モノリス高橋「ペルソナはゼノブレイドシリーズの前に聳え立つ壁、いつか乗り越えたい」

モノリス高橋「ペルソナはゼノブレイドシリーズの前に聳え立つ壁、いつか乗り越えたい」 at GHARD

[前50を表示]
300:名無しさん必死だな
21/04/18 08:10:28.12 TXiS61iOM.net
>>39
何頓珍漢なこと言ってやがる、ゼノブレ2の開発期間はたったの2年だぞ
ペルソナとどっちが開発費かまかかってるかは微妙なところだ

301:名無しさん必死だな
21/04/18 08:10:34.15 QGvXZpluM.net
>>285
大好きだろBB8みたいなやつ
健気で誠実で有能なロボット
人型じゃない方が女好みと言われる
男は見た目美少女なら何でも可

302:名無しさん必死だな
21/04/18 08:10:35.16 KAD5cjo2d.net
>>293
クソゲメーカーってそういうもんだからな
小島のデスストも大言壮語のわりに発売直前や発売後の言い訳凄かったからな

303:名無しさん必死だな
21/04/18 08:11:04.70 /iGa/V+G0.net
でもユーザーというかゼノブレファンはある程度のごった煮感というかてんこ盛りのボリュームを望んでいる感じ
昔のスクウェアだわな本筋と関係ない物も詰め込んでる感じ

304:名無しさん必死だな
21/04/18 08:11:30.95 o3+Ivzk90.net
>>284
セールス面ではどちらも背中も見えないほど遥か遠くにあるからね
FFは世界に於いて、DQは日本に於いて別格
その上にポケモンがいるけど

305:名無しさん必死だな
21/04/18 08:13:59.29 KAD5cjo2d.net
>>295
ググればわかるけど、ゼノブレ2の開発期間は3年半だからな
海外のAAAなみの長期の開発期間をもらってあのザマだから開発やっぱ致命的に遅いんだと思うわ

306:名無しさん必死だな
21/04/18 08:14:54.23 fzAFah3Dd.net
ゼノブレイド2もペルソナも萌え豚御用達RPGだけど
女キャラのエロさはゼノブレイド2に軍配が上がってるな
ホムヒカのフィギュア高いのに再販する度に瞬殺してるぞ

307:名無しさん必死だな
21/04/18 08:15:50.43 o3+Ivzk90.net
>>293
高橋はその辺もインタビューで触れてるけど、批判に対して言い訳的な事よくやるから、本気なのか分からないｗ

308:名無しさん必死だな
21/04/18 08:18:44.91 rh+hACBg0.net
>>300
構想含めた開発期間3年半以下でゼノブレ2より売れたRPG教えて
ちなみにペルソナ5は構想込みで５年以上な

309:名無しさん必死だな
21/04/18 08:19:06.01 KAD5cjo2d.net
そうするとやっぱ任天堂も二の足を踏むわな
ゼノブレ2みたいな続編を3年半かそれ以上もかけてモノリスにつくってもらうよりも、ずっとゼルダ2のお�

310:闢`いさせておいた方がマシなんじゃないかと PSにおけるデイズゴーンのスタジオにあたるのが任天堂のモノリスなんだよね

311:名無しさん必死だな
21/04/18 08:20:12.05 jXIrqKKfa.net
目の上のたんこぶ

312:名無しさん必死だな
21/04/18 08:21:09.70 7Tfr5X4k0.net
>>284
ゼノクロスで空飛ぶロボット手に入れて
フィールドを進む感じはね
ドラクエ3でラーミアを手に入れた感じに似てた
あくまでも感じね
仮に順当にドラクエがすごくなってたら
こうだったんだろうなって
もしかしたらFFの飛空艇を感じた人もいるかもしれない

313:名無しさん必死だな
21/04/18 08:22:37.02 W6yZ548G0.net
ゼノブレ売りたいなら半額セールすりゃいいのに

314:名無しさん必死だな
21/04/18 08:23:19.07 KAD5cjo2d.net
>>303
スカイリムからたった4年で発売し、ローンチ1000万本売ったベセスダ最高峰RPGのFallout4やろなぁ
モノリスに3年半かけるよりベセスダの4年の方がよっぽど有意義だわな
Microsoftはほんと良い買い物したわ

315:名無しさん必死だな
21/04/18 08:24:40.12 nq/Vw9Tx0.net
>>303
そんなん構想まで全て含めてどこからどこまでを開発期間と言うかなんて、
メーカーの内情が分からない以上は単なる言ってる奴の匙加減じゃん
インタビューで「次回作はこうしようと思いました」って言ったら全て開発期間なのか？
で、それを言うと公式HPにイメージイラストだけ載せて3年放置してる
モノリスの次回作はそのイメージイラスト載せた瞬間から全部開発費が発生してる超大作なわけ？

316:名無しさん必死だな
21/04/18 08:25:36.86 CmJpClnIM.net
FFの飛空艇と感じるかどうかは何回壊れるかだな

317:名無しさん必死だな
21/04/18 08:27:18.22 UerHgBaka.net
>>306
飛びながら地上の敵を黙視出来る時点でラーミアみたいな旧世代のゲームとは違う
無理にあんなのと比べないでもいいよ

318:名無しさん必死だな
21/04/18 08:28:20.02 KAD5cjo2d.net
任天堂はマリオつくるのは上手いけど買い物は上手くないんだよね
いまやシーオブシーブスで大ヒットを飛ばしてるレア社を手放して、モノリスにゼノブレ2をつくらせて爆死するという
ここらへんは世界一の企業Microsoftとの差、かなと

