【ゲームハード】次世代機テクノロジー27【スレ】

【ゲームハード】次世代機テクノロジー27【スレ】 at GHARD

[前50を表示]
200:名無しさん必死だな
20/09/19 01:32:42.94 HbjfYu5e0.net
>>189
PS5しか対応してないからなw

201:名無しさん必死だな
20/09/19 01:34:42.29 Ha1bxv2n0.net
PS5 Showcase | NX Gamer | Spiderman Miles Morales runs Dynamic 4k/30fps
可変4k…30fps…うっ…頭が

202:名無しさん必死だな
20/09/19 01:35:17.51 l76g4HFk0.net
>>189
なんか、GIも鏡面反射もすげぇボケボケで精度低すぎんか

203:名無しさん必死だな
20/09/19 01:35:34.33 Cmo9WBvS0.net
http△s://youtu.be/jNC6MEA4rQk
さっき公開されたばかりのサイバーパンクだけど
言うほどすごいか？
スパイダーマンやCoD、ハリーポッターなんか
見た後だとあんまり驚きはないな

204:名無しさん必死だな
20/09/19 01:48:08.83 u1S1C32c0.net
UE5のアップサンプリングの時間が0.8msってのはMSAAより早いしPS5の性能規模を考えたらGPUに特別な仕掛け入ってるな

205:名無しさん必死だな
20/09/19 01:57:09.01 Cmo9WBvS0.net
>>192
URLくらい貼れよ

206:名無しさん必死だな
20/09/19 02:01:05.19 09Z9D6AT0.net
まずは、次世代アップグレードです。PS5の開発キットを受け取ってすぐ、我々のチームは、そこからどのようなパフォーマンスを引き出せるか試し始めました。
最初にエンジンチームの注意を引いたのは、ハードウェアの新しいレイトレーシング機能でした。PS5のレイトレーシングアーキテクチャによって、
『DMC5 スペシャルエディション』の驚異的なグラフィックをよりリアルな光でレンダリングできるようになりました。エンジンが光の反射を計算できるようになり、
真にダイナミックな反射を描画したり、よりリアルな光や影を表現したりできるようになりました。今までは、このような効果を実現するのに、アーティストはいつも反射の
近似を手動で作成しなければなりませんでした。
ですがPS5のレイトレーシングアーキテクチャによって、本当の反射をリアルタイムで計算できる｢大いなる力｣を得たのです。『DMC5 スペシャルエディション』では、レイトレーシングをオンにして、
解像度(目標 4K、30fps)かフレームレート(目標 1080p、60fps)を優先できます。

207:名無しさん必死だな
20/09/19 02:08:50.81 Cmo9WBvS0.net
>>192
なんだ発売までにネイティブ4Kに出来るだろうが
今は僅かに下と言ってるだけじゃねーかw
てか未だに実機映像出せない尻罰の心配をしてろよw

208:名無しさん必死だな
20/09/19 02:28:26.30 9l78nrvG0.net
>>193
その程度のレイトレすら実装出来ないハードがあるらしいな

209:名無しさん必死だな
20/09/19 02:28:39.75 LL65vFLc0.net
>>188
詐欺じゃん

210:名無しさん必死だな
20/09/19 05:18:04.88 Xl07IGWj0.net
>>193
レイ少なすぎてはっきりくっきりの映り込みなんて不可能という限界がすでに見え隠れするのは面白みないな
一応動的なものに対するトレースは頑張ってはいるが

211:名無しさん必死だな
20/09/19 05:34:35.19 SLRySJgm0.net
PS5のﾚｲﾄﾚって影や反射等の作業を
削減するのが目的っぽいから
性能より使いやすさを優先してそう

212:名無しさん必死だな
20/09/19 05:43:48.50 /oWfMiK90.net
蜘蛛男とDMC5によってPS5のレイトレはゴミが確定した
レイトレONで前世代ゲームを4K/60fpsで実行できない事も確定した
心中お察ししますw

213:名無しさん必死だな
20/09/19 06:00:31.24 oxkLnQKT0.net
まあ比較はXSXに搭載されてからで良いだろ

214:名無しさん必死だな
20/09/19 06:07:09.62 U8y7RPLc0.net
あの映像で大満足です
あのゴリラは大問題です

215:名無しさん必死だな
20/09/19 06:27:21.37 GsPDJ2GX0.net
XSXとPS5でレイトレ性能にそこまで差があるとは思えんが
箱が後日対応と言ってるのは現時点で�

216:芒rを避けるためにやってるのかも

217:名無しさん必死だな
20/09/19 06:51:32.14 QOPJu1Dv0.net
左の山がなぜか発光してないのに、水には赤く映り込む
レイトレまともに作れないのかなカプコンって
URLﾘﾝｸ(www.hardwaretimes.com)

218:名無しさん必死だな
20/09/19 07:09:35.39 3HAJeQWF0.net
XSX買う予定なんだがいい加減にXSXのレイトレプレイ映像が見たい
ロード時間の比較やプレイ動画？と思われるのもXSSじゃんかよ

219:名無しさん必死だな
20/09/19 07:13:46.66 QOPJu1Dv0.net
レイトレ風の何か
反射を計算してるわけではない（山が光ってないのに何故か赤く光る）

