【ゲームハード】次世 ..

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134:名無しさん必死だな
20/09/18 18:26:36.01 Cf+J/c+20.net
ユーロゲーマーのコメ欄みるとMSの誘導と真逆だから面白いよな、こういう積み重ねが箱をMSをどんどん追い詰めてる

135:名無しさん必死だな
20/09/18 18:30:14.92 H97BO1FL0.net
>>122
アンダークロックはもちろんあるけど非スマシフ構成では片方からパワーを取られるなんて挙動はしない

136:名無しさん必死だな
20/09/18 18:31:34.45 JKvJV1eF0.net
むしろ疑問符だらけなのは箱だろ
XSXの実機映像はいまだになし
レイトレ有りのなにあるのはPS5版でXSX版は後回し
PS5は苦戦、箱版は順�


137:ｲって言ってるがPS5の方がちゃんと映像を出す



138:名無しさん必死だな
20/09/18 18:31:39.97 Ds/Fryk70.net
実際に周波数が落ちるのはCPUでガリガリとSIMD演算しつつRdWtをパラに発行して
GPUで光線追跡しつつシェーダーでガリガリ演算する時とかじゃろ
知能の足りないサルが思っているような単純なシーソーじゃない

139:名無しさん必死だな
20/09/18 18:35:02.65 vdzYcwQw0.net
なんか妙にシーソーって単語にこだわってる幼稚園児がいるけど
電力融通しあうのをシーソーと呼ぶならその通りでしょ
シーソー楽しいよね
でもsmart shiftは余ってる電力を渡すのであって、
電力上限(か熱)に達したからクロック下げられるわけでない

140:名無しさん必死だな
20/09/18 18:44:16.37 sPzMzKkh0.net
>>132
ワークロードを監視して適切な電力を供給する→余分な電力を使わない
→冷却にマージンができる→さらにクロックを上げられるって事だよ
電力を融通ってよりは使える電力が増えるって事だよ
CPUやGPUのワークロードが両方一杯一杯の状態が続くケースもあるだろうから
そのときはクロックが下がるだろうけど、サーニーが言うには滅多に無いらしいが

141:名無しさん必死だな
20/09/18 18:44:53.03 h+ogS16Jp.net
>>128
コメ欄����
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
CEOのJim Ryanも嘘つき
Marketing HeadのEric Lampelも嘘つき

142:名無しさん必死だな
20/09/18 18:51:20.56 szU5bWWA0.net
>>134
0 Comments
は？

143:名無しさん必死だな
20/09/18 18:57:24.44 H97BO1FL0.net
>>132
一定の電力内でやりくりする技術だから下がるぞ
通常のブーストクロック、アンダークロックとは違う
拘るというより正にシーソーとしか形容しようがない機能

144:名無しさん必死だな
20/09/18 19:00:58.86 vdzYcwQw0.net
>>133
> >>132
> ワークロードを監視して適切な電力を供給する→余分な電力を使わない
これはちょっと違うね
電力が一定になるようにワークロードを監視してクロックを変化させるとRoad to PS5では説明されている
クロックの上限に達しても電力があまるような場合にsmart shiftが働くのだろう

145:名無しさん必死だな
20/09/18 19:02:34.41 Ds/Fryk70.net
消費電力が最大になる必要条件は周波数だけじゃないという事をいい加減理解しろよ

146:名無しさん必死だな
20/09/18 19:02:45.67 vdzYcwQw0.net
>>136
> >>132
> 一定の電力内でやりくりする技術だから下がるぞ
下がるけどそれはsmart shiftではないの
シーソー楽しいよね

147:名無しさん必死だな
20/09/18 19:06:09.99 sPzMzKkh0.net
>>136
可変周波数戦略とSmart Shiftはそれぞれ別の技術って事だよ
そもそもゲーム用途じゃGPUなんて常にフルで動いてるんだから
CPU→GPUの電力譲渡はあっても、GPU→CPUの電力譲渡なんて無いんだから
だからPS5に限ってはシーソーなんて起こらないよ

148:HYns6mPSx
20/09/18 19:19:14.80 BKoatN4S0.net
インタビュー：元エイリアン・ウェアの共同創設者、AMDの「Frank Azor」が語る「AMDアドバンテージ」とは?
URLﾘﾝｸ(g-pc.info)
Q:SmartShiftは、Renoirの性能と電?効率に（広い意味で）どのくらいの違いがあるのでしょうか？
A: 当社の技術により、ユーザーは当社のRyzen 4000モバイルプロセッサ、
Radeonグラフィックス、最新のAMD Radeon Software Adrenalin 2020エディションのパワーを組み合わせて利用することができ、
向上したコンピューティング体験を提供することができます。
どの程度の違いがあるかについては、AMD SmartShiftを使用することで最大14%のパフォーマンス向上が確認されていますが、
これはアプリごと、アプリごと、ゲームごとに異なります。
私たちは、これをオペレーティングシステムとInfinity Fabricアーキテクチャを介して、
ワークロードの要求に応じてリアルタイムで2ms以内にシームレスに実?しています。
Q: PS5のSmartShiftは、GPUを2.23GHzまでブーストす


149:るのに役?ちますが、これはゲーマーがラップトップの実装でも期待できる動作ですか？ A：上記の質問と同様に、Dell G5 SE 15でAMD SmartShiftを使?した場合、最大14%のパフォーマンス向上が確認されています。 PlayStation 5に関する追加のご質問は、ソニーにお願いします。