319:名無しさん必死だな
21/04/18 08:29:07.17 rh+hACBg0.net
>>308
fallout4は3の直後に開発開始したから開発期間8年だぞ
で？それだけ？和ゲーは？まさか世界最高峰の巨大RPGメーカー持ち出さないと日本の中小企業に勝てないとか言わないよな？

320:名無しさん必死だな
21/04/18 08:29:19.23 ylaiFtxI0.net
ゲーム性にこだわり過ぎて遊びやすさ犠牲にしてるJRPG多すぎるよ
ドラクエってネームバリューだけで売れてるわけじゃないんだよ

321:名無しさん必死だな
21/04/18 08:29:41.96 6Ps2Q9Pw0.net
>>1
インタビューってこれだろうけど
「「ゼノブレイド」高橋哲哉 ×「ペルソナ」橋野桂：対談
　─作家性とは何か？世界で評価されるJRPGの旗手が掲げる美学をめぐって」
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
お前の言うようなセリフ・内容に匹敵するは無いな
どっちかっつーとペルソナ側がゼノ側を褒めまくってるがな
毎度同じ奴だろうけど、何で実名使ったガセでスレ立てんの？
PSファンボーイというかアンチ任天堂の活動家、言動が悪質　悪意しかない

322:名無しさん必死だな
21/04/18 08:30:50.90 wj1zCb5C0.net
>>206
ゼノコンプの間ではゲハのスレ見ただけでプレイした扱いだからな
動画まで見てるならやり込んだと言って差し支えない

323:名無しさん必死だな
21/04/18 08:32:41.10 rh+hACBg0.net
>>309 そうだよでも3年半ってそのこうしようと思いましたっていう構想込みで3年半だからね言い出しっぺがその範囲を開発期間扱いしたから話を合わせてあげてるだけだよ

325:名無しさん必死だな
21/04/18 08:33:10.86 7Tfr5X4k0.net
>>311
>仮に順当にドラクエがすごくなってたら
>こうだったんだろうなって
古いゲームを本気でリメイクというか
ドラクエがちゃんとすごくなってたら
ゼノクロスで味わったのを
ドラクエで味わえていたはず
あるいはFFでもいい
でも、そうなってない
そこの部分でFFやドラクエを
頂点であるはずのRPGを一部超えてる

326:名無しさん必死だな
21/04/18 08:33:49.90 mC0KEtIi0.net
>>315
犯罪者だから仕方ない

327:名無しさん必死だな
21/04/18 08:38:11.49 T/a867P0d.net
2って無印の焼き直しみたいなとこ多くない？
さすがに3年半かかったとは思えないが

328:名無しさん必死だな
21/04/18 08:38:29.98 nq/Vw9Tx0.net
じゃああのイメージイラストしか出てないゲームは300万以上売れなかったらゲハ公認の大赤字ゲームになるのか
どう見てもそんな売れないと思うけどな

329:名無しさん必死だな
21/04/18 08:39:58.24 Y7VOuv/D0.net
キャラクターデザインペルソナ5>ゼノブレイド2
戦闘　ゼノブレイド2>ペルソナ5
ストーリー　ペルソナ5≒ゼノブレイド2
音楽　ペルソナ5≒ゼノブレイド2
マップとかはどちらもよく作られていると思う。ペルソナ5のUIは素晴らしい。

330:名無しさん必死だな
21/04/18 08:46:08.66 rh+hACBg0.net
>>321
その300万ってハードルどっから出てきたんだよ
ちなみにざっくり計算したけどモノリスの全社員がその新作RPG以外何一つ仕事せず旧作や任天堂手伝い作の売上も0だったと仮定して
初めて300万売れなきゃ赤字っていうクソ頭悪いハードルだからなそれ

331:名無しさん必死だな
21/04/18 08:47:34.61 rlUmRPQmM.net
下手に手を広げてポリコレ化するよりも
JRPGという世界的にはニッチな需要に答え続けて欲しいわ

332:名無しさん必死だな
21/04/18 09:13:43.94 /iGa/V+G0.net
王道RPGという話なら任天堂にはポケモンという絶対王者がいるからな
ゼノブレに求められているのはマニアックだが刺さる層には刺さるモノ

333:名無しさん必死だな
21/04/18 09:16:04.44 Xftskz/s0.net
>>200
イーラにある蒼の水楼とか凄いと思うぞ色使いが特に

334:名無しさん必死だな
21/04/18 09:17:23.10 VChNOLTEd.net
>>325
ポケモンとかモンハンは可哀想すぎるんだよね、動物が
これがモンスターじゃなく人間の部族間の話なら捕まえて隷属させるなんて大問題になってるところなんだけど、なぜモンスターだとあの扱いが許されるんだろうね

335:名無しさん必死だな
21/04/18 09:19:09.53 9tLSpIrEd.net
>>315
憎しみあってるユーザーがアホに見えるな
JRPG万歳
ペルソナはPCマルチとかでとっとと逃げ出した方がいいよ

336:名無しさん必死だな
21/04/18 09:19:11.59 Xftskz/s0.net
>>225
ゼノブレ2のBGMはテレビでたまに流れてたりするぞ

337:名無しさん必死だな
21/04/18 09:20:11.83 u6lK6JgDd.net
ゼノブレ2は物凄い粗があるけど何か1番冒険してんなーって感じる
これはペルソナには無かった

