【ゲームハード】次世代機テクノロジー27【スレ】

【ゲームハード】次世代機テクノロジー27【スレ】 at GHARD

[前50を表示]
700:名無しさん必死だな
20/09/21 02:16:19.98 DTu1dTNj0.net
>>667
サリーヒは正直者だったんだな

701:名無しさん必死だな
20/09/21 02:20:57.78 wqfDCAyH0.net
>>672
ロンチの時点で使い慣れてない環境使わせて、予約開始迄に実機画像も出せない状況作るとか無能もいいところじゃねーか…

702:名無しさん必死だな
20/09/21 02:23:31.75 JtMpe67zM.net
Visual Studioは関係ないしその話をしたつもりもないんだがな？
元々余裕のないスケジュールでネイティブモードの検証もDX12UのRTMも遅れていたのにMS側がDX12U使わないとOptimizedロゴを与えないとでも言ったんだろ
そんなところにコロナ禍だなんだでスケジュール押してるんじゃないのって話
ゲームにDXRは必須ではないし使い慣れたDX11とその上に構築されたエンジンで開発していたらこんなことになってないと思うよ

703:名無しさん必死だな
20/09/21 02:24:36.24 rTiOuCGo0.net
CPUでXboxssに及ばず超デカくて低性能それがPS5

704:名無しさん必死だな
20/09/21 02:25:59.56 gzqR8Xo/M.net
このスレはマルチタイトルでps5の方が解像度もフレームレートも上になるはずって意見なんだっけ

705:名無しさん必死だな
20/09/21 02:31:47.93 yBh4pBuZ0.net
PS5の方が動画評論家の満足度が高いというのがこのスレの総意ですね
グラさえよければ30fpsで構わないというのが大半なんで

706:名無しさん必死だな
20/09/21 02:32:07.23 DTu1dTNj0.net
スペゴリが全てを物語ってるw

707:名無しさん必死だな
20/09/21 02:36:58.05 6cdMlDCV0.net
何故HALO動画出しちゃったんだろ
PSアンチの難癖が全て無力化されてしまう

708:名無しさん必死だな
20/09/21 02:38:09.87 qeum0Hny0.net
何でもかんでも60fps、120fpsに拘って出てくるのがスペゴリなら30fpsで全然構わないけどな

709:名無しさん必死だな
20/09/21 02:38:36.54 fuJP9ovX0.net
オキュラスクエスト2を見たらPSVR2がすげー期待でてきたな
SXも高性能なんだからVRとかAR機器出せばいいのに

710:名無しさん必死だな
20/09/21 02:39:12.69 wqfDCAyH0.net
>>684
VRやらんって宣言してるしなぁ

711:名無しさん必死だな
20/09/21 02:41:22.60 WIY/pO2y0.net
>>676
裏を返せばそれだけのリスクを負っても進化させる価値があるという事

712:名無しさん必死だな
20/09/21 02:42:15.10 wqfDCAyH0.net
>>686
進化させる前に潰れないと良いけどね

713:名無しさん必死だな
20/09/21 02:42:21.70 fuJP9ovX0.net
>>685
SXの2080tiの性能だったらVRも十分なんだけどな
バイオ7とかのVRゲーがPSVRなんてゴミカスみたいなVR専用タイトルで終わってしまったのはつらい
VivePro持ってはいるけど、こういうタイトル縛りがあるならPSVR2は欲しいわ
前のPSVRはトラッキングデバイスが糞だったけど、オキュラスクエスト2でスタンドアローンでもあれだけ
トラッキングできるものがあの価格で出せるならPSVR2もその方式でできたらUSBでPS5と繋げられるとこまで
オキュラスクエスト真似して作ってほしいわ
SXは性能的にはたしかに魅力だけどゲーミングPC持ってるし、なによりも海外市場の動向は楽しみだけど
いかんせんXBOXは日本国内ユーザー数が少なすぎてダメだわ

714:名無しさん必死だな
20/09/21 02:45:46.75 fuJP9ovX0.net
今回の次世代機で4k60ｆｐｓは来るとは思わったけどまさか家庭用テレビの仕様を超えた
120ｆｐｓも対応するとは思わなかったね
こうなるとユーザーは4kテレビ以外にもゲーミングモニターを用意することになるけど
そもそも4kがゲームと相性悪いし、4kゲーミングモニターなんてそのせいで全然商品がでてないし
120ｆｐｓプレイするならWQHDかFHDの30インチぐらいのゲーミングモニターでいいかな
値段も安いし

715:名無しさん必死だな
20/09/21 02:50:12.69 wqfDCAyH0.net
>>688
性能だけならそうだろうけど、MSに�

716:{気でVRをやる気が無いからなー SIEは前からガチでやるって言ってるので期待しかない

717:名無しさん必死だな
20/09/21 02:50:40.19 SnJd8nb30.net
>>689
ある程度以上の価格帯だとテレビでも120fps対応は普通になっとる

