【FF4Pリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】

【FF4Pリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】 at GHARD

[前50を表示]
400:名無しさん必死だな
21/09/14 10:54:29.24 2cHvpoKg0.net
聴いてて退屈な曲になっちゃってるなぁ

401:名無しさん必死だな
21/09/14 11:24:48.47 BXp0pRi1d.net
こういうのを出すときは
オリジナル版なんかと切り替えられるようにするのがユーザー目線ってもんだ

402:名無しさん必死だな
21/09/14 11:47:37.89 iDnH8tSl0.net
買わなくて正解だった

403:名無しさん必死だな
21/09/14 12:04:35.76 gbeS8nXU0.net
ゲーム音楽だってのを忘れちゃってるんだろうな・・・
ボス戦でスローテンポは駄目っすよ

404:名無しさん必死だな
21/09/14 12:14:31.57 pPqogXa80.net
ゲームやらないでライブばっかりやってるんだからそりゃそうよ

405:名無しさん必死だな
21/09/14 12:20:48.69 BJk++RUA0.net
1番好きなゲーム音楽は？
って聞かれたら
サガ2秘宝伝説の最終防衛システム戦の音楽だけど
あれが超最高なのって、普通のボス戦の音楽から
始まって、砲台倒したら通常戦闘の曲になって
イケイケで攻め続けたら真ん中開いて
あの曲になってスターバスター打ってくる、って流れに
自分の育てたキャラ達の攻防の効果音も入り交じった全てが
最高だからこその感動であって、これこそゲーム音楽だと思うわ

406:名無しさん必死だな
21/09/14 12:25:02.05 GV1vWzwOd.net
リマスターって、ユーザーにどんなメリットが有ったの？

407:名無しさん必死だな
21/09/14 12:29:10.36 u2SWs2mG0.net
>>382
いや、作り直したら後列バグが別の形で起こらない
あれはSFCからなんだわ、俺は知ってたけどGBA移植の時はまだ載ってなかった

408:名無しさん必死だな
21/09/14 12:35:10.43 woWViQBs0.net
テンポもそうだし曲の凄みが全然なくなってて酷い・・

409:名無しさん必死だな
21/09/14 12:42:01.17 OWS7TJMq0.net
こんなアレンジでFF4ファンが満足すると思ってるスクエニと植松って…

410:名無しさん必死だな
21/09/14 12:43:00.65 foj+cLuRp.net
2200円ドブに捨てるならいいが正直500円でも音楽で
考えるレベルの出来

411:名無しさん必死だな
21/09/14 12:48:02.90 /eokWvIid.net
正直どっちでもいいと思う。
不満なら3D版なりPSP版なりオリジナルなりやれよと思うし。内容一緒なんだし。

412:名無しさん必死だな
21/09/14 12:50:07.26 u4+X83xi0.net
>>390
いいよなミルドラース戦
ネタにされがちなボスだけど

413:名無しさん必死だな
21/09/14 12:59:18.20 /8KX8aIR0.net
バトル2もアレンジ多めで嫌いではないけど原曲も入れてほしかったなぁ

414:名無しさん必死だな
21/09/14 13:04:03.72 u2SWs2mG0.net
あの自重しないストリングスは最低だとおもった

415:名無しさん必死だな
21/09/14 13:31:51.06 sX+EoVo+0.net
ピクセルリマスターというコンセプトは良かったのにな
というかグラフィックは100点
マジで音楽と難易度だけが残念だわ
音楽を原作にできて難易度調整だけマジで何とかしろ

416:名無しさん必死だな
21/09/14 14:35:42.51 YJqcOCmZ0.net
近年のFFのダメさを象徴したような出来事

417:名無しさん必死だな
21/09/14 14:42:42.41 HxMkfuSGa.net
音楽監修はイトケンか菊田さんか下村さんでお願いしてほしい

418:名無しさん必死だな
21/09/14 15:10:46.04 MSN2aGIa0.net
サビがテンポ悪くてイライラする

419:宵闇大使
21/09/14 15:36:57.40 FFkEesPf0.net
見てくらふぁい（＾＾
僕のIDにFFが！（＾＾

420:名無しさん必死だな
21/09/14 16:00:34.53 fy34Rizy0.net
SFCモードに切り替えできないの？
なんでこういう事するのかね

421:名無しさん必死だな
21/09/14 16:25:04.12 MSN2aGIa0.net
>>1
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)

422:名無しさん必死だな
21/09/14 16:29:54.27 fSzmP0S30.net
過去作ずーっとやってればいいじゃんw

423:名無しさん必死だな
21/09/14 16:31:17.10 X2p1DTyQa.net
>>409
おおむね過去リメイクの使い回しのマップチップ
色使いもポーズもダサいキャラ
ドット感に乏しい共通エフェクト
100点ですね

424:名無しさん必死だな
21/09/14 16:33:17.11 os/HydTB0.net
本当に良い作品にしようという熱量が開発側にあったらこんなことは絶対しないから
FF4に関してはあまり良いリマスターになってると思えないので買わない

425:名無しさん必死だな
21/09/14 16:48:24.86 NTc53a5/0.net
>>416
そりゃあ確かにそうなんだが
原作から20年以上経過して遊べる環境が減ってきてるし
それはそれとして最新機種やPCで遊びたいって需要もあるからね

426:名無しさん必死だな
21/09/14 16:56:49.14 z/wb39eTd.net
>>416
だから過去作そのままsteamで出せって言ってるんだが

427:名無しさん必死だな
21/09/14 17:39:39.35 Q3f8hYa80.net
SFC版とPR版を同時に流すとPR版はテンポがめっちゃ遅くなってるのがほんとよく分かる
合成動画でもあれば一目瞭然なんだが

428:名無しさん必死だな
21/09/14 17:46:36.63 CWYiMxxLa.net
SFCの激籠りBGMが良いんだよ
アレンジ、クリア化、要りません

429:名無しさん必死だな
21/09/14 17:50:47.64 2HGX5dkF0.net
>>409
魔法エフェクト使い回してる時点でグラ100点はないわ
キャラのドットはいいと思うけど

430:名無しさん必死だな
21/09/14 17:53:13.40 s/oE4HXX0.net
>>409
マップ・フィールド・敵グラはほぼGBAそのまんまだよ・・・