338:名無しさん必死だな
21/04/18 09:20:40.14 OC5cKyzNM.net
>>195
すげーわかる
レックスみたいなガキにホムラみたいなヒロインってやっててすごい気持ち悪いと思ったし違和感しかなかった
レックスみたいなガキが主人公ならメインヒロインはニアみたいな見た目の年齢でよかった

339:名無しさん必死だな
21/04/18 09:20:43.03 M7hLOR5T0.net
>>314
そうだな
説明書を読まなくても出来るお手軽さね
そこは任天堂の考えに通じる所はあるかもね

340:名無しさん必死だな
21/04/18 09:24:57.41 CB2FJ+hjd.net
少年の頃やったらワクワク凄いだろうなゼノブレ2
ワンピース今読んでもワクワクしないが子供の頃はしたような感じ
けどまたゼノブレ3で鬱ゲーになるレベルに雰囲気変えてきそうだし2で好きになった奴からコレジャナイとかになって荒れそう

341:名無しさん必死だな
21/04/18 09:26:42.04 B6NW

342:hD9G0.net

343:名無しさん必死だな
21/04/18 09:27:18.03 Fqy75nPVd.net
>>333
まじめにそういうゲームとしてつくればもっと一般層も取り込めたんだろうけどね
ホムヒカの件もあってゼノブレはもうそういうエッチ系の萌えゲーにしか見えんわ

344:名無しさん必死だな
21/04/18 09:27:43.93 cJoolEzk0.net
あの主人公をとりあえずなんとかしろ　あんな優柔不断な痛いガキが主人公じゃ話にならねえよ。まだ無言の方がマシ

345:名無しさん必死だな
21/04/18 09:28:00.65 JH3u1ssud.net
今のトレンドはドン底の悲劇だよ
とにかく悲しかったり絶望一杯入れとけばオートマタとか風花雪月の道徳0点みたいに若い層とかもキャッキャしてくれる
王道は難しい

346:名無しさん必死だな
21/04/18 09:28:29.59 Y7VOuv/D0.net
次回作はレアブレイドをあそこまで増やさなくてもいいのではないかと思う。使わないブレイドが多くても勿体ないし、
作る方もお金かかるだろうし

347:名無しさん必死だな
21/04/18 09:44:03.21 iIOSeW1d0.net
>>336
レックス年齢に対しては目的意識とか倫理観とかもかなりはっきりしてたから、逆にホムラ奪われたあたりの挫折パートしっくり来なかったな
青くさい正義感的なものにも線引きはっきりしてたし

348:名無しさん必死だな
21/04/18 09:44:43.12 6Ps2Q9Pw0.net
…なんか思い当たった
「【悲報】識者、ただの映画感想ツイートを任天堂持ち上げと盛大に勘違いする」
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
変な解釈しか出来ないPSファンボーイツイッタラーgikkuri_tsumigeなら
マジに >>1こう読み取れるのかもな　こいつゲハによく来てるようだし

349:名無しさん必死だな
21/04/18 09:46:02.11 L7J/8Al6F.net
引き算を意識して全体の完成度を
上げろって奴の言い分も分かるが
ゼノブレが目指す到達点は
ブレスオブワイルドであるべきかと考えると
そこには疑問符が付くな
洗練された作品は美しいが
鮮烈さを叩き付ける作品もまた心を動かす
泥臭くても元気一杯だからこそ
ゼノシリーズは魅力だと感じてるし
その元気こそが、新興ipに於いては大事だとも思う
ユーザーが期待し、アンチが絶えない理由も
そこじゃないのかな
JRPGと言うジャンルで、鋭意製作中と言う言葉が
相応しいメーカーが
他にどれだけ居るだろうかと

350:名無しさん必死だな
21/04/18 09:47:31.73 QNdGUT060.net
>>16
もとはミリオンヒットのゼノギアス
ペルソナとか雑魚だぞ

351:名無しさん必死だな
21/04/18 09:52:59.86 +4Rd9vhsa.net
>>318
BotWが出たときも、これをドラクエ1でやれば凄かいはず。だからドラクエ1はBotWより凄い
とか謎にドラクエを持ち上げしてるやつがいたな
出来ると出来ないという決定的な違いの判断が出来ないやつがドラクエとかFFを持ち上げてるんだろうな

352:名無しさん必死だな
21/04/18 09:55:27.49 Y7VOuv/D0.net
ゼノブレイド2のTIGER！TIGER！を考えた奴はクレイジー
ゼノブレイド2はブレイドの成長とか一部のお使いクエストとか面倒な要素がちょっと多いように思う

353:名無しさん必死だな
21/04/18 09:57:28.06 U0I6peSk0.net
サブクエがつまらんのはまだいいけどそのサブクエを強制するのはやめてほしい
イーラはそれで積んだ

354:名無しさん必死だな
21/04/18 09:57:45.04 +4Rd9vhsa.net
>>340
ゼノコンプはPSファンでもないぞ
今回はペルソナを叩き棒に使ってるだけで実際にペルソナ5の中身さえ知らない
なぜなら叩き棒に使うのに自分がプレイする必要がないから
ここで必死にペルソナ5を持ち上げてゼノブレ2を叩いてるやつにペルソナ5の内容を聞いてみるといいよ
絶対に中身を詳しく言えないから