718:名無しさん必死だな
20/09/21 02:52:10.59 ZWS7JO9e0.net
>>686
安定しない開発環境に価値なんてない

719:名無しさん必死だな
20/09/21 02:52:41.03 fuJP9ovX0.net
>>690
平面テレビに画面を映して遊ぶってスタイルがもう限界だからねえ
今回の120fps対応でフレームレートはもう人間の眼の限界に到達したわけだし
8kとか本来人間の眼には見えないものが描写されるレベルで4k以上にゲームに恩恵ないっていうし
こうなるとゲームはもうVRかARに進化しないと行き詰まっちゃってるんだよね
ほんとオキュラスクエスト2そのまんまの仕様のPSVR2出してほしいわ

720:名無しさん必死だな
20/09/21 02:52:49.02 wqfDCAyH0.net
>>691
表示120対応でも、入力が120対応してるとは限らないので注意な

721:名無しさん必死だな
20/09/21 02:54:07.16 fuJP9ovX0.net
>>691
それは倍速モードとかじゃないのかな無理やり対応させてるのであって
144ｈｚってわけじゃないから、遅延とかあるよ

722:名無しさん必死だな
20/09/21 02:56:27.49 wqfDCAyH0.net
>>693
8Kは80インチ以上でないと意味ないって話だもんな、VR系に進むのは普通にありだと思うわ
ただ、Quest2は相当逆ザヤって噂だからあのママ出せるかっていうと辛いと思うわ
Facebookアカウントと紐付け必要のないビジネス版は$800って話だし

723:名無しさん必死だな
20/09/21 02:58:01.99 WIY/pO2y0.net
>>692
安定どころか最適化の手間すらなくなる
XSXとXSSの二段構えにした意味合いが出てくる

724:名無しさん必死だな
20/09/21 02:58:24.07 SnJd8nb30.net
つかさ、2018年にB&Hで650ドルで買った55インチテレビですら
1080pなら120Hz/100Hzとかの入力に対応してたわ。倍速補間じゃなくてな
最近の4Kテレビ事情を軽く調べてみることをおすすめするよ

725:名無しさん必死だな
20/09/21 02:58:29.69 fuJP9ovX0.net
>>696
逆にゲーム関係なくソニーストアでみたねぷたまつりの8k動画はすごかったね
なんかしらないけど立体に見えたもの
ただあの巨大な画面でゲームはプレイできないわな

726:名無しさん必死だな
20/09/21 03:01:11.97 wqfDCAyH0.net
>>699
そうそう、8Kになると立体TVじゃないのに立体感感じるようになるんだよな、自分も体験したわ
アレはなんなんだろな、情報量に立体感にかんじるようになる閾値でもあるんかね

727:名無しさん必死だな
20/09/21 03:02:08.48 fuJP9ovX0.net
>>696
VR機器で逆さやとかすごいな・・・・
内臓容量少なくても容量が多くて処理が重たい大作VRゲームはオキュラスリンクでゲーミングPC依存で
遊べばいいから大容量タイプはいらないとはいえ
たしかに800ドルはするよな・・・

728:名無しさん必死だな
20/09/21 03:03:50.17 wqfDCAyH0.net
>>698
HDMI2.1対応TVなら増えてるのかね
ゲームで使うなら遅延も重要だから公開して欲しいところ

729:名無しさん必死だな
20/09/21 03:04:12.33 fuJP9ovX0.net
>>700
そう見えるような特殊な機材で撮影したのかもしくは
8kが人間にとっての解像度の限界値なのかもしれない・・・・
RTX3090で8k解像度でどれぐらいフレームレートでるのか知りたいところ
究極的には８ｋ解像度で144ｈｚ視野角フルマックスで無線のVRが性能的には到達点なんだろうけど

730:名無しさん必死だな
20/09/21 03:05:16.59 fuJP9ovX0.net
アマゾンでLGだかのHDMI2.1テレビが完売したってね
今後PS5やSX,RTX3000シリーズ需要で高性能ゲーミングモニターやテレビは売り上げ伸びるのかな

731:名無しさん必死だな
20/09/21 03:05:53.16 wqfDCAyH0.net
>>701
だって前世代はコントローラー左右セットだけで1.5万よ？
細かくコストダウンしてるとはいえ、最新のVR対応SoCと6GBメモリ積んで$299は
どう考えても逆ザヤよ…

732:名無しさん必死だな
20/09/21 03:06:45.63 DTu1dTNj0.net
>>686
グラが後退してるよw

733:名無しさん必死だな
20/09/21 03:07:57.62 fuJP9ovX0.net
>>705
他のVR機器を考えると異常なんだよな・・・
Viveですらコントローラーだけでもめっちゃ高い
Valve indexは指の動きトレースできるとはいえ両方でコントローラーだけで6万円だし
どう考えてもオキュラスクエスト2は異常

734:名無しさん必死だな
20/09/21 03:08:30.79 wqfDCAyH0.net
>>704
対応ゲーミングモニターは売れ行き上がりそう
でも、120fps 4K HDR対応ってほとんど無かったような

735:名無しさん必死だな
20/09/21 03:09:53.77 wqfDCAyH0.net
>>707
Index持ってるけど、流石に左右セットで3万だったような…
まあ、故障率高いけどあのコントローラーは良いものよ