220:名無しさん必死だな
20/09/19 07:16:31.27 ePqb/A1f0.net
infinity cacheの噂の出所はこの特許みたい。
URLﾘﾝｸ(www.freepatentsonline.com)
ホワイトペーパー等の公開文書ではRDNAのWGP内キャッシュをL0と記載しておいて、
特許内での説明文書ではL0をL1、L1をセカンドL1とか昔からAMDの標記は統一性が無さすぎる...
まぁそれは置いておいて、RDNA2ではキャッシュを増量するみたいね。
この特許によればPS5にある様なGPUキャッシュ内カスタムスクラバーと同じ動きをL0、L1間で行なえて
余計なキャッシュラインクリアをしなくて済む様になるみたいな事も書かれている。
以前スレで、RDNA1はL0/L1の容量が足りずGCN互換モードが基本動作になってる、なんて書き込みがあったが、
この問題も解決されるみたい。wave32モードでの処理速度にようやくキャッシュが対応でき本来の性能を発揮する形になれるってとこだね。

221:名無しさん必死だな
20/09/19 07:59:26.45 Cmo9WBvS0.net
>>208
自らmost powerfulと謳いながら
PS5との明確な差を示せないから出せないんじゃね？
ロード比較じゃ絶対負けるしな

222:名無しさん必死だな
20/09/19 08:07:10.29 uk5s1nDE0.net
>>206
AMDの方式だとCU数の多い方がレイトレ性能も高くなる

223:名無しさん必死だな
20/09/19 08:20:12.34 s26ks6qa0.net
Dual Compute UnitのRTとTMUがリソース共有してるのはPS5も同じなんか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

224:名無しさん必死だな
20/09/19 08:22:50.97 7TyZDWjN0.net
>>212
じゃあXSSに合わせるのか

225:名無しさん必死だな
20/09/19 08:31:56.97 iMP3wf8+0.net
>>212
カタログスペックだけはな
実際はBVHの局所性が高いので少数高クロック動作の方が実効性能が高い
なのでNvidiaもRTコアの増量はそこそこに、一基あたりの性能強化に力を入れている

226:名無しさん必死だな
20/09/19 08:40:27.99 QOPJu1Dv0.net
>>213
ps5もrdna2だっていっちゃったから同じamdのくそれいとれってことw

227:名無しさん必死だな
20/09/19 08:58:26.73 lqwFChHkp.net
nVIDIAはテンサーに世界のどこも実装できてない圧縮機能さらっと追加してユニット数維持したままスループット2倍とか頭おかしいことしてるから
レイトレも同じ�

228:謔､なもんなんで比較対象としてはあまり強大すぎてふさわしくないと思う

229:名無しさん必死だな
20/09/19 09:00:01.91 WV6urMsp0.net
>>216
普通に同じだろ、わざわざAMDが別に実装する道理もない
ちなみに反射を計算しているわけではないとか知ったかかましているが
水面は普通に反射している
計算を端折っていると思われるのはフォトンマップからの環境光
アルベドが変だがこれはシェーダーで計算する部分なのでAMDの実装の問題ではない

230:名無しさん必死だな
20/09/19 09:01:01.05 U8y7RPLc0.net
分解はよ

231:名無しさん必死だな
20/09/19 09:08:51.25 uk5s1nDE0.net
>>215
Nvidiaの場合はコアの世代が刷新されたからで例えにならんだろ
同じもんならそもそも実行できるレイ操作の回数が変わってくるんだから規模がデカい方が上

232:名無しさん必死だな
20/09/19 09:09:00.45 toZU8dad0.net
イスラエル、人口比ではアメリカ以上に検査してるのにｗ
検査厨逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

233:名無しさん必死だな
20/09/19 09:09:28.38 toZU8dad0.net
すまん誤爆った

234:名無しさん必死だな
20/09/19 09:13:22.05 QOPJu1Dv0.net
>>221
イスラム土人wwww

235:HYns6mPSx
20/09/19 09:18:36.98 kgmvqQoy0.net
>>193
え？
アスファルトに溜まった水とかザラザラのガラスとかの表面に忠実に反射してんじゃねーの？
ネガキャン豚かどうかしらないが

236:名無しさん必死だな
20/09/19 09:20:27.56 QOPJu1Dv0.net
>>224
dmcの世界は土が赤く水にだけで反射する謎の光出してるから

237:名無しさん必死だな
20/09/19 09:21:44.42 u1S1C32c0.net
例のショーケースより遥か前に元ヘイロー開発者が言ってたのが結局当たっていたのかもな
箱はハードウェアに解決不能な深刻な問題が発生している
価格発表の時でさえも徹底的に見せなかった

238:名無しさん必死だな
20/09/19 09:21:46.16 Cmo9WBvS0.net
来週予約受付開始なのに
未だ実機映像皆無のXSX
次のイベントっていつよ？>チカ豚

239:名無しさん必死だな
20/09/19 09:23:56.79 70UkFVUH0.net
東京ゲームショーがあるのでは

240:名無しさん必死だな
20/09/19 09:31:20.29 Cmo9WBvS0.net
>>228
早くにTGSでは次世代機の情報は出さないって
言ってたようなMS

241:名無しさん必死だな
20/09/19 09:34:58.28 70UkFVUH0.net
>>229
SeriesXの情報は出さないだけでゲームの映像は出すでしょ
もうSeriesXの情報は出切った感もあるしな

242:名無しさん必死だな
20/09/19 09:39:44.44 o+U75oTkH.net
まあシリーズXの情報も司会者や他の奴らには黙って発表してたからな

243:名無しさん必死だな
20/09/19 09:41:15.70 vmfJjeKL0.net
次世代ハードウェア「Xbox Series X」に関する発表は予定されていない
だから微妙なところだな、ソフトの情報も「関する発表」と言えるし