355:名無しさん必死だな
21/04/18 10:04:48.47 teU+8cOa0.net
ゼノブレイド1の時は前に立ってたでしょ
2で盛大にやらかした上にペルソナ5が海外で更に受けて立場逆転したイメージ

356:名無しさん必死だな
21/04/18 10:10:28.18 T9OjXgni0.net
両方スマブラに出た時点で答え出てるのにまだ優劣付けようと必死なのか
負け犬の底辺が早とちりで任天堂の気持ちと一瞬でも同化した気になってた分後に引けなくて哀れだな

357:名無しさん必死だな
21/04/18 10:11:29.28 X6x5rLqJH.net
>>140
キャラはすごく良いんだけど悪魔絵が壊滅的にダサいのがな
シリーズとして金子絵を模倣せざるを得ないのが悪いのか
いっそのこと、P6では描きたいように描かせてやれないものか

358:名無しさん必死だな
21/04/18 10:12:22.16 Fqy75nPVd.net
>>348
出てなくない？
人気な方はふつうに主人公が参戦したけど、不人気な方は主人公ボツにされて脇役が参戦してたよね

359:名無しさん必死だな
21/04/18 10:13:01.03 K+ALBnOsM.net
ダサすぎるビジュアルをまずどうにかせーよ
一流
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ど三流
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

360:名無しさん必死だな
21/04/18 10:13:42.84 WW5Ez8QH0.net
>>349
ゼノブレイド2のゴミグラが世界で一番ダサいよ

361:名無しさん必死だな
21/04/18 10:14:23.59 wJ4uSKiJa.net
>>350
脇役がーってヨシツネかな？

362:名無しさん必死だな
21/04/18 10:14:30.28 T9OjXgni0.net
スマブラの予想スレでもゲハのゼノブレアンチはわざわざ他のスレに乗り込んでマトモな議論を妨害してまでゼノブレを叩こうとする異常者って認識だからな
ま、参戦してくれたお陰で汚物が然るべき肥溜めに留まってくれるのはありがたい事だが

363:名無しさん必死だな
21/04/18 10:16:29.82 T9OjXgni0.net
>>350
スペック上の問題でペアキャラが無理って判断されたからな

364:名無しさん必死だな
21/04/18 10:17:56.61 WW5Ez8QH0.net
スマブラに出ようがクソはクソだけどな

365:名無しさん必死だな
21/04/18 10:18:35.55 orvT5pl3d.net
ゼノブレ1の頃はJRPGの頂点みたいに凄い評価されてたのに、気付いたらそれがペルソナ5に取られちゃったのが悲しい
ゼノクロ、2で連続で1とは別路線の微妙なの出したのがわるかったか

366:名無しさん必死だな
21/04/18 10:20:53.69 T9OjXgni0.net
>>64
任天堂の看板抱えさせてるの任天堂だしそこをとやかく言われてもな
つーか任天堂補正の強さでどうにかなるなら寿司みたいな爆死したのとか黄金の太陽みたいに死んだのは何なんだと
お前みたいなのはどんなもの出されてもイチャモン付けて来そうだね

367:名無しさん必死だな
21/04/18 10:20:55.60 W+5DfKlad.net
ペアキャラ無理って何の話してるんだ？

368:名無しさん必死だな
21/04/18 10:22:09.47 T9OjXgni0.net
>>356
世の中とは隔絶された肥溜めで吐き散らすだけなら誰も文句言わないだろうしね
お好きに

369:名無しさん必死だな
21/04/18 10:24:03.81 WW5Ez8QH0.net
>>357
閃乱カグラと同じ土俵に立ちやがったからな
二度と任天堂ファンに受け入れられることはないよ

370:名無しさん必死だな
21/04/18 10:25:04.08 T9OjXgni0.net
>>359
原作通り主人公とヒロインの二人一組にしようとしたけど八人対戦で動かないから没にしたって話

371:名無しさん必死だな
21/04/18 10:26:53.59 gVupaeUbd.net
アイスクライマーいるのに？

372:名無しさん必死だな
21/04/18 10:27:21.49 nq/Vw9Tx0.net
>>331
レックス以上にジークとかあの辺の大人が問題だと思うんだよな
若者を導くでも諭すでも叱るでもなくただ一緒にいるだけの駄目な大人っていう
パーティメンバーのバランスが悪いせいで子供の悪い所が強調されてしまってる、ここは1と天と地の差がある

373:名無しさん必死だな
21/04/18 10:27:28.28 WfIJiPLRd.net
>>363
アイクラはグラが超単純だから何とかなったんだってさ

374:名無しさん必死だな
21/04/18 10:30:12.68 sU3mQP2Ld.net
>>365
初めて聞いたけどソースある？

375:名無しさん必死だな
21/04/18 10:30:36.73 WfIJiPLRd.net
>>366
「ホムラヒカリの使い方」って桜井の動画

376:名無しさん必死だな
21/04/18 10:31:35.33 Fqy75nPVd.net
>>362
でもふつう主人公の方を残すでしょ
ゼノブレ2の主人公はその程度の扱いでいいってことなんだよね
マザー2でネスの代わりにポーラ出すなんてありえないわけだし

377:名無しさん必死だな
21/04/18 10:33:06.95 wj1zCb5C0.net
ゼノコンプ朝から発狂し過ぎてマジで面白いｗ
どんなにネガキャン頑張ってもスマブラでゼノブレ2のキャラは大人気ですよ
きみらの大好きなFFやペルソナキャラよりもね