431:名無しさん必死だな
21/09/14 18:01:04.80 /eokWvIid.net
というか456がこうなるのはうすうす分かってた。
123だけにしときゃよかったのに。特に3は2Dのリメイクがなかったから需要はあるだろ。

432:名無しさん必死だな
21/09/14 18:35:46.24 vqAxKd520.net
ドラクエは交響組曲っていう確固たる理想像あるけどFFはそういうのないからなあ
だからあっちゃこっちゃなる
誰もFF4音楽の理想像なんてわかってないんじゃないの？
あとネットオークションにFF5の

433:ロットダンボール入り新品未開封あったけどまだこういう掘り出し物あるんだなあおれは新品持ってるので買わないけどFF5ってもう30年だぞw

434:名無しさん必死だな
21/09/14 18:43:02.05 5Y7QT7r7M.net
>>409
いや～、グラフィックもサガリマスターみたいに敵うねうね動くようにしてほしかったわ
いつまで静止したままなんだよドットFFの敵わって感じ
ドラクエだってスーファミの6から動かしてるし、メタルマックスだってうねうね動いてるのにFFだけいまだに静止してるってw

435:名無しさん必死だな
21/09/14 18:46:12.39 2HGX5dkF0.net
>>427
モンスターのアニメーションどころか
原作でふよふよ上下に動いてた浮遊モンスターの動きさえ削られてるぐらいだからなあ

436:名無しさん必死だな
21/09/14 18:59:47.88 lx+nGhwld.net
>>379
いやぁ、あっちは安っぽいからやだw

437:名無しさん必死だな
21/09/14 19:01:36.78 BXp0pRi1d.net
マジでなんかいみてもヒデェフォント

438:名無しさん必死だな
21/09/14 19:15:41.36 X2p1DTyQa.net
>>427
サガのあのLive2dみたいなのはドット絵でやるといろいろ台無しになるんで嫌いなんだが
いつまで静止画のままなんだよっていうとこには同意する
2D作品に関してはもはやドラクエのほうがよく動いて派手なんだよね

439:名無しさん必死だな
21/09/14 19:16:10.41 FR+A5G2r0.net
植松曲はグラブルのが出来よくなってる

440:名無しさん必死だな
21/09/14 19:38:51.73 b9tqz2c0a.net
殆どの曲が2ループ目でまた違うアプローチしてるのは複数人作業ならではなんだろうなぁと思った
あと、街のテーマがケルティックムーン仕様なのは良かったな
オリジナル
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ケルティックムーン
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ピクセルリマスター
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

441:名無しさん必死だな
21/09/14 20:04:47.09 qqUMnkjh0.net
坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)

442:名無しさん必死だな
21/09/14 20:08:42.56 1cJyNrfU0.net
安定の買わなくて良かった

443:名無しさん必死だな
21/09/14 21:45:44.33 2cY5ry5a0.net
オリジナル版聴いちゃうとダメだこれ
アレンジ版は遅く感じる

444:名無しさん必死だな
21/09/14 22:17:10.89 XefJyUNW0.net
DS版に続いてまた売上を落とすような改悪してFF4ってほんとアホなゲーム

445:名無しさん必死だな
21/09/14 22:22:05.58 BgfZCdB80.net
原作とも言うべきオリジナル版を乱暴に改悪するの好きだよなあスクエニって

446:名無しさん必死だな
21/09/14 22:22:46.48 u2SWs2mG0.net
一番最初に実験として使うから酷い
4の後に出る56では反面教師として活用され
WSCやPSPに至っては予想より下だったのかそこで打ち止め

447:名無しさん必死だな
21/09/14 22:58:53.33 lx5CygZn0.net
リアルルゲイエ

448:名無しさん必死だな
21/09/15 00:53:43.04 /n3NPpRq0.net
スクウェア・エニックスと植松伸夫さんはFF4ファンを思う気持ちがあるなら、
『ゴルベーザ四天王とのバトル』をオリジナル版のテンポに戻すよう曲を編集し直したらいかがでしょうか。
そんなものがあったらFF4ファンをバカにしたようなこんな改悪は最初からしてないのかもしれませんが。

自分はスクエニと植松さんに言うことはもうそれ以上ないかな

449:名無しさん必死だな
21/09/15 00:56:53.93 /n3NPpRq0.net
最後にFF4のディレクターだった坂口博信さんはこんなこと言ってます
坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)

曲のテンポを遅くして別の曲ように改変してFF4ファンを悲しませるのがエンタメとして本当に正しいことなのかスクエニ・植松さん・時田さんには考えてほしいです

450:名無しさん必死だな
21/09/15 01:04:48.04 gn1utwlu0.net
こんな変に弄ったやつよりwiiuのバーチャルコンソールでええわ

451:名無しさん必死だな
21/09/15 01:06:41.55 eMDIe+W80.net
昔からFFはリメイクや移植に恵まれないイメージ

452:名無しさん必死だな
21/09/15 01:07:33.48 0bGoMxdu0.net
>>442
ヒゲは良いこと言うねさすが

453:名無しさん必死だな
21/09/15 01:09:04.19 UmaSKGmo0.net
>>442
お前の映画さぁ！

454:名無しさん必死だな
21/09/15 01:15:39.12 ADfrRVuP0.net
>>1
こんな改悪があったのか
買わなくて良かった

455:名無しさん必死だな
21/09/15 01:21:39.39 sVm0lJVf0.net
DS版のクオリティーがヤバかった時点でFF4には愛想尽きかけてたけどピクセルリマスターがとどめの一撃になった感じ

456:名無しさん必死だな
21/09/15 01:30:06.39 sVm0lJVf0.net
GBA版ではバグがあったりエンディングでは音楽とシーンのズレのありえない欠陥があったし
FF4って製作側にやる気がないのか知らないけど変なことばかり起きる

457:名無しさん必死だな
21/09/15 01:35:08.79 UmaSKGmo0.net
スクエニはリメイクものは納期第一だから高確率でバグ込で売るだろ
ドラクエすらそうだ

458:名無しさん必死だな
21/09/15 01:40:02.50 0bGoMxdu0.net
DSリメイクでロゴを人気キャラのカインからゴルベーザに変えるような頓珍漢なことをやらかすのがFF4