244:名無しさん必死だな
20/09/19 09:43:08.19 vmfJjeKL0.net
日本のクリエーターからのメッセージや「Microsoft Flight Simulator」のXbox Game Pass for PCおよびWindows 10版の最新情報，「マインクラフト」のアップデート情報，Xboxの最新ゲームやサービスに関する情報が発表されるという。
って書き方からすると、わざわざ避けてるとしか

245:名無しさん必死だな
20/09/19 09:43:47.24 70UkFVUH0.net
・最近アナウンスされたファーストおよびサードパーティゲーム情報
最近アナウンスされた、の指す範囲が不明だけど何かしら映像は出してくるでしょう

246:HYns6mPSx
20/09/19 09:44:15.13 kgmvqQoy0.net
>>207
山って言うか右側のビルかな
つーか調整しなきゃ何も映らねぇとか
そういう落ちになんじゃねーの？
シミュレーションでも何でも無くて
映像作品だから見映えが大事だからな
それも分かんなくて精神病者みたいに
正常な人間が気にしないようなとこ揚げ足とらない

247:方がいいよ

248:名無しさん必死だな
20/09/19 09:59:28.93 u1S1C32c0.net
今出せないのならもう出せないと思うがな
1月ごろが最終キットで半年以上実機出せない状況のものが改善するような事って無い気がするが
やはりエラッタか、箱以外に搭載されるRDNA2の機能がなく性能がそれらより出ない問題

249:名無しさん必死だな
20/09/19 10:03:45.63 vmfJjeKL0.net
まあ、ここまで実機映像出せないのは流石に何かしらの問題起きてるよな
switch

250:名無しさん必死だな
20/09/19 10:07:01.57 u1S1C32c0.net
HALOもDMCもレイトレのテスト自体は行っているはずでその結果として良い反応が無かったから、
時期の決まっていない発売後に追加という但し書きを入れることになったわけで
そのほかのタイトルも同じだろう
箱は最終SSRに落ち着きそうな予感

251:名無しさん必死だな
20/09/19 10:07:28.88 vmfJjeKL0.net
唯一switchマルチのインディーズゲーの画面は出せたところを見るに、新しいGPU機能周りで何か問題起きてるんだろうな
もしくは想定パフォーマンスが全く出てないか
いくら開発機の配布が遅れてたとしても、ここまで全く出ないのは明らかに異常

252:名無しさん必死だな
20/09/19 10:08:11.17 mRb6r0TPa.net
>>225
赤いのは右のロンドンバスの反射でないの右側はオフなんだし

253:名無しさん必死だな
20/09/19 10:10:25.74 QOPJu1Dv0.net
>>240
ホテルも真っ赤にならないとwwww
しかもバスの赤反射しすぎwwww

254:名無しさん必死だな
20/09/19 10:10:54.51 vmfJjeKL0.net
一応確認したいんだが、実機映像出てるのって
XBOソフトの互換実行でのローディング時間見せるモノ
switchマルチのインディーズゲー
だけだよね？

255:名無しさん必死だな
20/09/19 10:12:12.25 QOPJu1Dv0.net
>>238
xssの車ゲームは水の反射使ってる
でも平面の水溜まり以外はレイトレしてない低性能

256:名無しさん必死だな
20/09/19 10:12:47.53 QOPJu1Dv0.net
>>242
ダートのxss版はでてる

257:名無しさん必死だな
20/09/19 10:13:21.85 vmfJjeKL0.net
>>243
あれスクリーンスペースリフレクションじゃないの？

258:名無しさん必死だな
20/09/19 10:13:59.57 u1S1C32c0.net
ダートは前世代からSSRだからなあ
恐らくというか間違いなくSSRだろう

259:名無しさん必死だな
20/09/19 10:14:08.62 QOPJu1Dv0.net
>>245
次世代機だからねぇwwww

260:名無しさん必死だな
20/09/19 10:15:14.30 vmfJjeKL0.net
>>244
ああ、XSSだとそれもあったね

261:名無しさん必死だな
20/09/19 10:15:25.65 QOPJu1Dv0.net
あとセガのヤクザゲームの新作動画画面で水溜りにメチャクチャ汚い反射あるぐらい

262:名無しさん必死だな
20/09/19 10:20:00.08 u1S1C32c0.net
>>249
PS4の時点で反射してたっていうか
ギアーズやマイクラのやってるのかわからないレイトレを見るにMS的にはあれが箱のレイトレとしては実は標準的であって、PS5が何かしらの機能追加で高速化してるってのもありそう

263:名無しさん必死だな
20/09/19 10:24:15.73 9l78nrvG0.net
チカ君に聞きたいんだけど
ぷにはHWRTないって思ってんの？

264:名無しさん必死だな
20/09/19 10:24:52.94 9l78nrvG0.net
ぷじゃねぇ
PS5にHWRT無いと思ってるの？

265:名無しさん必死だな
20/09/19 10:29:16.95 CpUDim8i0.net
Xbox Series S - Loading Times Trailer
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
とりあえずXSSは開き直ってXB1比のロード時間短縮を目玉にしていく様だね
まあ決して短くはないが4Kアセットを読み込む必要がない分、XSXよりは若干マシか？

266:名無しさん必死だな
20/09/19 10:29:38.64 oQUILczu0.net
何故かXSSの映像は結構出してあるんだよな
XSXは全然出さないのに

