0.net
FF15でJRPGとオープンワールドは合わないと思ったわ
キャンプ場のまわり走り回ってるみたいだった

208:名無しさん必死だな
22/07/02 14:21:25 iHDXj+ca0.net
>>203
15年あれば作れるらしいぞｗ
できるもんならやってみろよと言いたいわw

209:名無しさん必死だな
22/07/02 14:22:14 K4PpbtEC0.net
まあゲームが必ずしもOWでなくても
良いつうのは当然だけど
一方で広大なゲーム世界が魅力的なのも確かでな

210:名無しさん必死だな
22/07/02 14:24:35 6GSwN1JI0.net
ゼノブレはOWではないけどロケーション探索でレベルが上がるシステムや膨大なサブクエストのお陰で歩き回るメリットがあってJRPGの中でも相性良さ�

211:ｻうな雰囲気はあったなまあOWじゃないからこそストーリーの進行と新しいマップの展開が噛み合って探索が楽しくなってるから結局合わないんだけど

212:名無しさん必死だな
22/07/02 14:26:48 p34lkwwa0.net
でも正直どれだけオープンワールドにウンザリしようが
任天堂も含めてこれからもオープンワールドを作り続けるだろうし求められ続けると思うわ
結局憧れは止められない

213:名無しさん必死だな
22/07/02 14:27:10 37HIsYW0d.net
>>206
リリースの遅さを理由に散々叩いておいて15年掛けてみろって無敵じゃね

214:名無しさん必死だな
22/07/02 14:31:36 72/rnshX0.net
いろいろやらされるオープンワールドの主役にイケメンは合わないんじゃないかな　と、急に思った。

215:名無しさん必死だな
22/07/02 14:32:00 5dl0ankG0.net
OWは時間がかかり過ぎる

216:名無しさん必死だな
22/07/02 14:32:10 K4PpbtEC0.net
>>211
リンクさんが許されてるんだからオーケーやろ

217:名無しさん必死だな
22/07/02 14:32:23 VERD+nbaa.net
FFでやるかは別として15年wかけて完全なオープンワールド作ることは仮にコケても全くの無駄じゃない
ノウハウは確実に蓄積され後に生かされる
やらなければずっもやれないまま

218:名無しさん必死だな
22/07/02 14:34:28 Y6UalQe30.net
久しぶりだな、オープンワールド否定派の意思表明は
ブレワイが出てからめっきり減ったと思ったが

任天堂信者さんもいい加減オープンワールドを叩きたくなったのか？
「必須」とか言い訳を付けてるのがわかりやすいが

219:名無しさん必死だな
22/07/02 14:35:00 iHDXj+ca0.net
>>214
ゼルダみたいなのウチには無理だーって最初から諦めるんじゃなくてそれくらいの気概を見せてほしいもんだよな

220:名無しさん必死だな
22/07/02 14:37:07 d2axNC470.net
エルデンリングにガッカリしたのはオープンワールド部分じゃなく単に難しすぎる難易度だったからな

221:名無しさん必死だな
22/07/02 14:39:38 Omt2UMzm0.net
>>196
こういうやつもう病気だろ思考が完全に終わってる

222:名無しさん必死だな
22/07/02 14:41:40 K4PpbtEC0.net
FF16について言うとオープンかどうかよりも
召喚獣合戦とかあの辺が面白いかが評価の分かれ目になりそう

223:名無しさん必死だな
22/07/02 14:42:08 R6LyQX1H0.net
>>214
メーカーが生き残れなくて人もノウハウも完成形を見る事すらなくバラバラに散って98%以上くらい無駄になるんじゃね
飛び散った人が他所に就職したり野良でインディー作るのには断片的に活かされるかもしれんけど精々その程度

224:名無しさん必死だな
22/07/02 14:52:51 /9SQasArM.net
オープンワールドはMMOやってるみたいな感覚が嫌いなんだよね
オープンワールドはMMOからインスピレーション得てるから当たり前なんだけど