459:名無しさん必死だな
21/09/15 01:44:35.97 gn1utwlu0.net
全体を指揮する人間を追い出して以降こんなネタだらけのFF

460:名無しさん必死だな
21/09/15 02:03:38.65 +UlhGv4O0.net
やる気はないだろ
大多数が文句言ってるならともかく
駄メイクの度に感動したとか言ってるゲーム音痴がそれ以上にいるんだから

461:名無しさん必死だな
21/09/15 02:04:40.03 WzkbXrys0.net
赤い翼を赤き翼に謎の名称改変したこととかFF4は前科が多すぎて…

462:名無しさん必死だな
21/09/15 02:10:35.42 WzkbXrys0.net
社長が訊く『ラストストーリー』
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
植松
そうです。「そっちじゃない」と、ハッキリ言いますね。
坂口さん自身も音楽をやられているんで、音にうるさいんですよ。
僕としては、ごまかしにくい・・・（笑）。
坂口
「ここはちょっと、コードでごまかしてない？」とかね（笑）。
岩田
身に覚えがあると、耳に痛い言葉ですね（笑）。
植松
そうなんです（笑）。前にレコーディングのとき、
１音まちがっているのを、フラッとスタジオにきた坂口さんが、
「あれ、音ぶつかってるよ」って言って、すーっと帰っていった、
ということもありました。

音楽に厳しい坂口がいたら >>1のアレンジ版は確実にボツにされてると思う

463:名無しさん必死だな
21/09/15 02:23:02.60 8xVtz35k0.net
そういえばどれだったか忘れたけど召喚でFF4のリフレク3姉妹が出て来ます、と宣伝してたのを見た時は召喚獣もいよいよネタ切れか、と思ったな。

464:名無しさん必死だな
21/09/15 02:39:42.58 NoKlAXuR0.net
植松伸夫は坂口博信という相方がいてこそ力を最大まで発揮できるんだなと思った
坂口がいないと誰も植松にツッコめないからこういう改悪が起きる

465:名無しさん必死だな
21/09/15 03:14:46.73 MYSS2Sbf0.net
DS版もピクセルリマスターも植松が監修してたにも関わらず曲の改悪が発生
そこから導かれる結論
＝ヒゲは偉大

466:名無しさん必死だな
21/09/15 03:27:41.59 VpEAKpWW0.net
単純に植松さんが年取って自分にききやすく心地よいように調整した結果だと思うね
老人なのでまろやかで穏やかになってしまう
若者のキラキラギラギラしたスピード感やキレっていう感覚ではなくなる

467:名無しさん必死だな
21/09/15 03:31:23.68 aglmkgYu0.net
原曲をベースに少し味付けする程度のアレンジじゃ駄目だったんかね
フル3Dリメイクとかならいいけど古臭い2Dドットの画面にこれは合わなさすぎる

468:名無しさん必死だな
21/09/15 03:31:40.26 /VMUDbKI0.net
>>454
？？？「Aちゃんさあ、赤い翼じゃあまりに平凡じゃない？」

469:名無しさん必死だな
21/09/15 03:39:48.63 NoKlAXuR0.net
坂口博信が関わ�

470:ﾁてない時点でこういう失敗が起きるリスクは高かったことに今頃気づいた

471:名無しさん必死だな
21/09/15 03:45:22.40 sVm0lJVf0.net
植松さんには坂口さんが必要なんだな

472:名無しさん必死だな
21/09/15 03:53:59.93 WzkbXrys0.net
◎ SFC　坂口時田植松
△ GBA　時田
× DS　　時田植松
△ FFPR　時田植松
坂口が関わってたSFC版だけが良いってことはそういうこと

473:名無しさん必死だな
21/09/15 03:56:08.27 mVC00vHE0.net
開発期間的に植松が病気で休む前の時期だと思うけど
その辺も関係あったりするのかね
クソアレンジあがってくるのは今に始まった事じゃないから関係ないか

474:名無しさん必死だな
21/09/15 04:03:47.16 zm8eduCQ0.net
音そのものはまだしもゲームで同じ用途に使うのにテンポ弄るのはあまりに下策

475:名無しさん必死だな
21/09/15 04:09:43.60 /VMUDbKI0.net
フィールドや街やダンジョンみたいな、普段あまり話題にならない曲は今回も特に叩かれてないどころか
好意的な感想も結構見るんだよな
よく話題に挙がるバトル系の人気曲が酷いことになってる感じ
となると5のビッグブリッヂとか6のボス戦、アルテマウェポン戦あたり嫌な予感がする

476:名無しさん必死だな
21/09/15 04:15:47.56 +UlhGv4O0.net
全体にキザったらしい
ホブス山は逆に原曲以上に低音が鬱陶しかったしバラバラ

477:名無しさん必死だな
21/09/15 04:18:43.39 +UlhGv4O0.net
バトルは元がギンギンだったから大人しくはしてくるとは思ってた
だけどやりすぎ、あれでは緊迫感もない

478:名無しさん必死だな
21/09/15 05:29:35.44 Earw1pGS0.net
『スクウェア秘蔵音源集』の発売が決定！
スクウェア時代のレトロゲームBGMのコンピレーションが登場。
「ALPHA」、「キングスナイト」、「とびだせ大作戦」、「スクウェアのトム・ソーヤ」など
スクウェア時代に発売されたレトロゲームBGMが植松伸夫氏監修のもと待望の初音楽商品化。
懐かしいゲームの思い出が、今蘇る。
■収録ゲームタイトル
ALPHA
キングスナイト
キングスナイト・スペシャル
水晶の龍
とびだせ大作戦
GENESIS
アップルタウン物語
クレオパトラの魔宝
ハイウェイスター
JJ
スクウェアのトム・ソーヤ
ダイナマイ・トレーサー
発売日　9月30日
価格　　 3,300円（税込）
CD3枚組
■トラックリスト
URLﾘﾝｸ(www.jp.square-enix.com)

479:名無しさん必死だな
21/09/15 06:56:03.91 DMIRiIqp0.net
今の技術ならスマホでもオリジナル音源に切り替えとか
出来るやろ
スマホで出したから無理ならpsで出来る様にした方が
売れたな

480:名無しさん必死だな
21/09/15 07:18:38.66 03ukqqZg0.net
４のATBってかなり急かされる調整で
曲も急かすような感じにしたんだと思うけど
その辺のニュアンス忘れてるのかもしれない