150:名無しさん必死だな
20/09/18 19:20:07.75 H97BO1FL0.net
>>140
REエンジンの講演がわかりやすいがCPUとGPUの負荷分散は複雑で処理によってはCPUに強く依存するから普通に起り得る

151:名無しさん必死だな
20/09/18 19:23:23.55 ByCormMB0.net
おいおい、今更そんな事言い出すとか嘘だろ？

152:HYns6mPSx
20/09/18 19:25:11.57 BKoatN4S0.net
つまりこれが実現出来たのはAMD&SONY&PlayStaionの技術の賜物w
Q: ラップトップのSmartShiftのお気に?りの機能/ユースケースは何ですか？
A: SmartShiftは、CPUとグラフィックスカードを無料で次の上位層にアップグレードしてくれるようなものです。
これが可能なのは、CPU、GPU、ソフトウェアを網羅した完全な?性能エコシステムを持つ唯一
のPCテクノロジー・プロバイダーであるAMDのアドバンテージがあるからに他なりません。
どれほど素晴らしいことでしょうか？
ゲーム機のアーキテクチャ以外のコンシューマーやゲーマー向けに、
このようなクロスコンポーネント・イノベーションを?たのは久しぶりです。
これは破壊的なものであり、可能性の始まりに過ぎません。

153:名無しさん必死だな
20/09/18 19:25:51.89 H97BO1FL0.net
2.1GHz動作時の5700XTに負荷をかけた場合のカード単体の消費電力って260wくらいだからな
同プロセスかプロセス改良版でしかないNavi2でも高クロック時に電力バカ食いになるのは恐らく変わらないだろう
この実例を踏まえてシーソー無しでフルにぶん回す事が現実的かどうかって事よ

154:名無しさん必死だな
20/09/18 19:30:00.37 zyoA/T0Y0.net
つーかそういう瞬間でも遅延が生じないくらい超速の独自パワーコントローラー開発したってサーニー言ってたじゃん
さらっと発言してたから見逃しそうになるけどパワコン独自に作るってものすごい大変だぞ
汎用のものなんて使えないくらいソニーの求める可変クロックの要求水準が高かったということ
だからCPUとGPUが綺麗に負荷分散なんてするわけもないがそれに対応し得るものを開発できたんじゃないの

155:名無しさん必死だな
20/09/18 19:41:02.91 BJyF4gw3M.net
>>140
むしろサーニーの説明だとGPUは常時フル稼働する電力を確保したうえで、CPUでSIMDをブン回す時のみそっちに多少電力を分け与える感じでしょ
そしてGPUは基本オーバークロックなので、クロックを僅か数%落とすだけでCPUに必要十分以上の大量の電力を供給できるわけだな

156:名無しさん必死だな
20/09/18 19:42:54.87 h+ogS16Jp.net
>>135
コメ欄のPSファンボーイの声とかどうでもいいのと
コメ欄が重要なのではなくて記事の内容を読めよ、アホ

157:名無しさん必死だな
20/09/18 19:43:15.09 yZmIG1Sq0.net
せっかくのPVでフレームレートがったがたなゲームが多いのはやっぱりボトルネックがあるんだろうなって感じ
性能比較はどうなることやら
予想以上に差が付く可能性もありそう

158:名無しさん必死だな
20/09/18 19:50:23.45 hA7gCWVud.net
いつも思うけどスマートシフトとブーストで2.2GHz回るかどうかは別の話だと思うんだ

159:HYns6mPSx
20/09/18 19:51:18.16 BKoatN4S0.net
やっばソニーすげぇやが結論w

160:名無しさん必死だな
20/09/18 20:03:19.50 5hqssydT0.net
>>149
それでXSXの実機映像はまだ？

161:名無しさん必死だな
20/09/18 20:08:35.13 Cf+J/c+20.net
>>148
アホかユーローゲーマーの記事だろ？日本語理解できないなら無理に使わず母国語使え

162:名無しさん必死だな
20/09/18 20:10:05.63 h+ogS16Jp.net
>>153
コメントガー言ってる馬鹿は誰でしたっけ？

163:名無しさん必死だな
20/09/18 20:11:12.01 Cf+J/c+20.net
>>154
日本語理解できますかー？？、レスする前に日本語学校にもう一度通ってくれや

164:名無しさん必死だな
20/09/18 20:11:41.80 xdZSki/jM.net
>>149
フレームレートの安定って一番最後にやる最適化だから今の段階で安定してなくても別に不思議じゃないな
オープンベータでガクガクだったのが製品版じゃなくなってるなんて普通にあることだし

165:名無しさん必死だな
20/09/18 20:19:30.85 LVIim1h/0.net
そもそもプロファイル取ったらCPUとGPUが同時にフルパワー必要とする様な状況はほとんど無いって前提な話だろ

166:名無しさん必死だな
20/09/18 20:21:56.80 Cf+J/c+20.net
スペゴリも2080tiだしXSXの実機映像がないのはほんとやばいよ、俺はTGS2013ででForza5の試遊したけどちゃんとゲームとして動いてたし、キネクトでフリーズして再起動した時も製品版のロゴからメニューでソフト選んでた
それが今回ないんだもんな、ハードは1年前に完成してんのにさ

167:名無しさん必死だな
20/09/18 20:22:39.86 h+ogS16Jp.net
>>155
>>128のレス見て爆笑って感じなんだけどな
怒っちゃったの？

168:名無しさん必死だな
20/09/18 20:22:47.15 kiNWx5wT0.net
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
4K120fpsじゃないんか？？
ハイフレームレートモード4Kのショット。とか書いてあるから
てっきりそうなのかと
もうわけわからん