378:名無しさん必死だな
21/04/18 10:33:39.66 Xftskz/s0.net
>>368
スマブラとして見ると技に個性が無いからな
だったらホムヒカにした方が使ってる分には楽しい

379:名無しさん必死だな
21/04/18 10:34:32.83 T9OjXgni0.net
>>368
ファミ通コラムで主人公だけが単品で出るのは原作のファンが望む形では無いからって言ってるよ

380:名無しさん必死だな
21/04/18 10:34:33.14 teU+8cOa0.net
ポケモントレーナーみたいにすれば良かったのにそれすらないから桜井的には評価低かったんだろうね

381:名無しさん必死だな
21/04/18 10:35:00.79 WfIJiPLRd.net
>>372
それも無理だったらしい

382:名無しさん必死だな
21/04/18 10:35:20.49 CvlhymU50.net
>>366
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
とかじゃね
人を疑いすぎ

383:名無しさん必死だな
21/04/18 10:35:37.08 WW5Ez8QH0.net
>>371
桜井にもキモオタと認識されてるってことだな
おめでとう

384:名無しさん必死だな
21/04/18 10:36:38.43 T9OjXgni0.net
>>375
？

385:名無しさん必死だな
21/04/18 10:36:41.03 Fqy75nPVd.net
>>371
だよなぁ
あの主人公出すくらいならホムヒカでブヒブヒする方がいいって意見が大半だろう

386:名無しさん必死だな
21/04/18 10:37:14.08 K+ALBnOsM.net
>>371
レックスだけ出してもお前らみたいなキモオタが100%騒いでたもんなｗ

387:名無しさん必死だな
21/04/18 10:37:50.54 T9OjXgni0.net
>>377
ドライバーがブレイドに武器や技を依存する以上普通に理にかなってるんだけどな
原作ちゃんとやれよ

388:名無しさん必死だな
21/04/18 10:39:03.50 K+ALBnOsM.net
そもそも、ポケモントレーナーみたいに背景に表示しとけばスペック的にも問題ないしな
ゼノブレイド2の設定的にもそっちが正しいし
どんだけレックス出したくなかったんだっていうｗ

389:名無しさん必死だな
21/04/18 10:40:41.79 CvlhymU50.net
萌えキャラの魅力だけで推してる作品だからヒロインが参戦するんだよ
そこに関しては否定する方が無理だって
誰が見ても魅力ないもん主人公
ジョーカーとはわけが違う

390:名無しさん必死だな
21/04/18 10:40:49.21 wj1zCb5C0.net
いやレックスもゲーム中に出てるじゃん
スマブラエアプのゼノコンプには見えないんだろうけどｗ

391:名無しさん必死だな
21/04/18 10:41:34.48 K+ALBnOsM.net
>>381
ゼノブレイド2を侮辱するなブヒィ

392:名無しさん必死だな
21/04/18 10:41:39.32 nq/Vw9Tx0.net
>>355
レックスがスマブラ出れなかった理由が「ペアが出来なかったから」って、それ公式のソースあるの？
公式のソースあるのなら出してくれよ、お前の妄想だけで語ってるならお前も捏造ゴキと同レベルだな

393:名無しさん必死だな
21/04/18 10:41:59.61 WfIJiPLRd.net
>>380
それも検討したけど無理だったんだとよ

394:名無しさん必死だな
21/04/18 10:42:59.26 T9OjXgni0.net
>>384
ファミ通

395:名無しさん必死だな
21/04/18 10:44:04.76 Xftskz/s0.net
>>384
使い方動画で言ってるという話をしてたはずなんだけど

396:名無しさん必死だな
21/04/18 10:44:21.70 wj1zCb5C0.net
「大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL」好きなファイターランキング
第8位：セフィロス
第6位：クラウド
第3位：ジョーカー
第1位：ホムラ＆ヒカリ
ジョーカーとはわけが違うよなｗ

397:名無しさん必死だな
21/04/18 10:44:32.38 cIjvytEDM.net
>>383
さすが豚®
まじでブヒィって鳴くんだw

398:名無しさん必死だな
21/04/18 10:44:47.16 CvlhymU50.net
いや、ほんとレックスに需要がないからだろ……
ゼノコンプとかソースがどうとか抜きにそこはわかるだろ……
ゼノブレ2がどういうゲームか、何を楽しんでたのか、自分を客観的に見つめ直してみろよ……

399:名無しさん必死だな
21/04/18 10:45:49.40 WW5Ez8QH0.net
ゼノブレイド2信者って頑なにキモオタ向けのエロ萌えRPGだって認めようとしないよな
閃乱カグラと同じ土俵に立ったって事実を受け止めろよ、ちゃんと

400:名無しさん必死だな
21/04/18 10:46:47.71 T9OjXgni0.net
>>390
戦闘とシナリオかな
桜井が言ってる事ならそれが全てだし
お前とは違う

401:名無しさん必死だな
21/04/18 10:46:50.26 Xftskz/s0.net
ゼノブレ叩き達は調べもせずに好き勝手言い過ぎじゃね？異常性が垣間見えるぞ

402:名無しさん必死だな
21/04/18 10:47:48.93 T9OjXgni0.net
>>391
カグラが200万売れたらせめて視界には入れてやるから頑張れ

403:名無しさん必死だな
21/04/18 10:48:01.53 cIjvytEDM.net
>>352
デザインの話してるのにグラがダサいとはいったい

404:名無しさん必死だな
21/04/18 10:48:56.19 CvlhymU50.net
桜井さんの方が本人達よりファンのこと理解してるって感じになっちゃってるね
クリエイターは一歩先をいってて当然か