267:名無しさん必死だな
20/09/19 10:30:21.81 YWTSE9BMp.net
>>252
XSXにないと思ってた人たちだからあり得るぞw

268:名無しさん必死だな
20/09/19 10:30:27.55 ozI0LzwE0.net
>>242
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今の所XSXの映像だと断言してるのはギアーズ5
PSとの比較対象はスパイダーマンになる

269:名無しさん必死だな
20/09/19 10:33:55.68 QOPJu1Dv0.net
>>253
ガチでロード時間だけアピし始めてて、xboxスレの仕込みが早い！って言っててワロタ

270:名無しさん必死だな
20/09/19 10:37:58.85 YWTSE9BMp.net
Outer Worldは未調整とか髭の人が言ってたね
昨日の夜にXBOX Series XのGears Tacticsのアナウンスがあったけど
4k60fpsらしいけど、ゲームプレイはなかったな

271:名無しさん必死だな
20/09/19 10:39:07.89 u1S1C32c0.net
>>253
逆算したら500MB/sぐらいだな
10GB/s埋めるのなら20秒
15GB/sだと30秒
平均的なPCぐらいで順当かな

272:名無しさん必死だな
20/09/19 10:40:19.08 M9AA0s+s0.net
プレイ中のはちょいちょい混じってるよ
あのチェーンソーの処刑とか殴りでの処刑とかはゲーム中のやつ

273:名無しさん必死だな
20/09/19 10:42:46.18 u1S1C32c0.net
UE5が出る前の箱だけ映像を出してた時に、
DFが箱の映像が代り映えしないっていう反論でレイトレはハイエンドPCデモ1080p30fpsが限界だから仕方がないって擁護してたので、
生のパフォーマンスはそこなのかもなあ
DFはMSから直接情報もらってるだけあって箱の性能を良く知ってるだろうし

274:名無しさん必死だな
20/09/19 10:42:51.30 EHsQnES80.net
そろそろUIとか機能の紹介して欲しいわ
クリエイトボタンとかもう忘れてる奴いるだろ

275:名無しさん必死だな
20/09/19 10:44:47.22 QOPJu1Dv0.net
>>258
いや、新しいSSDが7G対応なだけで…

276:名無しさん必死だな
20/09/19 10:45:26.22 U8y7RPLc0.net
cyberpunkのPCスペックでたけど、最低でもSSD推奨で最高だとメモリ12GB要求してるな、グラボは思ってたより低い

277:名無しさん必死だな
20/09/19 10:48:56.91 EHsQnES80.net
>>264
まあPS4とかXboxOneでも動くしな
最低動作環境は現世代のCSに合わせてるんだろう

278:名無しさん必死だな
20/09/19 10:52:30.75 ozI0LzwE0.net
サイパーパンクはXbox Oneでの動作を基準に後からレイトレ実装やったやん
発売を遅らせたのも次世代機とnavi2待ちだったからパフォーマンス調整は大変やったと思うわ

279:名無しさん必死だな
20/09/19 10:58:28.46 vmfJjeKL0.net
DIRT5のXSS映像、水たまりの反射は分かりやすくSSRでレイトレじゃないなw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

280:名無しさん必死だな
20/09/19 11:01:40.57 NLfQvj660.net
>>267
ポリゴン数少なそう、、。

281:HYns6mPSx
20/09/19 11:03:42.38 AEm2nGLXr.net
まあゲバでは色々ワーワー言うけどさあ
結局客にそれっぽく見える表現は何かって事だよ
そんなもんフォトショと同じだろ
HDRにしたって素のまんまじゃ画面暗いだけで何がいいの？ってなるし
とはいえテクスレはそれ判りつつプロレスになるのは性だよなw

282:名無しさん必死だな
20/09/19 11:06:10.54 YWTSE9BMp.net
>>263
だから純粋にSSDのハード性能だけでの話でしょ
XVAでのちょうせいはしてないって話じゃないの？

283:名無しさん必死だな
20/09/19 11:06:25.29 vmfJjeKL0.net
>>268
映像出た時からショボいと言われてたしな…
しかもXSSは120fpsハブられた

284:名無しさん必死だな
20/09/19 11:10:50.79 u1S1C32c0.net
>>267
わかりやすくて良いね
よくよく調べると箱公式のレイトレ無しタイトルしかお披露目してないのな

285:名無しさん必死だな
20/09/19 11:14:22.00 vmfJjeKL0.net
>>272
DMC5SPで後からパッチで対応といい、やっぱりレイトレ周りに何かしら不具合あるのかね

286:名無しさん必死だな
20/09/19 11:19:51.96 Cmo9WBvS0.net
ウォッチドッグもXSX版は公開されてないし
XSS版もSSRっぽいとreseteraで指摘してる奴いたな

287:名無しさん必死だな
20/09/19 11:21:17.52 ozI0LzwE0.net
この期に及んでVelocity Architecture使ってませんとかもうええって、

288:名無しさん必死だな
20/09/19 11:22:26.46 vmfJjeKL0.net
XSSで

289:レイトレ無理なのは、開発者が苦言呈してたようにメモリが足りないのが大きいんだろな

290:名無しさん必死だな
20/09/19 11:27:10.11 ozI0LzwE0.net
距離・反射・レイの数を徹底的に制限すればおｋ、適用した事実さえあればMSには問題ないだろう

291:HYns6mPSx
20/09/19 11:31:49.94 AEm2nGLXr.net
ところでこの
 >>78
ガクガクのシーンが多かったって話し
煽り抜きでどうなん？
俺のノーパソは正直ポンコツで1440Pでもカクカクになるから
TVのyoutubeでGTのPVを4K60FPS見たらヌルヌルで感動したw
UE5もラチェもホライゾンも同じく