169:名無しさん必死だな
20/09/18 20:23:07.77 kiNWx5wT0.net
誤爆

170:名無しさん必死だな
20/09/18 20:28:29.72 LVIim1h/0.net
VRでレイトレ使うとどれくらい負荷上がるだろう？

171:名無しさん必死だな
20/09/18 20:30:55.61 Zm4af25P0.net
つーか2.23Ghzで回るか回らないか程度の電力をスマートシフトで何とかするぐらいなら
電源ちょっとだけいいのを積んだ方がいいだろ
ってことは電力の問題じゃないんだよ

172:名無しさん必死だな
20/09/18 20:32:49.56 22Ywkma60.net
>>76
箱はAMDアーキの根幹の今世代に当たるインターコネクトは全取っ払い
Infinity Control Fabricが見当たらない時点で半世代状態
なのでPS5に映像が劣るので実機映像とか出せないんだろうなっていう
PS5は第二世代まではほぼほぼ確実に対応してるわけで

173:名無しさん必死だな
20/09/18 20:37:38.77 Cf+J/c+20.net
>>162
単純にレンダリングする範囲広がるし*2だから適用しないんじゃない？、解像度をいくらでも落としていいなら可能だけど落としたら意味がない

174:名無しさん必死だな
20/09/18 20:38:52.79 xdZSki/jM.net
>>163
電源ちょっとだけいいの積んだならその分性能上げた上でスマートシフトすれば良くね？

175:名無しさん必死だな
20/09/18 21:13:34.73 iLlAPnBD0.net
>>20
スマートシフトはクロック依存ではなく電力依存
そして同じクロックであってもSIMDユニットをどれだけ回すか等で消費電力が変わるので、CPUとGPUの対応クロックは1対1の紋切り型ではない
ここら辺を知らない馬鹿はこういうガセに引っかかる

176:名無しさん必死だな
20/09/18 21:29:34.18 eBMpPjIV0.net
CPUとGPUのクロック1対1対応なんてのは、SmartShiftでもなんでもないスイッチでやってるアレだからね

177:HYns6mPSx
20/09/18 21:30:25.43 OCC5z93zr.net
これは上限が決められているゲーム機やノートPCに於いて
性能を極限まで引き出す有効な手段
ことさら$399に収めなければいけないPS5にとって小CUで高クロックと言う戦略にもマッチするだろう

178:HYns6mPSx
20/09/18 21:36:27.61 OCC5z93zr.net
つー事もあって今回はPS4よりは色々面白みあるな

179:名無しさん必死だな
20/09/18 21:42:27.35 NrbsbtYE0.net
PS5：32 FLOPS×8コア×3.5GHz＝896GFLOPS
XSX：32 FLOPS×8コア×3.8GHz＝972.8GFLOPS
ちなみに現行機PS4とXbox OneのCPUの理論性能値は，
PS4：8 FLOPS×8コア×1.6GHz＝102.4 GFLOPS
Xbox One：8 FLOPS×8コア×1.75GHz＝112GFLOPS
ソースはゼンジー

180:名無しさん必死だな
20/09/18 21:46:41.78 bVpPG7hq0.net
クロック上げたのは英断だよ
5nmに移行すればこの部分が飛躍的に効率上がるから
初期型の冷却に金かけて性能確保した分は後でまとめて回収できる時が来る
全出荷量の2/3以上はモデルチェンジ後の二世代目以降が担うからね

181:名無しさん必死だな
20/09/18 21:50:47.79 awOZDT1s0.net
5nmっていつくらいになりそう？

182:HYns6mPSx
20/09/18 21:55:51.86 gxr3SUW70.net
>>173
もうリスク生産自体はしてたような
定例の2年後の1万円下げには間に合うかもな
13T越えのPROにも期待するが
予想してたのはそのぐらいだからな

183:名無しさん必死だな
20/09/18 21:58:05.22 dxUX8sgk0.net
>>20
このページは存在しません。
何かをお探しの場合は検索をお試しください。

184:名無しさん必死だな
20/09/18 22:02:04.30 BvoR6e7OM.net
まだやってたのか本当におめでたい連中だな
TSMC N7からN5では周波数は15%しか上がらないし、Navi2xをN7PベースのN7eで作ったのだからAMDはNavi10の方向をすでに向いていない
Navi10Lite Refresh2++でも作らせるの？その頃にはAMDとMSはN5e作ってるだろうし完全なお荷物
まあAMDはIP売ったのだからスタンダードセルでどうぞだろうし、TSMCも無駄に作ってくれたほうが売り上げも上がるのだからWin-Win-Loseでいいんじゃない

185:名無しさん必死だな
20/09/18 22:03:26.60 NKHUmvmc0.net
>>78
CPUが可変されるとドローコールも安定しないし最悪だわ

186:HYns6mPSx
20/09/18 22:09:52.89 OCC5z93zr.net
こいつガチキチガイだな5nmでNAVI10とかやってるわけないだろ...