405:名無しさん必死だな
21/04/18 10:48:57.45 WW5Ez8QH0.net
>>395
デザインもグラも何もかもダサいじゃん
頭おかしいの？

406:名無しさん必死だな
21/04/18 10:49:38.30 cIjvytEDM.net
>>397
ならそう書けよw

407:名無しさん必死だな
21/04/18 10:52:37.54 wj1zCb5C0.net
>>396
>いや、ほんとレックスに需要がないからだろ……
レックス以前にシュルクに需要がありましたか？
脳死でレックス批判する前に君こそ自分を客観的に見つめ直してみなさいよ

408:名無しさん必死だな
21/04/18 10:52:48.04 T9OjXgni0.net
>>396
ブレイドがいないならドライバーの存在意義が無いからな。逆は成立するが
どっちかしか選べないならそうなるのも無理はない
お前と違ってちゃんと桜井は原作やってるよ

409:名無しさん必死だな
21/04/18 10:53:02.81 ShnIoH3oa.net
>>374
これさえ見てないってことはスマブラに全く興味ないってことだよな
なのに文句だけはつけるｗｗｗ

410:名無しさん必死だな
21/04/18 10:53:23.05 WW5Ez8QH0.net
>>399
参戦したってことはあると判断したんだろうな
実際レックスと違って人気キャラだし

411:名無しさん必死だな
21/04/18 10:53:23.92 nq/Vw9Tx0.net
>>396
桜井は「単体で売れないキャラはDLCで出せない」ってハッキリ言ってるし、
ぶっちゃけゲハで勝手にスマブラはこうあるべきだ、ゼノブレはこうあるべきだ、とか言ってる奴よりはるかにその辺をシビアに見てるわな
ゲハの中でポジショントークしてる奴と実際の製作者の違い

412:名無しさん必死だな
21/04/18 10:54:37.52 wj1zCb5C0.net
>>402
現実では不人気ですけどお前は何言ってんの

413:名無しさん必死だな
21/04/18 10:55:41.59 WW5Ez8QH0.net
>>404
不人気なのはレックスな
残酷な現実ｗ

414:名無しさん必死だな
21/04/18 10:55:49.42 T9OjXgni0.net
>>403
よくゲハに来れるね君
0078 名無しさん必死だな 2020/01/10 07:26:44
発売当初のゲハでは任天堂がゼノブレ2を最大限に評価してるとかプッシュしたいと思ってるとか言われてたけど、
その後の扱い見てると、ヒートアップしてるのはゲハ住人だけで任天堂もモノリスもだいぶ冷めてると言うかそこまで肩入れしてないと思うわ
ぶっちゃけ評価もあまり高くないのにここまで時期を逃したらスマブラにももう出ないと思うし
0033 名無しさん必死だな 2020/12/11 18:59:22
単純に他の参戦作品より格下だからMii落ちしただけの話なのに、それを自分らが色眼鏡で見てるって自覚が無いから
出る前は「出て当たり前」みたいな態度だったし、出なくなったら「桜井はゼノコンプ」みたいなキレ方をする
ゲハ民が思ってるより桜井も任天堂もゼノブレ2の事なんてどうでもいいと思ってるぞ
6: 名無しさん 2020/02/29(土) 07:11:10.47 ID:A/Sx30nkdGARLIC
FEとの扱いの差を見れば「ゼノブレ2は最初からスマブラに出す気が無かった」ってのは確定だよな
BGMやスピリッツはDLCの売り物の一部だからこれをぞんざいに扱った時点でもうDLCにする気はなかった

415:名無しさん必死だな
21/04/18 10:56:51.84 ZtnZAg5D0.net
レックス単品で出してたらシュルクどころじゃないだろｗｗｗ
桜井さんが価値あると選んでる奴らだから競い合える
レックスはそこの土俵にまずいないから

416:名無しさん必死だな
21/04/18 10:56:57.72 WW5Ez8QH0.net
ゼノブレイド1←二作連続で主人公がスタメン参戦
ゼノブレイド2←DLC第二弾で脇役がお情け参戦
これが"格の違い"ってやつかｗ

417:名無しさん必死だな
21/04/18 10:57:03.30 wj1zCb5C0.net
ペルソナのジョーカーもホムヒカと比べたら不人気ってことだからなー
現実は残酷だねｗｗｗ

418:名無しさん必死だな
21/04/18 10:57:10.82 +aA36jmX0.net
ゼノブレイドスレはやっぱり盛り上がるね

419:名無しさん必死だな
21/04/18 10:57:46.21 6uM2UOJyd.net
>>409
草

420:名無しさん必死だな
21/04/18 10:58:31.67 ZtnZAg5D0.net
桜井さんの判断は常に正しい
リーダーの仕事は判断すること、正しく判断し続けたから今の桜井さんがいる

421:名無しさん必死だな
21/04/18 10:59:29.25 6uM2UOJyd.net
ソースも確認しないで妄想で語る輩だから「ゼノ2なんてスマブラに出れねぇよ」みたいな勘違い起こしたんだな