481:名無しさん必死だな
21/09/15 08:12:02.92 0bGoMxdu0.net
FFファンはダメ元でスクエニのサポセンに曲のテンポをオリジナル版に近くして収録し直すよう要望を出そう
スクウェア・エニックスサポートセンター
URLﾘﾝｸ(support.jp.square-enix.com)
※URLから「;」を削除すれば見れる
「お問い合わせ」をクリックし、フォームに要望を書いて送信
↓
インフォメーションセンターから「このたびは貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。
お客様よりいただいたご意見・ご要望は、今後の参考とさせていただきます。」という返信メールがくる

482:名無しさん必死だな
21/09/15 08:34:24.58 D4El9Z610.net
FFはリマスターぐらい普通にできないのかね、、

483:名無しさん必死だな
21/09/15 08:37:19.97 phaUxcvO0.net
完成品の曲に対してテンポ遅くしろは流石に作曲家舐めすぎだろ
オリジナル版を選べるようにしろがクレームとしては妥当

484:名無しさん必死だな
21/09/15 08:37:46.41 phaUxcvO0.net
速くしろだったわ

485:名無しさん必死だな
21/09/15 09:29:06.93 U3zSMul60.net
DSって植松だったん？マジ？

486:名無しさん必死だな
21/09/15 09:52:05.35 AGYci08Y0.net
改悪じゃないだろ
文句言ってるアホはオリジナル曲に思い入れで固執してるだけ

487:名無しさん必死だな
21/09/15 10:10:32.46 nWm+MUs70.net
同じ基準で1～6までまとめてリメイクするわ
お前らが今まで言ってきたコレジャナイ感とかよく解ってるからまかせとけ！
みたいな、これ以上なく期待を膨らむ状況作ったのは開発サイドだからな

488:名無しさん必死だな
21/09/15 10:12:27.42 XZ7pwrRC0.net
よくわからんがなんかこのゲーム文句を言っちゃいけないらしいぞ

489:名無しさん必死だな
21/09/15 10:36:34.22 phaUxcvO0.net
旧スマホ版よりはまあ良いんじゃねえの
しかしあんなのは論外であって
客の期待してたレベルとはまだ乖離がある

490:名無しさん必死だな
21/09/15 11:53:02.28 A8n3fCY80.net
FINAL FANTASY IV -Song of Heores- SQUARE ENIX
URLﾘﾝｸ(www.jp.square-enix.com)
>2021年に発売から30年を迎える『ファイナルファンタジーIV』を記念したアナログレコードが登場です。
30周年記念でレコードなんか出すゲームですから
今時CDですら誰も買わなくなってるのにレコードなんて誰が欲しがるのかとｗ
プレイヤーの気持ちなんて考えてないのがFF4

491:名無しさん必死だな
21/09/15 12:11:41.70 0QlknbfVa.net
旧スマホ版コレじゃないドット絵の5と6ってBGMは原曲だったの？それともアレンジ？

492:名無しさん必死だな
21/09/15 12:20:18.57 +UlhGv4O0.net
どうせ文句言われるんだからこのアレンジバトル2流せば良い
ここまで壊れてると逆に何もいえないぞ

493:名無しさん必死だな
21/09/15 12:26:34.78 ozibiROs0.net
BGMついでに、サウンドプレイヤー機能で連続再生機能おかしくねえ？
普通連続再生はその曲を延々とリピート再生することじゃないのかよ
なんで連続再生ONにすると次へ次へと流れていくんだよ

494:名無しさん必死だな
21/09/15 12:32:15.80 efytNUJZ0.net
>>482
レコードってここ数年微妙に盛り上がってるんだわ……ほんと微妙に

495:名無しさん必死だな
21/09/15 12:34:49.18 +UlhGv4O0.net
多分1曲目から最後まで聴くと1曲目に戻るからリピートなんでしょう
たまにあるよ、普通は1曲だけとか範囲を選択できるけど

496:名無しさん必死だな
21/09/15 12:44:52.46 TsDeuG8V0.net
>>477
DS版も編曲は植松じゃないよ
デュープリズム仲野とアインハンダー福井
元コナミ矩形波俱楽部の人たちだな

497:名無しさん必死だな
21/09/15 14:40:40.91 D4El9Z610.net
>>1
アレンジ版の何がダメかって聴いてて熱くならないところ
この曲で熱くなれないとFF4の作品は魅力が激減する
作品をダメにしたいとしか思えない改悪

498:名無しさん必死だな
21/09/15 17:48:14.75 qUMZWTKg0.net
何回聴いてもスーファミ版の方が良い

499:名無しさん必死だな
21/09/15 17:59:06.54 pCqSvGdo0.net
こういう改悪を許しちゃうスタッフたちもダメだし…
FF4って作り手の熱量の凄さを感じない
FF5で「ビッグブリッジの死闘」をこんな改悪したり絶対しないし
でもFF4は平気で許してしまう
作り手の熱量が他のFFより全然ない
それがFF4の印象

500:名無しさん必死だな
21/09/15 18:02:45.10 0pRpfbSYa.net
>>491
いやこの感じだとたぶんFF5も想像を絶する面白いアレンジされてるぞ
楽しみだわwww

501:名無しさん必死だな
21/09/15 18:13:24.95 GlFIV9Qad.net
>>488
へえ
ピクセルリマスター版に比べれば遥かに良かったわ
本人が編曲したものの方が出来が悪いって悲しいことよね

502:名無しさん必死だな
21/09/15 18:15:08.92 GlFIV9Qad.net
>>486
熱心なファンだか金持ちがレコード文化を存続させてるとかテレビニュースやインターネットの情報サイトでちょくちょく取り上げられてるよな

503:名無しさん必死だな
21/09/15 18:19:02.23 0pRpfbSYa.net
植松は監修であって編曲はまた別でしょ
だとしてもまずいんだけど

504:名無しさん必死だな
21/09/15 18:19:13.66 GlFIV9Qad.net
>>481
FF5とFF6はその前スマホ版のがマシだったりして
このまま出ると白魔法と黒魔法のエフェクトがピクセルFF1～FF4の使いまわしだろ？
ピクセルFF4の時点で使いまわしに萎えたのに

505:名無しさん必死だな
21/09/15 18:19:29.10 JSwiLzTS0.net
わざと売上を落としにいくような改変をしてしまうのがFF4はどうしようもない感じ