187:HYns6mPSx
20/09/18 22:12:08.43 OCC5z93zr.net
>>78
え？
お前のPCがガクガクなんじゃねーの？ww
見た覚えないが？

188:名無しさん必死だな
20/09/18 22:13:15.23 H97BO1FL0.net
>>174
シュリンクで安くなる時代は終わっとるぞ
生産がむずすぎてむしろコストが上がる

189:名無しさん必死だな
20/09/18 22:25:03.31 bVpPG7hq0.net
今回はPROはあまり期待できないな
ベースラインが100ドル上がってしまったし、いちおう4K解像度も達成済みで
PROで何を達成するのか見えない
PS4とPS5の共存が上手く行けばＰＳ6を出すのを優先した方がいいだろう

190:名無しさん必死だな
20/09/18 22:29:17.18 iLlAPnBD0.net
SIMD未使用時
CPU 3.5Ghz@50W、GPU 2.3Ghz@200W
SIMD使用時
CPU 3.5Ghz@80W、GPU 2.2Ghz@170W
RDNA2の電力効率はRDNA1の1.5倍なので、サーニーの話とも合わせて概ねこんな形の運用だな

191:名無しさん必死だな
20/09/18 22:32:25.68 /AREIDYL0.net
可変周波数は当たり前なんだけど
それが弱電では受け入れられないのがよく分からない

192:名無しさん必死だな
20/09/18 22:43:12.87 BvoR6e7OM.net
>>183
PLLのロックに時間がかかる上周波数に応じて変わるレイテンシのクロック数の再構成に時間がかかる

193:HYns6mPSx
20/09/18 23:15:45.57 OCC5z93zr.net
>>184
Ghz時代にいつの話してんだジジイ

194:名無しさん必死だな
20/09/18 23:38:42.01 Ds/Fryk70.net
>>184
AMDはソフトIPのビジネスなんかしてないし
今時CPUのクロック変動でPLLをダイナミックに変動させたりしねえよ、低能

195:名無しさん必死だな
20/09/19 00:03:18.64 y9zLgaru0.net
ジムライアンのせいでソニーの言ってる事は何一つ信憑性無くなっちゃったね

196:名無しさん必死だな
20/09/19 00:48:07.64 lsHXjxos0.net
>>182
そもそもGPUは2.3GHzで回らねえよ

197:名無しさん必死だな
20/09/19 01:09:27.59 0R1gUZ9E0.net
レイトレ凄いな　
これはＰＳ5の映像？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

198:名無しさん必死だな



199:sage
>>189 そら次世代機でレイトレ対応してんのPS5だけだからな



200:名無しさん必死だな
20/09/19 01:32:42.94 HbjfYu5e0.net
>>189
PS5しか対応してないからなw

201:名無しさん必死だな
20/09/19 01:34:42.29 Ha1bxv2n0.net
PS5 Showcase | NX Gamer | Spiderman Miles Morales runs Dynamic 4k/30fps
可変4k…30fps…うっ…頭が

202:名無しさん必死だな
20/09/19 01:35:17.51 l76g4HFk0.net
>>189
なんか、GIも鏡面反射もすげぇボケボケで精度低すぎんか

203:名無しさん必死だな
20/09/19 01:35:34.33 Cmo9WBvS0.net
http△s://youtu.be/jNC6MEA4rQk
さっき公開されたばかりのサイバーパンクだけど
言うほどすごいか？
スパイダーマンやCoD、ハリーポッターなんか
見た後だとあんまり驚きはないな

204:名無しさん必死だな
20/09/19 01:48:08.83 u1S1C32c0.net
UE5のアップサンプリングの時間が0.8msってのはMSAAより早いしPS5の性能規模を考えたらGPUに特別な仕掛け入ってるな

205:名無しさん必死だな
20/09/19 01:57:09.01 Cmo9WBvS0.net
>>192
URLくらい貼れよ

206:名無しさん必死だな
20/09/19 02:01:05.19 09Z9D6AT0.net
まずは、次世代アップグレードです。PS5の開発キットを受け取ってすぐ、我々のチームは、そこからどのようなパフォーマンスを引き出せるか試し始めました。
最初にエンジンチームの注意を引いたのは、ハードウェアの新しいレイトレーシング機能でした。PS5のレイトレーシングアーキテクチャによって、
『DMC5 スペシャルエディション』の驚異的なグラフィックをよりリアルな光でレンダリングできるようになりました。エンジンが光の反射を計算できるようになり、
真にダイナミックな反射を描画したり、よりリアルな光や影を表現したりできるようになりました。今までは、このような効果を実現するのに、アーティストはいつも反射の
近似を手動で作成しなければなりませんでした。
ですがPS5のレイトレーシングアーキテクチャによって、本当の反射をリアルタイムで計算できる｢大いなる力｣を得たのです。『DMC5 スペシャルエディション』では、レイトレーシングをオンにして、
解像度(目標 4K、30fps)かフレームレート(目標 1080p、60fps)を優先できます。

207:名無しさん必死だな
20/09/19 02:08:50.81 Cmo9WBvS0.net
>>192
なんだ発売までにネイティブ4Kに出来るだろうが
今は僅かに下と言ってるだけじゃねーかw
てか未だに実機映像出せない尻罰の心配をしてろよw

208:名無しさん必死だな
20/09/19 02:28:26.30 9l78nrvG0.net
>>193
その程度のレイトレすら実装出来ないハードがあるらしいな

209:名無しさん必死だな
20/09/19 02:28:39.75 LL65vFLc0.net
>>188
詐欺じゃん

210:名無しさん必死だな
20/09/19 05:18:04.88 Xl07IGWj0.net
>>193
レイ少なすぎてはっきりくっきりの映り込みなんて不可能という限界がすでに見え隠れするのは面白みないな
一応動的なものに対するトレースは頑張ってはいるが

211:名無しさん必死だな
20/09/19 05:34:35.19 SLRySJgm0.net
PS5のﾚｲﾄﾚって影や反射等の作業を
削減するのが目的っぽいから
性能より使いやすさを優先してそう

