今って体罰完全NGだけどこれってどうなの？

今って体罰完全NGだけどこれってどうなの？ at GHARD

539:名無しさん必死だな
22/05/24 17:56:53.64 CnZ7R5MLd.net
>>538
いやいやいや、意味わからん
生徒が迷惑行為をしてるなら教師が説教をするべきだろう
で、そもそも説教が出来ないのであれば教師失格だろうと
正にお前の学校の舐められてる教師は失格なだけで
体罰の有無に関係なく失格な教師は存在しているだけ
見せしめで言えば体罰で無くとも例えば放課後に説教に呼ぶなりやりようはあるだろうと
まあ、べき論で言えば失格な教師を出さないような学校のシステムにすべきではあるのだろうが

540:名無しさん必死だな
22/05/24 17:59:51.54 Tjc+ZUNK0.net
>>534
不都合な事実が見えてないのは体罰容認派だよ。
昔はいじめなんてなかったソースなんてないし、体罰があったからいじめがなかった事実もない。
今が昔よりひどく見えるのは、SNSやネットの発達で今まで見えなかったことが見えやすくなったのが大きな要因だわ。
体罰がないと教師は生徒を救えないとかどんだけ教職バカにした発言だよ。

541:名無しさん必死だな
22/05/24 18:05:48.17 zunCBBw3a.net
>>539
説教なんて「うぜー」でスルーして終いだよ
どんな説教かますつもりなんだ？逆に教えてくれ
放課後呼び出してもバックレるし、教師側からしてみりゃ生徒にそんな時間割きたくもないだろ
教師失格だと思うのは別に自由だが、教師の待遇悪すぎて成り手が減ってる問題もあるんだぞ

542:名無しさん必死だな
22/05/24 18:35:28 Rl0QmBQhd.net
なんで必死に体罰批判してる奴は
親が放置で教育しない前提なんだろうな
自分の家庭がそうだったのか？

543:名無しさん必死だな
22/05/24 18:36:49 Tjc+ZUNK0.net
>>530
そうだよ。だから規格外のバカが生まれないような仕組みづくりが大切なわけで、仕組みが作れないなら禁止や規制するしかない。当たり前のことだよ。
君がどうだったのかは知らんが、小学校レベルなら退学、停学処分は取れないのは確か。ただ出席停止を命じることは可能。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
どうせ理想論がーと言うんだろうけど、学校教育法改正において明示されとるし、実行は可能。俺はされなかった！というなら君がされんかっただけで、出来ることなんよ。

544:名無しさん必死だな
22/05/24 18:37:05 ZKZ7YDlLp.net
親も教師も生徒も全員人間のクズだろ
そんなこともわからない世間知らずかよ

545:名無しさん必死だな
22/05/24 18:43:00 4aP9sgqS0.net
ゲハで煽り合い混じりでレスバする暇あったら
SNSやらで現状周知，啓蒙活動する方が建設的だぞ

546:名無しさん必死だな
22/05/24 18:43:31 Tjc+ZUNK0.net
>>542
自分は体罰批判というか「正当でない暴力」による教育的指導を否定しとる。
暴行を「普通」にして良い訳がない。だからどうしても暴力による指導が必要ならプロの生徒殴り屋さんを作れと。
死刑だって同じやろ。一般人が個人の倫理観でやってるわけじゃなく、ちゃんと法的資格を持った人間が審査/審議した上で行使しとる。

547:名無しさん必死だな
22/05/24 18:50:03 yOWa3OD8M.net
>プロの殴り屋
正に『鉄槌教育』だわな
不良を殴る元特殊部隊の生活指導教師
どんなに不良として強くても敵わないし
バックが国だからヤクザが来ようがお構いなし

理想論としては本当によくできているよね
逆に言っちゃうとあれぐらいデカい暴力と権限持った組織じゃないと無理

548:名無しさん必死だな
22/05/24 18:52:26 FO5M3QZSa.net
>>543
だからそのお前の言う当たり前が俺は違うと思ってるの
その制度も結局使うものによって適正に行使されたりされなかったりするんだから論外