506:名無しさん必死だな
21/09/15 18:20:26.79 /VMUDbKI0.net
原作当時ならFF4に対する開発者の熱量は凄かったと思うぞ
何しろ新ハード最初のFFだからな
SFCの新機能をこれでもかとばかりに使いまくってたし、召喚エフェクトも5や6は一枚絵を移動させてるだけになったのが
4は構えと攻撃で複数のグラを用意して動きを表現してたりする

507:名無しさん必死だな
21/09/15 18:22:43.84 pCqSvGdo0.net
こんなプレイヤーの想像の斜め上をいくアホなことするFF4のことだからBGMをオリジナルに切り替えられる機能をアップデートで追加すらしない可能性が高い

508:名無しさん必死だな
21/09/15 18:24:18.74 +UlhGv4O0.net
SFC3作の中で一番売れてないもの
海外入れても下だろ

509:名無しさん必死だな
21/09/15 18:25:11.60 1aA0DXdId.net
>>479
期待は裏切られるものだな(ヘラクレスの栄光3のアポロン神の台詞)
特に一番言いたいのはFF4のブリザラのヒューカキーン！とファイガのボワボワボワボワシャーン！と
ホーリーのテューテューテューテューボボボボボボボボ！と、フレアのドゥドゥドゥドゥーンドドーン！の演出返せよ！
バイオのパラピレプーの効果音くらいしかマトモに再現してねえじゃねえか！

510:名無しさん必死だな
21/09/15 18:29:24.21 1aA0DXdId.net
>>500
売れてないからって手抜きすんな

511:名無しさん必死だな
21/09/15 18:34:06.03 MzL7rg+a0.net
>>501
バイオもファミコン版3のふにゃふにゃバージョンでしかない。
FF4と5のシャキッとしたやつでないと。

512:名無しさん必死だな
21/09/15 18:47:45.76 dArf0JLqa.net
鈍化したビッグブリッヂ楽しみだなー

513:名無しさん必死だな
21/09/15 18:58:02.57 hfiCXIuwa.net
>>493
採譜ミスだらけのDS版を良かったと評価する人はオリジナル版への思い入れとか全く無いんだろうなと思うわ

514:名無しさん必死だな
21/09/15 19:43:56.35 3vxHCYg40.net
>>492
まあ、１～４までことごとく微妙だったのに
５と６だけが良い完成度になるのはちょっと考えにくいよな

515:名無しさん必死だな
21/09/15 20:03:31.42 ReF3lqlI0.net
オリジナル（名作）を超えるリメイク、リマスターなど存在しないからな
オリジナルを超える！などはなから期待しちゃいけないよ
ビートルズを超えるビートルズカバーなんてあったか？ないだろ？
オリジナルは永久不滅のエバーグリーンなのだよ
FF風に言えば、クリスタルの輝き、ってとこさ

516:名無しさん必死だな
21/09/15 20:23:08.62 phaUxcvO0.net
今後20年くらいを見据えてこれが歴代FFだっていうスタンダードとして気合入れて作ってると勝手に期待してたが
なんかUIの配置も雑だし結局スマホで小銭稼ぎしたかっただけかよと思ってしまう

517:名無しさん必死だな
21/09/15 20:25:06.25 0pRpfbSYa.net
>>507
ピクセルリマスターちゃんはそういう一般論でくくれないレベルの面白い出来だから
越えるどころか再現すらできてない

518:名無しさん必死だな
21/09/15 20:40:03.53 efytNUJZ0.net
>>507
Halo:CEAはオリジナルを超えた出来だと思う
ベースはオリジナルのまま
グラフィックはオリジナルとリメイクを任意のタイミングでワンボタン切り替え可能
BGMもオリジナルとアレンジをオプションで切り替え可能
解像度のHD化
Kinectによる音声コマンド対応(使っても使わなくてもゲーム性にほぼ影響なし)
色々なアイテムの説明がされているライブラリ(Halo辞典と言うべきか)も追加
当時3Dが流行だったので3D表示にも対応
こんな感じの仕様だった

519:名無しさん必死だな
21/09/15 20:46:02.92 +UlhGv4O0.net
カセットテープの方が良かったって言われるようなアレンジは中々ない

520:名無しさん必死だな
21/09/15 20:49:17.42 SPIVI5FZ0.net
「フッ……ピクセルリマスターなんて
はじめから　なかったとおもえば　きらくさ。
そーですよね　さかぐちさあん。

521:名無しさん必死だな
21/09/15 21:48:00.00 4dgXX1oH0.net
>>505
採譜ミス無くてもピクセルリマスター版のBGMのが聞いててアレ過ぎるからなぁ

522:名無しさん必死だな
21/09/15 22:41:06.40 YlYm/Hzi0.net
4～6のバイオやフレアってそれぞれが独特なグラと効果音だったけど、それらも全部共通素材が使われることになるんか？

523:名無しさん必死だな
21/09/15 22:44:19.66 /VMUDbKI0.net
>>514
バイオの音は一番特徴的な4のが使われてるから4のバイオに関しては問題ない
3のバイオも4と同じ音だったから、多分このまま6まで同じだろうな

524:名無しさん必死だな
21/09/15 22:56:01.26 MzL7rg+a0.net
>>515
いや、ピクセルリマスターの話ならファミコンのff3の効果音が使われちゃってんだけど・・・
SFC風リマスターなのに。

525:名無しさん必死だな
21/09/15 23:04:17.00 /VMUDbKI0.net
>>516
FC版FF3のバイオの音とは似ても似つかないと思うが…
普通に4のバイオの音でしょ

526:名無しさん必死だな
21/09/15 23:16:43.19 MzL7rg+a0.net
>>517
youtubeでピクセル4と原作SFC4聞いてきたけど少なくとも原作FF4ではないね

527:名無しさん必死だな
21/09/15 23:20:36.60 MzL7rg+a0.net
>>517
FC3も見れました。
確かにFC3じゃなかったね。
ただ改めて見て聞き比べても音もふにゃふにゃだしエフェクトに勢いもないからピクセルのバイオは微妙に思う。