212:名無しさん必死だな
20/09/19 05:43:48.50 /oWfMiK90.net
蜘蛛男とDMC5によってPS5のレイトレはゴミが確定した
レイトレONで前世代ゲームを4K/60fpsで実行できない事も確定した
心中お察ししますw

213:名無しさん必死だな
20/09/19 06:00:31.24 oxkLnQKT0.net
まあ比較はXSXに搭載されてからで良いだろ

214:名無しさん必死だな
20/09/19 06:07:09.62 U8y7RPLc0.net
あの映像で大満足です
あのゴリラは大問題です

215:名無しさん必死だな
20/09/19 06:27:21.37 GsPDJ2GX0.net
XSXとPS5でレイトレ性能にそこまで差があるとは思えんが
箱が後日対応と言ってるのは現時点で�


216:芒rを避けるためにやってるのかも



217:名無しさん必死だな
20/09/19 06:51:32.14 QOPJu1Dv0.net
左の山がなぜか発光してないのに、水には赤く映り込む
レイトレまともに作れないのかなカプコンって
URLﾘﾝｸ(www.hardwaretimes.com)

218:名無しさん必死だな
20/09/19 07:09:35.39 3HAJeQWF0.net
XSX買う予定なんだがいい加減にXSXのレイトレプレイ映像が見たい
ロード時間の比較やプレイ動画？と思われるのもXSSじゃんかよ

219:名無しさん必死だな
20/09/19 07:13:46.66 QOPJu1Dv0.net
レイトレ風の何か
反射を計算してるわけではない（山が光ってないのに何故か赤く光る）

220:名無しさん必死だな
20/09/19 07:16:31.27 ePqb/A1f0.net
infinity cacheの噂の出所はこの特許みたい。
URLﾘﾝｸ(www.freepatentsonline.com)
ホワイトペーパー等の公開文書ではRDNAのWGP内キャッシュをL0と記載しておいて、
特許内での説明文書ではL0をL1、L1をセカンドL1とか昔からAMDの標記は統一性が無さすぎる...
まぁそれは置いておいて、RDNA2ではキャッシュを増量するみたいね。
この特許によればPS5にある様なGPUキャッシュ内カスタムスクラバーと同じ動きをL0、L1間で行なえて
余計なキャッシュラインクリアをしなくて済む様になるみたいな事も書かれている。
以前スレで、RDNA1はL0/L1の容量が足りずGCN互換モードが基本動作になってる、なんて書き込みがあったが、
この問題も解決されるみたい。wave32モードでの処理速度にようやくキャッシュが対応でき本来の性能を発揮する形になれるってとこだね。

221:名無しさん必死だな
20/09/19 07:59:26.45 Cmo9WBvS0.net
>>208
自らmost powerfulと謳いながら
PS5との明確な差を示せないから出せないんじゃね？
ロード比較じゃ絶対負けるしな

222:名無しさん必死だな
20/09/19 08:07:10.29 uk5s1nDE0.net
>>206
AMDの方式だとCU数の多い方がレイトレ性能も高くなる

223:名無しさん必死だな
20/09/19 08:20:12.34 s26ks6qa0.net
Dual Compute UnitのRTとTMUがリソース共有してるのはPS5も同じなんか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

224:名無しさん必死だな
20/09/19 08:22:50.97 7TyZDWjN0.net
>>212
じゃあXSSに合わせるのか

225:名無しさん必死だな
20/09/19 08:31:56.97 iMP3wf8+0.net
>>212
カタログスペックだけはな
実際はBVHの局所性が高いので少数高クロック動作の方が実効性能が高い
なのでNvidiaもRTコアの増量はそこそこに、一基あたりの性能強化に力を入れている

226:名無しさん必死だな
20/09/19 08:40:27.99 QOPJu1Dv0.net
>>213
ps5もrdna2だっていっちゃったから同じamdのくそれいとれってことw

227:名無しさん必死だな
20/09/19 08:58:26.73 lqwFChHkp.net
nVIDIAはテンサーに世界のどこも実装できてない圧縮機能さらっと追加してユニット数維持したままスループット2倍とか頭おかしいことしてるから
レイトレも同じ�


228:謔､なもんなんで比較対象としてはあまり強大すぎてふさわしくないと思う



229:名無しさん必死だな
20/09/19 09:00:01.91 WV6urMsp0.net
>>216
普通に同じだろ、わざわざAMDが別に実装する道理もない
ちなみに反射を計算しているわけではないとか知ったかかましているが
水面は普通に反射している
計算を端折っていると思われるのはフォトンマップからの環境光
アルベドが変だがこれはシェーダーで計算する部分なのでAMDの実装の問題ではない

230:名無しさん必死だな
20/09/19 09:01:01.05 U8y7RPLc0.net
分解はよ

231:名無しさん必死だな
20/09/19 09:08:51.25 uk5s1nDE0.net
>>215
Nvidiaの場合はコアの世代が刷新されたからで例えにならんだろ
同じもんならそもそも実行できるレイ操作の回数が変わってくるんだから規模がデカい方が上

232:名無しさん必死だな
20/09/19 09:09:00.45 toZU8dad0.net
イスラエル、人口比ではアメリカ以上に検査してるのにｗ
検査厨逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

233:名無しさん必死だな
20/09/19 09:09:28.38 toZU8dad0.net
すまん誤爆った

234:名無しさん必死だな
20/09/19 09:13:22.05 QOPJu1Dv0.net
>>221
イスラム土人wwww

235:HYns6mPSx
20/09/19 09:18:36.98 kgmvqQoy0.net
>>193
え？
アスファルトに溜まった水とかザラザラのガラスとかの表面に忠実に反射してんじゃねーの？
ネガキャン豚かどうかしらないが