225:名無しさん必死だな
22/07/02 14:55:34 37HIsYW0d.net
ゼルダみたいに歩き回って謎解きなどするのがメインなアクションゲームでOWはアリだけど
ストーリーを眺めることがメインなRPGでOWはストーリーを止める時間が増えまくってただテンポ悪くなるだけだろ

226:名無しさん必死だな
22/07/02 15:06:00 08L+QhWoa.net
え？オプーナワールドが神ゲーって話？

227:名無しさん必死だな
22/07/02 15:07:02 Y6UalQe30.net
ゼルダは別だけど、他はオープンワールド不要とか言い出したぞｗ

228:名無しさん必死だな
22/07/02 15:08:11 3k2o3SuhF.net
オプーナは小さな星から初めてアルバイトで渡航費集めて最終的なシナリオに繋がる感じにしたらいい感じだったと思う
アルセウスと似た方式かな

229:名無しさん必死だな
22/07/02 15:27:45 jBrccBv6M.net
FF16が一本道って言い出してから態度変わりすぎなんよな

230:名無しさん必死だな
22/07/02 15:39:39 WZ+2AOrM0.net
ひとつの島が舞台のFFとか謎の世界崩壊で街が失われたFFとかを、
オープンワールドを作ってみたらいいのではないでしょうか

231:名無しさん必死だな
22/07/02 16:17:10 +MSV18GRd.net
やたら広大なフィールドに山盛りサブイベで遊びつくすのに何百時間！とかそういうのもういいです
他にもやりたいゲーム一杯あるんで

232:名無しさん必死だな
22/07/02 16:18:41 qk6hApoN0.net
FF13が発売されてから13年経ったけどあの一本道マップを模倣するようなゲーム出てきたか？
求められてないんだよ

233:名無しさん必死だな
22/07/02 16:20:14 C/frFDD3a.net
>>226
ほんとそれｗ
わかりやすすぎ

234:名無しさん必死だな
22/07/02 16:35:34 11q6uMBi0.net
一本道すらまともに作れませんから

235:名無しさん必死だな
22/07/02 17:02:44 IBssrITad.net
>>229
高評価な一本道ゲーなんて世にいくらでもあるじゃん
FF13フォロワーなんてよくわからん定義のゲームに限定するなら知らんけど

236:名無しさん必死だな
22/07/02 17:04:17 w4e0CJyj0.net
結局BotWとFF15くらいだろ
国産でオープンワールドにした価値あったの

237:名無しさん必死だな
22/07/02 17:09:25 Ke6FIZQG0.net
自動生成コピペ丸出しとかやるなら一本道でいいよ

238:名無しさん必死だな
22/07/02 17:09:48 8yt+UyXL0.net
普通のゲームは剣盾ぐらいがバランス良いかもね

239:名無しさん必死だな
22/07/02 17:10:52 HAgjfiEM0.net
FF16一本道ジェットコースター()って発表あってからゴキちゃん大変だね

240:名無しさん必死だな
22/07/02 17:11:31 FplnFvsVM.net
どこもブレワイのせいで夢見すぎなんだよ
ドラクエとかOWにしたら絶対失敗するから

241:名無しさん必死だな
22/07/02 17:13:46 6P34COZ50.net
はー？DQ1を任天堂並の技術と信念と労力をかけてブレワイくらいの完成度でOWにしたら成功間違いなしですけど

242:名無しさん必死だな
22/07/02 17:14:03 rGOOPRt4a.net
>>236
アンチ乙
超ド級超高速ジェットコースター(笑)だから！

>4Gamer：
　ゲームの進行としては，FFXVのような自由な探索というよりは，FFXIIIのようなリニアな展開になるという認識でいいですか？
吉田氏：
　はい。その分超高速ジェットコースターというイメージです

『FF16』のコンセプトをひと言でいうなら？
吉田“超ド級超高速ジェットコースター”ですね。

243:名無しさん必死だな
22/07/02 17:14:36 7NnIYEOY0.net
絶対というなら相応の理由があるんだよな
具体的で尚且つ納得のできる理由を挙げてみて