292:名無しさん必死だな
20/09/19 11:36:42.64 Cmo9WBvS0.net
>>278
俺もガクガクのシーンなんて分からなかったけど

293:名無しさん必死だな
20/09/19 11:37:27.92 EHsQnES80.net
もうプレイ動画も出てるんだから、どのシーンがガクガクが指摘しなきゃ
煽りにすらなってないよ

294:名無しさん必死だな
20/09/19 11:43:45.74 0iBOK1tP0.net
>>267
いや只の反転なら車体フレームと鏡像の斜面が出来るからレイトレなのは間違いない
それにその隣の木も同じくらいの半端な高さで消失してるから距離による制限と思われる

295:HYns6mPSx
20/09/19 11:48:09.56 AEm2nGLXr.net
>>279
だよなあ...
まさか糞アンチはガチ自分の環境がガクガクなの気がつかないで言ってる？
どうしようもないな
ポンコツ環境だと1440Pぐらいから固まるぜ？

296:名無しさん必死だな
20/09/19 11:49:05.33 EHsQnES80.net
>>281
それ水面に映ってる木が次のフレームで伸びてるからSSRって言われてるんじゃね

297:名無しさん必死だな
20/09/19 11:57:44.78 y9zLgaru0.net
いつからDiRT5はレイトレ対応ソフトになったんだ？
開発もそんな話した事ないんじゃないの

298:名無しさん必死だな
20/09/19 11:59:12.25 0iBOK1tP0.net
>>283
距離の制限で消失してるんだから近づけば見えるようになるのは正しいと思うけど

299:名無しさん必死だな
20/09/19 12:00:17.36 u1S1C32c0.net
>>284
箱公式サイトにもレイトレ対応は書いてないよ
なのでレイトレ対応してないタイトルしか見せてないなって

300:名無しさん必死だな
20/09/19 12:00:34.98 EHsQnES80.net
>>285
距離制限とかで映る映らないはレイトレあるあるだけど
反射したのが伸びた縮んだりするのはSSRあるあるだよね

301:名無しさん必死だな
20/09/19 12:04:16.17 7TyZDWjN0.net
レイトレって結局オブジェクト写し込む処理ってだけ？
鏡みたいな場所なんてそこまであるわけでもないし
そこまでいるもんなの？

302:名無しさん必死だな
20/09/19 12:04:28.57 jvkH+SkT0.net
>>207
>218で解説してくれてますけど
誤動作してるのはレイトレ以外の部分ですね
この赤い色の光源は画面左側で見切れている明滅するネオンサイン(？)で
本来は地面の部分が赤く照らされ水溜りの鏡像は影響を受けないので
0:51のシーンのようになるのが正しいのですが
なぜかこのシーンでは地面への適用が外れて水溜りの鏡像に加算されて
赤くなってしまっています
正しく表示できてるシーンがあるのでデータに設定ミスかなにかではないでしょうか

303:名無しさん必死だな
20/09/19 12:08:05.43 EHsQnES80.net
>>288
GIとか影の計算にも使えるけど、現状重すぎてゲームには使い辛い
それなりの解像度とフレームレートを両立させて、レイトレも使うなら鏡面反射ぐらいにしか使えないって事

304:名無しさん必死だな
20/09/19 12:14:49.33 Kfb+ppw/a.net
>>288
今世代のレイトレーシングでどういう使い方ができるかをサーニーが説明してる

カスタムRDNA2ベースGPUのもう1つの主な新機能は、レイトレーシング(光線追跡法)です。AMDの次期PC GPUと、同じ戦略を採用しています。
CUはインターセクション(交差)エンジンと呼ばれる新しい専用ユニットを持っていて、光線と、ボックスや三角形との交差を計算できます。
交差エンジンを

305:使用するには、まずアクセラレーション構造と呼ばれるものを構築します。これは、すべてのジオメトリを含むRAMのデータです。同じ BVH(編者注: Bounding Volume Hierarchy 階層型のデータ構造)のコンセプトに基づいて、特定のフォーマットのセットがあり、それらのバリエーションを使用できます。次に、シェーダプログラムの中で新しい命令を使用して、交差エンジンに配列をBVHと照合するように要求します。交差エンジンが要求されたレイ(光線)-三角形間またはレイ-ボックス間の交差判定をしている間、シェーダは他の作業を自由に行うことができます。しかしレイトレース命令はメモリを大量に消費するので、重いロジックのコードとの組み合わせが適しています。もちろん、PS4のグラフィックエンジンはPlayStation5でも問題なく動作しますが、レイトレーシングを使用する必要はありません。しかし、興味のある人にはチャンスです。オーディオに大きな影響を与えるには、1秒あたり100万レイ未満が必要で、オーディオのオクルージョンやいくつかのリバーブ計算には十分でしょう。 GPUをもう少しレイトレーシングに投資すれば、非常に素晴らしいグローバルイルミネーションが可能になるはずです。従来のグラフィックスエンジンにレイトレースされたシャドウと反射を追加すると、1秒間に何億かのレイが必要で、完全なレイトレーシングには数十億のレイが必要になります。どこまでできるかというと、かなり強気になり始めています。すでにPlayStation5のタイトルでは、複雑なアニメーションシーンで、レイトレーシングベースの反射をわずかなコストで成功させています。

306:名無しさん必死だな
20/09/19 12:18:46.12 NLfQvj660.net
次世代機用のソフトってもうLUMEN活用してる？、というかUE5で開発されてるのかな？
公開は2021年だったと思うけど、ゲーム開発者もそのタイミングでUE5使える感じかな？？