236:名無しさん必死だな
20/09/19 09:20:27.56 QOPJu1Dv0.net
>>224
dmcの世界は土が赤く水にだけで反射する謎の光出してるから

237:名無しさん必死だな
20/09/19 09:21:44.42 u1S1C32c0.net
例のショーケースより遥か前に元ヘイロー開発者が言ってたのが結局当たっていたのかもな
箱はハードウェアに解決不能な深刻な問題が発生している
価格発表の時でさえも徹底的に見せなかった

238:名無しさん必死だな
20/09/19 09:21:46.16 Cmo9WBvS0.net
来週予約受付開始なのに
未だ実機映像皆無のXSX
次のイベントっていつよ？>チカ豚

239:名無しさん必死だな
20/09/19 09:23:56.79 70UkFVUH0.net
東京ゲームショーがあるのでは

240:名無しさん必死だな
20/09/19 09:31:20.29 Cmo9WBvS0.net
>>228
早くにTGSでは次世代機の情報は出さないって
言ってたようなMS

241:名無しさん必死だな
20/09/19 09:34:58.28 70UkFVUH0.net
>>229
SeriesXの情報は出さないだけでゲームの映像は出すでしょ
もうSeriesXの情報は出切った感もあるしな

242:名無しさん必死だな
20/09/19 09:39:44.44 o+U75oTkH.net
まあシリーズXの情報も司会者や他の奴らには黙って発表してたからな

243:名無しさん必死だな
20/09/19 09:41:15.70 vmfJjeKL0.net
次世代ハードウェア「Xbox Series X」に関する発表は予定されていない
だから微妙なところだな、ソフトの情報も「関する発表」と言えるし

244:名無しさん必死だな
20/09/19 09:43:08.19 vmfJjeKL0.net
日本のクリエーターからのメッセージや「Microsoft Flight Simulator」のXbox Game Pass for PCおよびWindows 10版の最新情報，「マインクラフト」のアップデート情報，Xboxの最新ゲームやサービスに関する情報が発表されるという。
って書き方からすると、わざわざ避けてるとしか

245:名無しさん必死だな
20/09/19 09:43:47.24 70UkFVUH0.net
・最近アナウンスされたファーストおよびサードパーティゲーム情報
最近アナウンスされた、の指す範囲が不明だけど何かしら映像は出してくるでしょう

246:HYns6mPSx
20/09/19 09:44:15.13 kgmvqQoy0.net
>>207
山って言うか右側のビルかな
つーか調整しなきゃ何も映らねぇとか
そういう落ちになんじゃねーの？
シミュレーションでも何でも無くて
映像作品だから見映えが大事だからな
それも分かんなくて精神病者みたいに
正常な人間が気にしないようなとこ揚げ足とらない


247:方がいいよ



248:名無しさん必死だな
20/09/19 09:59:28.93 u1S1C32c0.net
今出せないのならもう出せないと思うがな
1月ごろが最終キットで半年以上実機出せない状況のものが改善するような事って無い気がするが
やはりエラッタか、箱以外に搭載されるRDNA2の機能がなく性能がそれらより出ない問題

249:名無しさん必死だな
20/09/19 10:03:45.63 vmfJjeKL0.net
まあ、ここまで実機映像出せないのは流石に何かしらの問題起きてるよな
switch

250:名無しさん必死だな
20/09/19 10:07:01.57 u1S1C32c0.net
HALOもDMCもレイトレのテスト自体は行っているはずでその結果として良い反応が無かったから、
時期の決まっていない発売後に追加という但し書きを入れることになったわけで
そのほかのタイトルも同じだろう
箱は最終SSRに落ち着きそうな予感

251:名無しさん必死だな
20/09/19 10:07:28.88 vmfJjeKL0.net
唯一switchマルチのインディーズゲーの画面は出せたところを見るに、新しいGPU機能周りで何か問題起きてるんだろうな
もしくは想定パフォーマンスが全く出てないか
いくら開発機の配布が遅れてたとしても、ここまで全く出ないのは明らかに異常

252:名無しさん必死だな
20/09/19 10:08:11.17 mRb6r0TPa.net
>>225
赤いのは右のロンドンバスの反射でないの右側はオフなんだし

253:名無しさん必死だな
20/09/19 10:10:25.74 QOPJu1Dv0.net
>>240
ホテルも真っ赤にならないとwwww
しかもバスの赤反射しすぎwwww

254:名無しさん必死だな
20/09/19 10:10:54.51 vmfJjeKL0.net
一応確認したいんだが、実機映像出てるのって
XBOソフトの互換実行でのローディング時間見せるモノ
switchマルチのインディーズゲー
だけだよね？

255:名無しさん必死だな
20/09/19 10:12:12.25 QOPJu1Dv0.net
>>238
xssの車ゲームは水の反射使ってる
でも平面の水溜まり以外はレイトレしてない低性能

256:名無しさん必死だな
20/09/19 10:12:47.53 QOPJu1Dv0.net
>>242
ダートのxss版はでてる

257:名無しさん必死だな
20/09/19 10:13:21.85 vmfJjeKL0.net
>>243
あれスクリーンスペースリフレクションじゃないの？

258:名無しさん必死だな
20/09/19 10:13:59.57 u1S1C32c0.net
ダートは前世代からSSRだからなあ
恐らくというか間違いなくSSRだろう