528:名無しさん必死だな
21/09/15 23:28:50.32 1aA0DXdId.net
>>515
5や6の白黒魔法までピクセルFF1～FF4の使いまわしとか絶対嫌だわ
あのゴボボボボピカピカピカ(FF5ブリザラ)、ソガッソガッソガッソガッ！(FF5ブリザガ)、キーンボンボンボンボンボンボンボンボン！(FF5ファイガ)、ヒューーーーージョワー！(FF5ホーリー)、シューボボボボボボボボピカァー！(FF5フレア)
キュッキュッキュッキュッガガガッ！(FF6ブリザラ)、シューシューガガッ！(FF6ブリザガ)、キュイーンインインインインジョガガガガガ！(FF6ホーリー)、パーポーパーポーボンボボンボボンボボンボドドドドドドドド！(FF6フレア)
など、これらの激しい魔法効果音がFF5&FF6の魅力を3割も引き立てていると言っても過言ではないのに！

529:名無しさん必死だな
21/09/16 02:00:59.82 OQtRTmpY0.net
>>512
「…しよか」
まあ、なんていうか別のところにも書いたけど
後発移植の追加要素がない
でも原作に忠実な移植でもない
という中途半端なところがあかんかなと
いろいろ調整するなら決定版！みたいに移植作の要素全部乗せくらいまで振り切ってほしかったし
オリジナル重視！ならエフェクトとかごまかさずにちゃんとしてほしかった

530:名無しさん必死だな
21/09/16 03:54:06.30 k/aRFxoe0.net
ガッカリアレンジ

531:名無しさん必死だな
21/09/16 04:10:45.22 /OIkmXZ80.net
お前ら知ってるか？
FF4のピクセルリマスター版はフロータイボールやズーが浮いてないんだぞ
スーファミ版はフワフワ浮いてアニメーションしてたのに30年後のPC、スマホ版では止まってんだぞ
コカトリスも止まってるぞ
それがピクセルリマスターなんだよ

532:名無しさん必死だな
21/09/16 07:52:02.33 fqU6kAT+0.net
>>523
ドヤついてるとこ悪いんだけど
このゲームそんな些細なところは問題じゃないから
エアプはピクリマを貶したいのか擁護したいのかどっちなんだよ

533:名無しさん必死だな
21/09/16 08:06:25.88 IqtVp6yf0.net
ついでに言うとなんだ。
あんこくのエフェクトがダサくなったな

534:名無しさん必死だな
21/09/16 08:12:59.87 CeDlyi+x0.net
>>524
お前のツッコミもズレてるな
SFC版で出来てたような事が今出来てないってのが問題なんであって

535:名無しさん必死だな
21/09/16 10:13:49.32 4MdhdxvE0.net
この曲だけはオワ松

536:名無しさん必死だな
21/09/16 11:18:18.61 jgtgh7T40.net
FC3作なら手抜きでもパワーアップだとか誤魔化せたんだけど
あれを褒めて調子に乗らせたのが悪い

537:名無しさん必死だな
21/09/16 11:37:02.01 fs2vdxGC0.net
たしかにこれは非常に残念
そうだDS版買ってこ

538:名無しさん必死だな
21/09/16 13:21:45.60 PKPP9v4U0.net
>>525
ジャンプのエフェクトに比べればマシ(良くはないが)

539:名無しさん必死だな
21/09/16 13:25:49.02 IqtVp6yf0.net
>>530
ジャンプはほとんどしないからわからんかったわ
いつもアヴェンジャーつけて狂戦士させてるからｗ
そうでもしないとセシルとの攻撃力の差が大きすぎてね…

540:名無しさん必死だな
21/09/16 15:59:28.64 dlf1Izti0.net
ノビヨさんやる気なしｗ

541:名無しさん必死だな
21/09/16 17:53:36.74 ZVOWTJhp0.net
ノビヨは過去の栄光にしがみつきたくないんだろう
やろうと思えば完コピできてた
でもそれじゃ過去と一緒じゃん
ノビヨの間接的なメッセージだよ
今を生きろ、とな

542:名無しさん必死だな
21/09/16 19:33:08.20 hvKEBdD90.net
>>523
ミスなのか何なのかラスボス戦の背景が流れる方向が逆になってたりね。
味方がラスボスを押してる表現だったと思ってたのだが・・・
それでビッグバーンの逆流も申し訳程度に再現してるけどゼロムス側に流れる意味不明な表現になってると。
ビッグバーン自体ももただのありきたりな爆発でしかない。

543:名無しさん必死だな
21/09/16 20:51:56.50 IvUU9QPM0.net
>>501
開発者たちはSEの重要性がわかってないんだろうね
特にFF4の魔法は特徴的な音が多かったから重要なのに・・・
元のSEに厚みを持たせるだけでいいのに全く違う音にしちゃうんだから

544:名無しさん必死だな
21/09/16 21:35:34.36 EtAEUGcb0.net
>>535
伝説の剣などの聖剣で攻撃した時の特有のSEがなくて寂しいとは思った

545:名無しさん必死だな
21/09/16 21:49:01.20 EWWHOqqd0.net
飛竜の槍の攻撃音も普通の槍と同じになってるんだよな

546:名無しさん必死だな
21/09/16 22:13:52.42 IvUU9QPM0.net
>>536
>>537
武器のSEも残念だよね
技のSEもダメだし
開発者はSFC版のゲームをちゃんとプレイしてないし思い入れもないんだろう

547:名無しさん必死だな
21/09/16 22:31:39.94 k4KtRtAca.net
ぶっちゃけリメイクのほうしかまともにプレイしてないと思うよ
4とかGBA版特有のヘンな仕様引き継いじゃってるし

548:名無しさん必死だな
21/09/16 23:07:13.19 YNy/MKQr0.net
植松君真面目にやって

549:名無しさん必死だな
21/09/17 00:50:28.56 /IR7aBzF0.net
>>535
昔ヒゲが生放送してた時ゲストとしてSE担当の人を呼んでた
その場で色々効果音の作り方をレクチャーしてもらってるのを見ていろいろ興味深かった
普通開発者ゲストって言ってSE担当なんで呼ばないだろうし、その辺やっぱヒゲはちゃんとSEの重要性を理解してるんだなと思ったよ