736:名無しさん必死だな
20/09/21 03:10:44.40 fuJP9ovX0.net
>>708
あるけど20万円とかだからねえ
まずゲーミングモニターでゲームやるようなガチ勢は27インチモニターぐらい愛用してるので
そもそも4k解像度でやる意味がない、最悪WQHDどころかフルHDがベストですって感じなので
ゲーミングモニターで4k144ｈｚは需要がないんだよね
2080tiっていう15万円ぐらいするグラボがないと4kで60ｆｐｓ以上きつかったし
ただ3080や3090の登場で今後どうなるかって感じなのかな

737:名無しさん必死だな
20/09/21 03:11:05.53 Ey2UCWII0.net
VRはAPUやメモリ他乗せてスタンドアローンで動くようになって
尚且小型化も出来れば次世代の媒体としてワンチャン社会現象もありえそう

738:名無しさん必死だな
20/09/21 03:11:49.52 wqfDCAyH0.net
>>709
4万だったわ
PS5DEとindexコントローラーだけ比べてる画像が出回ってて笑う

739:名無しさん必死だな
20/09/21 03:11:53.40 fuJP9ovX0.net
>>709
あれ片方じゃなくて両方で3万円だったっけか、申し訳ない
ViveProあるからコントローラーだけでも買おうかなって思ったけど
ぶっ壊れやすいってのとゲームによってはViveコンのほうがやりやすいっていうから
購入に踏み切れない・・・

740:名無しさん必死だな
20/09/21 03:14:07.43 wqfDCAyH0.net
>>713
アレ売れてるのはVRChatとかみたいにアバターを表現力多く動かすのが目的の人で
ゲームだとそこまで細かく動かす必要無いからな、買うときはそこを考慮してね

741:名無しさん必死だな
20/09/21 03:16:27.55 wqfDCAyH0.net
>>710
FPSガチ勢は大き過ぎると視界に全部入らなくなるから、24インチぐらいが限度って話は聞いたことあるな
解像度よりfps重視で、なんなら画質落としてやるらしいし

742:名無しさん必死だな
20/09/21 03:16:40.27 fuJP9ovX0.net
>>712
ただVRは家庭用ゲームじゃなくてアーケード筐体ゲームの次世代デバイスなんだよな・・・
家でやるには高性能機材もそうだけどある程度のプレイスペースが必要でそれを確保できない人も多いだろうし
 >>714
VRチャットもモーショントラッカーつけてやってみたいな
Indexコンでハーフライフやりたいからいつかは買いたい・・・・
でもVRは本当に金を食うわ・・・

743:名無しさん必死だな
20/09/21 03:20:13.74 wqfDCAyH0.net
>>716
ほんそれよ、VRはまだ金食うからね
ただ、Quest2のお手頃価格で本当のVRを体験してくれる人が増えるであろうことは期待
PSVR2はQuest2よりリッチな体験できることは確実だから、次のステップとして流れてくれそうだし

744:名無しさん必死だな
20/09/21 03:22:45.67 fuJP9ovX0.net
>>717
さすがにPSVR2発表されて
PS eye　モーションコントローラーMove　使用　とかあったらマジで泣く
自分にVRのすごさを教えてくれたのはPSVRの体験会であったのは間違いないので
PSVR2はマジでよろしくお願いしますー

745:名無しさん必死だな
20/09/21 03:27:14.25 wqfDCAyH0.net
>>718
流石にMoveは無いでしょ
特許で出てる情報見るにDS5のトリガーみたいに、フォースフィードバック積んで来そうなので期待してる

746:名無しさん必死だな
20/09/21 03:29:28.23 fuJP9ovX0.net
>>719
バイオハザード8と同時発売で下手したらオキュラスクエスト3みたいなのと同時発売でもいいから
とにかく今回は高性能なVR機器をお願いしたいですね
まさかとは思うけど、PS5Proも同時発売とかやったらつらいけど

747:名無しさん必死だな
20/09/21 03:34:24.92 wqfDCAyH0.net
>>720
値段とスペックの兼ね合いだから、いいバランス取って欲しいねぇ

748:名無しさん必死だな
20/09/21 03:36:12.87 R9jNzvOi0.net
>>652
PS5がPS4の下位互換をもたせられてるのはGCN1.1互換があるnavi1(RDNA1)

749:を使ってるからだものな >>655 PS4はGCN1.1 4proはPS4(GCN1.1)にGCN1.3をくっつけてるキメラ構成

750:名無しさん必死だな
20/09/21 04:15:30.35 WIY/pO2y0.net
今VRで勝負するには独立して使用できるoculus quest2以上のスペックのものを299ドル以下で出す必要性があるからな
まぁ無理だろ

751:名無しさん必死だな
20/09/21 05:30:13.26 MuqtJdqm0.net
>>667
cryteckはmsにxbox oneの時に倒産に追い込まれたからなwwww

752:名無しさん必死だな
20/09/21 05:32:56.02 MuqtJdqm0.net
>>665
xbox360の時に韓国企業がフレーム出なくて、msの社員がプログラミング直してるのと同じことが全部の会社で起こってそう

753:名無しさん必死だな
20/09/21 05:33:36.78 otikczHD0.net
VRデバイスとPCをケーブル１本で繋ぐ「VirtualLink」計画中止が濃厚に
URLﾘﾝｸ(www.moguravr.com)
　
RTX 3000シリーズからUSB Type-Cポート無くなる