422:名無しさん必死だな
21/04/18 11:00:21.59 +aA36jmX0.net
ペルソナは過大評価されすぎ

423:名無しさん必死だな
21/04/18 11:01:21.87 wj1zCb5C0.net
1 ホムラ＆ヒカリ 1318
3 ジョーカー 963
6 クラウド 554
8 セフィロス 459
42 シュルク 164
これは流石のレックスさんでもホムヒカには勝てないでしょー
現実は残酷だねｗ

424:名無しさん必死だな
21/04/18 11:01:24.42 Xftskz/s0.net
>>409
ジョーカーもお情け参戦脇役に人気では勝てなかったか

425:名無しさん必死だな
21/04/18 11:01:25.28 EKgvBajb0.net
ベレトスも結局人気高いし
ネットで声だけでかいエアプおじいちゃんたち本当死滅したほうがいいと思う

426:名無しさん必死だな
21/04/18 11:02:08.38 ofVfvh8D0.net
桜井さんがゼノブレはレックスじゃダメだけど、エッチな2人を妥協せずにコンプラ通るレベルに作り込んで出せば売り物になると判断したから、今のホムヒカ人気がある
どこを売り物にするべきかわかってるからストッキングにこだわりぬいた。
逆にジョーカーの時は勝利演出とか、スタライズドな表現とかにこだわりぬいた。
桜井さんは客が求めてるものを冷静にしっかり理解してるだけ。
だからゼノブレはエッチでなんぼなんだよ
これはもう絶対そう

427:名無しさん必死だな
21/04/18 11:02:41.20 P3d030Wd0.net
当然だよなあ?　ペルソナはJRPGの雄だわ

428:名無しさん必死だな
21/04/18 11:02:45.29 WW5Ez8QH0.net
>>418
閃乱カグラと同類のキモオタ向けエロゲーだからな

429:名無しさん必死だな
21/04/18 11:02:57.32 Fqy75nPVd.net
>>414
まあそれはある
1話目の鴨志田でやった話をキャラ増えるごとにまったく同じ話を繰り返すだけだからストーリーくっそつまらんし
ま、ゼノブレ2はそれ以下なんですけどね

430:名無しさん必死だな
21/04/18 11:02:57.81 Y7VOuv/D0.net
スマブラで人気あるなしはキャラクターデザインのみならずキャラの強さとかも含まれるから参考にならいのでは

431:名無しさん必死だな
21/04/18 11:03:48.53 T9OjXgni0.net
>>309
こいつがこう言ってるって事はイメージイラストだけなのも誠意開発中って訳か
以前もアスチェミリオン未達で煽りまくってただろお前
逆神すぎるし口開かない方がいいと思うよ

432:名無しさん必死だな
21/04/18 11:06:28.25 /Ky3P78U0.net
ペルソナゼノブレイド両方エアプのゼノコンプが
自作自演交えて真夜中からスレ伸ばしてるのか
いい歳したオッサンが必死すぎるだろう

433:名無しさん必死だな
21/04/18 11:08:25.13 YXtm/ITm0.net
エロ要素で頂点に上り詰めたホムヒカの後ろにつけてるガノンやジョーカーは大したもんだと思うけどね
言うなればレックスだけでその順位に上り詰めてるようなもんだぞ
目の保養とか抜きで使いたいと思わせてるわけだから
これでホムヒカの性別が男でエロくなかったり片方レックスだったら絶対1位にはなれないわけで

434:名無しさん必死だな
21/04/18 11:08:48.00 cetak6ord.net
>>300
たかーしが言うには予算は

435:中堅レベル手伝いに半分持ってかれてクロスも一緒に作ってあの速度十分以上に元とれてるし儲かってるななぜかゼノだけ以上にハードル高くしてるヤツがいて滑稽だけどww

436:名無しさん必死だな
21/04/18 11:09:58.08 WW5Ez8QH0.net
>>426
スタッフロール見ればわかるが外注使いまくってるからな
任天堂の技術者も手伝ってるしわ

437:名無しさん必死だな
21/04/18 11:10:17.75 kBEcGv7Xd.net
>>425
単純にジョーカーの魅力がホムラヒカリより薄かっただけの話じゃねーの

438:名無しさん必死だな
21/04/18 11:13:10.71 wj1zCb5C0.net
別にホムヒカじゃなくてもさFF7からティファが出てたら
クラウドもセフィロスもジョーカーも全てティファ以下の人気になるよ
レックス下げてるアホは現実みなよ

439:名無しさん必死だな
21/04/18 11:14:25.80 T9OjXgni0.net
ソースも確認せず桜井の意図を勝手に妄想してるのは流石にな…

440:名無しさん必死だな
21/04/18 11:15:33.56 NDbWbGMd0.net
スマブラのレックスホムヒカは画数の問題って聞いたけど何か他にあったの

441:名無しさん必死だな
21/04/18 11:16:47.15 /Ky3P78U0.net
多分ジョーカーより番長参戦したほうが盛り上がってただろうな

442:名無しさん必死だな
21/04/18 11:17:19.74 YXtm/ITm0.net
>>428
まぁそういうことなんだけどね
エッチな萌えキャラには勝てなかった

443:名無しさん必死だな
21/04/18 11:17:48.48 icOfyS9K0.net
ソースを貼らずにスレ立て
実際に対談らしき >>315を読んでみたらこんな事一言も言ってないまるで違う話だったという
ゼノコンプナマポ乞食無職童貞ハゲジジイの岩野ブタノスケの捏造ゴミスレだったw
最近こういう糞スレばっか立てすぎだろ
キーセンの産み落としたボットンウンコブタノスケようw