244:名無しさん必死だな
22/07/02 17:15:39 eP7y/5xmd.net
DQ1～3くらいのスカスカストーリーならOWも悪くないんじゃない？
4～はアカンけど

245:名無しさん必死だな
22/07/02 17:16:18 iHDXj+ca0.net
15年もそうだけどなんでこの人いちいち大袈裟に言うんだろうな
病的だわ

246:名無しさん必死だな
22/07/02 17:17:13 6P34COZ50.net
23は冒険規模的にOW化はちょっとしんどいと思う
1以外ならDQSかな

247:名無しさん必死だな
22/07/02 17:19:01 Ke6FIZQG0.net
オープンエアーの次は時空を自由に移動出来るようになるのかなそういうの有る？

248:名無しさん必死だな
22/07/02 17:21:16 08CzUUFGa.net
>>244
自由に飛び回る自体はいいけどある程度制限ないとつまらなくなりそうだな
ゼルダもスタミナあるからこそゲーム性が出てるようなとこあるし

249:名無しさん必死だな
22/07/02 17:25:38 6P34COZ50.net
空じゃなくて時空ねえ
それがゲーム的な面白さに繋がってるって奴ならやっぱムジュラかな

250:名無しさん必死だな
22/07/02 17:26:25 w4e0CJyj0.net
ジェットコースターって言い回し違和感あるよね
ジェットコースターって一瞬で終わるじゃん
プレイ時間短いってわけじゃないよね？？

251:名無しさん必死だな
22/07/02 17:29:46 eP7y/5xmd.net
何にせよ16は精鋭ゴキしか買えないし
ゴキの感想見て後発待ちするだけや

252:名無しさん必死だな
22/07/02 17:29:49 v5mk183C0.net
エルデンみたいなゲームが出てしまうと
死にゲーのハードルも高止まりでジャンルとしてはもう終わりかもな

253:名無しさん必死だな
22/07/02 18:12:23 TMTBp2Gv0.net
>>244
タイタンフォール2のキャンペーンでそういうステージがあるよ

あれはゲームとしてとても面白いものになっている

254:名無しさん必死だな
22/07/02 18:14:15 /kataGIjd.net
>>247
次々事が起こって途切れないって意味じゃないかと思ってる
だからサブクエ的なのあんのかな？って疑問
なんかちゃっちゃと作ってとっとと出しますって印象受けてるんだがw

255:名無しさん必死だな
22/07/02 18:18:31 io3YInIy0.net
>>251
常にカウントダウンが表示

256:されてるイメージ

257:名無しさん必死だな
22/07/02 18:22:27 UD6g11zz0.net
OWのワクワク感は一本道では得られない
だけど、その後のオープンワールド疲れの反動もまた辛いものがある

258:名無しさん必死だな
22/07/02 18:29:27 io3YInIy0.net
昔から何していいか分からないゲームは
日本人好みじゃないというか一般向けじゃないというか
そこら辺歩き回るだけで面白いと思わせられればそのオープンワールドは成功するんじゃね
オープンワールドじゃないがスーパーマリオブラザーズはブロック叩き壊すだけで面白かった

259:名無しさん必死だな
22/07/02 18:38:19 jBrccBv6M.net
序盤は海や山で通行制限して一本道を辿らせて、中盤以降移動制限が無くなる乗り物で世界のほぼ全てに自由に行けるようになるドラクエは昔から日本で売れてたよな
単に開発費莫大になりすぎて作るの諦めてるだけだと思うわ

260:名無しさん必死だな
22/07/02 18:41:00 8kJ6bU5l0.net
>>247
DODやらニーアみたいに沢山ルートが有るって話なら想像しやすいんだけどね
レールが超長いって事でボリューム取ってんならなんかダルそうだな

261:名無しさん必死だな
22/07/02 18:48:11 sNf1vVrE0.net
>>255
GTAVはほぼ敵エンカウントもなく最初から自由に行動できるのが革命だったのかな