754:名無しさん必死だな
20/09/21 06:02:04.82 otikczHD0.net
URLﾘﾝｸ(www.thurrott.com)
　
XBOX開発環境が万全ではないことは事実のようだ

755:名無しさん必死だな
20/09/21 06:32:49.66 I2y3py5h0.net
GDK云々はUEやUnity使ってる所には関係なくね？ましてやソフト検証用の実機は去年の12月に既にあるんだからさ
そんな基本的な所でつまずくわけがない。DFがまた糞擁護してるだけだ

756:名無しさん必死だな
20/09/21 06:51:00.40 P0drRcqv0.net
>>388
おまえその行動力真っ当な事に使えよ
てかスゲーの通り越して気持ちわりぃよ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

757:HYns6mPSx
20/09/21 07:08:19.69 mdBxKXVur.net
>>641
結果的に互換機能があるかどうかって話しじゃなくて
なんでRDNA2アーキテクチャになるとPS4と互換が無くなるのか？
って事が聞きたいようだ
まあ一般ユーザーは分からなくてもおかしくない
 >>662
それは極単純な事でPS4PROまではGPUの命令セットがGCNで
PS5はRDNA1飛び越してRDNA2な訳だから物理的に似てはいるが完全に互換性はない
サーニーによるとPS5のGPUはハード的にPS4と互換が取れるようにコンピュートユニット (Compute Unit; CU)をカスタムしたようだ
対して箱はそのような物理的な互換ではなくソフトウェアによる互換(翻訳ソフトのようなもの)をとっているのが大きな違いだね

758:名無しさん必死だな
20/09/21 07:12:27.76 tcQuUQdra.net
>>505
PCと開発環境離れてるのに開発しやすいのがおかしいとか妄想拗らせすぎだろ ww
サーニーが7年前のPS4時代から今回もずっと言い続けた事それが開発者の負担を減らすゲーム制作環境
今回のPS5に関してもゲーム制作時に開発者はハード側で勝手にやってくれる恩恵で気にしなくても良い部分が結構あるからね
ちなみに箱は縦横マルチの複数機種をラッパーしてる開発エンジンに難が出てるのは明白だよ

759:名無しさん必死だな
20/09/21 07:26:35.12 xNOaMlFB0.net
>>573
CUDAコアを2倍以上にしてテラフロップス倍増しても、稼

760:働率が落ちるので実効性能は1.5倍程度だそれこそ2060と2080Tiみたいなもんだななので3080でそれを見越してCUDAコア3倍近く載せて、2倍弱の実効性能を目指したNvidiaは何も間違ってはいない

761:HYns6mPSx
20/09/21 07:36:20.58 mdBxKXVur.net
>>732
3倍載せて2倍の性能確保するのが正解などと擁護でしかないだろ
そんな時代じゃ無いと思うが

762:名無しさん必死だな
20/09/21 07:39:31.86 azXB7rEl0.net
3080はSamsungだから仕方ないな
来年あたりTSMCに移行すれば、動作クロックをあげて実効性能を高めたSシリーズを出せるだろう

763:名無しさん必死だな
20/09/21 07:41:39.17 X8SOqJPZM.net
3080で2080と同じPSを走らせたらそりゃ1.4倍の性能しか出ないだろうね
CUDAコアもそうだが帯域も余るなんてレベルじゃない
過去NVIDIAが牽引してきた事実からすれば埋めてくるまで大して時間はかからないだろう

764:名無しさん必死だな
20/09/21 07:51:19.18 X8SOqJPZM.net
AMDのZenは比較的うまく行っているがN7eで作ったRDNA2もトランジスタ密度ほとんど上がらなかったのはまだ本気出していないだけ？
RDNA3まで作ったらあっさりRDNA捨てて再設計してもおかしくないほどRDNAの性能低いんだよなあ
Navi1xなど電力も下がらなかったし何がしたいのかわからない存在なので速攻でなかったことになりそうだが

765:名無しさん必死だな
20/09/21 07:57:19.70 M0wSmX+Id.net
>>734
サムスンだからっていうよりサムスンの8nmが10nmの改良版だからだろ
12nmが14nmと変わらんのと一緒で
7nmはTSMCと同レベルだよ

766:名無しさん必死だな
20/09/21 08:55:43.74 DTu1dTNj0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
サポートされているPS5のゲームでは、光線が個別にシミュレートされ、影や反射がリアルに再現されるため、新たなリアリズムの世界に浸ることができます。
Immense yourself in worlds with a new level of realism as rays of light are individually simulated, creating true-to-life shadows and reflections in supported PS5 games.