259:名無しさん必死だな
20/09/19 10:14:08.62 QOPJu1Dv0.net
>>245
次世代機だからねぇwwww

260:名無しさん必死だな
20/09/19 10:15:14.30 vmfJjeKL0.net
>>244
ああ、XSSだとそれもあったね

261:名無しさん必死だな
20/09/19 10:15:25.65 QOPJu1Dv0.net
あとセガのヤクザゲームの新作動画画面で水溜りにメチャクチャ汚い反射あるぐらい

262:名無しさん必死だな
20/09/19 10:20:00.08 u1S1C32c0.net
>>249
PS4の時点で反射してたっていうか
ギアーズやマイクラのやってるのかわからないレイトレを見るにMS的にはあれが箱のレイトレとしては実は標準的であって、PS5が何かしらの機能追加で高速化してるってのもありそう

263:名無しさん必死だな
20/09/19 10:24:15.73 9l78nrvG0.net
チカ君に聞きたいんだけど
ぷにはHWRTないって思ってんの？

264:名無しさん必死だな
20/09/19 10:24:52.94 9l78nrvG0.net
ぷじゃねぇ
PS5にHWRT無いと思ってるの？

265:名無しさん必死だな
20/09/19 10:29:16.95 CpUDim8i0.net
Xbox Series S - Loading Times Trailer
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
とりあえずXSSは開き直ってXB1比のロード時間短縮を目玉にしていく様だね
まあ決して短くはないが4Kアセットを読み込む必要がない分、XSXよりは若干マシか？

266:名無しさん必死だな
20/09/19 10:29:38.64 oQUILczu0.net
何故かXSSの映像は結構出してあるんだよな
XSXは全然出さないのに

267:名無しさん必死だな
20/09/19 10:30:21.81 YWTSE9BMp.net
>>252
XSXにないと思ってた人たちだからあり得るぞw

268:名無しさん必死だな
20/09/19 10:30:27.55 ozI0LzwE0.net
>>242
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今の所XSXの映像だと断言してるのはギアーズ5
PSとの比較対象はスパイダーマンになる

269:名無しさん必死だな
20/09/19 10:33:55.68 QOPJu1Dv0.net
>>253
ガチでロード時間だけアピし始めてて、xboxスレの仕込みが早い！って言っててワロタ

270:名無しさん必死だな
20/09/19 10:37:58.85 YWTSE9BMp.net
Outer Worldは未調整とか髭の人が言ってたね
昨日の夜にXBOX Series XのGears Tacticsのアナウンスがあったけど
4k60fpsらしいけど、ゲームプレイはなかったな

271:名無しさん必死だな
20/09/19 10:39:07.89 u1S1C32c0.net
>>253
逆算したら500MB/sぐらいだな
10GB/s埋めるのなら20秒
15GB/sだと30秒
平均的なPCぐらいで順当かな

272:名無しさん必死だな
20/09/19 10:40:19.08 M9AA0s+s0.net
プレイ中のはちょいちょい混じってるよ
あのチェーンソーの処刑とか殴りでの処刑とかはゲーム中のやつ

273:名無しさん必死だな
20/09/19 10:42:46.18 u1S1C32c0.net
UE5が出る前の箱だけ映像を出してた時に、
DFが箱の映像が代り映えしないっていう反論でレイトレはハイエンドPCデモ1080p30fpsが限界だから仕方がないって擁護してたので、
生のパフォーマンスはそこなのかもなあ
DFはMSから直接情報もらってるだけあって箱の性能を良く知ってるだろうし

274:名無しさん必死だな
20/09/19 10:42:51.30 EHsQnES80.net
そろそろUIとか機能の紹介して欲しいわ
クリエイトボタンとかもう忘れてる奴いるだろ

275:名無しさん必死だな
20/09/19 10:44:47.22 QOPJu1Dv0.net
>>258
いや、新しいSSDが7G対応なだけで…

276:名無しさん必死だな
20/09/19 10:45:26.22 U8y7RPLc0.net
cyberpunkのPCスペックでたけど、最低でもSSD推奨で最高だとメモリ12GB要求してるな、グラボは思ってたより低い

277:名無しさん必死だな
20/09/19 10:48:56.91 EHsQnES80.net
>>264
まあPS4とかXboxOneでも動くしな
最低動作環境は現世代のCSに合わせてるんだろう

278:名無しさん必死だな
20/09/19 10:52:30.75 ozI0LzwE0.net
サイパーパンクはXbox Oneでの動作を基準に後からレイトレ実装やったやん
発売を遅らせたのも次世代機とnavi2待ちだったからパフォーマンス調整は大変やったと思うわ

279:名無しさん必死だな
20/09/19 10:58:28.46 vmfJjeKL0.net
DIRT5のXSS映像、水たまりの反射は分かりやすくSSRでレイトレじゃないなw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

280:名無しさん必死だな
20/09/19 11:01:40.57 NLfQvj660.net
>>267
ポリゴン数少なそう、、。

281:HYns6mPSx
20/09/19 11:03:42.38 AEm2nGLXr.net
まあゲバでは色々ワーワー言うけどさあ
結局客にそれっぽく見える表現は何かって事だよ
そんなもんフォトショと同じだろ
HDRにしたって素のまんまじゃ画面暗いだけで何がいいの？ってなるし
とはいえテクスレはそれ判りつつプロレスになるのは性だよなw

282:名無しさん必死だな
20/09/19 11:06:10.54 YWTSE9BMp.net
>>263
だから純粋にSSDのハード性能だけでの話でしょ
XVAでのちょうせいはしてないって話じゃないの？