550:名無しさん必死だな
21/09/17 02:21:24.99 fy7TRUoU0.net
>>470
Disc1
*1　ALPHA MAIN THEME（ALPHA）
*2　BGM1（ALPHA）
*3　BGM2（ALPHA）
*4　Prologue ～Theme from “α”（ALPHA）
*5　CHRIS（ALPHA）
*6　ゲームスタート（キングスナイト）
*7　KING'S KNIGHT（キングスナイト）
*8　地下迷宮（キングスナイト）
*9　フィールドクリア（キングスナイト）
10　イザンデ城（キングスナイト）
11　ドラゴン登場（キングスナイト）
12　HELP THE PRINCESS（キングスナイト）
13　LIGHT OF CELEBRATION（キングスナイト）
14　ゲームオーバー（キングスナイト）
15　キャラセレクト（キングスナイト・スペシャル）
1

551:6　ゲームスタート（キングスナイト・スペシャル） 17　KING'S KNIGHT（キングスナイト・スペシャル） 18　リーン城（キングスナイト・スペシャル） 19　シルナスの街（キングスナイト・スペシャル） 20　ボルタクスの森（キングスナイト・スペシャル） 21　ジブジの幽霊船（キングスナイト・スペシャル） 22　フィールドクリア（キングスナイト・スペシャル） 23　イザンデ城（キングスナイト・スペシャル） 24　ドラゴン登場（キングスナイト・スペシャル） 25　HELP THE PRINCESS（キングスナイト・スペシャル）

552:名無しさん必死だな
21/09/17 02:22:07.05 fy7TRUoU0.net
26　LIGHT OF CELEBRATION（キングスナイト・スペシャル）
27　ゲームオーバー（キングスナイト・スペシャル）
28　BGM1（キングスナイト・スペシャル）
29　オープニング（水晶の龍）
30　エンディング（水晶の龍）
31　フィールド（とびだせ大作戦）
32　ボーナスステージA（とびだせ大作戦）
33　ボーナスステージB（とびだせ大作戦）
34　ボス（とびだせ大作戦）
35　ミス（とびだせ大作戦）
36　ゲームオーバー（とびだせ大作戦）
37　ステージクリア（とびだせ大作戦）
38　エンディング（とびだせ大作戦）

553:名無しさん必死だな
21/09/17 02:22:43.52 fy7TRUoU0.net
Disc2
*1　オープニング（GENESIS）
*2　フィールド（GENESIS）
*3　バトルシーン（GENESIS）
*4　町（GENESIS）
*5　教会（GENESIS）
*6　危険地帯（GENESIS）
*7　オープニング（アップルタウン物語）
*8　わたしのピアノ聴いてよ：メヌエット　ト長調（ペツォールト）（アップルタウン物語）
*9　わたしのピアノ聴いてよ：メヌエット　ト短調（ペツォールト）（アップルタウン物語）
10　わたしのピアノ聴いてよ：トルコ行進曲（モーツァルト）（アップルタウン物語）
11　わたしのピアノ聴いてよ：夢路より（フォスター）（アップルタウン物語）
12　わたしのピアノ聴いてよ：夜想曲第2番変ホ長調（ショパン）（アップルタウン物語）
13　わたしのピアノ聴いてよ：オリジナル１（アップルタウン物語）
14　わたしのピアノ聴いてよ：オリジナル２（アップルタウン物語）
15　FCで遊ぼうかな：BGM1（アップルタウン物語）
16　FCで遊ぼうかな：BGM2（アップルタウン物語）
17　FCで遊ぼうかな：BGM3（アップルタウン物語）
18　うらないコーナー（アップルタウン物語）
19　ダンスでハッピー(スイフト・ツイスト)（アップルタウン物語）
20　オープニング（クレオパトラの魔宝）
21　町（クレオパトラの魔宝）
22　お店（クレオパトラの魔宝）
23　スフィンクス（クレオパトラの魔宝）
24　女神の神殿（クレオパトラの魔宝）
25　ふたまたの笛～カルーンの湖（クレオパトラの魔宝）

554:名無しさん必死だな
21/09/17 02:23:07.62 fy7TRUoU0.net
26　砂の塔（クレオパトラの魔宝）
27　砂の塔内部（クレオパトラの魔宝）
28　女神の神殿：地下迷宮（クレオパトラの魔宝）
29　バトル（クレオパトラの魔宝）
30　バトル勝利（クレオパトラの魔宝）
31　イシスの女神像（クレオパトラの魔宝）
32　エンディング（クレオパトラの魔宝）
33　ゲームオーバー（クレオパトラの魔宝）
34　Start Signal（ハイウェイスター）
35　Highway Star（ハイウェイスター）
36　in the wind（ハイウェイスター）
37　G-Force（ハイウェイスター）
38　Time Up（ハイウェイスター）
39　Game Over（ハイウェイスター）
40　CONGRATULATIONS（ハイウェイスター）
41　フィールド（ジェイジェイ）
42　ボーナスステージ（ジェイジェイ）
43　ボス１（ジェイジェイ）
44　ボス２（ジェイジェイ）
45　ミス（ジェイジェイ）
46　ステージクリア（ジェイジェイ）
47　ゲームオーバー（ジェイジェイ）
48　エンディング（ジェイジェイ）

555:名無しさん必死だな
21/09/17 02:23:36.23 fy7TRUoU0.net
Disc3
*1　プロローグ（スクウェアのトム・ソーヤ）
*2　町（スクウェアのトム・ソーヤ）
*3　ステータス画面（スクウェアのトム・ソーヤ）
*4　ベッキーのテーマ（スクウェアのトム・ソーヤ）
*5　森・フィールド（スクウェアのトム・ソーヤ）
*6　バトル（スクウェアのトム・ソーヤ）
*7　バトル勝利（スクウェアのトム・ソーヤ）
*8　ミシシッピ～川（スクウェアのトム・ソーヤ）
*9　ジャンケン対決（スクウェアのトム・ソーヤ）
10　ジャンケンマン敗北（スクウェアのトム・ソーヤ）
11　オオカミの森（スクウェアのトム・ソーヤ）
12　カーディフの丘（スクウェアのトム・ソーヤ）
13　走り屋ジャックのフィールド（スクウェアのトム・ソーヤ）
14　走り屋ジャックとの競争（スクウェアのトム・ソーヤ）
15　サウスエンド（スクウェアのトム・ソーヤ）
16　ミスタ～えっくす登場（スクウェアのトム・ソーヤ）
17　宝の洞窟（スクウェアのトム・ソーヤ）
18　古いサウスエンド（スクウェアのトム・ソーヤ）
19　化け物屋敷（スクウェアのトム・ソーヤ）
20　インジャンジョ～登場（スクウェアのトム・ソーヤ）
21　インジャンジョ～戦（スクウェアのトム・ソーヤ）
22　インジャンジョ～撃破（スクウェアのトム・ソーヤ）
23　エンディング（スクウェアのトム・ソーヤ）
24　冒険が終わって（スクウェアのトム・ソーヤ）
25　テントでセーブ（スクウェアのトム・ソーヤ）