767:名無しさん必死だな
20/09/21 09:49:33.86 EPerxt/o0.net
>>603
RDNA1シュリンクGCN互換のPS5は業界の足引っ張ってるよな
グラフィックの実行性能も低いだろこれ？

768:名無しさん必死だな
20/09/21 09:57:11.18 suJh1aKj0.net
>>739
その結果、PS5は実機キャプチャの超絶グラばかりですなぁ
箱SEXは全く出てこずにレイトレもなし

769:名無しさん必死だな
20/09/21 09:57:12.10 /KNmd4L60.net
>>739
何を焦っているのか分からんがまあ落ち着け

770:名無しさん必死だな
20/09/21 10:00:38.79 KY8ZSqHd0.net
もうRDNA1ってデマ撒き散らすしか手がないのが哀れ

771:名無しさん必死だな
20/09/21 10:01:59.79 EPerxt/o0.net
ブラックフライデーの動向がどうなるかだな。
読めるならソニー株まだ間に合うよ？

772:名無しさん必死だな
20/09/21 10:02:58.13 aUPFFARK0.net
実機デモで映像が出てる以上、ps5 の性能低いは通じんだろう。
xboxSX上げるなら、ps5 より性能上って方向しか無いぞ。

773:名無しさん必死だな
20/09/21 10:04:16.19 EPerxt/o0.net
>>742
互換維持にカスタムしてるから当然じゃん？
実行性能はゲーム動かしゃ年末にはわかるし。
PS5の開発機もインディー向けにも出回れば情報も出てくるしな

774:名無しさん必死だな
20/09/21 10:06:07.26 suJh1aKj0.net
>>745
そう
PS5圧勝というのがすぐわかる

775:名無しさん必死だな
20/09/21 10:07:55.97 QP5lL6Q

776:X0.net

777:名無しさん必死だな
20/09/21 10:09:53.44 qNWRav+X0.net
>>722
互換にＧＣＮのバージョンなんか関係ないよ。
どこのアホだよ。
ＰＣのゲームは全部のＧＰＵ毎にプログラム作ってると思ってんのかよ？
そんなものドライバで全部吸収してるんだよカス。

778:名無しさん必死だな
20/09/21 10:17:10.46 9XjW9L1q0.net
せっかくアサクリとかWDの宣伝権買ってるんだからUBIにXSXの実機映像作って貰えばいいのにな
何でやらないんだろう

779:名無しさん必死だな
20/09/21 10:19:33.80 6ByuU5jHd.net
まだRDNA1とか言ってるやつに構ってるのかよ
いい加減にスルーしとけよ

780:名無しさん必死だな
20/09/21 10:20:21.42 suJh1aKj0.net
>>749
今までのマルチ開発環境では箱SEXが全く性能でないんです
バイオ8がうんぬんは、実は箱のことです

781:HYns6mPSx
20/09/21 10:22:32.58 DXCyyZrg0.net
>>739
恐らく実行性能が1番高いRDNA2はPS5だろうね
CU数からして他のは無理

782:名無しさん必死だな
20/09/21 10:24:52.66 3eZtRuLz0.net
>>749
ミドルウェアの整備が追いついて無いのかもなぁ
インターフェース的にはDXをほぼ踏襲するから
PCで作れてれば実行ファイル作るところまでは
すぐ行くのかもしれんけど

783:名無しさん必死だな
20/09/21 10:31:11.49 wqfDCAyH0.net
発売まで2ヶ月を切ってる状態でXSXのプレイ動画1本しか無いって、本当にロンチタイトル間に合うのか？
本来ならデバッグも終盤でそろそろマスター提出の時期だろ？

784:名無しさん必死だな
20/09/21 10:50:44.25 I2y3py5h0.net
そりゃロンチに発売するソフトはもう出来てるでしょ、10月には生産してるだろうからね

785:名無しさん必死だな
20/09/21 10:54:05.55 wqfDCAyH0.net
>>755
ならその実機プレイ動画が一つも出てこないのは流石におかしくない？

786:名無しさん必死だな
20/09/21 11:04:21.52 r4cows/Tp.net
>>756
41回も書き込んでるのなら
MSに懇願した方が建設的
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

787:名無しさん必死だな
20/09/21 11:05:23.25 N4VDByws0.net
東京ゲームショウくらい待てないのか

788:名無しさん必死だな
20/09/21 11:13:14.48 wqfDCAyH0.net
>>758
次世代機関連情報出さないって宣言してるじゃん

789:名無しさん必死だな
20/09/21 11:18:46.77 VwDixeAGM.net
PS5はNavi10Liteだけど、後期のものはRDNA1ではなく、RDNA2として扱われてるからRDNA2で正解のはず

790:名無しさん必死だな
20/09/21 11:19:05.84 OLFOg1wO0.net
URLﾘﾝｸ(news.microsoft.com)
※ 今年の後半に発売予定の次世代ハードウェアである『Xbox Series X』に関する発表は予定していません。

791:名無しさん必死だな
20/09/21 11:20:22.84 N4VDByws0.net
>>759
？
ゲームソフトの映像は出てくるでしょ？

792:名無しさん必死だな
20/09/21 11:25:11.23 5kF/MIlX0.net
前世代のロンチのときはPS4の時は性能が上で100ドル安いだったけど、ここまでの盛り上がりの差はなかった
最終的にはトリプルスコアの差になったけど、Oneもロンチではそれなりに売れてた
どんなにソニーが上手くやっても今世代は販売台数差は縮まると思ってたけど
今の出てくる情報や予約の熱狂を見ると前世代以上に圧勝しかねないぞ
契約で肩入れしてるDFやUBI以外もMSを助けてやらないと、ハード販売やめてPCにゲームパスを提供するだけの会社になっちゃう