283:名無しさん必死だな
20/09/19 11:06:25.29 vmfJjeKL0.net
>>268
映像出た時からショボいと言われてたしな…
しかもXSSは120fpsハブられた

284:名無しさん必死だな
20/09/19 11:10:50.79 u1S1C32c0.net
>>267
わかりやすくて良いね
よくよく調べると箱公式のレイトレ無しタイトルしかお披露目してないのな

285:名無しさん必死だな
20/09/19 11:14:22.00 vmfJjeKL0.net
>>272
DMC5SPで後からパッチで対応といい、やっぱりレイトレ周りに何かしら不具合あるのかね

286:名無しさん必死だな
20/09/19 11:19:51.96 Cmo9WBvS0.net
ウォッチドッグもXSX版は公開されてないし
XSS版もSSRっぽいとreseteraで指摘してる奴いたな

287:名無しさん必死だな
20/09/19 11:21:17.52 ozI0LzwE0.net
この期に及んでVelocity Architecture使ってませんとかもうええって、

288:名無しさん必死だな
20/09/19 11:22:26.46 vmfJjeKL0.net
XSSで


289:レイトレ無理なのは、開発者が苦言呈してたようにメモリが足りないのが大きいんだろな



290:名無しさん必死だな
20/09/19 11:27:10.11 ozI0LzwE0.net
距離・反射・レイの数を徹底的に制限すればおｋ、適用した事実さえあればMSには問題ないだろう

291:HYns6mPSx
20/09/19 11:31:49.94 AEm2nGLXr.net
ところでこの
>>78
ガクガクのシーンが多かったって話し
煽り抜きでどうなん？
俺のノーパソは正直ポンコツで1440Pでもカクカクになるから
TVのyoutubeでGTのPVを4K60FPS見たらヌルヌルで感動したw
UE5もラチェもホライゾンも同じく

292:名無しさん必死だな
20/09/19 11:36:42.64 Cmo9WBvS0.net
>>278
俺もガクガクのシーンなんて分からなかったけど

293:名無しさん必死だな
20/09/19 11:37:27.92 EHsQnES80.net
もうプレイ動画も出てるんだから、どのシーンがガクガクが指摘しなきゃ
煽りにすらなってないよ

294:名無しさん必死だな
20/09/19 11:43:45.74 0iBOK1tP0.net
>>267
いや只の反転なら車体フレームと鏡像の斜面が出来るからレイトレなのは間違いない
それにその隣の木も同じくらいの半端な高さで消失してるから距離による制限と思われる

295:HYns6mPSx
20/09/19 11:48:09.56 AEm2nGLXr.net
>>279
だよなあ...
まさか糞アンチはガチ自分の環境がガクガクなの気がつかないで言ってる？
どうしようもないな
ポンコツ環境だと1440Pぐらいから固まるぜ？

296:名無しさん必死だな
20/09/19 11:49:05.33 EHsQnES80.net
>>281
それ水面に映ってる木が次のフレームで伸びてるからSSRって言われてるんじゃね

297:名無しさん必死だな
20/09/19 11:57:44.78 y9zLgaru0.net
いつからDiRT5はレイトレ対応ソフトになったんだ？
開発もそんな話した事ないんじゃないの

298:名無しさん必死だな
20/09/19 11:59:12.25 0iBOK1tP0.net
>>283
距離の制限で消失してるんだから近づけば見えるようになるのは正しいと思うけど

299:名無しさん必死だな
20/09/19 12:00:17.36 u1S1C32c0.net
>>284
箱公式サイトにもレイトレ対応は書いてないよ
なのでレイトレ対応してないタイトルしか見せてないなって

300:名無しさん必死だな
20/09/19 12:00:34.98 EHsQnES80.net
>>285
距離制限とかで映る映らないはレイトレあるあるだけど
反射したのが伸びた縮んだりするのはSSRあるあるだよね

301:名無しさん必死だな
20/09/19 12:04:16.17 7TyZDWjN0.net
レイトレって結局オブジェクト写し込む処理ってだけ？
鏡みたいな場所なんてそこまであるわけでもないし
そこまでいるもんなの？

302:名無しさん必死だな
20/09/19 12:04:28.57 jvkH+SkT0.net
>>207
>218で解説してくれてますけど
誤動作してるのはレイトレ以外の部分ですね
この赤い色の光源は画面左側で見切れている明滅するネオンサイン(？)で
本来は地面の部分が赤く照らされ水溜りの鏡像は影響を受けないので
0:51のシーンのようになるのが正しいのですが
なぜかこのシーンでは地面への適用が外れて水溜りの鏡像に加算されて
赤くなってしまっています
正しく表示できてるシーンがあるのでデータに設定ミスかなにかではないでしょうか

303:名無しさん必死だな
20/09/19 12:08:05.43 EHsQnES80.net
>>288
GIとか影の計算にも使えるけど、現状重すぎてゲームには使い辛い
それなりの解像度とフレームレートを両立させて、レイトレも使うなら鏡面反射ぐらいにしか使えないって事

304:名無しさん必死だな
20/09/19 12:14:49.33 Kfb+ppw/a.net
>>288
今世代のレイトレーシングでどういう使い方ができるかをサーニーが説明してる

カスタムRDNA2ベースGPUのもう1つの主な新機能は、レイトレーシング(光線追跡法)です。AMDの次期PC GPUと、同じ戦略を採用しています。
CUはインターセクション(交差)エンジンと呼ばれる新しい専用ユニットを持っていて、光線と、ボックスや三角形との交差を計算できます。
交差エンジンを

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