307:名無しさん必死だな
20/09/19 12:19:04.68 u1S1C32c0.net
箱のまともなレイトレ含めた実機映像については7月時点では言うてもいずれ見せると思ってたけど、
結局見せないままだったな
今まで言われた原因のどれかは当たってたわけで
時期的に7月時点でソフトの線は消えてたが今まで結局なしなのでソフトはもう考えにくい
残りはハードウェア
エラッタ
実効性能

308:名無しさん必死だな
20/09/19 12:22:09.30 EHsQnES80.net
>>292
UE5はアルファ版を試用してるデベロッパーはすでにあるらしいけど
正式リリースが来年だからそれを使ったゲームが出るのは速くて3年後ぐらいんなんじゃね

309:名無しさん必死だな
20/09/19 12:27:37.00 NLfQvj660.net
>>294
て事は、UE5との相性を重視したps5 の性能が、本当に発揮されるのは3年後か、、。遠いなぁ笑

310:名無しさん必死だな
20/09/19 12:32:22.99 fPoUj9DYM.net
Epic が UE 5ALPHAでゲームを開発してるから来年には UE 5のお披露目みたいなゲームが出るんだが。

311:名無しさん必死だな
20/09/19 12:34:10.11 EHsQnES80.net
>>295
そもそもSIEファーストはUEは使ってないしもっと早く出てくるだろ
てかファーストじゃ無いけどロンチのデモンズとかその片鱗は見せている
サードは3年後も縦マルチとかやってるだろうから、仮にUE5が出てきて期待はできないかも

312:名無しさん必死だな
20/09/19 12:34:20.91 vmfJjeKL0.net
>>281
スクリーンスペースリフレクションは単なる反転じゃないぞ、Z値と法線を考慮して
レンダリング後の画面の中から色を拾ってくる仕組みだ
だからその画像のように木の車体で遮られた部分は色が拾えないから、映らない
車体の色を拾ってこないのはZ値を考慮してるからだよ
簡略化し�

313:ｽレイトレの一種とも言えなく無いが、本物のレイトレとは別物

314:名無しさん必死だな
20/09/19 12:34:50.73 8e1CBmRw0.net
フォルツァ8の開発がレイトレでものすごく苦労したと言ってるからな
お膝元のファーストスタジオでそんなに大変ならローンチに合わせないといけないサードはもっと困ってるだろうね
PS5との比較はわからないけど実装面で何らかの問題が起きていたのだろうな

315:名無しさん必死だな
20/09/19 12:36:43.82 l76g4HFk0.net
やっぱDMC見てもXSSでレイトレって無理では
PS5版よりも更に鏡像の解像度下げたら、視点が動く度にジャギーの塊がザラザラするだけの絵になってしまう
それなら画面解像度に近いSSRでも使ったほうが絵として良くなる
後はレイトレGIって、PS5ですらシーンの構造を大雑把にしか表現できてなくてボヤッとした表現になってるのに
ここからXSSで更にレイの数減らすともはや間接光に見えず、ただランダムにシーン内の色を混ぜただけみたいにならんか
XSSのコンセプトは解像度下げれば性能は全て下げられる、ってのは
レイトレに関しては破綻してるんじゃ

316:名無しさん必死だな
20/09/19 12:39:18.05 EHsQnES80.net
XSSはメモリも少ないしな
XSXでレイトレ使えないんじゃ無くてXSSでレイトレやるのが難しくて
中々動画が出てこないってのもあるのかも

317:名無しさん必死だな
20/09/19 12:43:38.54 NLfQvj660.net
XＳＸ専用ゲーム（ Sでは動作しません。ご注意ください）
みたいなのが出てきそうな感じね。

318:名無しさん必死だな
20/09/19 12:45:23.20 YWTSE9BMp.net
>>292
UE5の今後のロードマップをまず理解しなよ

319:名無しさん必死だな
20/09/19 12:46:15.22 vmfJjeKL0.net
>>302
DMC5SPはサイトにPS5とXSS専用ソフトと書かれてるから、XSSハブられてる可能性があるんだよや

320:名無しさん必死だな
20/09/19 12:55:35.18 ozI0LzwE0.net
DMC5が現世代だからはぶる必要なくね？レイトレは適用した事実さえあれば効果はゴミでもいいんだから
してない出来ませんじゃXSSのコンセプトが破綻する

321:名無しさん必死だな
20/09/19 12:56:48.29 toZU8dad0.net
>>285
残念、SSRでした
車体フレームで隠れた背景が消失している
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

322:名無しさん必死だな
20/09/19 12:57:55.02 vmfJjeKL0.net
>>285
もっと離れた状態でも車体であまり隠れてない時は水たまりの端まで映ってるので
距離じゃないんだな
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
SSRの確たる証拠だね

323:名無しさん必死だな
20/09/19 12:59:25.44 l76g4HFk0.net
ここら辺、MSがどんな仕様を強制してるのかによるけど
XSSはXSXに入れた要素は解像度以外全て同一じゃなければならない
とかなってると、XSSがあるおかげでXSXにもレイトレが入れられない、ってのはありそう

324:名無しさん必死だな
20/09/19 12:59:54.05 96L1AhDG0.net
XSX表記はXSSでの稼働も含むという事じゃないの？
基本的な情報が曖昧でモヤモヤするわ