793:名無しさん必死だな
20/09/21 11:31:35.70 9XjW9L1q0.net
なんだかNavi21が2100mhz,21.5TFって噂が出てるみたい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolici

794:ted ad)

795:名無しさん必死だな
20/09/21 11:32:59.48 Su/csE/z0.net
xboxローンチだとmediumは大丈夫そうなのかな？scornはプレイ動画出してるのかすら良くわからなかった

796:名無しさん必死だな
20/09/21 11:38:20.96 vgV0cy7DM.net
今年入った時点でNavi21は20TF確定していたのに何を今さら

797:名無しさん必死だな
20/09/21 11:39:07.85 qfBftXlL0.net
箱は実機なんて見せないでしょ
せっかく１２Tっていう数字だけは確保したんだから実機みせたらメッキ剥がれるじゃん

798:名無しさん必死だな
20/09/21 11:39:45.64 xa6aCuzC0.net
>>753
SDK刷新したんだっけ？
まだライブラリが充実してないんだろ
そういうのは後からでいいのにな
理由が分からんから何ともだが

799:名無しさん必死だな
20/09/21 11:47:11.78 twWRPHPn0.net
>>761
MSは発表ナシだろうけどUBIは発表するだろうからどのバージョンで発表するのか要注目だよな
ここでもPCなら箱SEX絶望w
はてさてどうなるかな

800:名無しさん必死だな
20/09/21 11:55:45.76 qeum0Hny0.net
箱SXはPS5よりスペックは上ですって宣伝しまっくたっけど、
実際の映像はさほどどころかほとんど変わらないから頭抱えてるんじゃ
fpsが上です、レンダリング解像度が上ですって言ってもユーザーにはわかりにくいだろうし
だったら爆速ローディングという目で見える性能アップを示したPS5でいいやになるかなぁ

801:名無しさん必死だな
20/09/21 11:57:23.59 vgV0cy7DM.net
Navi21の大きさはN7eのArdenの面積とは合致するんだよなあ
それでもブーストクロック2.1GHz近辺が限界でバーストクロック2.23GHz出るなんて話は未だに見かけない
4割オーバークロックしたところで得られる性能は1割向上といったところか？Navi2とNavi1の性能差を考慮に入れるとArdenとNavi10Liteではレイトレなしで性能倍の電力性能比1.5倍かね？

802:名無しさん必死だな
20/09/21 11:58:50.34 KeT854QW0.net
スペックを生かしたグラフィックの差で勝負するしか無いのに、Xbox側がそれが提示出来ないのは痛いよな
PS5側のがプレイ動画を多く出してる始末

803:名無しさん必死だな
20/09/21 12:01:30.98 r4cows/Tp.net
>>769
何で絶望なの？
11月に普通に出るじゃん

804:名無しさん必死だな
20/09/21 12:02:19.72 r4cows/Tp.net
>>772
多くは出てないと思うよ
箱がなく、それより多いってだけで

805:名無しさん必死だな
20/09/21 12:06:36.78 Byw9heIb0.net
>>771
何でコア数の事は抜かして高いクロックの事を語ってんだ、バカなのかな？

806:名無しさん必死だな
20/09/21 12:09:53.72 DVN+MTlUM.net
Navi10Refresh最高速度2.0xGHzなんだよなあ

807:名無しさん必死だな
20/09/21 12:10:55.57 wqfDCAyH0.net
特定のクロック数出るかどうかなんて、歩留りに問題なければチップの合否判定どこでしてるかってだけの話なのに…

808:名無しさん必死だな
20/09/21 12:13:34.73 3RFYz7fy0.net
マルチタイトルなら、スペックの数字通り、XSX > PS5 になるでしょ
ただ、XSXが4K60fpsにこだわるあまり、画質に説得力がないのが痛い
1440p→2160pで、ピクセル当たりの演算量が半分になってしまうからね

809:名無しさん必死だな
20/09/21 12:14:56.25 suJh1aKj0.net
>>778
箱のSEX勝てたらいいねw

810:名無しさん必死だな
20/09/21 12:16:01.18 9XjW9L1q0.net
80CUで2.1GHz出せるなら冷却がより容易な36CUが2.23GHZ出るのは理解出来る
52CUで1.825GHZしか出せない箱こそNavi10世代っぽいけどな

811:名無しさん必死だな
20/09/21 12:16:14.88 wqfDCAyH0.net
定格2GHzでいい製品なら、合否判定を2GHz+マージン分でやるから、CU数多けりゃそれだけ下限ギリギリでパスしててOCしたらコケる可能性高い
最初から2.2GHzターゲットならそれをパスするように工程作って、パスするチップ製造する
もちろん

812:歩留りとの兼ね合いもあるけど、スペック発売時点で歩留り問題ないの確認してるのが当たり前

813:名無しさん必死だな
20/09/21 12:17:30.69 MuqtJdqm0.net
>>759
マジで？

814:名無しさん必死だな
20/09/21 12:18:33.76 MuqtJdqm0.net
>>764
こよr早いxsxすごすぎ25tfだっけ

815:名無しさん必死だな
20/09/21 12:20:06.68 wqfDCAyH0.net
>>782
>>761

816:名無しさん必死だな
20/09/21 12:20:25.21 DVN+MTlUM.net
世代の異なるチップをどれだけ選別しても性能上がらないことがまだ理解できないのか
魔法かな？