549:名無しさん必死だな
22/05/24 18:56:51 Tjc+ZUNK0.net
>>548
そもそもとして、言っても聞かないやつがいるのはわかる。殴ったら言うこと聞く奴がいるのもわかる。でも、殴っても言うこと聞かないやつもいるだろ。
殴っても言うこと聞かないやつはどうするんや。言うこと聞くまで殴り続けるんか？
動かなくなるまで殴って、それで死んだらレアケースなんか？
何のルールもなかったら結局次動かなくなるまで殴り続けられる事象が増え続けるだけだろ？
適正な行使に関しては、体罰自体が適正に行使されてなかったことが一因で禁止になったんだろ。
以前に君は適正なんて個人の倫理観でいいだろと言っていたが、その個人の倫理観が適正に機能してなかった結果が体罰禁止なんや。

550:名無しさん必死だな
22/05/24 19:01:47 Tjc+ZUNK0.net
体罰戻せと言うなら、まず「今できること、やっていいこと」を正しく行使してからの話だわ。
やれることやってないことが問題であって、体罰を禁止にしたことが問題じゃない。
やれることをやれ、制度化されてるものを行使しろというのは理想論じゃない。やれることをやってないただの怠慢。
やれることをやらず、違法行為に手を出させろというのは解決策じゃない、それこそ論外なんだ。

551:名無しさん必死だな
22/05/24 19:32:00.05 32lgLUN7a.net
>>549
殴られるのが嫌なら何らかのアクション起こすだろう
人間、殴られる事は痛みを伴うし尊厳を失うので本能的に拒否反応が起こる
暴力で反抗すれば停学退学待ったなしだし
それでも効かない超レアケースなら諦めるしかなかろうな
その体罰禁止という結果に対して「適正に機能してなかった」というこじつけ論を言われても何も響かないよ悪いけど

552:名無しさん必死だな
22/05/24 19:42:54.11 v+knPCJj0.net
>>460
極端すぎるんだよなぁ
引っ叩かれて非行やめましたって奴も居る（一定の効果はある）のに
一部事例持ち出して騒いで全面禁止ダーって思考停止してるとしか思えん
それよかいじめ問題に取り組んだ方が余程良い

553:名無しさん必死だな
22/05/24 21:14:12.42 5c6DK6bdd.net
>>551
アクション起こした結果が「体罰禁止になった」という可能性は考えないのか？
レアケースは論外。レアケースは諦めろ。
暴行に暴行で対抗して死ぬ前に退学させられろ。
自分で言っててこれ話にならなくね？とか思わない？

554:名無しさん必死だな
22/05/24 21:28:53.80 HTa3TTOT0.net
>>553
どんなアクションだ？
体罰された側のアクションてのは
体罰されたから非行をやめる→大半がこれで解決
体罰されたけど非行をやめない→体罰継続
体罰されたので暴力を以て反抗→退学
下二つこそレアケースだけどな
後半はイミフ

555:名無しさん必死だな
22/05/24 21:31:17.18 +xm2YSeq0.net
NGは建前で実際は体罰しまくってるでしょ？
たまに部活で暴力問題になってニュースになるし

556:名無しさん必死だな
22/05/24 21:33:00.29 Nf31kpHJ0.net
口で言ってもわからないというが、きちんと口で言える大人がどれぐらいいるのかね

557:名無しさん必死だな
22/05/24 21:34:02.17 v+knPCJj0.net
やっぱ極端すなぁ

558:名無しさん必死だな
22/05/24 21:37:43.99 nq19LlUl0.net
学生時代はいじめすぎてビンタくらったの今でも覚えてるわ、今考えるとそのいじめも冗談抜きで酷すぎて笑えるw

559:名無しさん必死だな
22/05/24 21:39:30.39 nq19LlUl0.net
やばい親父の息子ってまともよな
まともな親父の息子って荒いよな
やっぱ親父って悪い方がええって紳助が言ってたわ