444:名無しさん必死だな
21/04/18 11:18:19.98 A7PEeHFN0.net
でもペルソナ次出るかなぁ

445:名無しさん必死だな
21/04/18 11:18:43.40 p1lKdbm8d.net
>>433
負け惜しみくだらね

446:名無しさん必死だな
21/04/18 11:24:09.89 CvlhymU50.net
>>436
惜しんでなくない？
負けたと認めてるし、どこで負けたかも正確に把握してるだけ、違うかな？

447:名無しさん必死だな
21/04/18 11:24:50.27 WW5Ez8QH0.net
キモオタ向けと認めたら負けだと思ってるからな、こいつらは

448:名無しさん必死だな
21/04/18 11:25:26.20 ZbYEnV/nd.net
>>437
なんか関係ないのが庇い始めて笑える

449:名無しさん必死だな
21/04/18 11:26:07.10 WW5Ez8QH0.net
>>439
またまた別の末尾dがイキリ始めてて笑えるｗ

450:名無しさん必死だな
21/04/18 11:28:11.76 2WAiAnts0.net
学園もの作る気か

451:名無しさん必死だな
21/04/18 11:28:58.13 R9ilT1Hd0.net
>>435
ペルソナ5も出たのPS4末期だったから
もし出るとしてもPS5末期当たりじゃね

452:名無しさん必死だな
21/04/18 11:29:56.26 bvs3yf150.net
ペルソナ5もゼノブレ2もシナリオがくさすぎてきっついわ
世界救うとかもういいだろ
その点ペルソナ4は自分たちの町や周りの人を守るっていうミニマムな物語を描いていて良かった

453:名無しさん必死だな
21/04/18 11:31:31.70 Fqy75nPVd.net
>>442
ペルソナ5が出たのは2016年でまだまだPS4が出て2～3年ってとこなんだが…
まあその時点でPS4は末期だったといえなくもないが

454:名無しさん必死だな
21/04/18 11:37:35.31 A7PEeHFN0.net
アトラスはセガになってからソフト開発激おそだからな

455:名無しさん必死だな
21/04/18 11:40:08.80 ZbYEnV/nd.net
こいつらが高橋の発言とか任天堂の意図を都合良く解釈して2を失敗作扱いしてる間に普通にスマブラの参戦が着々と進んでたの笑えるわ

456:名無しさん必死だな
21/04/18 11:44:22.91 M7hLOR5T0.net
>>445
昔から遅い

457:名無しさん必死だな
21/04/18 11:45:53.92 s8wm9nc8M.net
もう日本向けのCSタイトルはSwitch版出さないのって自殺行為だからなあ

458:名無しさん必死だな
21/04/18 11:48:42.28 FBP1ob8Jd.net
>>442
じゃあもうすぐじゃねぇか

459:名無しさん必死だな
21/04/18 11:49:12.99 vx/2nIzG0.net
>>448
それWiiの時聞いた

460:名無しさん必死だな
21/04/18 11:52:51.40 b5jClRHj0.net
>>443
ゼノブレ2のことなら途中で一人で世界を救えるわけじゃないって諭されてるじゃん

461:名無しさん必死だな
21/04/18 11:53:18.03 A7PEeHFN0.net
ps3は約束された勝ちハードだからな
下馬評では圧勝が予想されていた
Wiiが売れるなんて誰が予想出来たか

462:名無しさん必死だな
21/04/18 11:54:13.57 b5jClRHj0.net
>>444
どっちかといえばPS3末期かね
6もPS4末期に出るんじゃないか

463:名無しさん必死だな
21/04/18 11:55:37.77 bvs3yf150.net
>>451
そういう話じゃねーんだよ
突っかかるならちゃんとレスの内容理解してくれや
話にならんわ

464:名無しさん必死だな
21/04/18 11:56:41.95 43kIMsUz0.net
結局ソース無しじゃん

465:名無しさん必死だな
21/04/18 11:58:47.70 /Ky3P78U0.net
>>445
メガテンとペルソナは昔から遅い
最近は全部遅いに進化した

466:名無しさん必死だな
21/04/18 11:59:22.89 pmY8sbEW0.net
つーか
この手の話題で必ず１０レス２０レス以上してくるモノリス社員いるよね？
脚本なのか高橋本人が発狂して書き込んでるのか知らんがww
モノリス社員さんもいい加減にしないと任天堂のモニター組もそろそろオコだよ？
上層部に通報しちゃうよ？
任天堂コンテンツで何でゼノブレ２だけ変な荒れ方するのか考えて欲しいわ工作員さん
・キャラデザは王道と言える内容では無く戦乱カグラ系で誇れる売れ方では無い
・ストーリーもご都合主義のなろう系で微妙
・戦闘システムも難解オナニー、しかも理解してなくてもボタン押すだけで勝てる難易度だから意味不明
・誉められるのは背景グラフィックやモデリング
そもそもゼノブレイド２を批判してる奴なんていねーんだわ
上記の"評価"をしてるだけね？
それをモノリス工作員は何故か"批判"されたと発狂しまくる毎回荒れるんよ？
大人になろうぜモノリス君さぁ
分かるぜ？５月に重大な発表あるから今が工作の山場だって事は
でもさぁ、任天堂って工作活動は推奨してないだろ？
お前がスクエニやバンナムにいた頃の感覚は捨てて任天堂傘下らしく振る舞えよ？
もう一度言うが５月に重大な発表あるのなら大人しくしてようぜw

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