817:名無しさん必死だな
20/09/21 12:21:35.31 wqfDCAyH0.net
>>785
つまり世代が異なるってのが誤りな訳だ

818:名無しさん必死だな
20/09/21 12:22:11.25 9XjW9L1q0.net
>>785
だから箱が前世代なのでは？

819:名無しさん必死だな
20/09/21 12:23:03.71 KeT854QW0.net
>>785
RDNA2なら80CUでも2.1Ghzで常用できるって証拠が出てきて
PS5の36CUで2.23Ghzって数字も現実性が出てきたのに何言ってるんだ？？

820:名無しさん必死だな
20/09/21 12:24:54.28 DVN+MTlUM.net
>>788
それ常用でなくてブーストクロック

821:名無しさん必死だな
20/09/21 12:28:27.44 KY8ZSqHd0.net
自分でPS5がRDNA2だって認めてて笑う

822:名無しさん必死だな
20/09/21 12:29:36.84 DVN+MTlUM.net
RDNA2だとずっと言っているが？
Navi2の機能は見当たらないけど

823:名無しさん必死だな
20/09/21 12:30:09.69 wqfDCAyH0.net
>>789
ブーストクロックは冷却間に合えば常用できる、正常動作するクロックなんだから何も問題ないな

824:名無しさん必死だな
20/09/21 12:31:51.89 wqfDCAyH0.net
>>791
ハードウェアレイトレ支援は違うとでも？

825:名無しさん必死だな
20/09/21 12:35:00.29 KeT854QW0.net
ブーイモは一体テクスレで何が言いたいんだか分らん
他が違っててもWGPがRDNA2ならRDNA2ベースで良いんだろ
PS5は一貫してRDNA2ベースって言ってるんだから
今回のリークでRDNA2は高クロックでぶん回せるって情報が出てきたんだから
サーニーに言ってる事に信憑性が増したってだけ

826:名無しさん必死だな
20/09/21 12:35:21.27 DVN+MTlUM.net
>>793
BVHを使う戦略は共有しているが回路は別物に見えます

827:名無しさん必死だな
20/09/21 12:38:07.08 wqfDCAyH0.net
>>795
回路って何？
PS5もXSXもテクスチャユニット併設で同じような構成で有ることは既に判明してるのに？

828:名無しさん必死だな
20/09/21 12:38:24.93 KeT854QW0.net
>>795
同じだろ
サーニーもAMDと同じ戦略を取ってるって言ってるんだし
わざわざ別の設計のレイトレを組み込むなら
その特許もあるはずだけど、そんなもの見当たらないし
そんな手間と金がかかるバカな事はしないだろ

829:HYns6mPSx
20/09/21 12:50:52.13 DXCyyZrg0.net
悪あがきw

830:名無しさん必死だな
20/09/21 12:53:25.23 uALAasnPM.net
BVHは衝突判定の分岐処理が多いので、AMDの様なCUに内包する形の並列実装でどこまで実効性能出るだろうね
まあどちらにしろ少CU高クロックのPS5が優位なのは確実だけどな

831:名無しさん必死だな
20/09/21 13:02:37.61 Jp2W6e42M.net
BVH intersectionは完全並列可能なので並べるのが高速だと思うがCU少ないと何かいいことあるのか？

832:名無しさん必死だな
20/09/21 13:09:25.07 5Xf/prVf0.net
>>723
PSVR2とか、仮に発売するにしても数年後だから
クエスト2からさらにハードル上がってるだろうし、もうシェア取り不可能なレベルの差をつけられてしまったな

833:名無しさん必死だな
20/09/21 13:14:26.27 5Xf/prVf0.net
>>760
金にぎらせて、navi10liteをRDNA2のお仲間扱いさせるようになった感じか
金で肩書きを買うってやつだな

834:名無しさん必死だな
20/09/21 13:17:21.33 bZx9JZR7d.net
>>792
CPUとGPUが1ダイ上にあるAPUと単体GPUは同列に語れないよ

835:名無しさん必死だな
20/09/21 13:19:04.65 suJh1aKj0.net
>>802
箱そんなことしてるんか…
だからプレイ動画でないんやな
実力無いせいで

836:名無しさん必死だな
20/09/21 13:23:28.19 r4cows/Tp.net
>>804
while 2.23GHz is the limit and also the typical speed, it can drop lower ba

837:sed on the workloads being demanded of it. https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-playstation-5-specs-and-tech-that-deliver-sonys-next-gen-vision

838:名無しさん必死だな
20/09/21 13:29:54.45 fA9WSUVA0.net
もっとPS5の詳細を出してくれ
発売日も近いし、このNavi1x、Navi2x論争にそろそろ終止符を打って欲しい

839:名無しさん必死だな
20/09/21 13:32:15.93 SwUhBhxfM.net
Xbox Seriesは両方ともNavi21 LITEだね
NFでは無理でSCでないと使えない機能を披露しているし

840:名無しさん必死だな
20/09/21 13:36:50.26 EPerxt/o0.net
>>748
低レベルAPI自家に叩いてANTHEMでBRICKしとる