325:名無しさん必死だな
20/09/19 13:02:31.39 vmfJjeKL0.net
>>305
その最低限の適用さえも厳しいのかもよ？
HWレイトレ使うにはASって交差判定のためのデータを持つ必要があって、これは解像度ではなくオブジェクト量に比例して容量食う
こいつのためのメモリの確保が厳しいならHWレイトレ自体が無理だからね

326:名無しさん必死だな
20/09/19 13:03:52.65 96L1AhDG0.net
公式がXSSの宣伝でレイトレ対応を謳ってるからな

327:名無しさん必死だな
20/09/19 13:04:54.79 vmfJjeKL0.net
>>308
公式に、XとSの違いは主に解像度だけって発言してるからあり得るんだよな
まあ、既に120fpsハブり決まってるので解像度だけじゃ済まないのは確定してるんだけど

328:名無しさん必死だな
20/09/19 13:07:39.39 8e1CBmRw0.net
少なくともレイトレで違う調整が必要ならメーカーは解像度変えるだけだから手間がかからないとかゲームデザインは制約されないというのは本当なのという疑問は生まれるな

329:名無しさん必死だな
20/09/19 13:07:59.92 9l78nrvG0.net
XSXでレイトレが難しいって事はないだろうから
XSSが足引っ張ってるってのはあるかもね
今後はXSXだけレイトレオンのオプション付けてXSSはレイトレオフとか増えるかも

330:名無しさん必死だな
20/09/19 13:09:57.58 l76g4HFk0.net
>>309
Appleを真似てるのか、Xboxには世代共通ブランドが無いんだよね
Xbox Series Xと言った時、XSSを含むXSX世代を示してるのか、XSSは除く個別のハードウェア仕様としてのXSXを示してるのかが
区別付かないポンコツマーケティング
まぁ難しいマーケティング理論では「あえて消費者に情報を与えない事によって云々」みたいに説明されるんだろうけど
普通のゲーマー目線からすればポンコツでしか無いわ

331:名無しさん必死だな
20/09/19 13:12:36.70 0iBOK1tP0.net
>>307
納得した。元性能がそもそもX1X以下とは言えこれはちょっといただけんねXSS

332:名無しさん必死だな
20/09/19 13:25:39.37 vmfJjeKL0.net
>>316
DIRT5がそもそもレイトレ使ってないタイトルなんじゃない？
XSXでも120fpsでまともにレイトレ使えるとは思えないからなぁ

333:名無しさん必死だな
20/09/19 13:28:04.65 zqNxl4PP0.net
PS5のストレートな16GBのメモリはレイトレをやるには楽なんだろうね
メモリが少なかったり中途半端に分割されてたりすると何をどこに置くかを考える面倒が増えるんだろう

334:名無しさん必死だな
20/09/19 13:28:36.68 8dOLpSgQ0.net
XSSはXSX比30%減のインストール容量だが
コード部分が減るわけでも無いんで1440p向けアセット分で減らしてるんだろうが
とするとXB1からの読み込み改善をXSSで公開してるのは
最悪XSXじゃその倍時間必要になるからか？

335:名無しさん必死だな
20/09/19 13:31:31.54 vmfJjeKL0.net
>>319
ストレージ周りの性能はXとSで変わらないというMSの説明が本当なら、アセットが重くなる分当然Xの方がロード時間長くなるよね…

336:名無しさん必死だな
20/09/19 13:32:22.13 YWTSE9BMp.net
妄想で語る前にここ数日の
The VergeやIGNのJason Ronaldのインタビュー読めばいいのに

337:名無しさん必死だな
20/09/19 13:45:23.24 19FZE1O30.net
XSXの実機レイトレ公開は一つあったな
マインクラフトのテクデモ

338:名無しさん必死だな
20/09/19 13:52:26.93 +d7B3Nxs0.net
>>320
PCのSSD換装とそんなに速度変わらないことのほうが問題
箱のほうはランダムアクセスには威力発揮されてない感じなんだよな

339:名無しさん必死だな
20/09/19 13:54:41.21 l76g4HFk0.net
そういやマイクラのパストレってどうやってXSSでやるつもりなんだろう
あんなもん解像度下げたからどうたらって世界じゃなかろ

340:名無しさん必死だな
20/09/19 13:58:23.46 +d7B3Nxs0.net
元々SSはレイトレなしって話しだったけどPS5で予想外にレイトレ対応されてるので急遽レイトレ対応って表記付けをMSが言い出してるだけだろ

341:名無しさん必死だな
20/09/19 14:08:52.88 BpYHYjme0.net
XSSは性能的に厳しいんだから、レイトレなしにしとけば良かったんだよ
解像度以外はXSXと同じクオリティで、PS5より安い値段でとか無茶なこと言い出すからグダグダになる

342:名無しさん必死だな
20/09/19 14:21:18.77 ozI0LzwE0.net
>>310
1フレームあたりに1ピクセルに投射するレイは一本、反射も1回、適用距離は一番近いモデルのみに限定
これをCUのハード処理でやったなら「レイトレは実装した」はクリアです

343:名無しさん必死だな
20/09/19 14:27:07.37 YWTSE9BMp.net
載ってるから使わないといけないってことはないだろ

344:名無しさん必死だな
20/09/19 14:32:14.49 8dOLpSgQ0.net
レイトレベースでデザインしてるXSXのゲームを
XSSじゃレイトレ使いませんだと手間がかかるだろうな