556:名無しさん必死だな
21/09/17 02:24:36.26 fy7TRUoU0.net
26　回復（スクウェアのトム・ソーヤ）
27　ゲームオーバー（スクウェアのトム・ソーヤ）
28　未使用曲１（スクウェアのトム・ソーヤ）
29　未使用曲２（スクウェアのトム・ソーヤ）
30　宇宙からこんにちは！（ダイナマイ・トレーサー）
31　ババンババン（ダイナマイ・トレーサー）
32　ねずみの星からｃｈｕ！（ダイナマイ・トレーサー）
33　ねずみの星からババンババン（ダイナマイ・トレーサー）
34　Clock Beat（ダイナマイ・トレーサー）
35　Ailien in the dark（ダイナマイ・トレーサー）
36　Die in Skullbone!（ダイナマイ・トレーサー）
37　デスボーン様にひざまずけ！（ダイナマイ・トレーサー）
38　サンドの飯より、お宝発掘！（ダイナマイ・トレーサー）
39　だめだ、こりゃ（ダイナマイ・トレーサー）
40　A Bacteria Dance Song（ダイナマイ・トレーサー）
41　歌は世につれ（ダイナマイ・トレーサー）
42　俺に歌わせろ！（ダイナマイ・トレーサー）
43　オクターブながれ旅（ダイナマイ・トレーサー）
44　まもるぞ！ぼくらのオクターブ！（ダイナマイ・トレーサー）
45　キス☆ミー！オクターブ（ダイナマイ・トレーサー）
46　オクターブハウス　ロック（ダイナマイ・トレーサー）
47　結果発表！（ダイナマイ・トレーサー）

557:名無しさん必死だな
21/09/17 03:46:25.45 fy7TRUoU0.net
NHK文化センター梅田教室
『今こそ聴きたい！植松流プログレの魅力と歴史』
日程：10月3日（日）
講師：ゲーム音楽作曲家植松伸夫
1960年台後半～1970年台前半の数年間のうちに現れて消えたにも関わらず、
いまだに音楽家達に強い影響を与え続けるプログレッシブロック。
今回、大人気ゲーム『ファイナルファンタジー』シリーズの音楽の生みの親であり、
プログレ博士を自認する植松さんがその魅力や歴史を解説します。
今だからこそ聴きたい楽曲もご紹介。自らのルーツでもあるプログレを熱く語ります。
※梅田教室でのリアル開催です。オンライン配信はありません。
※講座中はマスク着用、フィジカルディスタンスをとった席配置にご協力ください。
URLﾘﾝｸ(www.nhk-cul.co.jp)

558:名無しさん必死だな
21/09/17 05:34:02.26 fy7TRUoU0.net
東京ゲームショウ 2021
スクウェアエニックス公式配信
10月2日（土） 14:15～
植松伸夫の「山男はモテると聞いて…」
出演：
植松伸夫（ドッグイヤーレコーズ / 作曲家）
河盛慶次（スクウェアエニックス / ミュージックディレクター）
伊勢誠（スクウェアエニックス / サウンドディレクター）
URLﾘﾝｸ(www.jp.square-enix.com)

559:名無しさん必死だな
21/09/17 07:07:02.19 qiW/9+ScM.net
>>523
ドラクエ3スマホ版やPS4版とかの敵も全部静止してたな
スーファミ版だとうごいてるのに

560:名無しさん必死だな
21/09/17 07:08:56.77 GRGMGDDx0.net
賛否を生じさせてる時点でFFファンにコレジャナイ感を感じさせててアレンジ失格

561:名無しさん必死だな
21/09/17 12:12:45.04 0Q6cw/Nod.net
スーファミ版が最高だ

562:名無しさん必死だな
21/09/17 12:24:56.53 6px/IVIx0.net
「バトル2」もサビがラッパからヴァイオリンに変わって迫力が減ってるし…
植松伸夫が監修しない方が良かった

563:名無しさん必死だな
21/09/17 12:37:25.28 +VStRIwOp.net
リメイクて悪くなる一方だな
原点が至高でDQ3がスーファミリメイクで大成功
追加コンテンツや動く敵に文句なしやろ
FC版の音楽が無いのがあれだがまーオーケストラでも許せるレベル
ただFFは進化するごとに叩かれる

564:名無しさん必死だな
21/09/17 12:57:50.51 qiQgWJ2va.net
まぁSFCのDQ3も勇者の挑戦がスローになったのは賛否でかいけどもね

565:名無しさん必死だな
21/09/17 13:46:04.46 Z2HccyQS0.net
FINAL FANTASY IV -Song of Heores- SQUARE ENIX
URLﾘﾝｸ(www.jp.square-enix.com)
30周年記念レコードの『バトル2』のアレンジが超カッコイイ（試聴可能）
どうせならこれぐらいアレンジしちゃえば良いのに

566:名無しさん必死だな
21/09/17 13:49:41.35 ImUevZ9b0.net
>>556
原曲の迫力をちゃんと増してて良い！！
ピクセルリマスターは「バトル2」にしろ「ゴルベーザ四天王とのバトル」にしろSFC版より迫力が落ちてて酷い

567:名無しさん必死だな
21/09/17 14:19:35.79 jyAJhrpT0.net
>>556
愛のテーマ以外酷すぎるだろ
特にバトル2とかうるさくて聞くに堪えない
赤い翼もOPやラストダンジョンで流してみろよ
今どきのグラフィックで作り直したとしても全く合わない
どう考えてもおかしいってわかるだろ
誰だよこんなおかしなアレンジしたやつ
せめてアレンジするんだったらゲームを全編プレイして
どういうシーンでその曲が流れてるのか確認してからにしてくれよ・・・

568:名無しさん必死だな
21/09/17 14:23:07.59 GYFB6qfE0.net
まあゲーム外のアレンジアルバ

569:ムならいくらでも好きなようにやってくれとは思うがもし>>556がピクリマに使われてたら、今以上の阿鼻叫喚になってただろうってのは分かるｗ

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