841:名無しさん必死だな
20/09/21 13:37:30.08 o+vQkNyn0.net
>>800
いやその完全並列化が無理なのでNvidiaもRTコアを別に搭載したわけ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>プログラマブルシェーダでRT Core的な処理を実装しようとした例
>GPUが苦手とする複雑なデコード処理と条件分岐を多数こなさなければならず，相当に実行サイクルの長いプログラムとなってしまう
そこまでリソースの無いAMDがシェーダに搭載する妥協策をとったのは分かるが
特に多コア低クロックのXSXでは全く性能出なくて悲惨なことになっているのが容易にみてとれる

842:名無しさん必死だな
20/09/21 13:39:56.37 EPerxt/o0.net
>>794
RDNA1シュリンクGCN互換のPS5は業界の足引っ張ってるよな
グラフィックの実行性能も低いだろこれ？

843:名無しさん必死だな
20/09/21 13:42:31.44 vkcCm61qM.net
>>809
その妥協策はNavi1xの話なんだが？

844:名無しさん必死だな
20/09/21 13:48:40.39 wqfDCAyH0.net
>>811
そうか、ならhotchipsでCUにレイトレユニット積んでると発表したXSXはNavi1xって事だな

845:名無しさん必死だな
20/09/21 13:49:05.52 zTZATFVC0.net
糖質の箱ファンボーイにはXSXのシリコンダイにRTコアの幻覚が見えたらしいねw

846:名無しさん必死だな
20/09/21 13:51:35.73 vkcCm61qM.net
>>812
Navi21ではCUではなくTMUに回路を足した
当たり判定やっている間、CUは別の演算ができるけど？

847:名無しさん必死だな
20/09/21 13:52:02.82 wqfDCAyH0.net
>>814
PS5もそうだと公式発表されてるが？

848:名無しさん必死だな
20/09/21 13:59:21.60 qVtlEqbdp.net
>>809
それはシェーダーの苦手な処理になるってだけで並列化とは関係ないだろ
しかもゲーム機が専用ユニットでやるのにシェーダー実装の場合の話を持ち出して一体何がしたいんだ？

849:名無しさん必死だな
20/09/21 14:02:07.97 KY8ZSqHd0.net
言うことがどんどん支離滅裂になってて笑う

850:名無しさん必死だな
20/09/21 14:08:21.57 r4cows/Tp.net
勝手にPS5のハードルをあげるスレ

851:名無しさん必死だな
20/09/21 14:16:28.34 suJh1aKj0.net
>>810
実際は箱がボトルネックでした

852:名無しさん必死だな
20/09/21 14:16:37.73 9SJ1LxKL0.net
こんなとこで管を巻いてないで、週販3桁になるよう尽力しろよ痴漢。

853:名無しさん必死だな
20/09/21 14:24:19.41 QnFXGawV0.net
まぁXSXって箱1にPS4の機能突っ込んで強化しただけっぽいしな、

854:名無しさん必死だな
20/09/21 14:36:55.60 CYyhYaLzF.net
>>809
サーニーがシェーダだけでなくキャッシュやテクスチャユニットの高クロック化も重視したというのは、まさにレイトレも想定してのことだわな

855:名無しさん必死だな
20/09/21 15:00:04.08 VRq/JoqfM.net
高クロック前提で設計せざるを得なくなると面積無駄に消費するので本末転倒なんだよな
もちろんAMDはそんな馬鹿ではないので使用クロックを1.8GHzあたりに置いて設計しているわけだが2.23GHzを定格内に置いたら1.8GHzでの実効性能相当下がるだろうな
XSSですら120fpsのデモがなされたがあれはフレームタイムを8ms維持する必要があるのでCPUが持続的に高クロックを維持できる必要があって、SmartShiftでの再配分は間に合わないわけだがこれどうするんだろうね？
SmartShiftに頼るとフレームタイムは長めに秒間オブジェクト数は少なめにしなければならない
5TFあたりをターゲットにして120fpsのタイトルを作るか、8TFターゲットだが40fps維持目標のタイトルを作るか、今は後者っぽいが60fps維持を狙うと6～7TFターゲットになってOneXと見栄えが変わらなくなるのはどう解決するんだろう？

856:名無しさん必死だな
20/09/21 15:02:15.64 r4cows/Tp.net
>>820
そう言うスレではありません

857:名無しさん必死だな
20/09/21 15:25:49.83 wqfDCAyH0.net
>>823
XSSで120fpsのデモ？
DiRTで120fpsハブられたのは最近発表されてたが、そのデモどこにあるの？

858:名無しさん必死だな
20/09/21 15:27:59.39 3BJcq+nv6.net
>>823
そもそもCPUは3.5Ghz前後なら高クロックでもなんでもないので50W程度で常時運用できる
256bitのAVX等、ごく一部の重い処理等が必要になった時のみGPUから数%電力を借りるだけだな

859:名無しさん必死だな
20/09/21 15:35:59.51 EzegsfQ4M.net
50Wは十分すぎるほど大きいだろ
SoCへの割り当て電力量考えようぜ

860:名無しさん必死だな
20/09/21 15:43:53.93 wqfDCAyH0.net
>>827
XSSで120fpsのデモは何処にあるのかなー

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