345:名無しさん必死だな
20/09/19 14:33:47.79 YWTSE9BMp.net
>>329
手間がかかるのはどういうプロセスで？？

346:名無しさん必死だな
20/09/19 14:47:48.90 wVgCdU9tM.net
>>330
最低限レイトレの代りにフェイクでそれっぽく見せるシェーダーを実装しないと
レイトレで映り込む事をゲーム性に組み込んでたら、もっと大変だな

347:名無しさん必死だな
20/09/19 14:58:03.97 2MisuTwO0.net
“�

348:ｬさな巨人”「Xbox Series S」のテクニカルディテールが明らかに。開発者インタビューもお届け https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200919003/

349:名無しさん必死だな
20/09/19 15:06:46.92 NMIaMVuc0.net
>>332
俺の読解力がないのかもしれんが、Q&Aの最後の質問全然答えれてなくね？
yesかnoで聞いてるのにぐだぐだはぐらかしてるようにしか見えんが

350:名無しさん必死だな
20/09/19 15:23:33.75 rdHQAEOi0.net
>>333
この質問の投げ方はうまいわ
ユーザにとってのデメリットをきかれて嘘を言うわけにはいかない
けどネガティブな表現はできない、
そのための遠回しな返答
Xbox One X互換ではないと理解していいと思う

351:名無しさん必死だな
20/09/19 15:25:11.90 7hhjrp4qM.net
>>242
イチャラブRPG
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

352:名無しさん必死だな
20/09/19 15:25:45.00 kQlksc6g0.net
>>332
メモコン4つやね
XSX…16Gbit * 6 + 8Gbit * 4
XSS…32Gbit * 1 + 16Gbit * 3
チップもうちょい統一したほうがよかったんじゃないかね？

353:HYns6mPSx
20/09/19 15:35:21.09 R1dFaJbQr.net
>>289
設定ミスと言うよりそういう設定にしてんだろ
そんなもん作る方は分かってるわ

354:名無しさん必死だな
20/09/19 15:44:02.78 70UkFVUH0.net
>>333
4kにはならんけどフレームレートは上がるってことでしょ
もともと2kターゲットなんだからそれで十分なのでは？

355:名無しさん必死だな
20/09/19 15:49:13.79 7TyZDWjN0.net
XSSだけフレームレートあげられませんってなったばかりじゃん

356:名無しさん必死だな
20/09/19 15:51:59.31 70UkFVUH0.net
>>339
テクスレではそうなってるのか

357:名無しさん必死だな
20/09/19 15:54:24.96 ST/DTPkb0.net
>>334
ＳＳの発表翌日には公式にＸＯＸの互換は無理って発表されてるよ。

358:名無しさん必死だな
20/09/19 15:54:45.13 CpUDim8i0.net
>>338
一般家庭には120fpsTVよりは4KTVの方が多い
普及機の癖にターゲットの全く不明なハードだな
だから苦し紛れにXB1とロード比較してるんだろうけど

359:名無しさん必死だな
20/09/19 15:59:40.44 70UkFVUH0.net
>>342
その4kより2k環境の方が多いんだから2kターゲットは妥当だと思うよ
そもそも120fpsのモニターなんて誰も強要してないよ
120fpsでできるソフトもありますよってだけで

360:名無しさん必死だな
20/09/19 16:00:13.62 70R2Gg5i0.net
>>339
30fpsならともかく60fpsだったり
Gears5は120fps出てるのにfpsが上げられないとは？
面白い言い訳期待してる��

361:名無しさん必死だな
20/09/19 16:00:59.14 XpHYToxLM.net
>>342
将来的にPS5やXSXでも60fps/30fpsが精一杯の次世代専用ソフトが出た時に、最低限の互換性を維持できる様にCPUはキープしてあるのでしょう
まあ箱自体がそれまで持つとも思えないが

362:名無しさん必死だな
20/09/19 16:01:13.19 mIIShVSc0.net
>>344
出てないのに出てるとは？
健忘症？

363:びー太
20/09/19 16:01:51.58 rM2LAe8n0.net
>>339
そなんだ？

364:名無しさん必死だな
20/09/19 16:02:51.32 8e1CBmRw0.net
XSSはonnXの2倍というのは何が根拠なんだろ
そのわりにはメモリの帯域も量もかなり劣化してるんだけど

365:名無しさん必死だな
20/09/19 16:09:25.82 70UkFVUH0.net
4kやめて2k素材中心に扱うならメモリ減らしても問題ないという判断なんだろう
16GBとか32GBのメモリ欲しがるようなゲームって4k前提だろうから

366:名無しさん必死だな
20/09/19 16:16:45.19 wVgCdU9tM.net
>>344
DIRT5でXSSは120fpsハブられたばかりなのに…

367:名無しさん必死だな
20/09/19 16:17:51.18 wVgCdU9tM.net
>>335
それがswitchともマルチのインディーズゲーよ

368:名無しさん必死だな
20/09/19 16:24:46.37 jvkH+SkT0.net
>>332
>Q：2つの異なるスペックを持つハードウェアを同時にサポートするゲームデベロッパの中からは，
>オプティマイジングなどに対する作業の増加についての不安の声も聴かれます。
>これは，実際問題として想定されていることでしょうか？
>
>A：我々は，ゲームデベロッパの皆さんにはXbox Series Xを念頭に置いたゲームのデザインと開発を行ってもらい，
>今日一般的に利用されている動的解像度スケーリング（Dynamic Resolution Scaling）などの手法を用いて
>Xbox Series Sの解像度に調整していただくことを期待しています。
XSSベースのゲームデザインは許可しないが動作は担保しろと…
結局負担は開発者に丸投げですね

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