262:名無しさん必死だな
22/07/02 18:51:09 bj2LHTS7d.net
>>252
ドラクォの精神的続編期待していいのか？
いいのか？？？

263:名無しさん必死だな
22/07/02 19:42:20 9xSc7k0e0.net
制限が徐々に解放されていくのが良いんだよな
最後に乗り物で色んな場所自由に行けるようになってこれまで行った事がない場所を探すのが好き

264:名無しさん必死だな
22/07/02 20:06:19 /kataGIjd.net
船手に入れたあと孤立した孤島見つけた時の高揚感とか
空飛べるようになった後灰色の高山に囲まれた土地に降りられるようになった時の達成感たまんなかったな
一つのそこそこ広いエリアにいろんな要素詰め込んでストーリーに沿ってどんどんエリア解放されるが一番いい
物量オープンワールドは海外メーカーにやってもらえばいいよ

265:名無しさん必死だな
22/07/02 20:20:18 UBUckE8n0.net
>>31
ペルソナはどうせダンジョン攻略するんだからダンジョンの入り口一つにしとけばいいだけだろ

266:名無しさん必死だな
22/07/02 20:21:23 UBUckE8n0.net
>>46
"合わないゲームを作りたがるくせにオープンワールドを採用したがる"の間違いだわな

267:名無しさん必死だな
22/07/02 20:23:40 UBUckE8n0.net
>>89
むしろオープンワールドのオープンさなんてあんなもんでいいんだがな

268:名無しさん必死だな
22/07/02 20:25:51 UBUckE8n0.net
>>125
JRPGなんか作るからじゃん

269:名無しさん必死だな
22/07/02 20:27:35 jBrccBv6M.net
オープンワールドがストーリードリブンと相性が悪いというのも嘘
ドラクエや以前のFFで中盤以降移動が自由になる中でのストーリー展開も普通にやってきた事だから

270:名無しさん必死だな
22/07/02 20:28:25 QLmlcyVLd.net
「どういう順番で巡ってもゲームバランスが破綻しない」という制約の上に作られてるからどうしてもゲーム体験が冗長化しがちなのがなぁ
ゲームバランスとかそういうの一切気にする必要がないような雰囲気ゲー向きだと思うオープンワールド

271:名無しさん必死だな
22/07/02 20:32:31 V/xxtkUoM.net
広大なフィールドがあってストーリーも自由に進められて初めてオープンワールドを名乗れよ
原神みたいなメインストーリー進めないとほとんど何もできないような単に広いフィールドがあるだけのやつはオープンワールドじゃない
FFで飛空艇取った後もオープンワールドでもなんでもねえよあんなの

272:名無しさん必死だな
22/07/02 20:33:59 78Z3YORFM.net
豚はFF15の時散々FFとオープンワールドは相性悪いとか叩いてたのにな

273:名無しさん必死だな
22/07/02 20:50:20 K4PpbtEC0.net
FF15はオルティシエ以降が完全に
一本道になっちゃうのがねえ
オープンワールドて決める前にこのマップ
作ってたんだろうなあとか思いながらやってた
（実際そうかは知らん）

274:名無しさん必死だな
22/07/02 20:52:28 TMTBp2Gv0.net
>>266
それなんだよなあ
それプラス、散りばめられたサブクエこなしてるうちに飽きてきてしまうパターン

275:名無しさん必死だな
22/07/02 22:05:57 io3YInIy0.net
大航海時代オンはシームレスじゃなく切り替え式だからオープンワールドとは言えないが
実にオープンワールドしてたな

276:名無しさん必死だな
22/07/02 22:35:11 HZVWHQJf0.net
>>233
15を価値があるみたいに言うなよ

277:名無しさん必死だな
22/07/02 22:42:23 h4C/N3dla.net
TESやウィッチャーみたいな自由形式もあるし、ホライゾンやツシマみたいなフィールド拡張形式もあるからな
結局日本にセンスがないだけでゼルダだけが海外のバランス感覚有してたって感じ

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